O discipulado na prática de uma igreja local | Envisionar Podcast #003

E aí [Música] quem está começando mais um envisionar podcast eu sou o Tiago Faria pastor e consultor de igrejas estou aqui com Josué diretor televisionar É isso aí gente estamos aqui para mais uma conversa estamos aqui juntos para ajudar pastores e líderes a crescerem influenciar em cada vez mais a igreja brasileira se você está acompanhando esse episódio pela rádio transmundial saiba que a gente também está no YouTube É só você ir lá para comprar esse episódio outros episódios além dos cortes e você vai poder ver em vídeo né E se você já está aqui no

YouTube Aproveite Para apoiar essa iniciativa dando um like nesse vídeo se inscrever no canal e compartilhando Claro esse podcast com outras pessoas e a gente tá aqui hoje nesse Episódio com um convidado super especial no Josué exatamente o objetivo sempre aqui a trazer a coisas práticas né Para você que é pastor e líder de uma igreja coisas que ajudem no seu dia a dia no seu ministério e a gente tá trazendo hoje aqui um convidar e vai conhecer muito conhecido até agora ele vai ficar conhecido a partir de hoje vai bombar nas redes sociais dele

depois é que é o Clécio Pontes o Clésio é pastor na cidade de Jundiaí e a gente se conhece já um tempo e a gente teve oportunidade de ajudar o Clésio e a liderança da igreja dele há alguns anos atrás a implementar um processo de discipulado por meio de uma consultoria etc e isso trouxe grandes frutos grandes resultados e a gente estava falando aqui com ele que normalmente a maior parte dos pastores quando a gente fala sobre discipulado sobre implementar uma cultura de discipulado na igreja sempre perguntam como a gente faz isso Então nada melhor

do que trazer alguém que já tá alguns anos já tem uns 7 8 anos mais ou menos que o Clécio tá liderando a igreja e implementando esse processo é para contar para gente como é que acontece isso quais são os passos e de que forma a gente pode ajudar você que é pastor então Clésio muito bem a alegria receber você para se bate papo aqui ah Eu que agradeço a oportunidade Bom dia a todos quem está também com a gente aí assistindo muito bom estar aqui e compartilhar aquilo que Deus tem feito com a gente

lá na igreja é um prazer eu espero que a nossa conversa aqui possa contribuir de alguma forma com as pessoas que estão nos ouvindo joia Vamos começar então com uma coisa básica né para todo mundo te conhecer quem é o Clésio o que que o Clécio já fez na vida que que ele faz hoje como é que ele sim o meu pastor de uma igreja isso bem eu sou de Uma Família Cristã meus pais se converteram quando eu tinha não tinha nenhum ano de idade né e minha família bem numerosa dentro de casa Além de

eu ser Pastor tem mais um irmão gêmeos e um outro irmão meus também são pastores e a gente foi criado dentro da igreja mesmo né meus pais eram zeladores da igreja que morava no na parte dos Fundos da igreja mesmo né foi criado ensinado a minha mãe sempre foi muito zelosa ensinar a Vivo para gente a gente conheceu a Cristo vem cedo e o chamado ministerial ver bem cedo o desejo sempre tive vontade de pregar de falar né Então a primeira vez que eu peguei no culto de domingo à noite naquela antigamente negócio domingo à

noite era o horário nobre não é lá no Nobre com 16 anos de idade né na igreja na mesma igreja que eu sou pastor hoje foi criado lá quando tinha 19 anos o que se viu chamado ministerial e a primeira parte meu ministério foi com missões eu fui para trabalhar com a missão chamado missão novas tribos do Brasil trabalhei atitude aí três anos trabalhei 17 anos nela foi professor no Instituto bíblico Peniel a eu tenho que fazer uma coisa Antes só na minha esposa vai brigar comigo eu casei no final do curso nosso né No

início do curso nosso casei a eu e Fry e nós ficamos lá e vendo-a o senhor naquele seminário no Instituto bíblico Peniel Jacutinga sul de Minas lei aula 17 anos lá e também coordenei o curso por 13 anos e a interessante né eu sempre digo para as pessoas que eu sou o cara mais frustrado da vida porque porque tudo que eu planejei não deu certo quando eu fui para o seminário plano era ir para uma aldeia eu tinha uma aldeia em mente o Letinho duas tem os olhos lá no Amapá e tinha também o os

Ártico no centro sul de Pernambuco que até hoje não tem trabalho lá e tinha desejo trabalhar com essas duas aldeias só que quando chegou no final no meu treinamento que foi em 92 a missão pediu para eu ser professor lá no painel porque tinha um professor que estava saindo se eu podia ficar por um ano lá esse ano virou 17 anos aí eu achava que eu ia terminar minha cara era no pineal achava que e foi quando por causa de muito tempo envolvido férias bem curta minha esposa a gente teve vários problemas de saúde a

missão deu para nós um ano de licença eu fui para a igreja e aí eu fui ajudar meus filhos a entrar na faculdade foram criados dentro do seminário e o que aconteceu lá a missão por lá então você fica um pouquinho depois você volta e nesse pois você volta aqui pronto você fica refere exercem aí eu fiquei um como pastor auxiliar é desde 2008 até 2 mil e o final de 2012 quando o pastor Jorge querido Pastor Jonas saiu da igreja foi para Santo André e assume a igreja de Janeiro 2013 foi desse jeito nunca

planejei você pastor de igreja mas estou lá já vai fazer 10 anos né Pois é lá aí quando você assumiu a igreja Qual era a situação bom então a Igreja Batista boas novas que eu amo que se alguém insistir lá um beijo para eles a Igreja Batista Boas Novas já histórica já não é nova Hoje ela vai precisar Nova completa 81 anos então quando eu assumi a igreja ela tinha 72 anos um Então já era uma igreja com bastante toda mania de uma igreja já tempo né então eu peguei ela com bem engessada Não tô

dizendo que ela quebrou tudo gesso dela mas bem engraçada bem com todos os padrões de uma Igreja Histórica lá ela não estava em crescimento ela estava em queda a gente tinha no roda dos membros da igreja um pouco menos de 200 mas na prática mesmo quando eu fui fazer uma contagem Eu lembro até hoje 135 mesmo só era ou era o número que tinha que bem lá atrás eu lembro dessa igreja ela chegou a ser bem maior né filha o macho que ela chegou Foi 220 tá e passou disso hum chegou alguma época do pastor

Neto um pai do André lá da ciência chegou a 220 mas ela sempre teve esses números assim que ficou pairando sobre esses números a cair um pouco subiu um pouco Mas essa época ela estava em uma crise de de própria existência dela e em queda no crescimento dela ela nem lembro até eu lembro que você fez essa variação para um mas ela não crescimento não crescimento estagnado e queda né e eu lembro de uma frase que você fez para nós né que 20 anos aqui os deixaria de existir exatamente você lembra disso Eu lembro porque

a média de idade do pessoal era bem alta já lembra de nós saímos daquela reunião Josué estamos batendo um papo aqui sabe aquela atordoado verdade eu eu lembro que eu sair daquela vida do meu Deus fez o quê que vai ser o nosso igreja essa é a grande pergunta foi tão importante aquele dia a gente sabia que a gente fala de uma mudança hora de a contar quando eu assumi a igreja janeiro de 2013 foi minha posse um a primeira reunião que eu fiz com a liderança eu fiz uma pergunta para liderança falei para os

irmãos irmãos existe uma outra forma de fazer a igreja que a gente não tá sabendo hum hum Foi essa a pergunta e nós começamos a orar justamente sobre isso 2013 2013 foi um ano de muitas perguntas para nós eu fui muito bombardeado pelos próprios membros da igreja que que vai ser da Igreja Que Vai Ser da igreja um pouquinho na realidade eu estava junto com Pastor Jonas querido pastor janta mas ao mesmo tempo estava junto com ele e as pessoas achavam que ia continuar na mesma toada é a mesma coisa que acontecer e não era

isso aqui que a gente queria para igreja Ninguém queria ir para igreja né então a gente foi um ano de de oração de perguntas que que vai ser da igreja o que que vai ser da igreja EA gente começou a orar pedindo nessa Poder da Oração E o Isaías que você conhece eles eram amigos de infância Ela é bem assim na França mas de juventudes ainda que morre do exército nesses pronúncia não hoje eu já mudou Juventude Batista né brasileiro Pois é e aí foi eu foi aqui entrou em contato mas foi um ano tão

importante porque eu fui um ano da oração da busca ela ganhou o que o senhor quer Para nossa igreja que o senhor quer aonde quer que nós chegar nós vamos fazer pois é aí a gente chegou eu lembro na no processo lá de consultoria Na palavra não só na palavra mas na questão do discipulado eu posso contar um sim mas tu adianta nós queremos conversar com os usuários José falou que não vem aqui da tuba vou tomar um café aqui né e a gente fez aqui que nós vamos lá vamos nós escolhemos algumas pessoas da

Diretoria da época e alguns algumas pessoas que a gente sabia que ia é sobre ela para conversar no café aqui eu nem lembro o nome do lugar que você nos levou mas levamos lá eu lembro disso nitidamente o Thiago o José perguntou o que que vocês querem a gente tá lá numa construção construindo o tempo até um na construção do tempo Portão igreja sempre construção na impressionante só que remeta vão é uma loucura nós temos uma entrada pequena de financeira um projeto não para nós naquela época falar o único grande e hoje não tinha para

onde ir O que vou fazer então o que que você quer eu querendo terminar a construção a gente tava pensando e nós saímos daquela daquela conversa cientes de que a gente tava tudo errado porque a gente tava no foco diferente vezes aí eu acho que é interessante até que os pastores estamos ouvindo aqui e pensar exatamente primeiro é repensar o seu foco porque quando a gente não tem o Focus e as coisas a gente vai tomar decisões erradas Josué até hoje o nosso templo sofre alterações por causa de um projeto sem um foco reto ali

um anel hoje e você já tava que uns 10 anos em construção nós começamos a construção quase nós começamos em 2007 Hum isso era 2014 sim 7 anos de com dó então acho que aqui tem já uma primeira coisa interessante foco na maior parte dos pastores às vezes estão trabalhando em diversas direções E aí essa palavrinha levou então a questão do discipulado que foi o pontapé inicial do processo lá não dá para inicial do processo que foi Aliás a se você lembrar a gente não começou as primeiras milhões falando discipulado exato É o que você

fez um trabalho às vezes até quer dizer para todos os pastores e eu digo isso para aparecer usar eu digo isso para comprar pastor que eu converso quando eu te pergunto que aconteceu na sua igreja eu falo toda a igreja deveria passar por uma avaliação toda instituição religiosa porque às vezes a gente é se acostuma com o ritmo do que nós estamos fazendo e a gente não faz uma avaliação EA gente perde a rota fácil neném nós estamos fazendo de novo justamente para reajustar a rota que nós estamos beijo nós estamos uma rota é de

todo mundo sabe o que nós queremos Mas vamos fazer a reavaliação por quê Porque já avaliar também é importante então a gente começou a fazer você vai lembrar uma consultoria para saber onde nós estamos reconhecer o nosso estado para partir para o alvo que nós realmente entendemos que foi Deus que deu para nós como foi começar esse processo de implementação do discipulado na igreja qual foi o primeiro passe o seguinte que foram dadas o processo de a teoria durou na nossa igreja exatamente um ano nós começamos em março de 2014 nos vai lembrar e terminamos

em março 2015 a parte do armário de 2015 ainda assessorado pela ir visionar nós começamos a implementar O processo foi cheio de dúvidas de água cara nossa mas leva especialista nas tudo aqui que a gente trazer para especialista deixa eu dizer aliás até dizer para os pastores que vamos ouvir nós temos muito medos eu não lembro Josué eu vi isso várias vezes por aquele grupo que você trabalhou com a gente aquele grupo quando eu disse vamos começar por nós eu vejo de quase todos e gente tempo de igreja estou dizendo de novo convertido todos é

de gente que tava tempo ai eu não sei fazer isso como que nós vamos fazer esse negócio eu não sei fazer todo estava com medo de dar o pontapé inicial para o processo a gente fez um o individual de discipulado eu digo para você foi Fantástico um foi revolucionária um então começou com os líderes começou com os líderes que estavam trabalhando com a gente mas muita gente ou grupo pequena eram é 11 pessoas Onze pessoas na mesa com 12 mas deu 12 comigo né então eu eu liderava o processo o Jonas depois veio liderando comigo

mas eu liderava o processo e começamos eu comecei a implementar o processo discipulado com ele usando aquele livro é a formação de um discípulo a gás o livro que revoluciona a igreja a Bíblia não foi Lógico que a Bíblia o a Bíblia é o manual nós mas aquele livro deu para nós o norte para nós eu sempre falo pessoa que eu queria ter escrito aquele livro é eu também ele achou aqui na nossa igreja eu já disse para você nossa igreja se chama e não é para o cor que cor é o meio para várias

amarelinho E aí começou com aquele livro eu comecei estudar aquele livro A não tinha naquela época não é Josué o manual não não sei depois então eu queria o meu manual né que eu fiz eu comecei a partir daquilo que nós recebemos das consultoria eu fiz o meu manual mas eu queria de estudo para essas pessoas que eu fiz a Tiago eu estudava os capítulos e criava perguntas perguntas Jackson entendi porque a grande a grande sacada se a gente pode ter sido discipuladas e até hoje a gente bate na tecla muito é justamente que o

discipulado se eu estou dirigindo um grupo de discipulado ou até mesmo individual com uma pessoa eu tenho que saber que eu não posso falar mais do que 25 porcento retrô aprender a lição Gohan é que essa coisa importante para destacar para os pastores e a impressão de que você foi professor professor de seminário toma a distinção a diferença entre estudo bíblico de ser polar Total total Dior e vou dizer é total diferença até hoje às vezes eu treino os líderes e grupos de discipulados lá a gente chama de PG de pequenos grupos discipulador em gente

quer bater na tecla até hoje eu dou eu dou a gente se reúne periodicamente para avaliar e eu falo todas as vezes mesmas coisas e hoje você falar mais que 25 porcento você tá errado no seu projetos nos você precisa deixar as pessoas falarem se a individual se em grupo é um grupo de dois três quatro pessoas tem alguma para a gente não quer que um grupo os passos de 10 12 pessoas né não tem que se multiplicar então ele tem que ele tem que usar 25% Então as perguntas Tiago ajuda a monitorar Quando você

vai fazendo pergunto então aquelas pergunta o que que eu fiz perguntas estímulo e sobre o assunto do livro obviamente isso Começou Josué nosso grupo aquele grupo de trabalho começou e as pessoas começaram a falar e elas começaram a perceber que o compartilhar aquilo que Deus está compartilhando com eles era muito importante e eu fiz uma coisa Josué não a partir das ideias mas fiz uma coisa o seguinte a gente começou a com as coisas básicas para coisa base Porque mesmo líderes e igrejas Tiago lhe diz igreja não li a Bíblia todo dia vc pode imaginar

para grande surpresa e muitas pessoas assim lado eu eu falo isso até hoje o nosso mostra atenção O livro é uma ferramenta e discipulado a vida com Deus então o que que você tem que fazer você tem que ler Bíblia se a pessoa não é Bíblia não pode ser discipulado não pode ter o processo circular sem Bíblia já tem que ter seu tempo de oração já temos devocional então a gente fazia o que Josué naquele primeiro grupo Então hoje você vai compartilhar o que que Deus tem falado com você durante a semana hoje e para

cá hoje é dia de você então de começar ou compartilhar em ninguém me deu estava falando pela sua leitura bíblica e para alguns imaginam era uma descoberta não hoje eu já o Fado e a pessoa vamos vão pensar tem aqueles programas de leitura bíblica anual uma joia também então a pessoa lê a Bíblia uma coisa mas quando ele a Bíblia pensando sobre o que Deus vai comunicar com ele é diferente família ele vai compartilhar com outra pessoa me deu aquilo já começou a ser uma Bento e aí quando nós terminar hoje o livro Amarelo formação

de discípulo quando as terminavam que livro A gente começou no final dele já estimular você vai fazer isso com outra pessoa área eu logo de cara sem já convidando as pessoas para dar o passo desculpa logo de cara a gente já começou a dizer para ele você vai fazer mas eu e a gente foi propositado a gente não fez uma multiplicação sem propósito a gente fez propositado nós somos a selecionar pessoas na igreja a não é pessoas mais importantes por favor nós as pessoas que a gente sabia que tinha influência hum jovens né a gente

usou muito jovem e começou a pegar então eu falar agora você vai discipular essa pessoa aqui tudo bem então você vai entrar em contato com ele a gente fez um processo de pré-discipulado tá ninguém eu vou falar com ele que eu vou falar você vai convidar lá você pergunta se ele topa um e a tua eu posso voltar um pouco antes não fica Claro porque eu eu acho que é muito importante em Antes de a gente começar o discipulado foi até uma uma orientação que você deu pra nossa eu peguei muito sobre isso Hum eu

peguei de púlpito muito eu vi sério de mensagem sobre discipulado eu falei desse lado de púlpito toda hora eu falei ah ponto que antes de começar com grupo ali antes começar com o grupo ali pessoas já viu perguntar para Quando vai começar esse trem não tô nem aí sim praia tudo tipo lado é quando vai começar esse trem as pessoas começaram a ter a curiosidade do processo EA expectativa E aí ele sabe o que eu quero saber que o dia que eu viveria com grupo semanalmente a gente vai um erro e nós quando vamos entrar

hum hum Jesse foi uma coisa boa mas foi um problema para nós lá na frente de casa gente ela foi uma coisa boa porque começou a ver aí a viu EA igreja sabia que tinha gente vai me convidar você acredita nele já sabiam então quando começou a ser convidado e as pessoas se reuniram E aí eles se reuniam comigo um dia da semana e um outro dia da semana eles pegavam uma pessoa e eu estudar que a gente chamava de livrinho Varela que a formação do Desterro e a gente já tava no outro livro aí

com aquele meu grupo que a gente chama de grupo origem hum agora é agenda da igreja atrapalhava as pessoas porque quase toda a igreja Às vezes as pessoas não têm tempo é por causa da agenda né como é que era isso para você especialmente pelo fato de que você convidou pessoas influência igreja cheia de pessoas já estavam engajados na fazenda cheia com a igreja né sim aliás onde você for por mim para os irmãos por ser uma Igreja Histórica a gente tem muitas pessoas de anos na e muito tempo lá na igreja Cruzeiro açafrão do

nosso amigo robeson se você não resolver um grande beijo para ele a família do Robson a família antiga muito respeitada na igreja e outras famílias estão com a gente tem muita gente assim você vai fazer mudança não é fácil José a gente está indo processo de mudança oro nós estamos hoje a2022 2007 mais dez anos um Ah desculpa 2013/2015 sete anos lá no processo até hoje nós ainda fazemos avaliação áreas nós estamos aquele processo da reavaliação resolvo justamente fazer uma lista de é de aquelas que alcança os nossos objetivos ou não tem que cooperam para

aqueles três pilares né você coloca lá então até hoje nós estamos ainda nessa luta mas nós Já percebemos que nós já enxugamos mas com certeza atrapalhava fazendo porque a pessoa tinha que dedicar dois dias para isso mas tinha reunião ser o que é não sei o que aqui ó e aí você como o pastor que orientação você dava com a pessoa se ela dissesse assim eu tenho essa reunião aquilo e aí o discipulado o que que eu faço eu falei isso muitas vezes José para muita gente eu falei que você pode fazer o que você

quiser mas não não deixa discipulado para de lado passo dor mas eu não consigo fazer os donos teve uma vez é uma irmã ela liderava na liderar a vice-líder do ministério infantil que hora é o ministério sua importante é inclusive dentro do processo de discipulado Julho importância e ela falou assim fácil não tô dando conta eu não tô conseguindo formar a pele sucesso no ministério infantil e ficam discipulado falei para ela vamos encontrar uma outra pessoa você deve ter falado isso com dor no coração e que os filhos né aventador no coração então até que

Nós criamos um processo de pra dentro do ministério infantil um aí pronto ela estava ali porque ela estava por dentro do processo é um mas ela foi na você decore e uma que ela tava ajudando os adolescentes a já no casal Fantástico até hoje sair viver hoje está em Florianópolis hoje é líder de igreja lá em Florianópolis se legal aí ele participou do circulado ele ele era um marido era um crente novo se converteu lá foi batizado lá na nossa igreja e ele foi batizado e logo o processo desse lado e começou e ele uma

sede muito grande das coisas de Deus e ele entrou no processo discipulado e os dois ajudavam Ministério de adolescentes se fazer um bom Oi e aí chegou fala a mesma coisa para mim passou não tô conseguindo te achar que trabalha tem atividade ela também muita atividade fora da igreja a família dele morava Bragança família dela no sul do país sem precisar viajar então aquilo tomava tempo e a gente não queria ter a luz da do tempo de família obviamente Então tudo aquilo ali fácil não tô conseguindo ficar gostando desse João que que eu faço para

ver o que que os corpos irmãos deixa os adolescentes continua com esse lado um mês que tem que fazer para criar naquilo que mostrar que existe uma importância ser legal atividades Thiago Parece que foi tudo fácil lá né problema né quais foram assim o que você identificou com as principais desafios dificuldades para implantar esse processo no dia de eu eu não tenho dúvida que eu falo pra vocês agenda agenda agenda foi sempre o nosso maior problema agenda obviamente agenda pessoal das pessoas né tanto é que a gente criou um o Tiago que chamava pré-discipulado então

quando alguém convidar agora você não quer entrar no celular alguns aqui esperando o horário que eu quero Então antes da pessoa hora de começar não vou conversar com o que a gente chama de pré-discipulado então aqui a pessoa tinha que fazer essa hora eu quero ouvir de você é que fala você tem que a primeira coisa tem que fazer você tem prática de leitura bíblica a eu sempre a senha isso é quase cem porcento porque você vai começar o processo de pré-discipulado discipulado com os membros da igreja mas não é uma mega né sim sem

dúvida a gente pode até falar depois que o increve mas comemos a igreja começou com com ele aí aí Robertinho leio tem muita prata grande maioria até água até o próximo então se você quiser descer pro lado você tem que começar por aqui então vamos fazer o seguinte daqui um tempo a gente volta a falar mas toda semana eu quero me encontrar com você porque eu quero ouvir o que você tem lido a Bíblia era isso só se encontrava numa padaria se quando na igreja se encontrava no lugar que cada um quisesse marcar ou às

vezes na igreja mesmo antes do culto você chega a 15 minutos antes do culto que aí era coisa rápida ela sabia que você tá vendo Então a partir disso a gente saberia sabia se a pessoa realmente queria entrar nesse pro lado não que legal o que acontece exatamente a mesma então tem para não houve casos que a pessoa ouvir ocorreu o caso que a pessoa não espera aí não tá preparado porque se a gente não tivesse pessoas e engajado a gente ia fazer o que a gente ia correr o risco do processo Porque essa pessoa

ia criar um discípulo de que forma lá na frente ruim não querer ser um multiplicador não ia então se aquela pessoa não tivesse engajado ia ver um problema lá então nós tomava todo o cuidado próxima pode pode começar a gente criou um QG de avaliação sobre isso né especialmente eu e o Jonas um Jonas se tornou líder de Pastor Josué campanha no site você conhecer o João não conhece ele conhece a compramos aquele lá a gente fazer avaliação Ou aquele não tá sendo aquele Tá engajado vamos começar então aí eu fui eu foi uma coisa

que começou e agenda da pessoa é uma agenda que tinha que avaliar queriam lanterna tem que ser um compromisso às vezes era casais né e eu e minha esposa fizemos de chocolate com casais eu e ela juntos assim muito bom cara Pensa num trem bom vai fazer slime de azar é o trem Tinha dia que Fran ficava só com a esposa eu ficar só com o marido e mal o trem é bom muito bom fazer um casa mas às vezes tem agenda dele tem filhos não como que eles vão fazer com os filhos às vezes

levava em casa de colocava lá numa salinha e a gente conseguiu na casa dele não no quarto mas tudo envolvia uma dinâmica de vida então agenda foi uma dificuldade muito grande e depois eu queria que a segunda grande dificuldade era Justamente a resposta da pessoa porque se falado mexe um discipulado médico a pessoa e aí a pessoa vai começar a tomar decisões aonde ela quer chegar naquele. Até onde ela quer ir e a Resposta dela é muito importante para a continuidade mas foi foi fatos importantes ele se desse é uma pergunta de um milhão de

dólares é que eu recebo sempre aí é se desse para resumir em uma palavra qual o resultado do discipulado que palavras eu usaria se você é um milhão de dólares né eu tô precisando eu vou receber o o Josué eu diria para você que a Igreja Batista Boas Novas é uma antes e outra depois eu posso até a falar talvez algum pastor vai ver a Igreja Batista Boas Novas tem problema a gente tem problemas onde tem gente tem problema José não vai né não vai ser diferente mas realmente ela se tornou outro igreja depois que

ela teve um foco na nova geração que a gente colocou e essa nova geração procurar discipulado é é outra a Pastor tá tudo bom lá Não já tem muita coisa para melhorar muita coisa para mudar e aliás eu acho que toda igreja que acha que tá bom ela tá ruim a sempre tem que melhorar e tem que melhorar muito a questão de discipulado da igreja a gente ia morar muitas coisas na igreja mas eu eu digo para você a Igreja Batista boas novas e outro a gente sabe que pastor gosta de resultado aí o que

que tá dando certo que tá bombando etc qual foi o resultado na vida das pessoas é bom é importante porque se a gente falar de números os números empolgam eu acho que a gente tem que pensar na vida de pessoas né é como eu disse agora a pouco teve pessoas que as que era para mim não deve ouvir de pessoas Fala pastor estudar para mim não se eu ligar nunca nosso eu faço é uma coisa que eu falava que as pessoas que iam convidar se a pessoa não aceitar não insista e se ela não quiser

não existe só liga para o dia que você quiser pode nos procurar ele que ela vai entrar no processo de pré-discipulado né então Ninguém é obrigado as pessoas são convidadas até hoje eu pego sobre discipulado eu fiz uma série A não lembro que mês nesse ano ainda Fiz uma série onde eu disse pronto estava inserido e eu falo para os pastores que pregam comigo se você puder não nessa série inclui alguma coisa sobre discipulado inclua um porque é muito importante a gente continuar focando na estação discipulado então a o resultado na vida das pessoas é

perceptível é palpável não tem alguma história que você possa contar para ilustrar para o pessoal para os pastores que realmente isso gera Impacto transformação na vida das pessoas a Josué muito bom a gente fala da história Primeiro eles falar dos números né porque números é faz os olhinhos dos pastores virar Então eu acho que é muito importante falar da transformação aí e não tem um maior tem um diversas histórias histórias histórias fã tá tem um casal que o Fran se pulamos não vou privar os nomes deles aqui eu vi isso dele já estão em outra

cidade você ter uma ideia hoje e eu já já falamos com ele várias vezes por WhatsApp ou por telefone com eles e eles repetiram várias vezes isso você pode mudou e a nossa vida Hum eu até mesmo sono mudou a nossa vida nosso casamento estava um fio um porque o discipulado México a vida da pessoa mexe com os problemas dela do que ela está vivendo porque interessante né que a gente começa a discipular alguém a gente começa a falar a gente vai bem no assim dou mais por cima e aí vai passar o tempo você

vai aprofundando a conversa só vai abrir no coração os problemas você não colocados ali Deus vai tratando no coração da pessoa né que é muito mais melhor do que às vezes eu estou dando aula eu sou professor eu amo da aula a gente é um instituto lá na nossa igreja Eu amo dar aula mas você tá no grande grupo Thiago você fala para o monte de gente ninguém lá você vai ser o meu problema que eu tenho esse problema que ninguém faz isso na Jackson mas quando você tá no individual e um grupo pequeno de

pessoas vão ganhar não lhe oportunidade e começa a abrir o coração né E ali que Deus trata ali Deus muito ela falou e ela ia lhe falar várias vezes super diferença na minha vida eu lembro uma vez uma jovem que me eu tava conversando com ela viu também para saber Tiago quais as mudanças que houve tava perguntando se aí como você tá achando o celular dela tava no individual só com uma outra jovem estava dissipando era a Pastor tá coisa fantástica até tem mas o que que tá muito de fantasma só ver a tem causado

muita mudança na minha vida é para eu fazer mais isso Como assim mudança Como que você pode provar que tá tendo mudança e olha a frase que ela usou para mim não eu não eu não prova ela disse eu não próprio que eu vou mudar mas quem próprio são as pessoas que estão comigo a cabeça minha avó ela foi criada por uma avó a minha avó disse para mim você tá mudada Hum então quando você vê Que mudanças ocorrem na vida das pessoas já Fantástico né a gente percebe que gente de idade a gente tem

um um discipulado só com a melhor idade mas apesar deles consegue mudar também pessoal de cereais E aí é possível tem uma irmã na nossa igreja o José vai conhecer a Bete Bete uma manhã fantástica na igreja né sofreu muito lá pro anemia agora mas o arma muito mesmo não podendo ir por causa da sala do marido muito presente ela mantém um PG de discipulado com a melhor idade e você viu o melhor idade o quanto que elas vão estar juntos ali compartilhando suas lutas é uma coisa maravilhosa gente que tava tendo eu vi de

gente tempo antigo de igreja vou falar para mim assim eu não sabia o que era isso a ensinar isso antes não queria ter feito isso antes eu queria ter aprendido fazer isso antes isso é empolgantes empolga você falou discipulado de pandemia da pandemia afetou a vida de todo mundo é que diferença discipulado fez na igreja durante a pandemia eu acho que com certeza você que conhece Muitas igrejas tem contato muitos pastores talvez a própria igreja que você frequenta Tiago também eu já sabe que toda igreja sofreu companhia né sofreu membresia e membros até hoje que

não retornar ao culto aos cultos não por ao convívio não por causa da pandemia em si mas por causa da que não voltaram não quiseram voltar a ser a realidade se acostumaram online É mas o digo para você aprender o tipo lado sustentou amigas na padaria um radical Pastoreio isso é foram eu vou dizer que sustentou o Josué todos praticamente todos que estão envolvidos no se pulado estão na igreja firme aí hoje e voltar aos cultos alguns não estou dizendo todos [Música] eu pego a relação dos que estão no seu lado e Jonas temos que

você olhar praticamente sem por cento dos que estão do seu lado não tiver você ter uma ideia a igreja cresceu na pandemia eu tive um casal na Riviera do Panamá se resolver um beijo para ele Samuel Débora eles começaram a conhecer as igrejas de Jundiaí era para a mãe ele é brasileiro mas foi criado a Paraná ele estava na igreja começaram a a ver igrejas na mídia e assistir um culto e gostaram do e começar a frequentar o culto na para anemia e a gente falando discipulado dpgd e tal ele entrou em contato pelas redes

sociais que que esse negócio do PG de discipulado aí eu entrar em contato com ele não conheço ele pessoalmente aí eu quero entrar no negócio desse tamanho eu quero também e eu falei então vem para o meu grupo ele entrou no grupo a gente assistia Ele eles entravam e começou a conversar foi casal fantástica EA gente começava a ver não conhecia Samuel Ele se tornou membro da igreja no período academia e aí um dia que foi conhecer ela um dia eu tava lá na rua parei frente de uma loja com carro assim estacionamento em frente

da loja sair da loja quando eu fui entrar um homem bate a gente olha eu nunca tinha visto ele pessoalmente tem 2,10 e quando eu disse porque achava foi entregar a carteira só falta a gosto dele eu reconhecer Samuel e é você cara aí conheci ele pessoalmente mas foi não foi não foi dormir lá para anemia o meu grupo é a gente tinha Acho que uns 12/13 não lembra que eu tinha no início da pandemia para não terminou pandemia eu tinha mais de 40 pessoas negócio no meu eu tive mas só que como era online

e o pessoal não queria deixar online aqui aí eu fiz uma reunião presencial com toda aquela turma dentro da igreja era uma igreja dentro que há 42 pessoas lá meu irmão não vou ter que me virar Pastor gente não quer não Vai Multiplicar eu formei 3-pg de se ralar partido treinei os líderes lá dentro e hoje daquele grupo tem três pvd's que legal agora para o como a gente falou né o pastor também quer que a ver os números né você falou que no início do processo tinha mais ou menos 130 pessoas na igreja hoje

como é que vocês tão nós estamos 450 ó Ele clicou ele crescimento agora Pastor a 150 eu preciso nós somos aquele processo de ver quem realmente se ele não é mas né Eu acho que passa nos espaços de 450 mas eu tenho gente para entrar na igreja ainda não o crescimento da igreja era você tem uma ideia depois do que nós começamos eu vejo de uma pessoa eu estou aqui na igreja por causa do programa que vocês têm aqui do projeto de vida que você tem mas eu eu eu não sei se é bem momento

para gente falar mais a igreja começou a crescer tão de tão grande a gente de um crescimento é um pequeno e às vezes negativos você vai lembrar nenhum aqui já passou a crescer nesse sete anos depois que a gente começou processo separado a gente crescia trinta por cento ao ano para nós aquilo era assustador teve antes que eu cresci mais do que trinta por cento um sem vir a gente aí começou a ouvir muita gente para igreja e o processo discipl é igual eu vou dizer para você para você e para quem tiver me ouvindo

É melhor forma é o divo da eu não tenho dúvida disso ou um casal com um casal ou um jovem com jovem mais jovem com a jovem é fantástico ele produz efeitos maravilhosos a gente ainda quer quando eu estava numa férias a copa do mundo quando foi a copa do mundo-2014 que da equipe sabe falei 2018/2019 de 2.000 2014/14 não ficou foi 2018 tava de férias 2018 em casa não viajei aquelas férias tava em casa queria assistir à Copa do Mundo tava lá em casa e aí eu comecei a pensar aquele irmão meu quanto tempo

vai demorar para entrar no se pulado aquele outro irmão quanto tempo a entrar você tava entrando a gente na igreja eu vi eles queriam entrar no seu lado eu vou como que eu falo e eu criei o PG na igreja para eu poder que eu queria eu queria eu vejo na igreja um processo que fosse que a pessoa entrasse mais rápido porém com os termos do individual que desde o PG de cada um tivesse alguém que Cuidado para o meu Deus meio híbrido ao mesmo tempo que eu tô no grupo Eu tenho um apoio individual

João Pessoa porém o Tiago foi muito difícil as pessoas porque estava entrando Olá seja desse que é muito bom também faz muito diferença na vida a igreja também as pessoas têm o cuidado de abrir o coração acontece o individual ele vai muito mais profundo então a gente queria que as pessoas não tivesse a ideia de um individual essa ideia não foi fácil as pessoas compraram a ideia e então por vezes eu tive aqui que os grupos não estamos fazendo aqui tanto é que nessa reavaliar semana vão fazendo agora nós estamos reavaliando o a questão do

individual porque nos PG Deus nos grupos mesmo que eles não eram tão grandes que a gente acaba Unopar vamos falar aqui vamos multiplicar que a gente não quer grupo grande um né meu tinha lá 42 ele que não é para chegar nisso então a gente tem que multiplicar E aí é quando a gente pensa na multiplicação dando um erro fazer uma individual precisa ter acompanhamento começou bem pessoal tinha tempo de oração com o tempo de oração até na própria reunião de grupo Nosso e a gente fazer a uma conversa em grupo a gente um tempo

ou a cada um fica com aqui sentar lá com o irmão Olha lá com o irmão conversa com ele vê como está se aquilo demorar todo tempo de discipulado que é uma hora e meia então ótimo acabou tá ótimo tende a ser mais você entendeu é o que a gente quer Acabou a conversa vamos conversar aqui vamos conversar sobre um assunto de algum livro O texto bíblico vamos conversar junto aqui vamos fazer um grupo mas o importante é individual só que aí os líderes é muito mais é acharam muito melhor fazer um grupo e a

gente percebeu que o em grupo mais gente produz resultado mas até chegar no nível profundo o tempo é mais um demora mais tempo então a creche tem que multiplicar aí vai criar de novo um ambiente de confiança Até chegar na profunda a gente percebeu que a gente precisa voltar a bater na tecla o grupo Vocês estão em grupo mas preciso dar ênfase ao individual disso a gente já percebeu que a gente já corrigir sua rota legal Thiago Será que a gente consegue resumir todos os princípios que ele colocou para os pastores caramba são vários em

e se você diz em relação às estratégias de discipulado isso então a gente tá dizendo se entende bem claro que você falou é a quando a gente tem um discipulado individual é muito mais profundo só quiser mais lenta na multiplicação Zé oe grupo Ele é mais rápido a gente consegue alcançar igreja onde era mais abrangente mas ele é mais superficial demanda mais tempo e por isso a gente pode usar uma estratégia híbrida de colocar um discipulado em grupo algo como uma prestação de contas individual alongamento individual é isso né Eu acho que esse é o

que você tem grupo esse objetivo é que esse grupo Ao crescer Você multiplica então o tempo que você tem para criar um relacionamento é menor Então não vai criar relacionamento profundo dependendo por exemplo o que aconteceu na igreja houve um crescimento grande não houve se houve um crescimento grande então vinha mais gente Então os pvds cresciam mais rápido do que a gente esperava então aí você tem que multiplicar do tempo menor e aí não criava profundidade então a gente percebeu que esse o meu foi um erro num certo sentido por isso que eu falei lembro

que foi no início nossa conversa você né Foi muito bom só que lá na frente que eu problema para nós porque porque vinha muita gente na igreja e a gente tinha que fazer uma adaptação para realidades a novas naquela época hoje está corrigir a rota dele pois é uma coisa importante você falou de que se pulou a maior parte do pessoal que era membro da igreja que nunca foi discipulado depois do discipulado foi para nova geração para as crianças e tal e os novos crentes a maioria do Talvez nos pastores tem aquela ideia assim que

uma classe o mesmo uma revista de dissimulado por novo crente é suficiente Qual que é a diferença desse processo que você está desenvolvendo e o quê que vocês fizeram para novos crentes que nós Nós criamos Josué dentro dos PG desses Nós criamos uma estratégia para Nossos cães inclusive até a estratégia de evangelismo na nossa igreja mudou nesse sentido nós focamos o evangelho dentro de PG desse então o que que eu digo para todos os líderes se você a pode convidar um amigo meu lado que pode porque primeiro é uma reunião é bem bem íntimo ali

não é dentro da igreja que normalmente o não-crente avó na igreja não eu vou a ter uma coisa na minha casa não quer vir aqui às vezes vão né então quando a pessoa vai para lá o que que eu digo para todos os livros você tem que reconhecer quem são as pessoas primeiro se era mesmo de morto igreja não receba desde que o pastor dele e autorize é uma questão de ética não sei se ela não é de nenhuma igreja bom então você tem que separar uma pessoa Naquele grupo que ela vai focar com aquela

pessoa sobre evangelismo dela em alguma outra hora não não precisa tirar a reunião ela vem baú dizer que a reunião do seu pedido é de terça-feira você vem na Fernando terça-feira Sempre morei um pode trazer ele vai ter missões espirituais que vão mexer com alguma coisa da vida dela Porém uma pessoa do grupo vai acompanhar essa pessoa pode contar um caso desses Claro tem um caso de uma jovem senhora que entrou no nosso grupo uma irmã da do grupo convidou era massagista convidou a participar essa história fantástica convidou a participar e ela começou querer ouvir

eu tinha uma receio história dela uma história bem difícil ela tem dar cabo da vida dela por várias vezes eu e ela que queria fazer exatamente aquele acaba da vida dela até aqui essa irmã assistir com ela convidar convidar não ela não existia um dia ela resolveu dar cabo da vida dela E aí ela tava preparado ela já tinha feito um carro tomando coisas fez várias coisas naquele dia não tava marido né a filha dela ela resolveu fazer isso só que Deus falou com a irmã Nice e São Paulo ela trabalhava em São Paulo ela

tá voltando para Jundiaí ela ligou para a mãe dela sua mãe me deu uma vontade tão grande de falar com o fulano de tal ela a mãe dela fazer não vai porque eu tô mandando ligou para ela Olá ligou para ela assim ela é massagista assim olha eu tô querendo ir sua casa a forma hoje não vem porque eu não vou atender ninguém a não eu preciso muito na sua casa ela insistiu tanto que a vó tá bom vem Ela guardou instrumento que ela ia dar cabo da vida dela Nossa e entrou na casa dela

só falei isso para ela sim eu só vim aqui para dizer que eu amo você que Deus te ama e para dar um abraço em você e o quebrou o coração dela e ela começou a frequentar o PG Oi e eu falei para uma jovem não essa irmã eu falei para o multimarket um espírito muito cuidador eu falei para ela se você não quer encostar ela não é crente até eu avisei o grupo óleo Vamos ser uma pessoa que não é crente de receberam muito bem você não quer encostar nela e acompanhar Pensa numa pessoa

que encostou um ela visita lá quem sabe pessoa toda semana ela ligava para ela toda semana aqui é muita dúvida ela ela tirava as dúvidas dela toda semana Olá tudo que que essa essa jovem senhora queria saber ligava para ela ela ela passava pegar passava nela pegava e eu no culto juntas ela se em cima todo dia toda semana se converteu ela fez aqueles tudo que eu dou é o estudo da Bíblia que é muito joia que a pessoa entende muito plano de salvação se converteu se tornou mesmo da igreja é o marido dela não

é evangélica a filhinha já falou para mim não tudo que eu tava dando para ela na internet eu também quero Jesus na minha vida o marido já foi uma duas vezes na no culto a gente tem orado pelo marido dela mas foi um acompanhamento então a gente separa Sim eu sou e vai para o grupo não tem problema e tem que separar uma pessoa para acompanhar essa pessoa para discipular lá para falar de Jesus para evangelizar aula e a gente tem um livro lá muito joia para evangelismo né dentro do circulado antes de treinar as

pessoas sobre isso e a pessoa é discipulada dentro do próprio GD por alguém do próprio GD o que legal deixa eu fazer uma conexão aqui antes da gente do Tiago trabalhar questão do das dicas que você pode dar para os pastores eu percebo hoje que um grama grande maioria dos pastores tá sem visão de futuro sem paixão e a gente percebeu aqui na conversa e vários momentos você se emocionando Como nessa história e outras a sua paixão pelo Ministério a paixão pela igreja paixão pelas pessoas etc então olhando para o futuro dos pastores comparado ao

futuro que você vê para sua igreja que o primeiro como é que você vê assim o futuro da sua igreja e que dicas você dá para o pastor que tá dizendo assim ah não sei o que eu vou fazer com a minha igreja não sei qual é o futuro e tal a hora uma coisa interessante José eu eu já também já falei para alguns pastores que me procuram né é eu queria que a primeira primeira o decisão que o pastor devia fazer quando ele olha pensa no futuro olha para Bíblia em que a Bíblia diz

sobre o assunto nós não estamos reinventando a roda nós estamos olhando para aquele que é básico Não fui eu não foi você não foi a visionar não disse que tem que ser pular é a Bíblia a gente só para voltar para base então discipulado não é uma questão é da visão Da envisionar da Batista Boas Novas não é a visão bíblica olha para lá segundo é não tem dica forçar as pessoas a carregar uma coisa que eu não tenho dúvida por quê que fez diferença na minha igreja e a gente pregou sobre o assunto e

elas quando eu fiz isso eu não fiz isso pensando aí vou não Eu eu fiz isso com convicção Eu sabia que aquela era a rota que Deus tinha traçado para a igreja não Boas Novas para igreja então eu eu fiz séries e preguei eu peguei de púlpito eu tinha uma liderança que tava comigo elas concordaram Eu não bati de frente com a liderança tanto é que eu digo para qualquer pessoa se eu sair da boas novas e fiz um ou e o outro pastor lá e ele quiser fazer uma outra coisa que não seja discipulado

ele vai ser colocar a toque de caixa para fora Ele vai ter que correr rápido porque porque a liderança da igreja comprou a ideia ele sabe que aquilo é importante nós não negociarmos não há negócio sabe eu quero fazer outra coisa você pode fazer outra coisa outro lugar aqui não aqui é o discipulado então a liderança tem tem vestiu a camisa é as pessoas vestiram a camisa sobre se desentende Queijos Então o que eu peguei 2014/2015 sobre discipulado se eu pegar as relações de mensagem eu peguei sério eu peguei e falei ah eu reuni a

liderança da igreja no final demonstrativa nós dividimos em dois concertos e leva lá ou mesmo com a com CG que é o conselho de gestão Serv conselho ministerial qualquer vou abrir um texto bíblico discipular ou seja nós batemos da tecla nessa muito interessante você falou que leves porque muitos pastores que a implementar um processo se pulado É em três meses só que sua mudança de Cultura de cosmovisão né então começar a pregar sobre isso é um processo de aos poucos mudando a mentalidade a cultura das pessoas para aí sim ela está em prontos para começar

o processo né então não dá para fazer isso rápido né a filha não pastor que você conhece você tá no nome ele me procurou como você fizer lá falei prega sobre o assunto ensina Fala para sua liderança não ponho agora a parte E hoje vai ser sinal não faz isso é um leva tempo de água leva tempo então 2014 da você começou 2014/2015 quando nós começamos processo no primeiro ano era o meu grupinho ali de 11 pessoas que eu tava discipulando a vida liderança não houve nenhuma mudança O que houve é que as pessoas começaram

a ver que a igreja tinha um programa agredir um foco a igreja não dava tiro para todo canto né apesar de ainda agenda pressionar muita gente mas ela tava E caminhando para uma coisa 2016 o negócio a leque começou Abrir porque o primeiro a primeira vez Demorou mais a gente não sabe como fazer então estava fazendo devagar Então demorou o processo de com esse grupo Demorou seis meses seis para sete meses até o todo mundo agora é só ver pastor como que eu vou fazer vai que eu tô junto com você se tiver alguma dúvida

estamos aqui para te ajudar e aí vou José voltar em reunião e e quem sabe as pessoas perceber que Deus estava usando a vida dela e na vida de outra pessoa e foi fantástica e eu quero fazer de novo eu quero mais uma mais uma pessoa tão 2015/2016 não foi aquele negócio de você ver coisa crescendo você começou a ver 2017 a você percebeu o pa o leque está abrindo né né que sabe a gente tem toda a igreja hoje não se pronto não nós não temos e a gente sabe que nunca não vão ter

tudo vai ter pessoas que vai dizer não quero ver eu posso eu posso confiar nele pode você vai ouvir sobre isso a gente faz na igreja um café que a gente chama café conexão pessoas estão vindo pra igreja a gente faz o café e apresenta a igreja e eu falo para todo mundo você quer você mesmo da igreja você vai ouvir sobre discipulado você vai ser incentivado sobre isso você vai ter que tomar decisão se você quiser viver a Igreja Batista Boas Novas o discipulado tem a sua Visa vai fazer parte da sua vida você

vai querer fazer parte da sua vida então nós queremos vou aqui mexer dizer Nós criamos uma cultura diferente é uma cultura uma cultura onde o discipulado é citado em mensagem sem aulas do Instituto é é citado todo tempo nós falamos todo tempo eu digo para todo o pastor precisa criar você criar uma paixão por isso ver que está na Bíblia e ensinar sobre isso que legal você falou e algumas informações muito boas para ajudar o pastor da Grécia Cultura como ele se prepara né dicas práticas assim nos primeiros passos né É quais conselhos você daria

um pastor fala foi pegado fisgado para se visão do discipulado e primeiro passo que eu dou segundo terceiro André até qual passo você conseguir dá dicas aí na rede Gasol começa com as pessoas mais próximas começa com gente que tá do seu lado que vão entender a mesma coisa não vai a começar com um membro por favor mesmo som tudo em uma coisinha de Deus né mais uma pessoa um membro que chegou agora ou que não tem muita influência começa com gente que tá perto de você que vai entender que vai que vai isso que

realmente é isso que Deus quer para minha vida é isso que Deus quer que eu faço para o resto da minha vida nesse furar pessoas que na verdade a gente tem duas dicas né o pastor que você já tá nesse negócio você não tiver você paga ele chama os mais pronto foi bom você ter falado de usar porque uma vez não passou me procurou que ele queria começar a eu vou por esse irmão que foi na na se você não tiver a ideia se o pastor não tiver com entendendo que daquilo que Deus quer que

você faça janta Quem vai brincar com o pastor José aí o cara tá no movimento lá de discipulado mas o pastor no instagram a gente tem vários projetos de implantação discipulado aqui no envisionar né e dá para traçar uma linha Clara assim os que são mais frutíferos são aqueles que o pastor encabeçou o processo o e aqueles que o pastor chamou alguém para cuidar a coisa ou morre ou com a minha muito devagar muito devagar dá para traçar a mudança claro que você tem mais é Tiago eu tenho uma pessoa que o José com ela

que é o Jonas meu braço direito esquerdo na na área discipulado de novo se eu sair acordei no Jonas com pastor brinca com ele é quando vai aposentar para ficar aqui comigo que ele tem um coração Pastoral Além disso né e ele é apaixonado por você pelado e ele assim apaixonou José é o cara certo que eu tenho do meu lado ele ele não é se se eu fizer alguma coisa e já fez isso comigo se eu fizer alguma coisa eu vou pastor só que não tá muito no foco da gente não pô ele me

corrigir Esses dias eu tava conversando sobre isso aí é para quem precisa reavaliar todos os negócios questão do discipulado que é muito importante então você tem uma pessoa ser se eu sair e o Jonas que eu tenho essa pessoa na igreja dirigir tudo bem ele é muito respeitado na igreja a igreja inclusive o trato com o pastor quase né Não chama mais o trato ele tem um dom Pastoral não tenho dúvida disso mas assim o pastor da igreja não tiver não tiver aqui no coração a olhares não pode tratar como programa da igreja nós temos

o departamento de discipulado não tem departamento de circular Ministérios criativo colar Não e às vezes as pessoas usam né você tem Ministério de placa lá no tema Ministério não tempo nós queremos viver o discipulado o lado é o DNA da igreja é isso se no mesmo um pedaço se tu não pagar Ó você você fica no circulado você não você vai ficar no ministério de jovens não esquece se for lado tem que estar em todo o ambiente ministério infantil nas crianças discipular no ministério infantil na um líder dos Adolescentes disseram assim para mim Ah o

discipulado uso da palavra discipulado ela não encaixa muito com os adolescentes se tem o nome se não tem mas tem que ter você quiser chamar de outra coisa é com você não tem problema mas que tem que ter a ideia do discipulado a vida do tipo lá dentro do adolescente tem que ter aí eu falei para o um casal que tá liderando agora adolescente você pode criar o que você quiser mas se você tirar os discipulado esquece meu não vai nós não queremos nós queremos falar de sexo com as crianças com Juniores com os adolescentes

com os jovens com os casados agora estamos criando igreja Deus de casais e para que para que os casais sejam discipulado não é para que haja só um grupo é que os casais serão discipulado é esse é o propósito isso tá DNA Como eu disse mudou o pastor de Outro fator ver vamo mudar agora vai ser correto negócio sai correndo e aí depois você cria que a gente consiga chama aqui no Zap Comunidade da Visão esse grupo que pensa com você tá na mesma frequência que você tenha não tem unidade né E aí depois como

é que a gente começa a pensar multiplicação a partir desse grupo ou já lança logo para igreja toda aqui desse grupo Qual é esse grupo Vai Multiplicar com pessoas que ele sabe que vai fazer e aquela pessoa vai comprar mesmo ideia que se não você vai comprometer o seu andamento então se eu tiver eu tô com um grupo social Pastor aqui vai mudar vou começar com a minha liderança perfeito que de nessa próxima conseguiu e fazer com que essa liderança ela se engaje com você agora você vai escolher uma pessoa para você discipular escolhi a

dedo escolha dele para que ele não comprometa o processo também porque essa pessoa vai fazer a dobra fazendo a dobra ele vai ter que ter a mesma paixão aqui sempre a mesma paixão que que vai fazer uma ele vai criar né só bate-papo aqui eu vou te dar um livrinho e Eu repito isso jogar se eu tiver errado me corrija eu repeti isso estudar os livros que a gente estuda o trecho isso não é de ser falar isso é uma ferramenta para jantar junto exata velho se a gente não tiver junto e aquilo não produzir

mudança na vida da pessoa você não tava discipulando você tá vendo batendo aqui é bom é boa até mandei uma comunhão legal mas isso manter a comunhão Não ainda não é o foco do seu foco seu próprio fazer mudança é criar mudança eu digo de repito isso se não houver transformação nas nossas reuniões não está vendo discipulado de 90 o príncipe lado então tudo eu posso eu tenho livros que eu uso lá que são muito bons e agora que nós estamos fazendo agora nos últimos dias eu pego um livro bíblico e nem nós fizemos com

Primeira João e eu crio perguntas para criar a dinâmica Mas sempre tem uma pergunta que que isso vai produzir na tua vida no seu dia a dia com a sua esposa com seus filhos porque se não houver mudança não tem seu lado eu simplesmente não tá então eu o processo que um pastor vai fazer que não tem antes que ele cria um grupo e depois vai pessoal pessoa e tem que saber escolher para ver se vai haver mudança e assim por diante se não algum momento ele vai quebrar né e os amigos meus de PG

desse eu escolhi a dedo Esses dias estava citando um para o jovem hoje pastor Mas será que esse vídeo vai dar certo porque ele sabe que um líder pode comprometer o discipulado também Maravilha muitos ensaios muitas histórias é nossas dicas acho que o pastor vai precisar de um mês para processar tudo que o classe falou aqui pode assistir de novo só precisa fazer alguma coisa para você muda para todos os pastores aqui não tenha medo de começar Eu até ararua vou repetir a frase você vai ter medo de começar mas vai com medo mesmo é

eu tinha medo de começar eu ficava perguntando também onde vai chegar só que como vai vai começa primeiro se você tiver a paixão EA visão começa não vai perceber que Deus vai vai fazer algo de Fantástico e tremendo na vida da sua igreja legal é muito bom acho que o tudo que eu creio compartilhou porque além de mostrar que eu tava lembrando de alguns textos bíblicos né que a gente é mortal como eles depois de se ver então que a gente tá mostrando aqui é um caso real de um pastor que tinha medo de começar

que tinha uma igreja talvez a característica da maior parte das igrejas é engessada não sem crescimento etc e que dá certo a coisa é o caminho bíblico Não precisa Reinventar a roda não é obviamente Todos nós temos aprendizados vai fazer de um jeito outro vai fazer de outro mas é possível né Eu acho que essa é a principal mensagem que fica aqui é então e também né as vezes a pessoa pensa assim ah eu tive decepção 15 tive decepção que problemas eu tive que corrigir discipulados individuais de grupo que chama a pessoa normal de igreja

qual igreja não tem problema não mas quando você vê o resultado viveu aquilo que produziu a meu não tem não tem eu não tenho você tem que continuar investindo e pesado até nas Finanças da igreja é porque Vem mais gente entrando tô dizendo sobre agora audiência foi lá em cima né não é por causa de entrada administração das Finanças até administração das Finanças mudou José vão construir essa para que não vai fazer aquela sala a nós vai pagar nenhum peguei no grupo lá beleza vai fazer essa temperatura aí o Todo mundo vai querer fazer que

vai aumentar o discipulado das Crianças tá precisando de um de uma sala vamos fazer essa até no foco daquilo que a gente faz com os Finanças Mudou as mudanças estruturais que eu falei no início naturais da igreja eu falei no início vocês eu falei mesmo ou foi no bate-papo antes até as mudanças estruturais da igreja mudaram justamente por causa do nosso foco de na nova geração e no discipulado que legal muito bom como é que as pessoas te acham aí na para falar com você se você tem redes o e-mail tenho tem volta aí para

o pessoal de conhecer Colégio ponte está na rede social Instagram tem o e-mail e meio tenho pontos Clésio@gmail.com mas é só em Jundiaí Avenida San Martin 1145 igreja lá seguir a igreja batista Boas Novas Jundiaí nossa página lá pode seguir legal muito melhor Ele ficaria mais umas três horas aqui não se quiser assistir algumas mensagens de discipulado Porque como a gente tem muitas séries você vai encontrar mensagem sobre discipulado lá Legal são gravados Desde quando a gente começou a transmitir então várias ferramentas aí para o Pastor Alex por favor e se precisar entre em contato

com ele ele cobra barato por uma consulta né eu vou falar não eu não era um milhão que você falou agora vou ver se vai uma ele era muito obrigado parece por vir ele está muito feliz com a sua fala espero que isso conteúdo alcance muito pastores e líderes é e eu espero também eu espero mesmo quando eu e o pai eu posso pelo menos despertar no coração dos pastores o desejo de olhar para Bíblia e ver o quanto viver discipulado é fantástico tem nada a ver com na programas grandes galera até investimento e barato

não pois é gelada é conversas é viver vida na vida é junto com as pessoas Às vezes o que custa um cafezinho em uma padaria você vai chamar alguém mas é muito bom é fantástica foi essa mais uma vez obrigado aí pela pelas pelo papo pelas dicas e pastor Estamos dando aí de bandeja para você um Case real de que você pode é possível e funciona então espero que isso te ajude a despertar sua visão e a levar você realmente a implementar isso na sua igreja é isso aí se você curtiu compartilhe esse podcast outras

pessoas a sua igreja outros lhe os pastores se você não era pastor da igreja Fala pastor se eu tenho que eu isso aqui e a gente espera encontrar no próximo episódio Muito obrigado É isso aí grande abraço um abraço a todos E aí E aí [Música] E aí