A estratégia de investimentos em ações que multiplicou o patrimônio em 90 vezes | Market Makers #114

comprar cra comprar cri comprar ntnb esse é o maior absurdo o investidor em ações não pode investir nesse tipo de ativo nunca o pessoal fala ah mas você não tem um economista chefe uma pessoa que fica lá eu não olho o macro para mim pouco interessa se o câmbio vai ser 550 540 5 e 30 ou vai para se que o cara que só compra great Business Só compra empresa boa vou comprar tanto faz o preço Eu não eu compro desde que essa empresa esteja descontada do valor intrínseco a disciplina é para você realmente com

para o que tá barato com desconto tem Business que é fácil você analisar é fácil você entender que é o que a gente gosta normalmente né fácil de entender e difícil de imitar entender a guepardo é fácil muito fácil agora vai imitar o que a gente faz vai ter a nossa disciplina filosofia o processo Como que você se mantém fiel à sua disciplina quando o mercado tá te testando tá batendo nas suas ações como é que você faz como é que você se apega a isso você não pode escutar o mercado né você tem que

tentar se você ficar escutando is vai ficar maluco pode ter amor bateu o preço justo tchau tem um monte de coisa boa e barata você não precisa ficar numa coisa ruim e barata que esse barato vai sair caro vamos falar então sobre a filosofia de investimentos da guepardo que simplesmente você faz há tanto tempo que dá certo na [Música] bolsa agora nesse papo teremos Otávio Magalhães ele que é gestor da guepardo eh o fundo da guepardo o principal fundo né que tem 23 anos né quando era um clube e virou um fundo já tá na

cota 90 então um investidor que tem um resultado muito positivo aí no longo prazo Eh vamos falar de Filosofia de investimentos a filosofia do do Otávio ali na guepardo bem conhecido um fundo com muitos cotistas eh muita gente que gosta de acompanhar a gestora vai aprender um pouco da filosofia o jeito guepardo de investir Quais são as teses que ele tá acompanhando agora como é que ele tá acompanhando o mercado nesse momento e para trazer perguntas mais técnicas inteligentes Mateus Soares meu ser o sócio analista E aí saloma ansioso hein um dos caras mais pedidos

aí né ansos Hoje o papo papo vai ser bom promete agora mantém o papo em alto nível para todo mundo aproveitar e Otávio Magalhães mais uma vez aqui obrigado por estar no stock picking Day o evente aniversário do Market makers Eu que agradeço o convite é um prazer estar aqui com vocês de novo Eh Parabéns pelos dois anos muito bacana o serviço que vocês fazem pro mercado financeiro como um todo a divulgação a com vocês estão de parabéns pelo trabalho de vocês pô Valeu demais Otávio Só aqueles 30 segundinhos iniciais aí só para quem não

acompanhou você na no outro episódio que você vê aqui no passado enfim quem que é o Otávio já falei aqui né 23 anos de de cota Mas quem que é você na Faria Lima em 30 segundinhos eu tenho 44 anos tô na Fara Lima desde dos meus 16 anos eh sempre trabalhando investindo sempre em ações nesse período todo eh sempre o meu escritório foi na Fara Lima eh acompanho esse mercado sou um apaixonado por esse mercado e ag guepardo aconteceu por engano né assim meio sem querer foi uma coisa que a gente foi construindo era

um clube de investimentos que virou fundo virou uma gestora e no final deu tudo certo graças à performance a rentabilidade O track Record muito bom A disciplina em seguir a nossa Filosofia de investimentos uhum e isso deu muito certo e no final hoje a guepardo tem mais de 20.000 investidores eh mais de 4 b me so gestão eh nesse período todo e mais de 23 anos de história com 90 vezes aí de multiplicação de patrimônio né a cota 1 tá na cota 90 então assim a gente completou agora em Maio 23 anos Isso é muito

legal né dá 211,8 21,7 ao ano de retorno isso foi muito bom já líquido de taxa de administração e performance isso já o que ficou para o cliente Maravilha pô Parabéns pela performance bom Otávio Eh vamos falar então sobre a filosofia de investimentos da guepardo né Você mesmo falou né 23 anos respeitando a filosofia de investimento de vocês mas qual o que que é essa filosofia aqui pode gastar um bom tempo a gente vai deixar você falar abertamente porque a gente vai encaixando as perguntas ao longo da sua apresentação mas o que que difere ou

que simplesmente você faz há tanto tempo que dá certo na bolsa Ah quando a gente começou lá atrás era aquela filosofia mais quantitativa né a gente tentava encontrar empresas baratas descontadas do valor intrínseco e comprar essas empresas e carregar Até o valor justo né quando elas subiam e convergiam pro valor justo vender e achar uma nova empresa O que foi melhorando dessa filosofia o que a gente foi aprimorando e melhorando nesses 23 anos foi o qualitativo porque eu descobria que toda vez que eu errava algum Case alguma tese era no qualitativo eu falava pô comprei

uma empresa mas a estratégia do cara era péssima a gestão do cara era ruim o setor que o cara tá inserido ruim a cultura da empresa as pessoas a locação de Capital as vantagens competitivas o cara não tem ou o cara não é líder de mercado é um cara fraco ruim e aí eu comecei a perceber que essas empresas não é que a ação o o preço da ação ia pro target Price pro preço alvo o preço alvo é que caiu ia pro preço da ação e as surpresas eram sempre negativas então Você projeta um

fluxo de caixa descontado que não vem vem um fluxo muito pior do que você projetava e com isso eu fui montando uma análise qualitativa muito parruda eu e meu time a gente foi desenvolvendo processos qualitativos diversos filtros questionários trouxemos duas pessoas seniors do mercado real Engenheiro e e pessoas do mundo fabil diretor industrial de empresa diretor de RH para vir dar aula pra gente para melhorar a parte qualitativa linha de produção gestão estratégia eh RH remuneração de pessoas e tudo isso porque quando você vem no mercado financeiro você sempre é enviesado na matemática né você

fica sempre preso ao fluxo de caixa descontado a valuation etc e você acaba não olhando essa parte qualitativa das empresas E com isso a gente foi lendo alguns autores melhorando o nosso conhecimento qual ativo fazendo alguns filtros Até que a gente inverteu a lógica da guepardo né o qualitativo vem antes do quantitativo então primeiro a empresa precisa passar em todos os filtros qualitativos da guepardo sem a gente olhar números sem olhar valuation aí se ela for aprovada como uma empresa que a gente admira que a gente gostaria de ser acionista que a gente gostaria de

estar junto aí sim ela vai para uma análise quantitativa então das quase 500 empresas listad na bolsa para vocês terem uma ideia apenas 70 empresas passam em todos os nossos filtros aí essas 70 empresas são as empresas que a gente faz avaliação que a gente vai a fundo conhecer projetar fazer o fluxo de caixa descontado delas ver se tá barato ou não e a disciplina é para você realmente comprar o que tá barato com desconto porque nada mais é o desconto do que a tua margem de segurança quer dizer para você e eh errar o

mínimo possível as suas projeções você precisa tem um desconto grande porque por exemplo eu tô projetando um câmbio x ou tô projetando um PIB Y para aquela empresa Ah o PIB vem um pouquinho pior do que eu projetava o câmbio vem um pouquinho pior do que eu projetava isso vai mudar muito pouquinho o fluxo de caixa versus o tamanho do desconto que eu tô comprando então a empresa Vale lá R 10 bilhões deais vamos supor e no fluxo de caixa descontado trazido a valor presente né 10 bi aí eu pego eu tô comprando ela por

R bilhões deais na bolsa aí você quando você olha tuas projeções de PIB de câmbio etc pô errei tudo então o 10 b não era 10 era 9.500 ou era 9400 ou 9600 mas eu tô pagando CCO eu tenho muita margem de manobra muita margem de segurança por isso que o macro acaba não sendo tão importante eu olhar a PIB o pessoal fala ah mas você não tem um economista chefe uma pessoa que fica lá eu não olho o macro para mim pouco interessa se o câmbio vai ser 550 540 530 ou vai para 6

pouco interessa isso daí vai mudar muito pouco versus o tamanho do desconto que eu tô comprando então a minha margem de segurança que é o principal e acho assim o que eu vejo na indústria é muita gente que migrou pro qualitativo e ficou 100% qualitativo esqueceu do quantitativo eu acho que é mais fácil um gestor quantitativo como eu nasci numa escola quantitativa e sempre fui um cara quantitativo se adaptar ao qualitativo entender o qualitativo do que o inverso porque o cara que Só compra great Business Só compra empresa boa ele fala assim ah Essa empresa

é boa é líder é vencedora gestão excepcional vou comprar tanto faz o preço eu vou comprar porque o cara é muito bom ele entrega ele cresce ele entrega resultado Ele sempre vai ficar caro e vai crescer muito e a ação vai dar certo eu não eu compro desde que essa empresa esteja descontada do valor intrínseco Então essa disciplina para esperar a empresa tá descontada para comprar e simplesmente não comprar só porque a empresa é boa é que eu acho que faz a diferença então aí você entra na contramão quando tem algum ruído naquela empresa alguma

coisa que fez um ciclo ruim um momento ruim que fez com que os resultados e o preço daquela empresa caísse muito naquele trio ou naquele ano ou naquele semestre e aí você aproveita para montar posição porque você sabe que aquela empresa é líder é vencedora tá num setor bom tem um modelo de negócio top tem gestão tem estratégia tudo funcionando então você fala pô aí esse cara que eu queria eu só queria achar ele barato e quando você acha você tem que est pronto para montar posição Então acho que assim a disciplina de não comprar

coisa cara acima do target ou no target acho que esse é o principal fator né e tentar não cair nas armadilhas né o velho Trap que a gente chama armadilha de valor é sempre quando você compra uma empresa descontada do valor intrínseco mas a empresa é ruim o Management é ruim a gestão a estratégia a empresa tá fazendo algo de de errado lá dentro da governança ou os caras são bandidos Sei lá eu aí você fala assim pô Essa empresa é ruim ou é sacana ou faz alguma coisa de errado que ele não vai entregar

aquilo que você projeta então aquele falso desconto do valor intrin com aquela falsa margem de segurança que você acha que você tem comprando aquele ativo no final você não tem porque o ativo era ruim mesmo e ele não tinha não vai te entregar aquele fluxo de caixa que você projetou Então acho que essa disciplina que é muito importante você ter né dentro do filtro qualitativo que você falou né É tem alguma coisa que assim você não olha mais ou o setor ou se a empresa por exemplo você falou que às vezes o cara Às vezes

o Management é bandido e tal como que você ao longo de todo esse tempo como que você faz para diagnosticar se o Management tá trabalhando pra empresa ou se ele tá trabalhando para ele né assim PR os acionistas ou para ele né então eu queria entender de você se se a empresa tiver dono se for uma Corporation se tem alguma coisa que evita com que você olhe ela tem que ter algumas qualidades que você não deixa de Fora empresa de dono é muito melhor do que Corporation a gente por experiência vendo nos últimos anos mas

desde que o dono também seja bom né É difícil Às vezes você tem donos que também o dono é maluco o dono num respeita minoritário ou a governança é ruim etc então tem donos e donos do mesmo jeito que se o que é o seguinte quando você tem uma empresa de dono e o dono é bom sabe locar capital Sabe gerir tem uma estratégia bem desenhada tem um time bom pessoas boas é muito bom você tem uma garantia de que aquilo não vai mudar a qualquer momento né você tem a garantia o cara tem a

cabeça boa o cara é bom e você tem aquela garantia de que nos próximos 10 anos 15 anos a empresa vai continuar numa estratégia boa com uma gestão boa quando o dono é ruim você tá uma garantia que o negócio vai ser ruim pelos próximos 10 anos 15 então o dono ele só vai te garantir uma coisa boa ou ruim então Então quando você ter o dono lá é mais fácil você projetar tanto se a empresa é boa ou ruim quando é Corporation como você não tem essa garantia vira uma coisa parecida com a política

porque muda muda o dono muda o acionista referência troca Então hoje a empresa tá com uma estratégia muito boa amanhã mudou a estratégia a estratégia é péssima hoje a locação de Capital tá boa amanhã não vai tá boa a gestão tá boa não tá boa então aí o cara faz uma aquisição horrorosa entra um Management novo funde com outra empresa numa relação de troca p pima então isso tudo pode acontecer numa Corporation numa empresa com um um controlador definido que realmente controla com mais de 50% se o cara é bom e eficiente É uma garantia

que você tem é uma segurança que você tem de investir nessa empresa e falar o cara vai continuar fazendo um bom serviço um bom trabalho então a gente gosta quando a empresa tem um líder de referência que o cara é bom que o cara entrega que o cara sabe alocar capital o cara sabe fazer aquisição isso é muito importante nas empresas só pegando uns números dentro de toda essa filosofia eh queria saber se vocês têm alguma regra de bolso até uma regra definida de quantas ações em carteira qual o tamanho máximo que elas podem ter

e dentro de tudo que você explicou como Vocês levam muitos filtros Quali na decisão se tem um prazo médio entre começar a olhar uma empresa e investir e quanto tempo ela fica no portfólio a gente a primeira pergunta é o seguinte número de empresas a gente inventou um número que são 14 empresas que a gente almeja vamos dizer a nossa meta é ter 14 empresas no portfólio por que isso porque nos primeiros 8 anos da guepardo o fundo nunca teve mais do que 14 empresas E aí a gente começou a captar começou a crescer o

fundo o patrimônio começou a crescer qual que era o nosso medo era acontecer da gente ir para 20 25 30 empresas dentro do portfólio pelo fato do fundo tá ficando grande você começa a investir muito a coisa e com isso você diminui a rentabilidade do fundo a geração de Alfa do fundo porque você começa a diversificar muito o portfólio e você não começa a investir nas melhores oportunidades né na nas empresas melhores e mais baratas ao mesmo tempo com mais desconto você começa a investir muita coisa e com isso você piora né o fundo e

a gente falou pô vamos limitar no 14 já que quando o fundo ainda era pequeno A gente sempre teve 14 empresas por isso que o número é 14 Esse número é 14 porque era 14 o máximo que a gente falou vamos imitar o que deu certo no passado e ficou 14 Então hoje o fundo com 4 bilhões me ele pode investir em 14 empresas igual ele investia quando ele tinha R 50 milhões deais ou 30 e o percentual de cada uma delas no fundo o percentual máximo é de 25 hoje a nossa maior posição tem

17% mas a gente tem um limite máximo de 25 mas não é 25 por ser 25 é 25 desde que a companhia seja desalavancado e com pouca volatilidade no resultado porque é o seguinte é muito diferente você investir 25% do teu fundo num numa companhia Mega alavancada versus 25% numa companhia desalavancado porque no final a dívida conta então quando você investe 25% do fundo numa empresa muito alavancada você tá alavancando o teu fundo o fundo nada mais é do que uma holding cheia de subsidiárias embaixo quando eu compro uma subsidiária Se todas minhas subsidiárias embaixo

do fundo estão alavancada logo a minha holding está alavancada também e vice-versa então quando eu ponho 25% numa empresa desalavancado é muito menos arriscado muitas vezes do que você ter 10% do fundo numa empresa Mega alavancada então no final você tem que ver quanto de dinheiro você tá locando naquilo né que no final a dívida mais o equity é a sua locação a sua sua locação numa empresa nunca é só o equity que você tá comprando não é só as ações da bolsa é as ações mais aquela Dívida que você tá tomando que a dívida

da empresa é sua dívida se você tem 10% da empresa você tem 10% da dívida é tua você tem que pagar aquilo lá então por isso que é muito importante você ter a essa correlação Então os 25 nosso é desde que a companhia não tenha alavancagem não tenha dívida a compania tendo dívida vai reduzindo esse 10 esse 25 pode virar 15 pode virar 10 pode virar 5 dependendo do grau e do tamanho da alavancagem da empresa uhum e depois eu quero saber qual é essa maior posição que tem 17 Mas antes a a última pergunta

era do tempo que demora para o investimento entrar na carteira né para passar por todos esses filtros e quanto tempo em média uma ação fica na carteira de vocês e até para comprar né porque às vezes com 4 B5 Não é tão fácil comprar uma posição né é dependendo né o o tempo para comprar a gente não liga muito né mas essa parte de analisar a empresa depende do Business porque às vezes tem coisa mais complexa e menos tem tem Business que é fácil você analisar é fácil você entender que é o que a gente

gosta normalmente né fácil de entender e difícil de imitar se for fácil de eu projetar entender fazer o modelo e difícil de imitar pô é o tudo que a gente quer agora quando por exemplo o que cria uma barreira de entrada por exemplo minério de ferro a Vale tem lá uma mina é difícil você imitar o que a Vale tem arrumar outra carajas onde você vai arrumar outra shopping center Iguatemi o cara tem um shopping na Faria Lima e na jucelina kub cheque é outro shopping como é que você vai fazer outro shopping ali não

dá então é muito fácil entender o de o modelo de negócio do Iguatemi e é muito difícil imitar conseguir ter outro Iguatemi ali naquela localidade eu não tenho ações do Iguatemi Mas eu só nem da Vale eu só tô citando esses exemplos para vocês entenderem assim o tipo de empresa que eu busco é óbvio que tem empresas mais baratas que Guatemi Vale que eu tenho as outras que eu acho mais baratas e também tão boas quanto mas são empresas aprovadas que a gente olha então o modelo tem que ser fácil de eu entender as vantagens

competitivas daquele negócio fáceis de entender e dificílimo de eu imitar que é o que eu quero na gepardo Pr os meus clientes pros meus investidores tem que ser fácil entender a guepardo é fácil muito fácil é um fundo que não alavanca compra 100% em ações no máximo de 67 a 100 compra carrega posições quando a empresa tá cara vende compra outra barata muito fácil o que eu faço agora vai imitar o que a gente faz vai ter a nossa disciplina a filosofia o processo o entendimento análise qualitativa quantitativa das empresas saber comprar na hora certa

vender na hora certa então assim É dificil me imitar mas é muito fácil entender então a gente gosta disso entendeu pro pro entender bem o business como é muito complexo e vai demorar anos para entender normalmente a gente descarta porque gente fala pô a gente nunca vai ter um conforto suficiente naquele fluxo de caixa futuro para saber quanto vale aquela empresa eu vou est sempre ali com medo inseguro eu gosto de ter segurança então o shopping center que eu falei é um caso que você tem muita segurança no teu modelo né no fluxo de caixa

descontado você com consegue avaliar muito bem e saber quanto é o valor intrínseco muito bem muito mais fácil do que uma empresa de commodity por exemplo que você tem inúmeras variáveis que podem oscilar bastante o fluxo de caixa então esse tipo de coisa então se eu achar um shopping center com o mesmo desconto do valor intrínseco de uma empresa de commodity normalmente eu tô investindo no shop Center porque o risco é muito menor pro mesmo retorno E aí eu prefiro o shopping então assim que a gente faz essa essa medida esse cálculo de risco retorno

e de em quais ativos investir o fundo Uhum mas você quer falar mã aí não eu só queria complementar do que eh esse tempo para comprar eh tem algum prazo médio ou até você já gosta de botar o pezinho na tese ali enquanto vai estudando mais enfim o Quando que você consegue uma convicção de fato para comprar a ação tem algum tempo médio para isso eu eu gosto o seguinte nessas 70 empresas aprovadas qualitativamente eu gosto de de conhecer tudo da empresa por quê Porque eu falo assim quando der oportunidade eu tenho que estar pronto

para locar certo e o dia que ela cair eu tenho que comprar e eu vou comprar lá 100 200 ou R 500 milhões deais daquela empresa rápido em um mês do meses 3 meses então eu tenho que estar pronto para isso pode ser que eu não consiga Pode ser que a ação caia eu comece a comprar compra lá R 20 milhões deais e a ação já sobe rápido e eu não consegui montar posição muitas vezes acontece mas você sempre tem que est pronto porque você nunca sabe quando a oportunidade vai aparecer e quando Quando você

vai conseguir alocar e comprar por isso que a cobrança no time de investimentos lá da guepard dos nossos sócios é conhecer muito bem essas 70 empresas como se todas elas tivessem no portfólio apesar de só 14 fazerem parte do portfólio que é 20% do nosso universo os outros 80% do universo a gente precisa conhecer como a gente conhece os 20% porque daí o dia que aparecer a oportunidade eu vou comprar por exemplo eu olho nessas 70 empresas multiplay Guatemi e alos as três estão aprovadas eu posso investir em qualquer uma das três Hoje eu tô

na alos e não tô nas outras duas que a gente acha que a alos é a mais barata das três a gente gosta das três mas a alos é a melhor oportunidade entre as três no nosso entender né na maneira da guepard do entender então por isso que eu tô na alos mas eu olho assim eu tenho que conhecer a multiplan tão bem quanto eu conheço alos e conhecer Iguatemi também além de serem concorrentes eu preciso conhecer as empresas como é que eu vou saber se amanhã não é hora de eu saí da alos ir

para Iguatemi ou saí do Iguatemi para multiplan eu preciso saber essas mudanças Como faz é raro eu ter empresas no mesmo setor no shopping center como é difícil imitar o que o cara tem a alos tem lá o Leblon a você não monta outro Leblon a outra tem Iguatemi a outra tem o Morumbi Shopping então assim são coisas ativos únicos que você não monta Então esse é fácil assim eles são concorrentes mas acabam tendo ativos ótimos em todas elas eh é é mais normal diferente de um banco que a gente tem um universo mais restrito

no número de banco nessas 70 empresas aprovadas Ou em outros setores quaisquer minério de ferro só tem uma Siderúrgica só tem uma então assim Tem empresas que a gente só aprova de uma que é a maioria né uma de cada setor inclusive o Rafael ses esteve na comunidade semana passada trocando ideia bastante examente recebemos o CEO da alos PR alus também é uma das nossas uma das principais posições né Mat tá entre maior posição maior posição hoje Maravilha e ouvindo você falar né você tem mais de 20 assim a cota do fundo tem mais de

23 anos nem tudo foi bom você passou por momento difíceis n mais aqui no Brasil que você tem muito ciclo Como que você se mantém fiel a sua disciplina quando o mercado tá te testando tá batendo nas suas ações como é que você faz como é que você se apega a isso você não pode escutar o mercado né você tem que tentar eh se desligar o máximo entendeu o máximo não escutar não conversar não ler não trocar ideia com as pessoas do mercado financeiro se você ficar escutando você vai ficar maluco todo mundo quer da

fixa todo mundo quer fundo imobiliário todo mundo quer não sei o qu ntnb e sei lá o quê E na hora que é para comprar ações né nesse o momento como esse quando tem estresse no mercado que a ntnb tá esfolada O cra o cri tá tudo esfolada tudo te dando IPCA mais 6,5 7 aquela Folia é óbvio que a bolsa também tá esfolada e quando essas coisas estão te dando IPCA mais 6 7 a bolsa tá te dando IPCA mais 12 11 11,5 Essa é a diferença a dificuldade é que na bolsa como é

variável o fluxo de caixa é variável diferente da renda fixa dá muito trabalho e muita insegurança nas pessoas de saberem calcular quanto será aquele fluxo de caixa diferente de um crad um Creed uma ntnb que você tem exatamente na renda fixa quanto vai ser o teu fluxo de caixa na renda variável você tem muitas variáveis que variam muito e que você vai ter essa dificuldade nada mais é que a mesma coisa O mesmo tipo de investimento com uma diferença da da variação do fluxo de caixa então quando você começa a conhecer muito o business e

ter Muito conforto naquilo eu prefiro muito mais ter um shopping que vai me dar lá IPCA mais 11 ou 11,5 ou sei lá o que que tá dando hoje do que eu ter um cri do mesmo Shopping que vai me dar IPCA mais 6 ou 6,5 ou 7 entendeu então você acaba tendo uma diferença muito grande na renda var um prêmio muito grande por investir na renda variável versus a renda fixa por isso que eu sempre tô na renda variável eu nunca migro para renda fixa é raríssimas as oportunidades que eu tive de fazer caixa

no fundo e ter dinheiro parado numa lft esperando uma nova oportunidade são raríssimas pouquíssimas vezes nesses 23 anos eu consegui fazer caixa no fundo e não acha nada e melhor do que a renda fixa para comprar e o comportamento do investidor ele é estranho né porque se o cara vende uma debent ou um cri ou mesmo um tesouro direto com o ipsa mais ele vai perder dinheiro também porque o preço do do título ele cai só que ah ele faz diferente né na verdade ele compra mais quando a taxa aumenta né Acho que até o

Braga fala bastante sobre isso mas o comportamento ele é muito diferente né e curioso quando quando ntnb cai né que normalmente é quando a bolsa cai cai tudo junto por isso que eu eu acho assim eu sou contra o cara que investe em bolsa não pode ter ntnb em hipótese nenhuma porque quando cai vai cair junto é alavancado é não você tá nos dois ativos que vão cair jun jto então já que é para você ter volatilidade E e ter oscilação do teu do teu dinheiro do teu patrimônio vai pra bolsa que você vai ter

uma rentabilidade muito maior desde que bem feita né não é para comprar um índice ou qualquer tipo de ação por aí uma rentabilidade muito maior do que no ntnb é muito melhor você tá numa num CDI num CDB CDI lft esperando as grandes oportunidades que nem agora quando cai tudo quando cai bolsa cai ntnb para ir sim você alocar nesse tipo de ativo Então você tem tem que deixar o teu dinheiro parqueado quer dizer quando você for estacionar o seu dinheiro você fala pô Não quero bolsa tô achando a bolsa cara ntnb tá caro tá

tudo caro estaciona no CDI nessa hora Ah o CDI tá quatro tudo bem estaciona quatro no CDI porque você não vai ter oscilação no seu dinheiro e quando esse ativo tiver oscilação Aí sim você aloca então comprar cra comprar cri comprar ntnb para mim debent esse é o maior absurdo o investidor em ações não pode investir nesse tipo de ativo nunca porque sempre ações vai ter um yeld maior do que esse tipo de ativo sempre então eu sempre vou preferir ações do que esse ativo então se eu achar que as ações estão muito caras eu

vou ter o CDI mesmo seco vou est lá na celic você vai est lá na lft paradinho esperando uma nova oportunidade para investir Nunca na debent nunca no cra nunca no IPCA mais nunca esse ponto que você trouxe Mat é que é a maneira como o investidor Olha né ele deveria olhar a bolsa da mesma forma que ele olha o tesouro PCA né porque quando a bolsa cai o tesouro PCA cai também mas ninguém fala ah o tesouro PCA caiu ele fala nossa olha como aumentou agora tá IPCA + 6 IPCA + 6,5 Mas se

a bolsa tivesse ali uma tir ali né na tela também ia tá aumentando el de retorno das empresas obviamente fazendo um bom stock pick e selecionando boas empresas minha planilha na guepard Exatamente isso eu fico olhando o dia inteiro Ah tá IPCA mais 9 Ah tá IPC mais 10 tá IPCA mais 11 IPCA mais 12 PCA mais 13 hoje tem ativos IPCA mais 13 e eu fico olhando em boas empresas excelentes empresas Fala pô IPCA mais 13 I PCA mais 12 11,5 tá uma Folia Então assim tá muito barato eu olho isso eu só olho

quanto é o yield do mesmo jeito que o cara olha na ntnb eu olho nas minhas empresas é que as minhas empresas têm variação disso então saiu um balanço bom melhora Ah saiu um balanço ruim piora um pouquinho Melhorou A projeção piorou porque o cara entregou mais do que eu projetava menos Então isso que muda por isso que eu preciso de uma margem seg de segurança bem grande e tem quando você tem um monte de ativo te dando IPCA + 12 12,5 versus IPCA mais 6 minha margem de segurança é muito grande a margem de

segurança essa a diferença do 12 Pro 6 ou do 13 Pro 7 é essa é a margem de segurança é esse H maior que eu posso errar muito a minha projeção meu fluxo de caixa que esse meu 13 vai virar 12 vai virar 11 vai virar 10 mas não vai virar se igual a renda fixa ou 7 vamos entrar em teses Mat vamos lá bom eh qual que é essa ação que vocês estão com com 17% na na carteira hoje a maior posição é clabin do fundo CL clabin clabin quer falar um pouco dessa dessa

tese ah a empresa Vem vindo bem né não tem nada a ver com o dólar né muita gente compra clabin Ah é uma defesa O dólar tá subindo Não a gente tá comprado faz tempo clabin nada a ver por acaso o dólar começou a subir agora recentemente mas a gente vem carregando a gente já teve lá atrás clabin Saímos da posição no segundo tri de 2021 que a ação subiu bastante a gente acabou realizando a posição eh compramos outras teses E aí depois a ação da clabin voltou a cair a gente quando a celulose caiu

coincidentemente né papéis de commodity normalmente são cíclicos então quando a commodity quando a celulose bateu lá 000 dó à Tonelada a clabin Susano explodiram quando a celulose derreteu elas derreteram junto e não deveria ser assim né um fluxo de caixa de longo prazo é óbvio que você vai ter eh commodity para cima e para baixo nesses n anos infinitos anos várias vezes então você dev deveria trabalhar com uma commodity no meio do caminho e não Picos e lows mas o mercado não consegue vê um tribon põe na lua vem um tri ruim põe lá embaixo

e você acaba fazendo o movimento na contramão né quando a commodity tá baixa você consegue montar posição quando a commodity tá alta você acaba saindo e você vai montando posições nesse período e o dólar ainda tem contribuído tem ajudado e tem os novos projetos né que estão entrando aí o volume dos novos projetos dela né que o capex foi feito nos últimos anos estão entrando agora isso vai refleti num ebitda muito maior Então você teve um individamento da companhia né um um crescimento vai da dívida da companhia pelo fato de ter todo esse capex nos

novos projetos sendo feito e agora você vai ter um crescimento de ebitda aparecendo na companhia pelo fato desse volume tá chegando com preço eles vão vender faturar então como é uma empresa de projetos tanto Suzano como clabin eles fazem o capex tem um desembolso muito grande de dinheiro e o mercado não vê a contrapartida do ebtida Então a hora que você vê os seus números eles pioram demais você vai olhar Ah meu hoik piorou ah alavancagem da companhia piorou então o mercado fica muito desanimado com essas empresas E essas empresas sofrem as ações quando eles

estão em ciclo de investimento de capex as ações dessas companhias acabam sofrendo muito e quando esse ciclo acaba e começa a colher os frutos começa a entrar o ebit da o fluxo de caixa desses projetos aí as ações começam a o pessoal fala nossa mas o cara não fez capex e tá aumentando ebid ebá não para de crescer porque o capex já foi feito e agora é só colher fruto do ebtida Então os projetos estão sendo realizados todos eles com tirs tira taxa interna de retorno maravilhosas e começa a entrar aquela tira aquele fluxo de

caixa e aí a ação deslancha então ela vai andando por tranches né faz o capex sofre entra a o volume deslancha aí faz o capec sofre e assim vai Susan a mesma coisa acabou de montar aquela fábrica monstruosa a gente não tem Susan ou tem clabin mas serve para Susano capex monstruoso e agora vai começar a entrar o volume o ebit etc toda aquele volume da da da fábrica nova e e não tinha isso e o mercado só vê a dívida e não vê o EBD Então acho que assim agora no segundo tri a gente

já tem uma expectativa de uma melhora terceiro tri mais ainda e assim por diante vai colhendo os frutos aí vai tendo uma melhora de resultado aí pra frente e aí sim o mercado deve animar de novo você fala do mercado né Parece que é uma pessoa o mercado mas na verdade o mercado é o Consenso de diversas pessoas milhares de analistas fazendo conta comprando Então quando você decide comprar quando ninguém tá comprando o contrário como é que você peit o mercado nesse sentido né porque parece que tá todo mundo errado nesse momento e você tá

correto como que você se concentra nessa decisão né por isso que você não pode conversar com o mercado não pode participar de nada de evento de grupos ler relatório ler o o o que as pessoas escrevem você não pode porque atrapalha demais a sua cabeça tudo isso vai te atrapalhar tudo isso vai te contaminar Então as pessoas vão falando e vai contaminando e você vai Nossa mas esse cara tá falando isso aquilo aquilo não sei o que você vai ficando meio maluco e aí você fala eu não posso tem que ficar quieto numa casinha a

gente brinca lá os meus sócios fala a gente fica numa jaulinha preso fazendo as nossas contas lá sem falar com muita gente que eu acho que é a melhor maneira é tampar o ouvido e desenvolver suas teses e fazer coisas únicas eh falar pô tô certo não interessa o preço eh vou comprar porque tá barato Ah mas quando vai subir Sei lá só Deus sabe então vou comprar vou carregar aquela posição até o dia que o mercado acordar e entender que aquele negócio tá barato e não ficar tentando acertar o tri oos semestre ai esse

tri vai ser bom a empresa vai surpreender o mercado e a gente nunca Olha a tria eu não sei o que o mercado pensa se o mercado se o balanço vai ser melhor do que o que o mercado espera ou pior eu olho zero eu não sei quanto o mercado projeta para nenhuma empresa do meu portfólio se a empresa vai entregar mais ou menos do que o mercado tá projetando assim se a ação vai subir qual vai ser a reação do mercado ah sair um balanço bom balanço ruim se a ação vai subir vai cair

pouco me importa se ação vai subir ou vai cair o que me importa é o seguinte aquele negócio vale 100 tá assim 50 eu vou comprar Ah mas nossa é um balanço bom do 50 foi para 55 não muda nada subiu 10% ação Parece que foi bom eu acho que o negócio vale 100 tanto faz subiu 10 caiu 10 isso não vai mudar então eu não fico olhando a cota do fundo o dia a dia a cotação da ação porque você tem que desenvolver a convicção de que aquela empresa vale o dobro ou vale 80%

a mais do valor que você tá pagando e aí que é uma empresa boa e que vai entregar aquilo que você projetou ou mais normalmente nessas empresas excelentes qualitativamente muito boas elas entregam mais do que a surpresa vem sempre positiva o inverso do velho Trap que quando você compra empresa qualitativamente ruim vai vindo notícia ruim e o target cai o preço alvo cai para a cotação da ação quando eu inverso quando seu empresas boas ela sempre se te surpreende positivamente vai aparecendo coisa boa no meio do caminho vai entregando coisa boa faz aquisição boa aloca

capital bem recompra S barata faz só coisa boa e e que agrega valor pra companhia e que melhora então assim gestão mais eficiente a estratégia bem feita e aí tudo vai dando certo e você fala nossa ele entregou bem mais do que eu projetava Nossa que legal surpresa sempre positiva porque a gente é sempre conservador nas projeções e empresa boa normalmente entrega se você é conservador e a empresa realmente é boa você não errou o qualitativo ela vai entregar mais do que você projetou Então isso é muito legal porque vai te surpreendendo positivamente uhum muito

bom acho que o mais difícil nisso é o tamanho né como é é difícil quando você vê uma bolsa como tá agora que parece tudo barato Como que você vai ter 20% numa empresa né Acho que o o talvez a arte né de um gestor seja alocar bem a o tamanho da posição naquilo que realmente vai subir né porque a gente pode ficar um tempão parado numa empresa que tá barata mas sei lá o mercado não vê isso como se antecipar ao que o mercado vai acho que isso é um eu não consigo já tentei

fazem 23 anos que eu tenho a cota da guepardo né e eu já treio doação há quase 28 27 anos eu não consigo entender o que eu falar para você que vai subir primeiro do meu portfólio provavelmente eu vou errar completamente e vai ser a última que vai subir é impossível eu falo pro pessoal que trabalha comigo pros meus sócios falar qual ação vai subir primeiro ninguém acerta nem por engano assim não tem jeito tem que comprar tudo achou barato compra Ah mas o balanço dessa empresa Ela ainda tá num ciclo ruim não vai entregar

esse tri de repente alguém descobre que ela tá barata compra e a ação sobe na tua cara do nada assim saiu uma notícia então assim não aconteceu nada não saiu um balanço nada de repente entrou o investidor lá começou a comprar um caminhão um gringo e a ação começa a ir pro preço justo então assim achou empresa barata compra não interessa Ah mas o momento Ah mas a celulose Ah mas vai entrar e volume da Suzana no final do ano vai entrar planta nova Então vai cair o preço da celulose sei o qu então não

vou comprar clabin não compra tá barato compra depois você v o que vai acontecer e e no final tudo dá certo assim vai o mercado identifica essas empresas e vai subindo e por isso que as empresas qualitativamente boas é melhor você tá nelas também para você conseguir vender no preço justo mais rápido porque quando a empresa é ruim ou é líquida ou small Cap ou não sei o qu é mais difícil o mercado colocar ela bem precificada precificar ela corretamente demora muitos anos a empresa líquida bem coberta que todo mundo Olha que tem liquidez que

o gringo Olha que tem um Market Cap grande Essa empresa é muito mais fácil ser colocada no valor justo mais rápido então quando você encontra uma empresa líquida grande bem coberta boa é líder de mercado e barata ao mesmo tempo é combinação Explosiva encha o carrinho porque exato que essa empresa vai pro target muito rápido ela ela média Nossa de maturação de investimentos É quase de 3 anos um pouquinho menos do que 3 anos que leva entre a gente investir numa empresa e desinvestir daquela empresa já teve empresa que ficou 7 anos no portfólio 8

anos mas o que eu quero o que eu busco é ficar o mínimo possível se eu tô comprando uma empresa por 5 bi que ela vale 10 B se eu consigo vender ela entrar na empresa e sair em um ano eu ganhei 100% em um ano se eu levo 2 3 4 para sair a ti do meu investimento vai diminuindo porque você ganhar 100 100% mais o teu carrego né mais o cost of equity nesse período vai tendendo a tir lá que era 100% no primeiro ano ela vai tendendo ao teu cost of equity na

perpetuidade você carregar Perpétua o teu investimento aquela tua tir de 100% vai virar lá 15 18 16 17 então quanto mais rápido você sai melhor você tem que estar preparado pro longo prazo preparado para ter aquela empresa pro resto da tua vida mas você tem que querer que ela seja bem precificada e saiu mais rápido possível quanto mais rápido você sai da empresa mais se girar teu fundo maior vai ser a ti do fundo a rentabilidade do fundo pro teu cotista você vai entrar e sair muito rápido Imagina você conseguir em seis meses entrar numa

empresa o mercado enxergou o preço ficou corretamente você saiu Fantástico então assim eu eu gosto do investimento rápido eu odeio carregar pelo longo prazo as empresas mas às vezes acontece tem que carregar comprar dá trabalho mas vender dá tanto trabalho quanto né tem que saber vender assim como você sabe comprar não pode ter amor porque muita gente compra barato aí quando vai pro preço justo Ah mas essa empresa é tão boa o cara tá entregando resultado o time é muito bom não vou vender meu bateu o preço justo tchau frita tudo ah mas e na

hora que bate o preço justo é quando tá todo mundo comprando todos seus concorrentes Estão comprando o gringo tá comprando todo celside tá dando buy tá aquele Frenesi aí você fala assim vou contra tudo e contra Tod do mesmo jeito que quando você compra é aquele negócio que ninguém quer aquele negócio horroroso quando você vende é quando todo mundo quer e essa hora é muito difícil vender você fala p agora que tá todo mundo elogiando falando que a empresa tá entregando todo mundo dando byy os gringos só falando bem da empresa aquela Folia você fala

agora eu vou vender Venda que às vezes você pode errar você pode vender e subir mais 10% mais 20% mas depois é um desastre depois vai voltar pro preço depois vai cair um dia vai ficar barata de novo e você vai voltar de novo pro papel já teve algum caso que você lembra de empresa que você demorou demais para vender ou criou esse vínculo não eu não mas já muita empresa eu vendi e ela rasgou na minha cara eu brinco com o pessoal lá da gepad falou bateu o preço justo vendi aí eu falo agora

vocês vão ficar tristes porque a ação não vai parar de subir e vocês vão achar que a gente é muito burro porque a gente vendeu como é que a gente vendeu e agora só subiu 10 20% na nossa cara e acontece divers assim a maioria das vezes quando a gente sai acontece porque os caras estão comprando que nem louco se comprar nossa posição inteira provavelmente tá muito Hot o mercado tá gostando muito daquela empresa e acaba puxando muito ação e aí você fala pô que desânimo né você vender ação e depois subir 20% na tua

cara mas acontece mas você tem que ter disciplina aí que eu falo da disciplina é muito importante a disciplina a gente vende uma ações três maneiras da gente vender uma ação ou porque a ação bateu o target e eu prefiro ter renda fixa falo pô eu vou pra renda fixa não tem mais prêmio quer dizer não tem mais desconto do valor intrínseco do valor justo então eu prefiro pegar esse dinheiro e deixar na renda fixa aguardando buscando outra oportunidade a segunda maneira é o seguinte como é hoje acabou meu dinheiro tô 100% investido vou vender

uma ação que tá me dando IPCA mais 8 para comprar uma de PCA mais 12 13 então eu vendo uma menos barata para comprar uma mais barata Você vai fazero nessa troca dentro do portfólio mesmo sem ação bater target você fala pô vou sair dessa empresa porque achei uma coisa mais barata para comprar uhum e a terceira que é a pior é quando você erra Então você fala assim pô Errei o qualitativo da empresa achei que essa empresa tinha uma gestão boa uma estratégia boa uma governança alguma coisa boa e não tem a empresa é

ruim eu estava errado vou stopar essa ação Então você fala ação tá barata mas aquele barato que vai ficar barato pro resto da vida ou ainda vai cair mais ainda o teu target vai despencar porque o cara é ruim a estratégia do cara tá errada a gestão tá errada a governança é ruim aí você stopa a tua posição mesmo com desconto mesmo barato para comprar uma outra empresa que também tá barata mas que tem estratégia bacana gestão bacana tudo que você gosta naquela outra empresa e aí é quando você realmente errou então assim quando você

fala errei aí ela sai daquelas 70 empresas do nosso radar nesse caso quando eu vendo a empresa porque o qualitativo é ruim automaticamente ela foi excluída eu falo assim ó nunca mais invisto nessa empresa essa empresa tá excluída Então já aconteceu algumas vezes Óbvio nesses 23 anos anos eh e a gente acabou excluindo a empresa a empresa caiu fora por problemas diferentes cada uma ou o setor era ruim a gente não não entendia tanto ou a estratégia ou a gestão caiu fora a empresa e nunca mais vamos investi você fica à vontade de falar qual

empresa que já passou is ol eu posso falar o seguinte ó tiveram sete empresas que a gente investiu assim um nerinho relevante teve empresas pequenininhas que a gente táa montando poou descobrimos logo no começo e perdeu números insignificantes no no fundo R 100.000 r000 que não mudou nada para um fundo do nosso tamanho agora as empresas que a gente perdeu mais de R milhões reais vamos dizer nesses 23 anos que já é um número significante pro fundo Foram sete empresas nesses 23 anos e das sete empresas quatro pediram RJ depois da gente ter saído elas

entraram em recuperação judicial anos depois vários anos depois da gente ter vendido então quer dizer a gente estava correto no desinvestimento a gente errou no investimento mas quando a gente vendeu a posição a qualquer preço depois você vê que a gente estava correto porque o final dessas empresas uma delas pediu RJ Depois de 14 anos de de ter vendido a outra pedi RJ depois de quatro a outra depois de sete e a outra depois de nove quer dizer depois que a gente saiu da empresa levaram muitos anos pra empresa com essa estratégia Horrorosa que tava

a empresa e a gestão às vezes eram problemas de governança o setor era ruim levaram anos para empresa ir pro buraco a gente conseguiu antecipar esse movimento muito grande né das dos sete erros nossos quatro foram RJ viraram RJ e do sete ou sete depois que a gente vendeu a ação despencou nenhum a gente vendeu e depois ação explodiu a gente falou Pô como a gente é burro erramos no investimento e erramos no desinvestimento também porque também é chato né Você Errou aí você tá vendendo a ação abaixo do preço que você comprou com prejuízo

aí depois que você vem ação explode na tua cara e você fala pô vendi barato foi na emoção não foi na razão e os sete desinvestimentos nossos as ações caíram assim 99% uma 100% a outra quatro quebraram acabaram a empresa então assim e e três estão vivas mas estão com 40 de baixa ou 50 ou 80 após a gente ter saído das empresas então assim você vê que todas e passaram-se 10 anos 15 anos a ação podia ter subido um pouquinho em 15 anos não subiu nada 15 anos depois de gente ter saído a ação

tá 50% abaixo do preço que a gente vendeu então você vê que assim Ainda bem né assim o o no desinvestimento A gente é bom a gente erra às vezes no investimento mas no desinvestimento a gente tem acertado uhum posso fazer uma uma aqui manda ver levando em consideração o que você eh perdeu de dinheiro com essas empresas ruins e o que você deixou de ganhar com empresas que talvez você não devesse ter vendido seus mai maiores erros foi ter vendido cedo demais é deixar de ganhar já aconteceu muitas vezes isso sim de eu vender

uma empresa e a ação continuar andando isso já aconteceu empresas boas mas daí eu vendi porque tava no target ganhei o que eu queria e depois eu vendi agora quando é ruim eu estoi a empresa qualitativa e não aconteceu de subir depois na minha cara a ação agora quando eu vendo coisas boas que elas continuam no meu questionário qualitativo elas continuam aprovadas várias vezes e teve empresa que eu nunca comprei porque sempree achei cara e tá nas minhas 70 empresas e ela continua cara até hoje e só sobe entrega a empresa que mais entrega da

bolsa ação que mais sobe da bolsa e eu nunca comprei e não me arrependo disso de não ter comprado simplesmente eu não comprei porque não faz parte da minha filosofia e da minha disciplina se eu romper e não tiver a minha disciplina nesse caso falar vou comprar mesmo sendo boa porque e cara vou comprar porque eu preciso ter essa empresa no portfólio a a partir desse momento eu me traí eu traí a minha Filosofia de investimentos a minha disciplina foi pro brejo e se foi pro brejo o meu modelo da guepardo de dar certo que

vem dando certo a guepardo entregou só essa empresa que bateu a guepardo nos 23 anos todas as outras 69 empresas apanharam da guepardo e eu nunca tive essa que bateu a guepardo Então você fala assim tudo bem eu podia ter tido 100% do fundo nessa empresa e ido paraa casa e nunca ter feito gestão mas é a Veg essa empresa né todo mundo deve imaginar mas assim você fala assim pô nunca tive Veg mas tudo bem não quero ter obrigado não não faço questão que ficar barata eu vou ter se é que um dia vai

ficar barato mas é formidável setor excelente gestão excelente estratégia cultura alocação de Capital tudo que eles fazem é maravilhoso e entregaram muito mais do que eu projetei sempre por isso que a ação andou muito mais sempre do que qualquer proj Acho que ninguém projetou no Brasil inteiro um negócio desse mas agora o cara qualitativo que não olha fluxo de caixa descontada não olha valuation comprou Veg e carregou beleza mas e os outros e 15 investimentos que o cara fez porque ele tem que ter um portfólio ele não vai botar 100% do patrimônio em Veg os

outros 15 deram errado só um deu certo então a Veg é o único papel que realmente nesse buy and Hold a qualquer preço é o único que deu certo nesses nesse tempo todo o resto não deu então não adianta você fazer isso não é Estados Unidos que tem vários cases desses que deram certo né NVIDIA Amazon meta não sei o que várias coisas deram certo nos Estados Unidos o cara que comprou e fechou o olho e carregou aquele Business falou meu isso aqui é o futuro vou carregar isso lá acontece agora aqui no Brasil não

tem queria ouvir mais alguma tese aí da carteira Eh quer falar por ordem de tamanho alguma que você tem aumentado posição ao longo desse ano Ah eu tenho oposição Além de clabin a gente tem alos que eu falei um pouquinho aqui acho acho que hoje é a segunda maior Somando todos os Fundos lá a alos Shopping Center também muito barato muito descontado e a gente vem comprando a empresa tá fazendo recompra de ação né tremendo um programa Fortíssimo então a empresa vende shoppings menos melhores vamos dizer não os melhores o o o filé mignon vende

o periférico em com HDs bons pro pro pros fundos imobiliários não bons paraa empresa e recompra a própria ação e o de maior ainda então isso é uma maneira de alocar capital muito bacana a gente gosta de empresa que sabe alocar capital Então se o cara tá saindo de shopping com y de oito e pouco e recomprar a própria ação com y de inflação mais 12 e sai a inflação mais 8 compra a inflação mais 12 faz quanto quiser né É isso que a gente quer isso que a gente espera numa empresa e alos vem

fazendo isso brilhantemente além de mesmo sem esse movimento de alocação de Capital ela já é a mais barata das três Uhum E ela sempre teve Um Olhar do mercado que ela era o patinho feio que o portfólio dela era pior que os shoppings dela eram piores que o da concorrência e não é assim quando a gente faz o nosso estudo profundo de venda de todos os shoppings média contra média de tudo ela é muito parecida com o Iguatemi o portfólio dela e o portfólio do Iguatemi São muito parecidos na nossa análise a multiplan É um

pouquinho melhor mas as duas são muito parecidas o Iguatemi hoje tem um prêmio enorme sobre a alos e a multiplan um prêmio enorme sobre Iguatemi Então você fala assim tudo bem A multipla tem um prêmio sobre as duas eu entendo agora Iguatemi na alos e a multipla esse prêmio Todo sobre alos gigantesco não fecha a conta não não faz sentido por isso que a gente acha dos três a gente prefere a alos e a gente tá na alos porque a gente acredita mais além disso tem essa locação de Capital que acho que agora nesses dias

para trás aí o Iguatemi anunciou que também vendeu dois shoppings né a infla mais pouco que também eh eh você vê que acordou né E vendeu os shoppings abaixo do custo de reposição acho que foi igual at missão Carlos e mais outros o Alfaville Alfaville Mas você vê que foi abaixo do cou você vê que o cara acordou para fazer o mesmo movimento da alos você vende shoppings menos importantes não Core com taxas boas e fala pô vou recomprar minha própria ação que tá um investimento melhor do que o shopping Uhum Então assim aí você

fala pô e o investidor pessoa física que tá comprando fundo imobiliário o o cara tá comprando fundo imobiliário enquanto o dono do shopping fala então fica com isso daí que eu compro o meu próprio shopping aqui que dá um h maior é o dono do Iguatemi tá comprando Iguatemi Faria Lima e o JK com y maior do que os fundos imobiliários compraram o Shop São Carlos dele então quer dizer como é que o shopping São Carlos tem prêmio em cima do Iguatemi Faria Lima e do JK é isso que tá acontecendo uhum na alos mesma

coisa ela vendeu o Jardim Sul e eh num Y menor que dando menos rentabilidade do que o Leblon e recomprou o próprio Leblon ela tá comprando ações da própria alos que que tem o shopping Leblon no h de melhor então não faz sentido e ainda paga dividendos não e paga dividendos o não o fundo imobiliário também aí tudo bem mas é isso que eu falo pô você vai comprar um fundo imobiliário só por causa do dividendo não sei o qu não vai olhar a bolsa Então esse tipo de coisa é que dá trabalho analisar a

empresa olhar fundo saber o que o cara tá fazendo conversar visitar eh olhar os concorrentes fazer conta projetar tudo isso dá muito trabalho a renda fixa é muito mais fácil então assim é é é diferente agora você tem que ter um prêmio você tem que ganhar mais dinheiro na renda variável porque dá trabalho por isso que o no final o que que é gratificante da renda variável é esse trabalho todo você ter um mega trabalho mas no final o teu retorno vai ser muito maior por isso quer fazer algum comentário sobre alos ma sobre alos

acho que o Otávio falou tudo né o maior shopping center administrador de shopping center da América Latina né só o que eles têm de arezo ali Acho que se somar multiplan e ig atemi juntos não tem o mesmo número de lojas arezo que a que a que a alus tem né isso aumenta o poder de barganha até paraa negociação ou se vem uma loja de fora por exemplo ajm né uma empresa varegista de Fora que deve vir pro Brasil vai conversar com quem vai conversar com o maior administrador de shoppings da América Latina né Uhum

Então ela acaba tendo essas até vantagens competitivas em relação às outras duas né que são vistas como prêmium e e é o que você falou né Estamos comprando com margem de de segurança um negócio que é super bom que vem alocando bem o o o capital e uma outra coisa até queria ver de queria falar sobre Vulcabras que estão recomprado também saiu a a Vulcabras soltou faz uns dois meses aguardo lá voltando a aumentar a posição se você puder comentar um pouquinho sobre a Vulcabras Acho que até o pessoal da comunidade adoraria saber lógico ah

Vulcabras também é outro papel líder de mercado empresa desalavancado não tem dívida pô olicos Mizuno e Ander armos juntas vendem mais tênis do que as duas maiores concorrentes somadas Então você fala pô Não é possível uma empresa dessa 20.000 mais de 20.000 pontos de venda pelo Brasil é um fábricas moderníssimas equipamentos muito modernos tanto no Ceará como na Bahia e o centro de ipid deles lá no Rio Grande do Sul top de excelência Mundial nível Mundial os caras T logística tem distribuição tem um e-commerce fenomenal super azeitado bem feito lá em extrema então o e-commerce

funciona Redondo eh notas pô Mizuno acho que tem a melhor nota de todos os vendedores de tênis no Reclame Aqui NPS você vê assim que o cara tá organizado tá azeitado a linha de produção Impecável a fabricação a distribuição a logística as marcas o produto é bom com qualidade com tecnologia você fala pô por que não dito tudo isso ela é provada aí a questão é preço você fala pô empresa é muito boa dólar alto que é fantástico para ela pô você pensa que 70% dos tênis vendidos no Brasil aproximadamente são fabricados no Brasil mas

tem outros 30% que vem da Ásia esse tênis que vem da Ásia quanto dólar mais para cima é mais difícil ele chegar já tava difícil do tênis importado chegar aqui com o dólar de 5 agora no 550 então ficou muito mais difícil dele chegar então assim o tênis importado vai ficando cada vez mais difícil de chegar os concorrentes são todos os nacionais que brigam com a gente a gente é o dos nacionais é o que tem mais escala é o que que tem as melhores fábricas a mais moderna etc as marcas voando todas a olímpicos

pô reposicionou quem diria que um dia olímpicos ia ter tênis de r$ 1200 vendendo arrodo hoje vende a rodo Olímpicos de de 1200 Supra su inclusive recomendo Tô correndo de Supra o Salomão comprou também mas ele perdeu a corrida lá em lá em omou menos é perdeu a corrida em om lá então mas eu comprei o Supra o tênis Fantástico então assim você vê que a empresa reposicionou ressurgiu Mizuno não priso nem dizer chuteira Mizuno o tênis do vôlei agora que vai ter nas olimpíadas do Bruno vai ser o olímpicos você vê que tá tudo

indo bem na empresa e o câmbio ainda a favor ajudando a empresa com dividend yeld fantástico porque toda a geração de caixa da empresa hoje ela não tem o que fazer porque como ela poderia gastar essa geração de caixa né ou abr indo lojas que ela tem um sonho de um dia ter lojas ir pro varejo ou ela pode gastar esse dinheiro com novas marcas pegando outras marcas para ela representar no Brasil alguns concorrentes como ela fez quando era armore com a Mizuno fazer com outras Ela poderia fazer é só dessa forma enquanto não tiver

isso e quando vier isso vai ser bom o dia que ela começar a abrir loja você fala assim pô cara Azeitão o negócio sabe porque eles estão demorando tanto para abrir loja porque eles não querem errar eles querem Abrir loja para ganhar dinheiro se eles não querem Abrir de qualquer jeito Por isso essa demora toda deles Esse estudo todo e na parte de de de de marca de comprar um concorrente ele só compra o quem cai no colo tanto under armor Como Mizuno são duas marcas que caíram no colo deles eles não vão ficar indo

atrás hostilmente tentando levar a marca pagando royalty caro comprando coisa cara eles querem que os caras venham entreguem para eles a operação porque tem prejuízo no Brasil não sabem operar no Brasil entregue como a mizuna e under armor fizeram e eles vão operar bem no Brasil e vão ganhar dinheiro com essa marca e vão produzir então eles ficão lá sentadinho só aguardando tocar a campainha enquanto isso não acontece a empresa gera caixa muito grande e tem que distribuir tem que pagar dividendo e muito provavelmente vão aumentar o payout porque não tem jeito a empresa tá

girando muito caixa tá dando muito dividendo dividendo trimestral é insuficiente para distribuir toda a geração de caixa eles vão ter que aumentar dividendo vão ter que pagar mais vão ter que dar dividendo extraordinário porque não tem que fazer com esse dinheiro e eles já Prometeram pro mercado que não vão impostar Caixa ou seja o impostar caixa significa virar caixa líquido né empresa ter mais dinheiro do que dívida mais caixa do que dívida e esse caixa todo aplicado na renda fixa pagando imposto na renda fixa que não é eficiente a gente quer o dinheiro pra gente

já que ele não tem o que fazer com o dinheiro que distribua para acionista é isso que o acionista espera e é isso que os controladores combinaram né todo o Call eles estão reafirmando que vão distribuir toda a geração de caixa então eles distribuindo essa geração de caixa se você fizer a conta hoje tá dando sei lá quase 12% de dividend deildo uma coisa assim bizarra que tá dando imagina E como é que você vai volto pra renda fixa como é que você vai comprar o cra o cri ou não sei o que a ntnb

para ganhar inflação mais 6 ou inflação mais 7 ou inflação mais 6,5 se você tem uma empresa que tá dando 12 de dividend yield para você então assim é é uma coisa assim que não dá assim que você fala b não é possível esse tipo de coisa e acontece e a bolsa tá aí para todo mundo Basta Querer basta ir atrás basta estudar conhecer procurar analisar fuçar que você vai achando é o famoso stock picking é você fica procurando isso para achar esse tipo de empresa e comprar e botar para dentro e não errar não

comprar porcaria né porque normalmente essas empresas que tem o h gordo não sei o que são porcarias normalmente que tão muito baratas Então como é que você acha uma empresa boa de uma qualidade de uma Vulcabras e barata ao mesmo tempo essa é esse é o segredo Esse é o charme é achar coisa boa e barata Então vou aproveitar o fim dessa resposta até para nosso tempo já tá e chegando ao fim e eu queria que você desse um recado pro investidor de ações e eu acho que vai muito em linha com isso que você

falou agora Otávio porque não comprar porcaria certamente deveria ser um mantra ou um princípio básico do investidor de ações mas quando ele olha a carteira dele caindo tão forte quanto tá caindo agora por causa do próprio movimento do mercado né não são todas as ações estão performando bem ele começa a se questionar Será que eu comprei uma porcaria Será que o que eu comprei é ruim então você pela sua experiência e pelo seu resultado seu retrospecto muito bom no mercado e que conselho que você dá para aquele investidor que começa a se questionar se aquela

empresa que ele comprou de fato é uma porcaria ou não e e ele tá em dúvida se e deve continuar carregando essa posição não se ele tiver certeza que é uma porcaria saia o mais rápido possível que é o que eu faço se eu descubro que a empresa eu errei na minha análise qualitativa a estratégia não é o que eu imaginava a gestão as pessoas a locação de Capital setor etc etc eu estopo na hora a posição e vou pra outra a qualquer preço Então isso é o número um quer dizer se descobriu identificou que

o negócio Realmente é ruim você tá convicto que é ruim cai fora tem um monte de coisa boa e barata você não precisa ficar numa uma coisa ruim e barata que esse barato vai sair caro então é melhor cair fora agora se você não tem certeza porque você não tem conhecimento suficiente aí é o mais difícil aí ou você estuda ou você começa a aprender tem bons livros contrata bons eh mentores para te inspirar estuda faz um NBA vai nas empresas vai trabalhar no mercado real contrata bons professores para te ajudar a entender o qualitativo

das empresas tem muitos autores muitos livros que vão te ajudar muito nisso com experiência com anos você vai aprender mas isso demora ou para de fazer ação na física e aloca num fundo né Escolhe um fundo um gestor alguém que você confie e aloca nessa pessoa porque no final você vai ter que comprar esse conhecimento ou você adquire ou você compra não tem jeito de ficar no meio do caminho ali você não vai ficar ali perdido no meio do caminho você quer fazer uma cirurgia no teu joelho você quer tem que contratar o cirurgião o

melhor cara que mais entende de joelho você não vai ir na padaria pedir pro padeiro fazer a cirurgia no teu joelho Então é isso Você quer mexer com a ação ou você se dedica estuda entende aprende e vai a fundo ou Contrata alguém que faz isso por você agora não dá para você de uma maneira não profissional informal Total fic nessa é óbvio que tem horas que você sabe na pandemia tava muita coisa barata agora nesse momento tem momentos no no impeachment da Dilma tinha muitos momentos que ficou muita coisa barata e descontada na bolsa

e aí você aproveita para comprar mas você não vai saber a hora de sair você vai comprar coisa ruim no meio achando que tá barato e vai comprar boa e ruim então no final você vai errar e você vai sair mal vai sair antes da hora de algumas coisas ou não vai sair na hora que tem que sair depois cai Tudo de Volta aquilo que subiu Então acho acho difícil acho que é uma tarefa árdua aí para você ou terceiriza ou se dedica você exato bom Otávio agradecer demais mais uma aula aqui Parabéns pelos resultados

e espero que no no próximo evento de aniversário você volte aqui com o mercado um pouquinho melhor do que at agora mas eh principalmente trazendo esse conhecimento que acho que é fundamental pro investidor que tem foco em longo prazo e relembrar alguns conceitos importantes e ouvir quem tá sendo tão vitorioso há muito tempo aqui perfeito obrigado a vocês pelo convite Parabéns pelos do anos prazer participar podem convidar tô sempre à disposição de vocês beleza Valio Tak