Roda Viva Retrô | Rachel de Queiroz | 1991

G1 E aí [Música] E aí [Música] E aí E aí E aí E aí Oi [Música] boa noite estamos começando mais um Roda Viva pela TV Cultura de São Paulo esse programa também é transmitido ao vivo pela Tv educativa de Porto Alegre Ceará Piauí TV Cultura de Curitiba e tv cultura do Pará é ainda é transmitido pela TV Cultura de Salvador a convidada do Roda Viva desta noite é escritora Raquel de Queiroz aquelas e Alice tem 80 anos escreve desde os 19 quando foi publicado o seu livro O Quinze que mereceu o prémio da Academia

Brasileira de Letras foi militante do Partido Comunista do movimento tropicalista e presa durante o regime do estado novo é também cronista jornalista e a primeira mulher a entrar na Academia Brasileira de Letras para entrevistar a Raquel de Queiroz esta noite no Roda Viva nós convidamos o professor e crítico literário Fábio Lucas esse presidente da União Brasileira de escritores Marco esperma repórter especial do Jornal da Tarde e editor-chefe da revista Shalom uma se Amâncio escritora e jornalista do caderno 2 o estado de São Paulo a escritora Maria Alice Barroso Jaime Martins jornalista da TV Cultura o

escritor Caio Fernando Abreu me ligou de pedra Editora da revista Leia e Gilberto Mansur jornalista e escritor você que está em casa assistindo Roda Viva e quiser fazer perguntas por telefone pode chamar 2526 525252 6525 da Tijuca a Cristina e a Márcia estavam lutando suas perguntas na plateia estão convidados a produção e um companheiros de Angola da rádio TV e jornal de Angola que estão fazendo um estágio na escola de comunicação da Universidade de São Paulo Boa noite cultura Raquel de Queiroz a senhora pediu antes que não chamado do Senhor além de Dona fazer vou

ver se eu consigo me acostumar hoje e infelizmente a literatura brasileira perdeu um grande poeta é um grande cronista Paulo Mendes Campos o Brasil tem uma tradição de cronistas a Senhora mesmo é uma floresta durante muitos anos o curso é respeitado aqui a senhora o TSE essa tradição de crônica no Brasil atração de cronistas brasileiros porque a senhora como romancista por exemplo também foi para o funcionalismo e crônica de onde vem a tradição de comunistas brasileiros excelentes violonistas muito isso é a origem dessa da crônica como gênero literário que frase que tu peculiar do Brasil

não seja um achado fazia crônicas e é um recurso que nós ficcionistas que fazer um jornalismo um intermédio entre Literatura e jornalismo diário para nós é mais confortável do que fazer o simples jornalismo politico noticioso sobre o tempo Às vezes pode ser mais como no que escrever um novo romance é fazer um trabalho e um faz aquilo e meia hora uma hora os mais lentos e salvou o dia a senhora se classificar mais como cronista ou como romancista comer mais reconhecido inclusive de modo geral nome de Chico não eu não eu não tenho nenhum prazer

a cada um sorriso escrevo porque só que eu sei fazer vamos falar nisso pelo menos minha mãe querendo pegar ele tem um romance crônica Pelo menos dá muito menos trabalho que o romance então melhor fazer croche ponto de vista sempre muito pessimista em relação a vida delas suas declarações ele realmente é bom você é pessimista quando as coisas ruins irão esperava quando vem as coisas boas você tem uma surpresa agradável é mais um jogo do que propriamente acreditar nas coisas ruins da vida Talvez uma vida não é lá esse mar de Rosa né É bom

a gente tá preparado uma vez que a vida não é uma lição é uma experiência da qual você não é o agente mas a cobaia a vida usa a gente Pois é ela usa a senhora como escritora como ser humano principalmente o escritor não desassociar do ser humano Então como como ser humano ela tá aí no seu ramo sempre e isso só tá falando se reflete um pouco a sua obra a senhora tenta o pula-pula e eu acho que não obra sai sim minha sogra brincamos minha sogra tem 97 anos ela disse que gosta do

que eu escrevo mas que eu sou muito baixo astral o Gilberto Mansur tem uma pergunta que a senhora falou eu vou chamar de você é todo mundo me chama de você então tá bom a gente tava conversando aqui atrás que você uma posição sua que você não deixaria em uma pista para seus biógrafos que nem Faria memórias ele deixaria pessoas para servir ovos numa num país onde as pessoas começa a escrever memórias até antes da hora muito cedo e que a biografia já esteve na moda está cada vez mais na moda você mantém E se

for de vista você acha que é isso mesmo não tem necessidade disso mantém Sim tem-me custado muita resistência porque eu começar com a minha irmã lá em casa meus editor e amigos todo mundo fica me exigindo é Morris eu jamais eu acho que memórias é um strip tease que eu não faço com prazer a gente se narrar e quem tem quem tem um instrumento de ficção para para deixar para descarregar os segredos e as frustrações ou que seja na ficção a gente assistir já se revela o mais que pode então para que me escrever memórias

eu não contaria duas eu não a conhecia pessoalmente e eu tenho duas imagens suas tão contraditórias quando eu era criança o meu pai comprava sempre o Cruzeiro e eu lia aquela última página que você escrever me lembro até hoje de uma crônica que na verdade era um conto chamada Miss eu e o meu pai dizia assim não vê essa mulher é comunista e depois anos mais tarde na faculdade já em 67 68 eu andava com um livro seu embaixo do braço acho quero 15 e um colega meu disse assim não ler essa mulher é uma

reacionária junto entra juntar na minha cabeça essas duas imagens Na verdade eu nem sou reacionário eu sou propriamente anarquistas ou uma do Senac é a minha posição é muitos anos e por que se passou essa imagem sua de reacionária e reacionária foi o Patrulhamento do que o meu pus violentamente a Getúlio Jango a Brizola E então um o Patrulhamento toma conta da gente mas logo a ver com a revolução de 64 45 até A Ascensão do Costa e Silva só fui solidária com a revolução até aquele ponto esperando uma eleição com um preço o Ero

Campos Apoio aos militares 64 sem problemas eu abominava o Jardins um ainda hoje a bonito o Brizola que representa o janguista o Getúlio era uma expressão novas que não tinha noção das torturas e de todo mundo aqui peraí pô revolução que eu apoio foi as enquanto Castelo Branco foi presidente e ele não fez tortura nenhuma a intenção dele era era fazer o eleições de um presidente civil mas ele não consegui não conseguiu ele foi praticamente de posto né foi Face aquela eleição do Costa e Silva mas o castelo foi praticamente interposto pelo pelo grupo militar

que era mais forte e era o grupo relacionados sabe-se que quando o Castelo Branco sofreu aquele acidente que morreu que ele teria estado com você a gente a nossa fazendo tem que comer que aquele acidente teria sido provocado teria sido um estímulo vocês me dar essa oportunidade de desmentir essa essa essa história porque eu vinha de Quixadá no aviãozinho bimotor do Governo do Estado um Piper Se não me engano ele quer um pai e era viajava nele ele o irmão dele o Candinho a minha amiga uma Frota o major do exército que estava servindo de

segurança ele ou de adjunto me sei lá um ajudante ordem é isso que eu creio e o comandante do avião e o filho dele que se via de copiloto o menino o copiloto foi o único que sobreviveu e pelo depoimento dele nós sabemos que eles viu vinham de Quixadá para Fortaleza e passavam sobre a linha da da Estrada da nova linha de a unidade eletricidade que fingindo que são Francisco aí as novas linhas de como se chama de grande força uma coisa assim de alta tensão e alta tensão é isso aí e o bom então

ele pediu conta quando a gente eu queria tanto que ele tinha sido um dos interesses dele grande durante para presidência ver a construção da queda da linha de alta tensão da linha de distribuição maior de São Francisco Eu queria tanto passar para mim queria ver aqueles aquelas postes de alta tensão o comandante ficou indeciso e o menino disse Papai a gente isso é cortando a rota dos jatos a gente não pode passar o castelo só um pedacinho só para atravessar só para eu ver ou com uma noite de só um bocadinho então no instante que

eles atravessaram a linha viu uma formação e três jatos EA ponta de um dos jatos pegou forma que o atentado seria impossível tive que adivinhar que o castelo ia pedir que o comandante não iria depois cedeu e que o jato ia conseguir naquela hora o Raquel essas coisas que nunca foi contando você não sabe o endereço de falar que você vai fazer uma coisa por isso aproveita a oportunidade que passa dizer que o oficial que tá mandando avião que o que derrubou o castelo era filho do grande amigo dele no então Tenente malan que nunca

aceitou direito a ter sido instrumento do destino pesquisar agora você disse que não vai escrever suas memórias se o seu falar demais só Nicole por favor nem ouviu aqui no material que me deram que você teria plano escrever um livro de Memórias chamado o poder e eu daí eu deduzo que claro mas na verdade falsificado ele longe já ter Imagina eu não sabia que o meu parente éramos amigos de muitos anos e Argentina mulher dele mas é meu marido era grande amigo dele ali as amizades dele como eu sou mais falar daí eu pensava que

a amizade era comigo realmente amizade maior a com meu marido meu marido médico e ama de Macedo era muito amigo do presidente antes de eu ia lhe fazer perguntas sobre todas esqueci-me sou uma pessoa que eu amo profundamente o livro Xavier que eu sempre a senhora conheceu né vídeo eu adorava o livro agora que veio perguntar a 5 horas que vem o repórter né O que tipo de coisa que o castelo falou nesse último dia que se no último momento da vida dele como é que foi esse ele andava depois da visita dele depois que

ele ele pegou poder ele foi a França teve uma famosa conferência com de Gole e ele vinha muito animado que eu dei que eu estava entusiasmado com que eles tinham feito aqui e perguntando como é que eles tinham podido fazer ele contava esse diálogo dele tão legal que aprender da golpe em sua passagem pelo Inter em que militava no PC não suportaram aquela linha justa do PC e se voltaram para todos que SMU um deles o Mário Pedrosa né uma belíssima figura crítico né um Pensador da arte a Nise da Silveira a senhora não era

para análise na minha vida hoje é 15 ai que saudade do meu muro a anizia Silveira pelo menos às vezes que eu conversei e falou do profundo amor dela pelo Trotsky aí ela não adianta e ela ligada esse grupo todo não mas não mas não quer esse é surpresa para mim uma grande novidade E ela nunca foi ligada a malha né a nível nem o Pedroso Oster nem é normal do vestido vamos ver como é que você o que liga trotes que a Castelo Branco nada eu não tinha a dança não tinha nada comum o

meu o meu aproximação com seus olhos que estás aqui em São Paulo foi quando rompe com o partido em 33 faz 60 anos quase quando eu vou vir com partido e vim para São Paulo Olívia amigo velho de família eu sou amiga íntima das irmãs dele somos amigas desde que nascemos eu e as suas Bandeiras e o livro era uma legenda da família aquele homem de talento com aquela doença terrível superou aquilo tudo né forma que livro era quase um irmão por mim e quando eu vim para cá fui acolhida vimos para morar aqui em

São Paulo foi acolhida pelo Lívio que já tinha o grupo para diz que está dele organizado de algum tempo ele já estavam fazendo a tradução das memórias do Trote ele Mário Mário Pedrosa Aristide Lobo Pinho Melo era o está tradução e eu colaborei nessa tradução com eles e me aproximei dela logicamente deles eu brincava com eles que eles eram os dirigentes eu era a massa porque ainda não estava é destruída e realmente até matar no camarada trotes que eu fui todos que está depois eu tomei me deu um profundo desgosto uma prisão também amei entendeu

a gente vez em quando lá foi até o Varão Só aproveitando essa questão política levantada pelos dois o Jaime Souza Marques aqui de São Paulo Ele pergunta justamente se você não foi muito patrulhada pelos intelectuais escritores pelas suas ligações com o Castelo Branco os militares aqui eu já tô tão acostumada a ser patrulhada por stalinista que já até cansei já deixei de me interessar todos os meus apoio tudo que eu fiz eles eram contra de forma que quando eu quando eu era de Getúlio eles eram getulista não é aquela de São só lendo prestes a

Getúlio depois que o Getúlio mandou matar a mulher dele ele foi para os palanques coisa é tudo que fala quem era contra eles patrulhavam ou depois todas as diferenças a guerra tudo isso de forma que ele se continua o mesmo patrulhando acho que agora esqueceu o Jaime tem uma pergunta depois da menina a costuma dizer que passaria muito bem sem literatura é assim sem fazer literatura que não gosta dos seus livros que não lê com satisfação uma página já escrita não reler mas ainda hoje durante a Bienal a Lígia Fagundes hipocrisia que você é uma

mulher de amor ardente então eu gostaria de saber assim nem que outra mulher de que de amor ardente a planta outros aspectos da sua vida esse amor ardente e se pronuncia se manifesta além do seu amor pelo ama de Macedo é claro o que que você considera mais importante o que é que você se apega com maior profundidade na vida eu gosto do ser humano Eu gosto da humanidade Gosto dos meus próximos iguais dos distantes esses vou se de Angola só porque são de agora estão aqui estudando já tem uma grande simpatia da minha parte

qualquer dia desse eu vou lá em agora ver que vocês estão fazendo de novo agora e vamos que é quem gosta do ser humano eu gosto de gente eu gosto das pessoas é o meu amor atende vai principalmente é isso e esse negócio de Brasil também me toca muito e fora do Brasil cearei dentro do Brasil Ceará e dentro do Ceará o Quixadá é a lista dos meus amores ardentes melhor favor Raquel vocês coceira mais escritura engajada você tem essa trajetória um pouco do Adão eu não sou um escritório engajada Nunca fui e você acha

que para que serve a literatura eu acho que ele tava toda serve para ser literatura eu não sou engajada eu acho pelo contrário e a obra de arte engajada se a bastarda o escritor não tem direitos e engajado se ele tem aquela convicção E se ele dá um testemunho do que ele viu e do que ele sente muito bem mas se ele faz uma literatura com o riso de propaganda engajado numa ideologia porque a ideologia dele então ele ajeita obra de arte dele a se visto aquela ideologia eu não respeita Ah e não sou e

não respeito esse estilo do artista se naturalmente se o seu implicações a Guernica é porque a água é rica não era uma obra engajada era uma um testemunho de livro daquela daquela acontecimento também terrível então isso tá tudo bem mas se ouvisse o Picasso começasse a pintar retratinho do porque o sujeito era Libertador para libertário ou isso dentro de qualquer ideologia assistir qualquer ideologia eu sou contra eu acho a gente tem que dar o testemunho fiel do seu tempo e da sua gente e as conclusões que sejam tiradas quando o tempo todo como é que

eu vou só porque você independe das suas variações de posição política que são compreensíveis como é que eu vi você poder explicar um pouco a sua história de liberar é justamente eu a minha a minha própria história literária justifique essa minha posição Eu nunca fiz um livro engajado aí primo eu vi o meu cenário Nordeste único livro que escrevi que não passou umas passou no nordeste foi o galo de ouro que é um sub Nordeste nesse tempo do Rio de Janeiro a ele Governador era muito parecido com o Nordeste eu morava lá foi um livro

de encomenda mas que eu fiz com carinho e com o interesse e nunca sair do Nordeste e aí só tem sido fiel nunca me contradisse eu creio eu num dia eu não discuto eu defesa absolutamente a validade terá da minha obra agora as minhas posições em relação ao que o meu testemunho eu deixei ele por certa veemência Hotel antes de passar por Fábio por favor Eu já também Levanta a questão o Nelson Rodrigues aqui de São Paulo e pergunta o que levou você escreveu o seu primeiro livro O que é que leva a gente escrever

o primeiro livro não sei a verdade tinha aquilo tudo eu nasci na terra da cerca ou acerca de 915 eu tinha 3 anos de idade quando ela ocorreu e isso me a tradição oral era muito forte e o que eu tinha lido de literatura não era de literatura estrangeira não era comédia teatral sobre seca não era satisfatório para mim e eu quis dar uma espécie de testemunho essa petulância da juventude eu me meti escreveu o romance Sim Fábio Lucas Paulo Raquel o seu nome geralmente é incluído nas histórias da literatura dentro da designação Geral de

romance do Nordeste isso é muito interessante porque nós sabemos que o romance do nordeste foi a primeira literatura de exportação que o Brasil teve na verdade os romancistas nordestinos por influir no neo-realismo português e através de canais secretos também chegou até as colônias portuguesas na África não é agora tudo isso porque pelo alto conteúdo político da literatura nordestina daquele tempo e você conviveu com pessoas como Graciliano Ramos Jorge Amado Amanda Fontes José Lins do Rego Enfim uma geração que essa geração influenciou realmente escritores portugueses eu queria o seu depoimento sobre esse e o que que

você acha da literatura de Graciliano Jorge Amado José Lins do Rego e outra coisa que eu gostaria que você explicasse Esses são seus escritores preferidos você tem outros escritores do Brasil é que sejam da sua preferência por parte a literatura nordestina teve a sorte e naquele período aparecer em grandes escritores eles são importantes não por causa do termo mas porque eles eram constitucionalmente grandes escritores Graciliano pelo Mangá se logo depois de Machado de Assis ou ou a pé ao pé de um achado eu considero um dos maiores escritores que já escreveram no Brasil Graciliano Cialis

é um grande contador de história um grande narrador eram grandes que tu só chamado não preciso dizer a reputação dele a internacional ele fez o nome Internacional e z que podem se amando que era do grupo vai modestos é Américo Eram todos os grandes escritores a incidência Macedo naquela região e escrever naquele tempo então ouvir isso essa aliás essa coisa vem sempre por ondas vou ter que a regular o sobrou algum desses escritores por isso que eu quero Avisa o pessoal deles todos e a companhia abóbora de um informa que até difícil para mim marcar

preferências a não ser Graciliano que nós todos temos como mestre era o nosso mestre era Graciliano o velho graça era aquele aquela unanimidade em torno dele foi falar para o gráfico o Ricardo Ramos filho dele ele mandou fazer a seguinte pergunta eu 15 já fez 60 anos e namorou a temática da seca e das migrações rurais a seguir o desdobrável hoje escritora Pioneiro chegada a fase do retrospecto como você vê o nosso nordeste em da seco e retirante e eu Nordeste mudou de qualquer maneira o nordeste do 15 oficialmente Nordeste da Vidas Secas mudou ele

ficou assim você hoje tem eletricidade quer dizer tem capacidade para irrigar já a uma rede de recreação respeitavel pelo nordeste já não há mais o retirante na rua ao emigrante e já não é mais nem de caminhão já vem de ônibus já foi o progresso e agora o problema crucial que é mesmo a seca isso ainda não foi resolvido você acha que não foi resolvido ainda em lugar nenhum acho que tá se acabando de secar eu queria complementar pergunta do Fábio que eu gostei muito sobre seus escritores preferidos Você tem contato com a literatura brasileira

feita digamos dos anos 50 ou 60 placar a queria saber quem é você gosta dos escritores mais novos gosto por exemplo de Dona Maria Alice Barroso muito gosto por exemplo de Ricardo Ramos muito é desses novos escritores que tem entrado que tem Aparecido por aí é difícil citar uma sem citar todos mas há uma fauna aí muito boa você acha que a literatura brasileira atualmente está muito desprezada não não não essa coisa de de é uma questão subjetiva você gostar ou não gostar de um autor e nos isso por isso com a se inscrever no

Rio Grande do Sul está fazendo a obra admirável mas o Raquel literatura dos mais no tempo dessa desse do romântico do Nordeste ao não tinha mas presença mais espaço mas meu médico era mesmo eu queria trazer o meu blog não havia uma crítica profissional que não há mais hoje hoje albúm queijo eles dão notícias rinhas em geral recomendadas pelas editoras a figura do crítico desapareceu não sei porque talvez seja evolução dos estudos literários aquela criticar impressionista era critica do Gostei não gostei podia ser formulado em boas frases mas eram na verdade e eu não sei

se é são os novos estudos evitar por aqui primeiro a liquidação do crítico pode ficando minha primeira passagem Você acha que nós tenhamos agora por exemplo da categoria de Álvaro Lins eu não temos que eu digo a figura do seu do Álvaro do capô o que nós estamos agora essas figuras desapareceram Não sei talvez fosse os dinossauros que tinham que desaparecer mas era um grande peso e ganho pouco abandonou não quer dignidade nunca tem que desaparecer é dignidade eu acho que é o estilo é uma questão de moda literária de estilo desapareceu o clima que

eu vejo hoje em dia na nos jornais pega-se um livro eu trabalhei em jornal são jornalista Pergunta assim quem quer baixar o pau desse cara aí um garoto qualquer definição do celular bagunçou tudo a mente quero ver os preços do que é bem diferente do por exemplo esse período dos grandes Mestres né Agripino grieco Álvaro Lins Alceu Amoroso Lima o deslumbrante alto Maria capô Pô né eram mestres que quer um digamos pensadores a literatura agora eu não vejo isso que o Caio fala assim eu acho que um pouco levianamente e nunca ficaram essa valoração do

Caio a pergunta aí agora eu vou fazer peluda eu acho que a questão que se coloca não sei como é que você vê isso é o chamado crítico literário da Universidade que o grande contraponto que existe entre esse tipo de crítico como Otto Maria cantou e essa crítica é acadêmica digamos assim que não dou o jornais né não existe mais rodapé literário então que existe muita a infecção Universitária né como é que você vê essa produção acadêmica universitária em relação à literatura mas eu você como escritora como é que vem a produção da Universidade Olha

isso não chega até nós os profissionais do livro de escrever romances escrever na verdade Maria isso ocorre isso vive dentro da universidade e se esgota entre os professores poucos têm acesso à imprensa eles fazem teses eles não é e após que o jornal não dá espaço matar espaço ele ficou lá mais ele na boca aconteceu essa figura do vídeo um dos últimos que ainda tentou isso foi meu pior mas assim mesmo está pulando para seu cirurgia produzir material continuando a ser leviano por favor pergunta para isso que tá se passando em relação a crítica literária

não está se passando em todos os níveis no Brasil como diz o Darcy Ribeiro não processo de a africanização com kadam que o Brasil está passando pela mesma coisa de sucateamento como desmanche Amâncio ded vulgarização de tudo eu não acredito não sou tão pessimista que as coisas estão difíceis do mundo e tentar atravessar uma fase difícil o Brasil está atravessando uma fase difícil E isso se reflete em todos os níveis da cultura que a primeira afetada por essas crises Mas eu sou otimista eu que sou pessimista profissional eu acho que vão sair dessa há muito

talento por aí a muito interessa por arte por letras por estudos forma que eu não estou pessimista nisso não essa menina de escrever nessa Bienal Nestlé a no interessa da meninada o a paixão ou com que eles veem com que eles procuram saber se informar conhecer a gente tocar na gente para saber que é mesmo aquela pessoa forma que a gente isso tudo mostra que a interessa e esses meninos não vão ficar parados e Vamos ficar calados eu preciso funcionar porque cada vez que eu mostro amanhã só para completar roda o único Ainda não fez

pergunta e cilindro Oi eu gostaria de saber onde é que essa relação sua da escritura com os cristãos daquele tempo e com o que é publicado hoje no jornais aí qual a utilidade que o que eles podem ter para o sector antigamente um artigo do ao seu testemunho Cristão um de Ataíde Alceu Amoroso Lima lançavam escritor um artigo do Álvaro Lins davam um salto na reputação de um escritor mas talvez porque a sociedade brasileira fosse mais provinciana e tinha o que eles gurus aqueles hoje pelos tanto essa autoridade do crítico que realmente se quer sair

do Anonimato tem que ter uma boa campanha publicitária sem vaga por editor temperatura está Seguro hoje praticamente vai a Hoje os grandes que eu conheço publicitários é que fazem o autor desconhecido a de repente a liberdade de escritores hoje a Nestor a e em qualidade não tem importância tem importância porque é muito difícil aquela história você pode propor uma reputação ao várias pessoas ao mesmo tempo mas está todo mundo a todo tempo não é possível né então escrito que não têm valor mesmo se dispor a Lisa por sua própria obra O Leitor em geral não

é burro né analfabeto leitor que compra um livro para ler é porque vai gostar ou desgostar daquele livro conscientemente tava muito caro livro tá comprar livro gratuitamente só porque estou dizendo o seu ingresso na Academia Brasileira foi um ingresso simbólico Porque afinal a mulher passou a ter acesso a aquela instituição agora eu pergunto porque que academia não exerce uma função cultural maior no Brasil porque que não publica obras por exemplo obra dos acadêmicos que entraram ingressar a língua buscando imortalidade EA imortalidade a questão da publicação das e vamo chamada Afrânio Peixoto que no momento é

dirigida pelo filho Arnaldo niskier e que pública quase que mensalmente livros que estão falando Começo porque Academia Academia uma instituição particular que não tem função pública de uma na verdade ela é um clube de escritores que vive com seus próprios meios que não depende de nenhuma nota o as autoridades o governo poder não tem a menor ligação com academia de forma que mas ela teve concessões ela não não é aquela aquele prédio Por Exemplo foi a doação do terreno só porque o prédio foi construído pela cinza que se pagou com os alugueres dos diferentes andares

vai entregando os andares à medida que são larga as academias não tem relações diretas com o poder e o poder nunca teve influência na academia agora a Vera Lúcia aluno da cidade de Araraquara no interior de São Paulo ela pergunta a já que se fala na Academia Brasileira de Letras porque ela não escolhe sempre realmente e por isso muitas vezes se deixa influenciar por personagem da política esse negócio ela não se deixa impressionar pelo contrário quando o e como é que na figura Como José Sarney por exemplo do ponto de vista literário entrou para a

academia de escrever um livro muito bom chamado nosso das águas ele era um simples político não era governador nem presidente nem coisa nenhuma entrou é muito merecido porque o nosso das águas é um livro muito bom ele sofreu uma campanha difamatória como todo político é um problema é dele ou não tô lamentando mentor defendeu ele mas que ele entrou por isso que estou tio era esse nenhuma força política no momento não que ele entrou na casa dele é considerado pelos acadêmicos que possa é o meu livro dele já tinha livro dele de colocar tel é

o nome do que depois de 60 anos dando entrevistas a sua história fica para cobrir Cristão desculpe interromper mas só que hoje não só pra pergunta do telespectador não ficar pela metade sim você acha que não há influência política na escolha dos acadêmicos nessa na história ao longo da história da academia em toda parte à influência política mas é muito indireta e em geral nós receber o mal o Eduardo Portella por exemplo Como se treinar tô era Ministro antes estamos melhor você é nosso velho amigo mas ninguém vai votar em você porque você é ministro

e uma das causas tem o teu Eduardo deixar o Ministério ele preferiu ir para extra para academia que era para toda a vida do que eu estar no início estão Elise ser momento o processar Coitado ele te Tom entrar quando o ministro não encontrou a menor receptividade agora que ele tava Supremo e academia sempre teve simpatia porque o Supremo a gente sempre tem um Ministro do Supremo lá na academia é uma simpatia pelo poder não pode mais um Supremo é um poder muito muito digamos dupla isso é o Supremo ele não tem ação política ele

não tem no meu não dá dinheiro no nome é ninguém naquela academia por favor você já disse Jaime pois até a 30 anos depois de 60 anos dando entrevista à sua história fica aparecendo aquele Samba de Uma Nota Só Mas neste em Realengo muitas dessas entrevistas eu achei uma série de incoerências e contradições e por exemplo o seu primeiro artigo Aparecido na imprensa de Fortaleza com o pseudônimo de Rita quilos aos 17 anos desanca vão concurso que se realizava lá para escolha da Rainha dos Estudantes 53 anos depois eu Três anos depois vou ser Ele

tá savants em casa dizer brincar o mesmo eu dizer brincadeira em princípios da década de trinta jovens Raquel de Queiroz se engajaram no Partido Comunista para voltar abaixo o poder instituído se proclamou ainda agora de pouco artista no entanto depois de cinquentona tem aí uma série de namoros e aproximações com o poder acabou inclusive acabou Inclusive eu representando o poder brasileiros de outras Nações Unidas é aquilo era Brasil não era o poder para o Brasil você já disse que Jamais escreveria um livro de Memórias no entanto se fecharmos aí muitas das suas crônicas no volume

daria um respeitoso o livro de Memórias a senhora já disse que jamais iria para uma tarde de autógrafos porque se sentiria como um bode numa Canoa no entanto hoje eu a vi distribuindo autógrafos opera uma legião de jovens quero curar mas eu acho da Bienal desse três eu sou contra deixa nós temos uma tarde de autógrafos isso seus amigos com patrões livros a senhora me disse outro dia que eu jamais apareceria em um programa como este aqui porque parece assim uma metralhadora giratória ou então para me sentindo que está novamente né se contradizendo como um

bode não acabou como é que se explica todas essas incoerências e contradições perguntas Shakespeare ele define mulher 50 e consistência teu nome é mulher pois Aparecida se você escreveu um a literária adolescentes e a passo a passo as primeiras leituras do que parece que você sempre fala que mora encantamento e paixão da da biblioteca que havia na sua casa né Então até tive vontade de ir lá olhar aqueles não existe ele faz como é que essa biblioteca que você mamãe era uma era uma grande leitora a dona da biblioteca era ela e ela era muito

dos autores franceses balzaco souber Eles eram muito esse anos lá em casa do Eça de Queirós o machado era um ídolo um deu uma mera muito bem orientada literária esses modernos que eu saindo todos nos ransom aqui que tava na moda aquela jeito os Americanos traduzidos que lá em casa região lhe o inglês eo francês espanhol português não era o tempo do francês uma as pessoas de culturas avião francês melhores ver depois com a guerra desse segunda guerra e de forma que era era muito rica muito cheia a biblioteca de mamãe para os autores europeus

era o Thomas mano é uma das paixão ideia voz paixões aí começou a vamos dizer o seu interesse com a sua possibilidade de se tornar tradutora já com conhecimento de tarefas tradutora foi uma questão de subsistência né e não terminava um ou dois depois eu já traduzi do inglês eo francês era minha praticamente a minha segunda língua que eu me criei em colégio de freira francesa por Raquel como é que era como é que é qual a diferença entre as crônicas escrever crónicas naquele tempo a revista O Cruzeiro já foi citado aqui é a última

página e as crônicas de hoje no Estadão fazer desde o assunto do mundo que te cerca dos temas que vai buscar até o seu espírito está destruindo o cronista em geral é um testemunho da época do momento não é é muito circunstancial e a gente sempre tem uma pitada de política na crônica Ou pelo menos uma brincadeira um é a turma e tem um gênero o elástico eu falo que vai se adaptando muito a época aquilo que eu escrevi 1940 deve ser bastante diferente porque eu estou escrevendo em 90 né mas a gente muda envelhece

aprende apanha tudo isso se reflete tudo que escreve no Brasil melhorou espelho de si mesmo e o Brasil melhorou pelo Brasil cresceu o assunto as pessoas não não melhorou nem piorou As Pessoas não mudam de pressa nem mudam tanto mudou a paisagem as suas chaminés as pazes eu estava lembrando também tem aqui quando eu vi a primeira vez São Paulo e 31 chamava-se A Cidade das Mil chaminés não havia Ecologia Nesse estilo não era era solta por aí você e as vezes que o jornalista sempre referem às mesmas perguntas qual a pergunta que você gostaria

que te fizesse e qual o seu essa resposta de você nunca leu Raquel você tá querendo ir embora daqui agora eu vou uma resposta pela frente como uma das grandes figuras do romance de 30 você acha que o ciclo terminou não digo em termos de motivação pois a terra o homem EA sua condição dramática estão lá mas algum projeto literário pessoal voltado para o Nordeste eu saiba os quase todos já morremos resto eu e Jorge nós dessa daquela onda de 30 a forma que Coelho eu que o grande dia entre nós sobre eventos que era

Adonias filho acaba de Morrer para grande tristeza pessoal minha que perdi ali um irmão muito querido A Vanessa foi meu amigo durante mais de 50 anos o meu confidente meu amigo temos brigas terríveis em matéria de política Mas a amizade EA Fraternidade era muito grande ele era eu considero o Adonias não um dos romances baiano mas o principal romancista baiano porque ele não não não fez concessões ao pitoresco ao folclórico ele é escritor de carne e osso puro e no livro Como as velhas um gênio com forte com são livros e mortais eu considero que

forma que morreu Adonias ficamos Jorge eu que somos o ser humano nascentes tá indo agarrados ao velho os ainda agarrados ao nordeste no creio que a e agora eu tenho a teoria aqui a gente é seus movimentos literários vem por ondas parece que mais uma porção de gente capaz interessada e fazer determinado tipo de literatura naquele lugar naquela época depois se muda para o Rio Grande do Sul muda para São Paulo cuida para Bahia e são os ciclos não explico mais apenas observo fato leves e os grandes poetas românticos como foi uma geração aqui no

Brasil morria tudo com 20 e Poucos Anos né são ciclos são gerações que nasce assim mesmo tem essa impressão fogo Lucas falou aonde estudiosos aqui em São Paulo Cristina Ferreira vida que fez um livro sobre as personagens femininas na literatura brasileira principalmente a formação fazer os vivos e aprendizagem e ela usou como exemplo a Lúcia miguel-pereira o seu livro As Três Marias e as obras de Lygia Fagundes Telles e Clarice Lispector A o e nas conclusões ela acha que nos no caso de Lígia ele Clarice o drama da mulher ali retratado É mais autêntico pelo

fato de que a passo as protagonistas rejeitam os modelos patriarcais de comportamento enquanto no seu livro e da Lúcia miguel-pereira ainda há uma espécie de determinação de desesperança no final do destino de cada personagem ou seja uma punição pela tentativa de elas quererem se tornar independente ela não recusa a o seu trabalho mas na verdade ela acha que o modelo adotado pelas duas primeiras autoras era mais com ser Neide a ao envolvimento cultural daquela época a mulher não tinha ainda há condições de se afirmar plenamente e portanto é na medida em que procurou certa Independência

é a as personagens também foi e é destinadas a um sinal de desesperança e uma certa atitude de passividade ou de crescimento regressivo a partir de certo momento da ficção Você concorda com essa divisão entre as quatro grandes autoras brasileiras que iniciarão essa essa perspectiva de análise da da formação da Personnalité Mineiro Nossa ficção eu acho que primeiro que eu não vi esse livro e eu estou achando as observações muito boas no meu caso é o meu terno baixo astral Como diz a minha sogra as minhas canções sempre São Para Baixo realmente ela se a

vida eu acho que ensina surrando a gente eu não sou uma pessoa nunca eu nunca acredito em final feliz Eu nunca vi final feliz naquela lojinha seu feminismo tem muito modelo patriarcal mas eu não sei nunca fui feminista em primeiro lugar Nunca foi justamente por isso eu não sou feminista eu acho que a sociedade tem o conjunto Eu gosto muito de associação mulher e homem é muito boa e acho um grande erro combateu homem acho aquela coisa que era brincadeira que a gente diz que o homem foi feito para se viu mulher Mas foi mesmo

de forma que eu não nunca fui feminista sempre discordei das feministas E como eu acho que a condição humana é uma posição de sofrimento e decepção e que a idade só traz amarguras e renúncias E conformismo então as minhas mulheres como os meus homens também só que eu me dedico mais a a histórias femininas na verdade as minhas porque eu sou uma vez só só as principais são sempre elas Raquel Se você pensa que a vida é uma coisa tão amarga e eu não concordo como é que você vê a morte amor que é grande

companheiro é esperada Tomara que já cheguei aqui você não dá a impressão de viver de ser um ser humano baixo astral eu acho que você joga isso é redonda todo mundo pensa que eu sou Alegre ela olha E aí Holanda Juliano aqui de São Paulo inclusive pergunta por telefone o telefone perguntando qual é a receita da sua jogabilidade 80 anos daqui a pouco a E aí E aí E aí [Música] e [Música] voltando com Roda Viva aqui hoje está entrevistando a escritora Raquel de Queiroz até o no primeiro bloco gente falou muito sobre academia você

defendeu academia eu queria relembrar algumas coisas que você foi a primeira mulher a entrar na academia não tinha como entrar na academia ser a primeira mulher a entrar na academia Fui difícil teve problemas no fundo já tava tudo combinadinho já tava resultado que finalmente a mulher poderia academia é uma casa democrática Engraçado não parece mais é foi uma das minhas grandes surpresas foi isso na hora que a pessoa direto é é pois é e isso é crédito a academia eu não admitia mulheres por uma história muito antiga porque academia não queria receber a mulher do

Cláudio Beviláqua então fizeram Esse artifício para dizendo que interpretando como brasileiros exclusivamente os brasileiros homens que podia de entrar de seta quando teve 21 Os Academus acharam muito bom ser aquela o seu grupo fechado masculino e se mantiveram durante mais de 50 anos na vida acadêmica de mais de 60 anos eu que academia foi fundada em 96 eu entrei eu entrei 77 é de forma Pois é mas quando teve 21 acadêmicos que votaram a pela entrada da mulher academia admitiu a verdade eu nunca tinha querido entrar na academia eu acho que foi por isso que

eu era a mãe era a mais velha das damas escrevi antes no momento e eu nunca tinha dito à polícia que tinha acreditado grandes atritos lá porque ela tinha queimado tinha até requerido mandado de segurança Eu quero uma tolice porque academia não é uma instituição pública instituição privada mandato de segurança funcionava lá eu só vou descansar um pouquinho só falar porque a gente já volto ela então ela então é uma mais faz e todo mundo era meu amigo eu já tava nessa vida que forma eu nunca tirei não pedir votos no telefonei não Visitei fui

me embora para o Ceará a gente tinha grandes amigos lá dentro Adonias filho tarde faria o Diego Costa Filho ter uns dez ou doze amigos meus companheiros de trabalho continuando a diferença de você precisou acabar não trabalhei nunca pediu o voto eles os votos foram espontâneos lá entre eles a prova de que os meus amigos fizeram alguma coisa mas eu não sei eu estava no Ceará eu Quando inventaram essa história da candidatura eu fui me embora para fazenda passei lá os quatro meses o que o seu valor fugiu não porque eu ia todos os anos

no Ceará então fui para mim a temporada regular lá como eu ia todos os anos a ele eu queria saber o que vocês fazem academia nada misterioso não eu queria realmente saber qual é a agenda além do chá famoso eu vou mandar te forneceu O gibi é o nosso o nosso É sim de todas as reuniões você vier a discutir discutir literatura dicionário apresenta esse livro agora porque isso não chega ao público porque academia uma instituição privada um clube fechado de escritores que não é uma instituição pública do recebe dinheiro do governo não é este

penteado e tem a sua ação restrita porque esse o seu destino seu o seu ninguém prega as referências da academia nem ninguém discute é que me existe como ela era isso que você falou a mais completa consagrado todo mundo não conseguiu entrar na academia as eleições Acadêmico da academia Paulista de letras se fazem apresenta-se o candidato a assumir seus compromissos de voto vai ser eleição o Mário Quintana sempre foi muito mal apresentado quando que havia outros outros das maiores problemas para apresentações Pois é mas que você tinha prometeu voltar você já aceitou um determinado candidato

não pode de repente abandonar porque o deu o capricho do Mario Quintana naquela hora se o Mark tá não tivesse sido devidamente aproveitado diria entrado na primeira vez agora havia um elemento de seguinte você escrever 37 sobre a ditadura Vargas e mais tarde Mas recentemente sofreu um assalto em sua casa em quais circunstâncias qual das duas circunstâncias vocês teve mais aflita Olha eu tenho um temperamento muito bovino eu sou muito calmo e nenhuma das duas realmente eu me assistir o o assalto foi é muito desagradável Mas eu tinha uma impressão meio real Pode ser que

acaba não tava acontecendo mesmo e ao mesmo tempo que eu tava sofrendo assalto eu tava sendo espectadora do assalto e os os rapazes dos assaltantes eram muito curioso comportamento dele falando que eu tava da o que estavam carregando minha jóia minhas coisas mas ao mesmo tempo estava sendo espectador daquilo e as prisões a prisão do Vargas por exemplo aquela grande prisão e 37 a verdade eu fiquei no corpo de bombeiros no na sala do cinema que que eles desmobilizaram para mim muito paparicada pelos bombeiros até os estudantes em fazer top serenatas por um período até

de férias eu tava fazendo atribulada da vida porque o passado os 80 anos como você vai ver a crítica que ele faze mos dirigentes do Partido Comunista respeito de suas primeiras obras dizendo que você não passava de uma anarcoide sentimental Olha eu não quero ser Críticas não tenho funcionar porque eu já estava zangada com eles eu não estava disposta a me interessar por que eles diziam né mas apesar de a crítica não é você ver que não é propriamente uma crítica literária é uma crítica apaixonada e as minhas duas com os partidos compartilhe duraram muito

tempo e nós nos Patrulha você sempre camente no fundo era divertido Você tá tomando soro por favor eu queria voltar um pouquinho agora porque é uma entidade é um ministro que interessa uma parte dele cheiro é o nome não sou apaixonada da academia não sou defensora da categoria exatamente tu é isso eu quando João Cabral de Melo Neto se fosse Uma arquiteta me lembrei dessa história entre o mercado a linha nessa 20 muito tempo atrás e quando ele quando ele entrou com academia a gente questionou eu mesmo que achou devo Cabral porque um poeta como

ele que aparentemente antes acadêmico tava entrar pra gente ver não é seria hoje HDMI tá ventando academia que a gente esperava daquela de ver ele de simplesmente seguinte academia não vai melhorar nem piorar minha obra não vai alterar minha obra nem para Pior né primeiro eu simplesmente vou estar convivendo com gente que me diz respeito que tem um ofício que eu tenho que é viver nesse junto com ele será que é isso é isso exatamente a minha posição ia da maioria Olá eu sou um amigos companheiros de trabalho que a gente convive há muitos anos

por isso eu lado de milho profundamente a vida Renault acho que no momento é o maior poeta vivo tirando se o João que ela ficou corra ligar ele é o João Cabral é ocorreu-me a oportunidade então eu ver conversar discutir poesia com a brigar aí trocarmos ideias é uma eu vou Vivo São Há muitos bons camaradas que a gente parece até que eles que a gente Pensava que tinha divergências grandes descobre com convívio praticando aquela solidariedade por exemplo que você pensava que teria de vejo essas grandes e de repente que acha que eu vou dizer

a morte você vai longe A não ser que tá tudo bem com você acha que eu vou dizer isso os meus amigos por favor dos meus companheiros da academia alguma coisa chamada escreveu corre a gente briga entre si o Raquel academia como aquele hospício aquela inscrição né nem todos que são estão e nem todos que estão são O que é muita gente que tá quero ver esse até que todos aqueles que podem ser para sessão malsinado Na verdade são intelectuais de outro ramo são juristas ou são tem sua justificativa uma revista O Cruzeiro que forma

uma revista importante que enfrente uma tiragem Fabulosa né E você chegava na casa de muita gente que tinha à frente dela uma figura chamada Assis Chateaubriand você teve tinha contato com seu brilhante era uma pessoa muito presente assim na na redação você frequentava redação do Cruzeiro ou mandava as crônicas como é que ele não frequentava redação a sua relação com o Cruzeiro de Roberto o seu Roberto Julião aqui de São Paulo faz a mesma pergunta sobre a revista O Cruzeiro e acharam Leandro Moraes escrevendo a vida do que eu não tive conviviam com Assis Chateaubriand

ele era um homem muito social e aquelas campanhas e tinha uma é uma série de cavaleiros que o cercavam dava festas na França eu não era colaboradora da revista mandava um boy apanhar o meu artigo a minha a minha crônica eu não ia nem receber dinheiro lá e ele é muito raramente tinha meus amigos lá dentro como deve nascer e outros que eram meus amigos vindo me visitar na minha casa em geral vamos ver que eu de dois em dois meses eu dava uma passada lá pelo Cruzeiro foi muito rápido porque ele te prestigiava não

quando você acha muito boa eu quero eu quero até dizer da abordagem depoimento que dizem interessado não é eu não tenho é uma colaboradora nunca fui da equipe do Chateaubriand mas eu nunca tive conhecimento nunca funcionei em jornal nenhum publicação nenhuma onde se tivesse tão completa e absoluta Liberdade quanto chatobrian Maria Alice lembrou agora no episódio eu com os meus amigos vamos talvez não saibam que sua é uma das minhas Beth não era o Salazar e eu toda vez que podia atacar o Salazar aí decidi África nele aquele problema da fotografia também o frango também

era outra no a minha mas o que ela sai da minha a gente vai predileta e o chato me lembrava pela pelo Leo que vendeu o número do Cruzeiro ao Salazar lá o governo Português EA menino Cruzeiro e como eu disse não fazia um censura nenhuma nunca ninguém liga meu tio que ele ia melhorar tiraram-lhe não te pista e forma que número que o que a Salazar que o Chateaubriand Vendeu por Salazar saiu uma crônica minha dizendo Horrores horrores dos casacos na própria quando a revista chegou em Portugal foi aquele Deus nos acuda cortar a

revista de gilete devolver o revista não queriam pagar o Chateaubriand foi um horror então Leão mimi telefone da Raquel lá pessoa critica a sua cama ele deu mole do Amado que que você vai fazer diga muito simples eu te faço uma carta renúncia com a colaboração sai do Cruzeiro e da tua fachada você aí eles são nós vamos enfrentar música Sozinha deixa o cartão chegar o chapitô desembarcava daí a dois ou três dias indo justamente de Lisboa e o leão foi muito tímido para o aeroporto esperando destampatório do chato quando estator desta vendo eles já

tô você viu aquele negócio aquela encrenca que deu com a tônica da Raquel e o senhor já tomou a sabe o que eu achei tão aquilo até bom esses portugueses estão ficando muito Beijos hahaha ela assim um Chateaubriand porque eu virando para o jogo você já fez psicanálise e outra literatura EA sua buscar nunca fiz pussy canais e um primo meu o Fernando Carneiro há muitos anos Ele se apaixonou psicanálise e para eu ir começou a minha e seduzir para fazer psicanálise com ele e eu fui até que me interessei por ele disse assim olha

como algumas vezes eu já te ligo de todos os teus lindos eles foi Fernando se você me livrar dos meus gritos como é que eu escrevo a é bem fácil de sete anos tirando mais um pouco jogo Como foi a sua aventura com o computador seja trocou a sua máquina de escrever como um por um Toshiba mil não depois o computador desembestou a escrever mais ainda não eu ainda não tô de computador porque houve Vários acidentes de percursos na minha compra do meu computador que eu não posso nem dizer nessa instituição bancária mas o fato

aqui no trajeto do computador é um projeto do computador e o portador do computador até o Deus do Bairro Palmeiras não dois entendendo contra o Raquel nessa área o seu relacionamento com televisão também não é muito bom não né me parece que você tava querendo embora eu não acho que teve uma peça não sei se as três marias 50 de televisão acho televisão com todo mundo sou idiota um instrumento mágico maravilhoso é certo então agora em geral eu acho que agora resolveu elas podem ser boas podem ser ótimos e pode ser pela mas você não

seria respiração do livro meu foi péssimo foi uma traição Principalmente ao meu pensamento imagina uma novela minha cara que era racista e antissemita não tinha sentido voltou a gostaram passou mais criar um personagem racistas contra negros e um foi um pessoal um personagem desse mito forma que era demais eu tive uma grega cobrir essa com Doutor Roberto Mas a novela já tava feito eu já tinha gasto o dinheiro que ele tirou e então chegamos a um acordo e se obter a novela foi vendida no meu nome é repetido o vendido o meu nome não apareceria

nos créditos mas televisão você tem que pelo menos me desinteressei aí perto foi o Doutor Roberto Ele pagou imediatamente para você gastar o dinheiro e paga número gente essa televisão foi feita também pelo Marcelo braço aqui de São Paulo II e a deixa eu complementar essa pergunta aí é assim você já disse que a gente é imortal porque não tem onde cair morto que isso é um Bilac Pois é mas quero saber pediu no entanto a senhora é fazendeira no Rio de Janeiro a senhora tem um apartamento no edifício que leva o seu nome os

direitos autorais Já deram para tanto Olha eu sofri atender porque essa Fazenda as nossas você não sabe o que é fazer tudo até fazer uma matéria não é sinônimo de riqueza Antes pelo contrário eu essas fazendas a gente herdou já mais de 100 anos que essas terras estão nas mãos somos latifundiários antigos ali e de forma que não é não é não é fonte de renda o contrário é fonte de despesa e de muita boa que a gente tem aquilo e passou de palha filho e aquela coisa e ao a prédio tem meu nome Adonias

brincava muito comigo e chegava no prédio de 15 andares Cinco Famílias que moram Então os condomínios e andar o nome alguém diz o nome foi uma homenagem dos condôminos e só serve para brincadeira dos meus amigos como a Raquel tá bem tá ganhando muito dinheiro você sabe o que são seu latifúndio produtos livro do dia foi embora que o meu latifúndio tem uma grande eu separei trinta por cento da área do latifúndio e fiz o a mata que nós chamamos da Caatinga Atlântica e lógico que eu sou muito antes eu um dia cheguei eu tinha

separado Jazz desde que eu herdei A Fazenda minha mãe morreu que nós estamos a fazendo nós separamos a parte de mata-matas do Nordeste como todas as matas do Brasil estão liquidado estão dizimados e nós temos ainda meu pai tinha muita paixão pelo sertão por aquelas coisas que você amava aquela área de Mata falam que nós separamos A Fazenda tem 900 e poucos hectares mas separamos trinta por cento 370 hectares para 300 um pouco menos de de trazer os e tenta por cento e mantemos isso não deixa eu mostrar madeira Mas eu recebo aí sim ofertas

astronômicas pela madeira porque é preciosa é muita muita madeira bonita muita coisa nós se é o meu jardim particular quando um daquele Generais da revolução que era do INCRA eu recebo o negócio do imposto territorial dizendo latifúndio improdutivo por causa dos meus 30 300 hectares de Mata Nativa Atlântica e eu tive o abrir com Generais estrondosa me associei ao secando de Melo Carvalho que era o que é uma tá vivo ainda ecologistas predecessor dentro desse movimento ele era Presidente o estudo desses Florestal ele fizemos conseguimos o a legislação defendendo essas reservas de Floresta de forma

que e eu Hotel o meu latifundial realmente me honra muito Raquel o Sérgio Fernandes aqui de São Paulo no bairro da Pompeia ele pede a sua opinião sobre dois políticos do Nordeste um a bem do Nordeste mas enfim é o Fernando Collor atual presidente da república e Luiz Inácio Lula da Silva o Carlos Silva de Fortaleza também Pede a sua opinião seu presente Cola que estarei com um tecido mais recursos para o seu estado Alagoas e a Kátia mazzolin de São Caetano também pergunta que você acha do governo Collor eu estou torcendo para dar certo

porque tô dentro do navio Então tomara que dê certo vamos ver a coisa mais parecida com a a velocidade é o PT aquele mesmo grantista aquele organismo cego aquela que forma que o Lula que algumas grandes qualidades e corrija por favor nessa etapa dele com o governante no Rio de Janeiro essa linha vermelha essa coisa toda tá indo bem ou na sua opinião tá indo mal eu vim falar sobre coisa Falar sobre o favor de me recuso a falar sobre porque as minhas dele são tão radicais para mim o Brizola é uma figura retórica de

pele Não neném de pele que eu nunca cheguei perto dele é uma Brizola é uma figura arcaica descendente direto dessa figura que é o digitar o Cláudio e sul-americanos Raquel direitos de desconto dado que você disse que o PT do Brizola bom mas sobre o Color Você não acha que o colo está dando continuidade e ao que havia de mais lamentável no golpe militar de 64 que você ajudou não né que você tá dizendo isso que eu ajudei não ajuda do Castelo o resto é menor depois agora a liberdade de achar fui o colo e

os outros todos como você tá me dando a liberdade eu não discuto não queria me limitar a essa pergunta Você não acha que o Color dá continuidade à de namoro parcelas se você não queria isso que eu tenho uma interrogação tá dizendo isso tchau e quer dizer que é um grau de liberdade muito maior que nós devemos desde o sair estamos aprendendo por favor não em Brasília eu nunca vi um qual senão a distância ou em cerimônias oficiais então no estrangeiro aliás onde eu encontrei forma que não fui amiga do ar não que era uma

grande figura Uma muito inteligente muito vivo mas eu não tenho e não não concordo noventa porcento que tá fazendo mas não estou sentindo em posição achou amora tão aflitiva tão dramática nós estamos atravessando por vamos ver se dá certo apesar de tudo é a minha posição por favor já tinha do que ela se arrepende de tudo mais uma pergunta que me manda fazer o Ricardo Ramos além da superior romancista nós temos a Raquel te a toga a escritora de literatura infanto-juvenil a tradutora todas modelares Mas venha voltando desde a donzela EA Moura torta até uma

Pingo aí a cronista admirável só que entre as suas crônicas Sem dúvida excelentes a contos da maior estrutura se você nunca desencantou explicitamente um livro de contos que eu acho conto um gênero muito difícil e no qual ele Ricardo é que é uma Messi e sempre eu disfarço em crônica quando eu quero contar uma historinha eu disfarço uma crônica e não uso nunca chamar de conto um gênero que eu acho que realmente muito difícil porque Exige uma concentração de valor que a gente na prosa mais solta não precisa ter um deles é o Ricardo Ramos

dos vivos na literatura internacional algum algum algum mestre assim particularmente apreciado Não sei talvez perto da chave Singer é então o Raquel de Literatura Infantil juvenil essa literatura para criança para você escreveu dois meses e agora agora brasileiro que aconteceu o primeiro eu fiz porque o meu neto que tinha oito no para 9 anos vem me reclamar que eu nunca ti Oi para ele já tá o filho do menino mágico que ela fez uma boca ele já tá com as 18 e 20 edições e fiz depois um historinha dos Pintos e tal a pedido do

lado da céu Limpo queria um livro infantil naquele período e agora eu tenho outra historinha uma história de umas Andorinhas de uma andorinha que foi criada Numa família de morcegos e adquiriu hábitos noturnos e esse daí da Tainá é igual eu podia trazer se eu percebi isso nessa ver se eu baixo astral a escrever pra criança te dar alguma gratificação já temos contato é criança e a minha uma das minhas paixões na vida você perguntou das coisas que eu vou eu gosto eu sou muito criança é uma das minhas paixões eu não tenho x mas

tenho né porque somos filhos de minha irmã Maria Luís que eu assumi com avó e criança realmente é bom então eu sempre tive paixão potência sempre tive desgosto não tem filhos e meus sobrinhos eu tenho uma sombreada muito vasta sou muito ligada aí eles todos criança sua de criança para criança Raquel o Paulo Siqueira da cidade de Campos do Jordão Ele tem 12 anos telefonou para cá e gostaria que você disse aí né se uma criança nasce o escritor precisa trabalhar muito para se tornar um escritor Isso você vê como criança até bom senso né

a criança tem que diga a ele que a criança tem um pouquinho de tem que ter um cãozinho até porque no começo e Alice ele cultivar o dom ele pode ver seu grande escutou aqui é você ainda vende bastante vivo em você ainda vende bastante do vídeo que você no quem está mar 48 45 48 edição e todos os outros tem alguma coisa de ouvir consegue resolver o quê se escreve claro que você escreve para ser lido não é Além disso quando você é um escritor profissional que só sabe escrever não tem outra profissão você

precisa que tiver alguma coisa com o livro eu não iria viver por isso que eu sempre fiz jornalismo na verdade a minha profissão quando eu me pergunto eu saio jornalista profissionalmente aquela você era amiga dos amigos do Rego para vocês tinha uma grande briga pelo menos o Flamengo e o Vasco a hahaha E ela Flamengo que ela gosta eu sou Vasco e Celinha era uma briga brigas horríveis e como é que era essa coisa assim ele fica divertido do Globo Esportivo e com citando a abandonar aqueles portugueses aí miserável de negócio é ele fazia o

adverto curtir um livro que ele está escrito escreveu sobre o Flamengo vem separou os artigos em que eles me faz os todas as convocatórias objurgatórias era uma discórdia e permanente e com seu marido também meu marido a Fluminense era pode bom e o seu neto o meu neto é que o Flamengo estamos menino da Genaro fica tudo para ela mesmo assim você costuma dizer que não gosto de ler os seus livros Mas qual deles é o que mais se aproxima daquele que você gostaria de ler eu não sei eu não tenho prediletos não eu sou

um pouco como o Sol que ajeitava os filhos na roda né eu depois do livro escrita ou me desinteresso deles e não gosto muito de pensar porque eu só me lembro do que eu não gosto as coisas que poderia gostar eu esqueço eu só me lembro do que eu não gosto tem aquela cisma eu não gosto de falar sobre ele porque pessoal veio em letras vermelhas aquelas coisas que eu acho horríveis porque eu não vou dizer o que a pronunciamento seu sócio muito favorável já João Miguel por exemplo e a Dora Doralina não puxou Miguel

foi um livro muito especial para mim porque de certa forma é um mini Carneiro João Miguel o João Miguel ficando pergunta qual é o personagem meu mais próximo de mim eu digo sempre que é um João Miguel e da Dora Doralina foi um livro que eu já escrevi Os 60 anos de idade com mais maturidade foi um livro maior Mas que que você tá falando mais expressivos do que eu te via fazendo mas não é lá essas coisas não não deu certo lá se não gostar do livro é senso crítico exagerado o que que é

isso não é difícil para gente quem sabe o que eu queria fazer aquele grande livro da mochila você disse que a sua verdadeira eu já tinha mais do que você é jornalista agora você chegou como repórter eu comecei a trabalhar fui jornalista de banca como se chamar naquele tempo durante os três ou quatro anos depois eu não eu fazia suplemento literário fazer eu nunca fui repórter depois quando eu vim para cá para o Rio eu era Curiosidade porque essa coisa de redação do jornal eu era muito raro se encontrar uma moça uma redação se isso

não digo em digo eu eu pego assim eu tenho 30 anos despedir de vivência como se fora um lugar atrasado agora eu 27 as mulheres na redação do meu dia três mulher eu acredito que o Ceará realmente nesse caso é recordista no Brasil porque moças em redação de jornal não era muito comum assim a diga 30 anos atrás né E como é que era a vivência de uma moça numa redação de jornal com os colegas assim eu já eu comecei primeiro Como eu disse minha família é uma família de intelectuais a gente conhecer todos os

intelectuais da terra a gente se visitava era um amigo dos meus pais quase todos o dono do jornal em que eu em que eu comecei a trabalhar amigo para terra de meu pai os Demócrito Rocha era amigo meu e da minha família ou do segundo jornal que eu trabalhei ainda hoje é o povo e da sua colaboradora do Povo o que os jornais em que eu trabalhava aquele ambiente muito amigo nunca se sentir e quando eu ouço 29 a 28 anos 29 vem trabalhar no rio no Diário notícias já tinha várias mulheres trabalhando certinho você

entrou na academia parece que havia para passa o ingresso academia havia um dispositivo proposto pela Osvaldo Orico Mas pela época do seu ingresso efetivamente ele se opôs Depois disso você se conciliaram nunca o rosvaldo Eurico ficou safado da vida de não ser de dar que era candidata dele que ele era um homem brigam e ética na de na tinha lutado lá na academia pela Eu também queria que ela fosse a primeira candidata mas é uns muito amigas até ela morrer de na e eu éramos amigas um me disse umas amigas sua apenas e eu queria

que fosse ela eu quero muitas razões como tem um parentesco e o marido dela o primeiro marido dela e nós ficamos amigos eu cheguei a brigar quando ela brigava com a sério eu ficava do lado dela que o casamento foi muito difícil problema mas é a minha candidata AD nam a senhora tinha criado aquele ambiente meio adverso a ela por causa da luta dela para ingressar na academia e ela veio me pedir aquela pelo amor de Deus aceite essa candidatura que a única maneira de eu entrar é você entrar primeiro Se informa que em Osvaldo

Osvaldo Orico Depois ficamos grandes amigos ele até sentava junto de mina na casa de uma das sessões ficamos grandes amigos sou eu Justamente a relatora do prêmio esoterico sempre avisar você não é em 1834 não sei se senhor que foi eleito não fui Eleita porque segundo mais alegar vamos ele só foi roubado tem que ter sido falta de volta mesmo mas é a ligação do partido socialista que eles eu tinha sido roubado Mas eles fez naquele tempo era muito bravo assim e com as providências que você guarda do General Castelo Branco especialmente daquele último encontro

na fazenda não me deixa é qual a mais marcante e que talvez ainda não tenha sido revelada igual um segredo desse período que ainda não foi que disse a conhecimento é muito curiosa ver lá no São Paulo o Castelo Branco fez aceito ele nunca confiou a gente conspirava durante o governo do Jango que nós temos apoiado Jânio Quadros e o meu grupo de amigos a gente tem acompanhado apoiado Jânio Quadros o Cristiano foi praticamente deposto o Jaime saiu porque Obrigado perde também que a gente sabe não precisa discutir uma história velha e ficamos a muito

aí eu ver hoje e com todo seu esplendor é carro de lista e fascista na nossa opinião e a gente estava vendo começar de novo aquela história de pelego e começou não é e o começamos a conspirar os antigos demora ele Democratas diante de Getúlio E durante e Túlio e o castelo não ele não entrava ele dizia que era General Nativa e de general da ativa têm que obedecer e não não entra em motivos e evolução eu nunca ele costuma duas volta uma coisa de cada vez falou que tomou 64 ele tem um depoimento dele

ele lutou bravamente Contra isso e ele aceitou a a eleição do Costa e Silva para não haver uma sessão completa mais Forças Armadas e ele praticamente eu creio que ele seria depois se não tivesse não tivessem chegado a uma cômoda ação o cara eu quero falar uma última coisa que eu tenho sentindo muito constrangido por estar aqui porque a última coisa eu não vou lhe tornar constrangedor né por várias coisas que você falou eu concluo que você é colaborou para coisas muito negativas nesse país do meu ponto de vista compreendo os nós somos humanos erramos

e que colocamos Então mas eu tô me sentindo extremamente constrangido de estar na posição de render homenagem a um tipo de ideologia que eu profundamente expresso o Caio você tem que fazer perguntas uma homenagem desculpe tá a gente está escrito Raquel de Queiroz Não eu só queria dizer isso eu não tenho mais perguntas eu gostaria de responder você que nós estamos num país democrático eu respeito as suas posições e espero que você respeite as minhas respeito por dois é calor e as suas posições se as minhas posições são constranger ou eu acho a sua também

muito oi para mim eu realmente torcendo exigida de me pronunciar sobre esses temas que eu não gostaria de ser eu não sei de escutar isso com você forma que a Recife com a nossa posição 1 Oi hoje é o lote fim de acreditado como é que foi nunca nos falamos o lote eu né não é uma carta não eu fiz um artigo sobre ele em que eu disse eu tive Bio artigo sobre o ótimo é e não soube nem da reação contra dele não devia me detestar Mas nós nunca chegamos a nos encontrar se você

tinha conta geral ótimo é a minha redação são pessoal e foi mais curta minha relação com o Jânio Quadros quando estava que era meu amigo adotou a candidatura do sonho ele nos convenceu a todos da roda dele apoiamos o Jânio para não apoiar o lote né não era lote universo só tinha duas Rafael nós apoiamos o Jânio eu a princípio meio cismada que o Jane tem aquela figura e popular e isca de da do daquela coisa toda que não eu nunca fui muito de dessa demagogia mais mas aí eu vou quando o Júnior se elegeu

eu recebi um telegrama dele pedindo para mim para eu ir com meu marido aqui que ele precisava pouco dias antes da Posse dele de Janeiro de 61 um avião Presidente chamando a gente ver ele me convidou para ser ministro da educação e eu não aceitei não queria sair não porque eu não quero ser Ministro eu nunca quis ter posição política em toda a minha longa carreira eu nunca tive uma posição acha que eu não tive oportunidades e eu muito oportunidade Muita gente me convidou para muita coisa mas eu achei o brincava dizer meu reino não

é deste mundo e o Júnior é uma pessoa faça era não sei como ele está agora fascinantemente inteligente mas as pessoas mais inteligentes era Demoníaco o mesmo funcionário do jogo o dicionário foi posterior E aí você chegou a conhecer a obra literária de 84 bem não era literário era uma obra do era obra didática né uma obra didática não é era uma obra e eu conheci dele eu acho que é uma gramática o dicionário a gravar com gramática é um livro de conto procurando me mandando eu apoiava na área da cultura ele ficou tendo a

comunicação comigo um alguns dos ministros dele era o meus grandes amigos que uma força viemos e etc de forma que a gente tinha alguma comunicação ele me mandava recadinhos etc depois ele dele de renunciou foi embora e aí perdemos o contato Nunca mais falei com Jardim Virgínia só quer onde você se sente melhor realizada como escritora como cozinheira como bisavó como que outra coisa realizada como escritor eu acho que seria uma função alguém se achar eu acho nenhum achar você achava realizado nem o povo nenhum desses grandes quanto vai seu e como a vó eu

tenho poucos netos isso é uma coisa que me que me faz falta só tem uma bisneta não única brilhante muito chorar e Como cozinha resultado como cozinheiro eu me sinto um pouco ver mas eu ainda tenho algumas conquistas eu tenho tempo bastante para me dedicar Mas eu sou uma boa cozinheira papel o Jovino Ribeiro aqui de São Paulo Ele pergunta a senhora se diz contra os o memorialista o que dizer no seu primo dizer e Pedro nava bem que fez mesmo tristeza Eu Eu recuso ver o striptease por questões pessoais mas o uma obra do

mundo na água é um monumento antes ele fez strip-tease que eu não teria jamais coragem de hoje discutiremos muito isso como é que ele cortava aquelas histórias da vó dele e os padres do seguro-desemprego E ele disse o quê mesmo e enfrentou durante a obra de memória dele é aquilo tudo é verdade aquelas da infância eu acho uma coisa toda a Vitória diabólica tinha e ele a colecionou notas durante a gente não sabia Para quê que tanto ela tava tudo ele tinha um arquivo imenso o bilhete que a gente fazer para ele E aí eu

corrigi é um não era meu melhor amigo na época era era meu primo foi ele que me apresentou oyama de forma que nós temos uma grelha apresentou o seu amigo me apresentou a meu marido por exemplo e era meu Escort quando eu estava divorciada era o meu Scott que naquele tempo a senhora não andava sozinho o meu esporte era um navio que levava de obsessão para mostrar porque não sabia para que ele começou a escrever aos 70 anos já e como escreveu como escrever o que maravilha né escritores um grande Raquel a Tânia de Melo

aqui de São Paulo pede que você diga que cinco livros você levaria para uma ilha deserta É sim e o meu eu só fiz a atriz diz que sugestões eu nunca pensei que eu vejo com simpatia ascender e vamos que nunca pensei vai ficar sugestões não somos que a gente Porque talvez algum Morro dos Ventos da vida e meio Brom tem Talvez uma das Travis aviso Machado brasileiro só um achado um bem antigo não talvez o angústia do graça mais perto mais perto mais perto poeta Manoel uma bizarra é levar mais de 5 se eu

pudesse levavam seio para mim abastecer no aí no ar direto tinha muito tempo que eu como é que vai ser experiência de escrever um livro O Mistério dos MLK de um livro A várias mãos eu quero mulheres produzir o policial foi muito divertido porque cada cada escritor só se preocuparam uma coisa de enrascada os próximos e vou escrever é pois é destro tudo a ver com precisava tô depois Érica o Maranhão ficou de me deram o abacaxi eu tive que assassinar uma pessoa de pessoas foi E aí não te deu vontade de seguir nessa temperatura

polícia mais uma brincadeira não é não dá para servir em esse acho que está que tá foi deixar pelo Cruzeiro mas tinha outro deve outro durante o banho o chamado velinhos eu creio e eu era 15 não mulher eu quero quinto para auxiliares não são esses dois livros que a gente fez foi mais uma brincadeira mas do MM foi invenção de um o Raquel o Edson Oliveira aqui de São Paulo você manifestou durante entrevista várias vezes o seu pessimismo Ele pergunta O que você acha dessa frase então do Mario Quintana que não conseguiu entrar na

academia ou que eu reverencio a experiência a experiência na vida só serve para ver o tempo perdido um excelente eh Tap dar eu admiro muito quitando eu gosto muito da polícia tem um e votei nele quando ele quiser também o quê que eu experiência na vida só serve para ver o tempo perdido porque é o que fica da minha mãe a gente usa o que a gente fez o que a gente realizou sempre tem um travou não é nunca uma coisa completa e o tempo perdido com a noção geral todo esse baixo astral e eu

lhe perguntaria qual seria o seu Epitácio Afinal está frio pouco nós agradecemos então a presença hoje a noite aqui no Roda Viva da escritora Raquel de Queiroz antes eu gostaria de ler aqui dois telefonemas que deram para você o José Olympio Neto está feliz Viver um amigo ele tanto tempo na televisão e as primas de Beberibe no Ceará Maria José dessa ele falou agradecendo também eu comprei escritores e jornalistas que ajudaram a entrevistar a Kelly Queiroz aos telespectadores Lembrando que as perguntas que não puderam ser feitas por telefone serão entregues a Raquel após o programa

Roda Viva fica por em volta na próxima segunda-feira às nove horas da noite até lá tem uma boa noite a noite é E aí E aí [Música] E aí