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estamos começando mais um ludes podcast e hoje para conversar aqui com a gente temos a doutora Jéssica câmpara e aí tudo bom tudo bom ludes obrigada um prazer enorme estar aqui hoje pô obrigado você por ter vindo e quando eu te conheci lá na mentoria do esen desde lá eu já falei pô que assunto interessante f não vou chamar ela um dia pro Podcast acabei esquecendo e aí dia eu falei não por favor venha acho que vai ser muito legal é muito legal o assunto que você estuda que bom assim um assunto que eu particularmente

sou apaixonada né eu sempre digo assim me deu onde falar que que eu gosto de compartilhar então para quem não te conhece como que você se apresentaria eu ontem até tava pensando sobre isso né No fundo no fundo eu acho que eh a Minha Essência sempre vai ser e eu sempre vou ser uma eterna professora se tu me perguntasse assim Jéssica qual é a tua tua vida né O que que tu faz na vida eu acho que eu sou uma professora porque eu sou apaixonada por estudar compartilhar conhecimento e de alguma forma entender que aquele

conhecimento ele vai trazer alguma contribuição alguma transformação na vida do outro né então então no momento que a gente consegue estudar compartilhar conhecimento e gerar Impacto é é ser professor então eu brinco que eu saí da sala de aula formal já fazem 2 anos e meio mais ou menos que eu saí da sala de aula formal mas a sala de aula formal nunca vai sair de dentro de mim né Eu só achei uma outra forma de fazer isso por meio do empreendedorismo por meio da empresa tanto no escritório de contabilidade quanto nas minhas mentorias treinamentos

enfim eu vou sempre ser uma eterna professora e compartilhar conhecimento e compartilhar conteúdos que realmente façam com que as pessoas consigam de alguma forma implementar aquilo nas suas vidas né E E por que Finanças comportamentais assim por Finanças comportamentais é um uma história longa assim quando eu fui decidir a faculdade que eu ia fazer o meu irmão fazia já administração e aí ele começou a me instigar em Finanças normais assim né matemática financeira ele era apaixonado por Finanças eu comecei a gostar gostar gostar e já sabia naquela época que eu queria seguir a área acadêmica

aí eu fui pra pr pra administração muito com esse olhar em Finanças então nunca tirei o olho em Finanças chegou no terceiro semestre abriu uma vaga num grupo de pesquisa de Finanças comportamentais aí eu olhei e disse nossa que legal maneira Será que não é só número então será que tem mais coisas por trás que eu ainda não conheço e que eu não tinha tido acesso a esse conhecimento e que é muito mais instigante porque eu sempre gostei de comportamento de entender como que as pessoas funcionam não sabe então olhei aquilo e disse nossa que

legal E aí isso era terceiro semestre da faculdade isso em 2010 terceiro semestre da faculdade de administração entrei nesse grupo de pesquisa e comecei a estudar temas como endividamento compra compulsiva materialismo alfabetização financeira E aí eu fui me encantando por aquele tema E aí foi desde então isso já fazem alguns anos 13 anos eu acho né e é encantador assim porque é muito mais do que números né né É É fascinante dinheiro Finanças quando vi olhando pro lado comportamental que eu fui querer olhar mais para esse lado quando eu te conheci Porque apesar do dinheiro

ser algo que a gente dá muito valor a gente gosta muito e tal é como se pra maioria das pessoas ele não parasse na mão delas sabe é algo muito fácil de de Vamos botar não sei se essa palavra certa mas de escapar escapar é exato perfeito uhum uhum e existe toda uma teoria por trás disso que se chama ciclos da escassez né existe realmente assim eh desde o ambiente que tu vive Isso já faz muita mudança na Perspectiva que tu tem de vida por exemplo assim crianças que tem baixo status socioeconômicos a gente chama

dentro da teoria que nada mais é do que nível de renda baixo né essas crianças que são criadas assim em ambientes com um nível muito baixo de condições finan financeiras elas apresentam limitação inclusive no processo de aprendizado o hipocampo delas é menos desenvolvido quando elas têm baixa condição financeira na infância a gente sabe o porquê a a gente é acesso muitas vezes assim Eles não conseguem dizer exatamente o motivo mas é aquela coisa né tudo que tu vê é o que há se a criança ela tá naquela condição E aí começa a faltar por exemplo

alimentação então tem problema nutricional o que ela come é muito menor em termos de de de realmente suprir as necessidades dela então isso já começa a gerar um um um tipo de defasagem aí e ela não é só no aprendizado é todo o processo de cognição ela é afetado pelo simples fato dela viver numa escassez financeira então quando a gente fala assim ah mas é só querer né assim Ah tu tá na vida adulta Te vira é só querer não daqui a pouco se tu foi criado na tua vida na infância numa condição muito difícil

tu tem mais dificuldade do que uma outra pessoa que não teve a mesma condição pelo simples fato de ter vivido escassez financeira na infância Então vai ter essas limitações assim sabe E aí esses motivos é isso um pouco muito do nutricional né porque acaba faltando nutriente mas também do que ela conhece de mundo ali de aprendizado e e do que ela vê o kenem tem no livro dele essa frase tudo que tu vê é o que tu H é o que há se tu só consegue enxergar que esse é o mundo como é que tu

vai imaginar outras coisas eu brinco eh tu gosta da fruta Pini que que é isso não existe a fruta Pine como é que tu vai gostar ou ter vontade de comer uma coisa que tu não conhece verdade então não tem como tu desejar algo que tu não conhece então a escassez e os ciclos eh de escassez eles entram muito nesse processo eu não conheço outro mundo que não seja o mundo da escassez e por ter vivido da escassez Eu ainda tenho problema de aprendizado problema cognitivo imediatismo a gente chama de viés intertemporal que é tu

não conseguir deixar o prazer imediato né então tu vai sempre priorizar o prazer imediato em detrimento de algo no futuro então a em vez de economizar eu vou gastar hoje é fica mais o senso de sobrevivência Sabe aquele senso de sobrevivência mas eu preciso aproveitar hoje porque se eu não aproveitar hoje o que que vai não sei o que que vai ser da minha vida amanhã E aí essa construção ela vai minando a cabeça da pessoa e ela vai se atando naquilo E aí ela vai entrando no que a gente chama de eh tunelamento a

tradução é péssima Mas funel é isso é tipo um afunilamento sabe tipo pensa num funil a informação entra só que a única coisa que tu conhece é não ter condição aham então é como se tudo a tua atenção fosse puxada e e saísse naquele túnel ali naquele funil E aí tu vai vivendo aquela vida e tu não percebe que tu vive aquela vida e vai tendo todas essas dificuldades assim maior imediatismo menor capacidade de aprendizado São pessoas que por vezes vão ter maior maior dificuldade de conseguir crescer na carreira porque ela não viu ninguém fazer

isso ela só viu na rede social hoje em dia né E aí ela olha para aquilo até de uma certa forma se instiga mas o desafio para ela é muito maior do que uma pessoa que já já viveu num outro mundo assim E aí quando ela acende ela acendeu muitas acendem que que acontece é isso que acontece o dinheiro foge da mão mas como assim por que que o dinheiro foge da mão porque ela não sabe viver com dinheiro essa pessoa não aprendeu ela não viu ninguém viver com dinheiro pensa no na nas pessoas que

tu já conviveu que viveram algumas todos nós de alguma forma em algum momento da vida a maior parte né eu vivi pelo menos aquilo que tipo r$ 2 fazia muita diferença né quando a gente foi quando eu decidi fazer o doutorado em Floripa a gente morava em Santa Maria e a gente foi para Floripa eh e aí o gui foi desempregado eu com a bolsa de doutorado para isso em 2016 então r$ 2 naquela época fazia muita diferença e por que que para nós não foi tão mais difícil do que para outras pessoas começar a

se desenvolver e sair daquela situação de escassez porque eu já tinha eu conhecia outro mundo pelo contato universid pessoas estímulos então eu sabia que aquilo ali era uma fase que eu ia passar pel aquela dor entre aspas mas que eu precisava me ressignificar inclusive na minha atitude né E aí eu comecei a me desenvolver no sentido de Vamos abrir outras oportunidades mas na maior parte das pessoas o que que acontece nessas condições ela aprende a viver isso é um aprendizado como qualquer outro lidar com dinheiro é um aprendizado como comer é um aprendizado como fazer

exercício físico é um aprendizado Tudo parte das nossas experiências e uma base genética alguma coisa tem influência genética em alguns níveis assim tipo tolerância ao risco quanto de risco tu aceita correr isso tem um pouco de base genética em alguns casos Mas no geral tudo é aprendizado Então ela aprendeu então o dinheiro cai na mão e o que que ela faz ela gasta porque ela não sabe ter dinheiro na conta ela não sabe o que que é isso ela não viu ninguém fazendo isso E aí ela gasta aconteceu isso comigo Aconteceu sim quando eu comecei

a ganhar quando eu ganhei meu primeiro R 100.000 ele acabou em um mês é e mais é entende é e é muito natural porque tu já tinha tido R 100.000 no bolso não tinha nem 10 entende tipo não sabia como o que que eu fazia com aquilo é E aí é muito natural assim porque dá uma sensação de primeiro eu tô rico aham e depois assim tá eu tô rico eu vou gastar aí tu gasta aí tu diz meu Deus eu gastei porque no início o que que acontece eu já atendi muitas clientes assim né

Ela é com salário bom assim salário fixo proporcional ao mercado muito bom em torno de R 25$ 30.000 E quando ela começa a ganhar Aquele salário ela acha que tá rica e ela se adapta a gastar como se fosse rica aí depois que tu gastou 100.000 num num mês tu já sabe que isso não é muito dinheiro né que é fácil gastar 100.000 Pode parecer assim ai a jesica tá sendo extremamente e assim né Que ridículo dizer que não é muito mas é muito fácil achar onde gastar Essa é a verdade né É porque da

você pode comprar uma cadeira para sentar por R 500 mas pode comprar uma de 15.000 também sabe ou uma guitarra de r$ 500 minha guitarra custou 15.000 quando eu comprei é muito fácil subir o degrau sabe ex é tem uma outra coisa depois eu falo sobre isso de subir o degrau e o que que a gente tem que cuidar em relação a isso mas eh e E aí essa minha cliente em específico né O que que acontecia ela achava ela achou que ela estava multimilionária e ela começou a se comportar dessa forma então ah ao

invés de num restaurante que custa 100 eu vou num restaurante que custa 600 E aí eu vou no restaurante toda semana várias vezes na semana e aí quando ela entrou em contato comigo ela estava com a conta no negativo ganhando R 30.000 Por isso que eu digo assim as pessoas às vezes acham que ah mas eu ganho pouco não tem a ver com quanto tu ganha se o teu comportamento tiver disfuncional tu vai ganhar 30.000 tu vai ser pobre igual porque tu não vai não não não tem a ver com o valor tem a ver

com o teu comportamento Pô isso é muito fascinante né Eu acho inr eu sou suspeita né porque a gente ouve muitas histórias né eu também conheço pessoas assim pessoalmente ouvi muitas histórias até de pessoas que tiveram sucesso na internet Falando que quando começou a ganhar bem perdeu tudo uhum sabe aprendizado é é como eu brinco que é uma caneta até olhei para ver se tinha uma caneta eu sempre dou o exemplo de uma caneta sabe sabe quando a caneta o o a tampa encaixa na caneta aham a tampa encaixa na caneta aquele foi comportamento aprendido

ele sabe viver sem dinheiro mas ele não sabe viver com dinheiro então tem que haver uma mudança de percepção em relação à aquilo porque o extrato bancário Às vezes as pessoas o que que qual é a grande diferença acho que é legal falar sobre isso né qual difença então entre Finanças comportamentais que é o que eu trabalho e Finanças normais Finanças normais vai dizer assim oi luts tudo bem Vamos olhar o teu extrato a gente vai montar um fluxo de caixa vai montar tuas metas e os teus objetivos vai montar um plano de ação e

vai monitorar o que que tu tá realizando vamos aqui alocar tua carteira de investimentos e vamos montar isso aqui Aham só que ele não vai olhar pro lottis e vai entender assim o que que é importante pro lots qual é o é o padrão de comportamento do lottis porque o extrato bancário ele é simplesmente a representação do teu comportamento verdade é já o resultado final né o produto ali é o produto se tu olha só pro extrato bancário tu tá olhando pro retrovisor não não adianta nada eu olhar pro retrovisor porque já passou eu tenho

que entender o por que aquele extrato bancário se constrói daquela forma que que aconteceu pro lottis ganhar o dinheiro em um mês gastar os R 100.000 dele aí tu aí tu pode a aí é interessante voltar o que que eu aprendi sobre dinheiro como principalmente pai e mãe na infância no processo de aprendizado né pai e mãe ou as pessoas que tu realmente tenha se criou ali né O que que essas pessoas como que elas lidavam com dinheiro e que informações elas te passavam sobre dinheiro e essa informação não precisa ser assim oi luts tudo

bem dinheiro é isso né não é o dia a dia é o dia a dia é aquele é aquela construção diária que vai construindo os teus ingras cerebrais né que são as conexões vai armazenando o aprendizado E aí tu vai armazenando aquele aprendizado armazenando aquele aprendizado no momento que tu consolidou aquele aprendizado Aquilo é a tua crença então o aprendizado consolidou a tua crença o que que é a crença é a tua verdade absoluta sobre dinheiro se tu chegou com R 100.000 no mês e gastou esse R 100.000 qual era a tua verdade absoluta primeiro

eu nunca vi esse dinheiro na minha vida então eu tô rico e segundo a minha eu não vi gente guardar dinheiro Isso foi essa foi a crença que tu aprendeu né então não seria natural se não houvesse um outro estímulo externo que viesse te disse assim lut esa aí tá esse dinheiro ele não é infinito Vamos pensar que no longo prazo vamos entender que se tu gastares ele todo no primeiro mês isso pode te colocar em risco e uma das principais coisas que tu tem que priorizar dentro das Finanças é a tua segurança financeira Porque

sem ela tu não tem sanidade Mental é isso que eu ia te perguntar existe uma relação bem profunda assim né com dinheiro e saúde mental n existe existe inclusive infelizmente nível de suicídio então torno de 3% de incidência de suicídio é por causa isso infelizmente dados americanos né a gente não tem tantos dados brasileiros mas dados americanos de que a dívida ela amplia no mínimo em 3% o risco de suicídio e a que eu eu vou fazer uma Talvez uma relação que não exista isso e tal mas é uma impressão que eu tenho o Brasil

é um país muito endividado né Muito e a gente é o país mais ansioso do mundo uhum ess é um dado que a gente tem Deve existir alguma relação aí eu imagino é H nos Estados Unidos a associação americana de psicologia faz esse contraponto entre ansiedade e dinheiro e em lá em 2013 ficava entre 25% da população o motivo de ansiedade era o dinheiro que interessante hoje em dia quase mais que 80% caramba por causa de dinheiro americana Associação americana de psicologia é o dinheiro ou é a segurança que ele traz a sensação de que

eu estarei bem amanhã vai acontecer nada e a gente pode daí entrar num outro conceito que se chama bemstar subjetivo porque não é o dinheiro em si o dinheiro ele não é uma fonte primária o dinheiro é uma fonte secundária né Por exemplo assim fome comida fonte primária de satisfação tu precisa comer ter nutrir fonte primária tá dinheiro não é uma fonte primária tu não tu não consome dinheiro tu não tu não precisa do dinheiro né para ti assim como alimentação mas ele é uma fonte secundária que que atua como ferramenta paraa maior parte das

coisas da nossa vida então no momento que eu tenho essa escassez financeira que eu tenho que eu não tenho esse dinheiro o que que acontece como é que tu come como é que tu dorme como é que tu tem segurança no teu lar pirâmide de Maslow né base da pirâmide não atende segundo nível da pirâmide segurança como é que tu vai ter segurança aí a gente vai subindo o nível de de de de da pirâmide Até chegar na autorrealização que é o topo né que é tu ter sentir como é que tu vai te sentir

ter a autorrealização pensar no teu propósito de vida se tu não tem dinheiro para comer Total ou se tu tem uma dívida para pagar aí mais uma vez entra no tunelamento do da da informação o funil que eu comecei comentei antes né eu vou deitar na cama e eu não vou conseguir dormir aí a gente já afeta o sono também por quê Porque eu tenho uma dívida para pagar amanhã porque eu tenho meu cartão de crédito porque eu não sei se eu vou dar conta porque será que não vão me despejar não tem como viver

bem com esse peso nas costas e as pessoas negligenciam isso porque o dinheiro como fonte secundária ela compra Prazeres verdade aí as pessoas compram o prazer mas não entendem que elas estão trocando o prazer imediato pelo um processo psicológico sanidade mental que é duradouro Então eu tenho Total um um um prazer imediato hoje comprar uma guitarra teve um prazer imediato agora mas se tu precisou te endividar para fazer isso Qual é a repercussão disso na tua sanidade mental então eu tô trocando a minha sanidade mental pelo um prazer imediato E aí essas associações acontecem nos

Estados Unidos eles Já conseguiram comprovar isso né tem outros assim muito interessante tem um na grã-bretanha com 9.000 pessoas longitudinal assim que eles avaliaram capacidade de gestão financeira então eu cuidar do meu dinheiro eu entender quando eu ganho Quanto eu gasto ter segurança financeira e eles compararam isso com risco de problema psicológico E aí eles têm uma escala lá que eles não avaliam só ansiedade só depressão eles avaliam combo qual o risco dessa pessoa apresentar problemas psicológicos né problemas relacionados à saúde mental que na maior parte das vezes quando se fala de dinheiro tá relacionado

com depressão e ansiedade is é os principais eu vou ter mais risco de mais incidência de depressão anedonia e eu vou ter mais incidência de ansiedade aí o que que eles conseguiram provar e muito legal pros homens os que não TM essa estrutura financeira sólida o risco psicológico Hum que pode gerar na Saúde Mental é igual a ele ser demitido a mulher que não tem essa organização financeira o risco o risco psicológico é igual a um divórcio caramba cara ou seja se equipara homem um risco de saúde mental se equipara a ser demitido que é

uma coisa que pega toda essa questão de eu ter condiç de condições né da conta pagar as contas aquela coisa de realmente eu ser uma pessoa que eu tenho condições de dar segurança pro blar então eu tiro isso do homem e isso gera um risco psicológico e pra mulher o divórcio e eles conseguiram comprovar isso nessa pesquisa então e essa organização financeira seria o que exatamente essa organização financeira Tu realmente eles cham capacidade financeira né o o termo técnico assim mas é desde tu conseguir fazer um orçamento organizado de tu saber quanto tu ganha quanto

tu gasta tu fazer um planejamento tu conseguir ter prosp perspectiva futura né tu tu tá olhando pro horizonte e pensar assim ah eu sei que eu consigo fazer isso eu sei que eu tô progredindo eu sei que eu tô evoluindo então é é é toda essa estrutura que seria básica né que às vezes eu digo assim para ver né se fosse tão faz por que as pessoas não fazem é só saber quanto eu ganho quanto eu gasto Quanto eu posso quanto que eu tenho que investir pro longo prazo né se é uma coisa tão ridícula

do ponto de vista matemático Por que que a minoria das pessoas fazem isso E aí a gente volta então não tem a ver com o número porque é um comportamento que a pessoa não aprendeu né não aprendeu não aprendeu E aí entra outras coisas dentro desse processo dela não aprender esse comportamento né né Eh como ela não aprendeu esse comportamento ela também pode ter aprendido outros que é o de consumo por exemplo faz sentido né Eh exemplo muitas pessoas compram muito mais do que não do que podem compra compulsiva por exemplo né é aquela coisa

que e isso acontece bem normal o foco atencional da pessoa tá voltado pro consumo Então ela tá parada aqui conversando contigo e ela tá pensando eu deixei lá no meu aplicativo do celular no meu carrinho na da chopi eu deixei lá no meu carrinho um monte de coisa depois eu preciso dar uma olhadinha lá mas ela tá conversando aqui contigo mas o foco atencional dela tá lá ela aprendeu a comprar é tipo um drogado é exatamente é exatamente eles não conseguiram até hoje assim caracterizar efetivamente como um vício comportamental né mas mã já tem eh

já tem dentro do do diagnóstico que eles colocam ali né já tem compras compulsivas como um transtorno eles só não conseguiram dizer assim é um transtorno comportamental tipo um vício como vício em jogo vício isso eles não conseguiram ainda comprovar mas mas já tá dentro do dsn caramba compra compulsiva porque é isso esse afunilamento de atenção sabe então assim ela não aprendeu Cuidar mas ela aprendeu a gastar e isso acaba ficando um vício mesmo assim porque qualquer coisa tipo Ai não tô me sentindo bem hoje qual é a primeira coisa que ela faz para regular

essa emoção comprar E aí isso começa de forma um pouca assim né tipo ai tá mas aí ela começa com justificativa Tá mas é só mais essa vez só mais isso aqui só só mais só mais esse cartão Vou parcelar mas é só mais esse e ela sempre tem uma justificativa atrás daquilo ali para para parecer que aquele consumo é racional ela meio que faz um trabalho para de aut convencimento sistema L é muito bom nisso né maravilhoso sistema límbico vem e diz assim compra lembra que isso te dá prazer aí o córtex préfrontal né

Principalmente o dorso lateral que é a parte mais racional do nosso cérebro vai dizer assim não tu não pode Tu tá no negativo aí o outro diz assim eu brinco que é tipo assim pensa no córtex préfrontal E aí o sistema l e o diav mas eu dou um exemplo que é a ratoeira e o Rato sabe o rato quando ele olha pra ratoeira ele olha o queijo e ele pensa Hum vou comer o Queijinho verdade e aí o que que acontece ele tá racional achando assim vou comer o Queijinho só que ele chega lá

e a ratoeira esmaga ele é o sistema límbico esmagando córtex préfrontal porque eu não vou conseguir ter capacidade de raciocínio é aí que as pessoas dizem assim que eh ah mas tem que ter força de vontade e disciplina não é força de vontade disciplina porque o o sistema límbico emocional todo dopamina e todas aqueles outros eh questões do sistema de recompensa né mas vamos resumir assim de de um ponto de vista mais didático sistema límbico ele ele vai engolir a tua capacidade de raciocínio é a ratoeira que esmaga o Ratinho no momento que essa ratoeira

esmaga o Ratinho ele não tem mais como pensar a a parte racional foi desligada então ele ae no completo automático no completo automático no completo automático E aí ele aprendeu aquilo e aí ele repete aí é um ciclo eu compro me sinto bem aí esse me senti bem passa rápido aí eu começo a me sentir mal tenho a culpa Qual é a solução quando eu me sinto mal comprar mais e aí entra nesse ciclo vicioso é igual comida quem tem problemas com comida uh é igual comida todos os circuitos cerebrais envolvendo alimentação e dinheiro eles

são as mesmas vias a gente diz assim né qu Como qual que é essa parte assim o que que qual que é esse mecanismo Esse sistema é eh uma isso é bem legal comentar assim né eu a minha formação é administração eu fiz mestrado na área de Finanças comportamentais fiz doutorado na área de Finanças comportamentais toda a base de Finanças comportamentais são psicólogos em sua grande maioria Daniel keman AM mvsk São psicólogos Claro tem Richard Tyler por exemplo economista então todos eles discutem o comportamento pelo ponto de vista psicológico sem muita explicação biológica e aí

eu comecei a ficar com algumas uns Q Sabe assim do tipo tá mas pera aí sistema 1 e sistema dois por exemplo quean discute né que é quando 2 mais 2 automaticamente a pessoa vai me responder quatro então é o meu sistema rápido intuitivo não penso sistema dois é aquele lento reflexivo analítica eu vou tomar a decisão pensada a pessoa que tem compra compulsiva não usa sistema dois usa só sistema um mas aí eu comecei a me questionar eu digo assim ah mas e e o que que tem por trás disso porque isso é o

resultado comportamental mas biologicamente o que que tem e eu comecei a me interessar em estudar neurociência maneiro Foi aí que eu comecei porque eu comecei a ter perguntas que a base de teoria de Finanças comportamentais não me respondia aí eu comecei a ir paraa neurociência que tem já uma linha e que é a neuroeconomia caramba e aí a ne tem é bem forte bem forte eles estudam muito processo de tomada de decisão dentro utilizando ferramentas da neurociência né para tentar entender comportamento de tomada de decisão porque é é circuito é C cbro é comportamento e

comportamento né Tudo parte daí E aí eles começaram a fazer esse vínculo Então hoje em dia a gente tem assim tem tem a Finanças comportamentais tradicional muito com base em economia psicologia e aí tá nascendo esse novo que é a neuro neuroeconomia para quem entenda assim né dando um conceito disso Finanças tradicionais ele vai olhar e vai dizer assim as pessoas são Racionais elas Tom decisões com base em informações e tu vai escolher a a melhor opção que Maximize as tuas escolhas que que é isso eu vou tomar essa água porque essa água vai me

trazer um melhor recompensa do que eu tomar um chá então eu tomei uma decisão racional teoria de Finanças comportamentais a gente Ela diz que ela nós somos racionais A Teoria de Finanças comportamentais ela vem junto Agora com a neuroeconomia para dizer assim isso não é a realidade então o que que eles trabalham eles querem entender como que nós tomamos decisões Reais no ponto de vista prático porque não não é racional eu não vou escolher racional eu vou escolher Com base no meu aprendizado eu vou né então é aí e aí nessa busca eu comecei a

me aprofundar nessa área de neuroeconomia E aí a neuroeconomia ela nos diz assim né como que funciona efetivamente o processo de tomada de decisão E aí atir daí a gente começa a entender e fazer esses vínculos entre teoria de Finanças comportamentais e a a função biológica do nosso cérebro e aí eles trazem por exemplo como é que a gente vai tomar uma decisão eu vou ter sempre uma situação a qual eu vou ter que fazer uma escolha e diante nessa situação que vou ter que vamos dizer assim eh fazer um financiamento imobiliário que eu sei

que a maior parte das pessoas elas sempre vão buscar essa coisa né Eu preciso comprar minha casa própria porque aí eu te pergunto todo mundo bota no papel para saber se comprar por casa própria do ponto de vista racional é o mais interessante não então o compra do financiamento da casa não é racional aí é um grande exemplo que nós temos prático que existe na vida da maior parte dos brasileiros de que nós não nos comportamos racionalmente comforme a teoria traz né E aí usando esse exemplo eu tenho a situação comprar a casa financiada ou

viver de aluguel vamos dar esse exemplo que eu acho que que é bem aplicável situação é essa o segundo ponto é eu estudar essas alternativas só que na maior parte das vezes eu vou estudar essas alternativas do ponto de vista não do ponto de vista numérico vou estudar do ponto de vista do que eu aprendi tá Aquela coisa né todo mundo ensina que tem que ter casa própria E aí qual é a terceiro Etapa desse processo eu vou fazer uma atribuição de valor o que que vale mais comprar casa própria financiada ou viver de aluguel

e depois eu vou monitorar esse resultado entendendo esse processo agora a gente vai pro cérebro como que isso como que essa valoração acontece no nosso cérebro as principais áreas que vão trabalhar no processo de tomada de decisão é a nossa amídala detecta medo né dentro do nosso cérebro e a amídala sem o sistema de recompensa também sempre né nosso núcleo cumbes e ali as as vias mesolímbico mandar informação pro meu pro meu córtex préfrontal Então vai tá envolvido o sistema de recompensa nisso paraa atribuição de valor e vai tá envolvida uma área no nosso córtex

préfrontal que se chama córtex órbito frontal ele vai me dizer o que que vale mais ele vai fazer um cálculo o que que vale mais eu comprar casa financiada ou eu viver de aluguel E aí é como se o nosso cérebro fizesse um cálculo usando todos esses processos desde a amídala se eu tiver muito medo eu não vou vou então vai o valor que eu vou atribuir vai diminuir se eu me sentir confortável se não o peso de do medo de fazer um financiamento ele é muito menor porque todo mundo me ensinou que eu precisava

comprar uma casa própria Quem casa quer Quem casa quer casa né aquele ditado assim a gente foi ensinado a isso né O estranho é que a pessoa Ah como assim me perguntam eu não tenho caso e não tenho pretensão de ter é é é é alugado as pessoas me perguntam como até hoje vocês não TM um apartamento não tem uma casa eu digo não porque não do ponto de vista do estilo de vida que eu quero construir do ponto de vista inclusive financeiro não faz sentido para mim Mas é estranho por quê Porque na maior

parte das pessoas aprenderam que ter casa é o que vai dar segurança é o que vai dar estrutura né talvez porque se a gente pegar essa maior parte dessas pessoas os pais dessas pessoas estavam ali tendo que matar um leão por dia para conseguir pagar o aluguel E aí as conversas ali poderiam ser tipo se nós tivéssemos uma casa tudo seria melhor é exato e E aí no cérebro acontece todo esse processo de valoriza de valoração sabe é isso então esse cálculo não é puramente Ah o que vale mais a pena do ponto de vista

financeiro pelo contrário ele vai pegar ali tudo que você já viveu tudo que é importante ou não para você e vai tomar uma decisão exato exato E aí que mora o principal erro na teoria de Finanças tradicionais né porque a teoria da utilidade esperada que é a base da teoria de Finanças tradicionais ela vai dizer assim racional que for mais útil e que for mais útil E aí ele ainda calcula a probabilidade se a probabilidade de ocorrência disso vezes a utilidade disso for maior tu toma a decisão e pronto é assim que funciona quem dera

né quem dera né ser tudo muito mais fácil e não é assim que funciona né então quando eu entro entro dentro disso eu consigo entender o que que tá ali em sistema um fazendo um vínculo com a teoria de Finanças comportamentais dos psicólogos né com essa parte de tomada de decisão Então se a gente pensar essa atribuição de valor na maior parte das vezes ela não tá no sistema dois ela tá no sistema um porque ela tá acontecendo de forma automática Na real eu não faço cálculo para tomar decisão muito menos eu vou sentar e

vou pensar assim agora meu cérebro tá fazendo um cálculo meu órbito pronto tá está fazendo um cálculo e eu vou entender Qual é a melhor opção não eu simplesmente tomo aquela decisão por quê Porque tudo que eu aprendi me levou a valorar mais a decisão de financiar então eu vou automaticamente tomar aquela decisão E aí eu não vou levar para o meu eu digo meu cientista que é o o meu cor que o meu préfrontal dorso lateral que é para onde teria que ir a avaliação porque lá sim nessa área do cérebro né o o

o ctex préfrontal dorso lateral é a nossa área mais racional então lá sim eu teria que fazer um cálculo eu vou fazer uma projeção só que não não é É como se tu tomasse a decisão na maior parte das vezes sem sem a informação chegar lá e aí tu toma antes e aí tu tá tomando muito mais com base tanto emocional quanto Nato assim sabe porque tem esses dois lados tem coisas que tu aprendeu e coisas que são comportamentos emocionais e tem outras coisas que são naturais do nosso processo evolutivo Pois é isso que eu

ia te perguntar é tá na nossa base assim esse H uns um certo uma escassez né tá tá tá se a gente olhar a gente fica olhando u e a gente fica olhando Largados e Pelados muito bom ador E aí eu fico para entender isso nessa escassez é ó é escasso né eu fico pensando assim o que que eu vou comer hoje e percebe outra coisa né a dificuldade que a gente tem de pensar no longo prazo eu vou o que que eu vou comer hoje essa é a preocupação deles né na série mas Se

nós formos ser que vou viver mais um dia será que vou aguentar até amanhã será que eu vou aguentar até amanhã será que como é que vou dormir Será que eu vou ter fogo eu tenho que cuidar o fogo mas o fogo é hoje o fogo não é para daqui três semanas né então acontece que nós somos naturalmente escassos e imediatistas escasso porque eu não sei se eu vou ter comida amanhã e eu preciso buscar essa comida e imediatistas porque eu preciso me salvar hoje e ainda ve só usar o risco né porque a versão

a risco é uma base da teoria de Finanças comportamentais eu não posso correr encontrar um Pardo ali preciso me salvar então eu sou avesso ao risco o que que é avesso ao risco eu sempre vou preferir um ganho certo Se eu te disser assim ludes tu prefere sem deixa eu dar esse exemplo depois tu F eh tu prefere eh 80% de chance de ganhar 5.000 Ou tu prefere 100% de chance de ganhar 4at 100% de ganhar 4 efeito certeza as pessoas preferem o ganho certo eu prefiro ter certeza que eu vou comer hoje do que

ficar pensando se amanhã vai ter comida eu tenho comida hoje bom hoje eu me salvei amanhã amanhã é outro dia o ditado né amanhã é outro dia é interessante isso porque mostra pra gente que o nosso estado natural o nosso estado digamos normal comum ali padrão seria tomar decisões ruins né pelo menos no no assim no ambiente que a gente vive hoje em dia sim porque a gente viveu faz naquele ambiente fazia sentido esse pensamento esse comportamento esse padrão né 200.000 anos vivendo nesse novo ambiente e ainda com o cérebro de um de um homo

sapiens lá no início por isso que esse trabalho que tu faz aqui por exemplo é excepcional sabe porque esse tipo de informação tem que chegar a mais pessoas porque isso é aprendizado E se nós não conseguirmos levar esse processo de aprendizado e fazer com que as pessoas tenham mais consciência ativem mais o seu córtex préfrontal do urs lateral e eu não estou dizendo que tem que matar o emocional isso as pessoas diz Ah então eu ten que ser racional não Depois eu digo de um experimento que é bem interessante nesse sentido não é isso que

eu tô dizendo mas a gente tem que começar a ter consciência dessas coisas porque se eu não tiver consciência disso eu sigo andando no automático porque é o que eu conheço ninguém se tu tá andando e E tu só tem um pontilhado de luz no chão tá tudo escuro e tu tem um pontilhado de luz no chão é aquilo ali que tu tá vendo tu vai seguind naquele pontilhado aí quando liga a luz tu vê meu Deus mas tem todos os outros lados e eu tava só andando aqui é isso é é é é é

as pessoas entenderem que nós temos sim esses padrões comportamentais e que se nós não pararmos para olharmos a a gente vai est andando dentro de uma sala completamente iluminada ou seja tem a informação só que a gente não tá buscando essa informação e aí eu sigo andando na na linhazinha que tá pontilhada ali porque eu não vi o resto Então esse ver o resto assim buscar informações entender que nós temos esses padrões porque o simples fato da gente entender que a gente tem o padrão já faz com que a gente minimize o risco do impacto

daquilo acontecer exemplo exemplo nós somos naturalmente suscetíveis à promoção comprovad dissimo aumenta o desejo por compra e diminui a culpa Olha que interessante diminui a culpa eh porque um dos grandes fatores quando a gente compra coisas hedônicas né O que que é um hedonismo é uma coisa prazerosa o que que é um utilitarismo é uma coisa que é útil então beber água eu ter um copo de água é uma coisa utilitária digamos assim agora eu sei lá comprar um copo super hiper mega como é que é tem umas marcas hoje em dia não vamos dar

é né Poderia ter comprado uma garrafa de R 10 poderia Exatamente é a mesma coisa sabe por que que porque pagou nem sei quanto custa será uns R 200 uma garrafa dessas né é a mesma coisa que a garrafinha de plástico mesma coisa exatamente a mesma coisa então isso aqui é utilitário isso é hedônico mas tem a mesma função aí o que que acontece para que tu compre aquilo ali por 200 e não compre a garrafinha que é o que vai te Mater a sede Se houver uma promoção tu tem mais um motivo para justificar

que aquela compra faz sentido e aí reduza a tua culpa porque daí tu olha e diz assim mas eu paguei na promoção fiz um bom negócio o preço normal era 150 200 eu paguei 150 saí num bom negócio tá fez isso foi lá comprou agora eles fizeram um outro experimento L agora antes de ir lá comprar garrafa tu escreve num papel o motivo pelo qual tu tá comprando essa garrafa reduziu mais de 30% a o desejo de comprar porque agora eu não consigo mais justificar tão fácil eu vou ter que colocar no papel papel então

eu vou me conscientizar de que na realidade aquilo ali era um consumo completamente hedônico né era um consumo que era muito mais pelo prazer do que pelo benefício que aquilo ali a me dar então como eu consegui identificar E aí eles fazem esse teste pessoa escreva o motivo pelo qual tu quer comprar E aí a pessoa tem consciência no momento que ela tem consciência a promoção impacta menos aí reduz o impacto da promoção isso é interessante pela escrita Normalmente quando tem alguma coisa em promoção tipo Sei lá o café que eu compro tá em promoção

Geralmente eu acabo gastando muito mais que ah vou comprar logo quatro então né exato o tipo de pensamento que a gente tem o 19 19,90 É verdade a mesma coisa funciona igual eles comprovaram igual o fato de ter o r 19,99 ao invés dos R 20 faz comprar mais porque diminui sensação de culpa nossa a gente é muito [Risadas] idiota eu não sei se minha memória tá falhando mas eu lembro talvez posso tá errado mas de você comentar que por exemplo benefícios de cartão de crédito também já tipo cashback milhas na verdade você acaba gastando

mais por conta disso sim tem também tem pesquisa disso tem pesquisa disso também eh o uma pesquisa assim eles pegaram e enviaram um cartão de crédito aleatório para a casa das pessoas tipo assim chega na tua porta da casa um então isso a pesquisa fez né junto com uma rede de de uma financeira assim obviamente nos Estados Unidos a gente não consegue tanto recurso para fazer pesquisa assim aqui no Brasil né infelizmente assim ess pesquisas a gente tem que fazer meio que o meu doutorado por exemplo eu toquei sozinha né do meu bolso assim e

quando tem recurso ainda tem alguns problemas na minha dissertação eu tive recurso e tive alguns problemas enfim se quiser discutir ess tem depois mas aí o que que eles fizeram eles pegaram e pegavam esse cartão de crédito e mandavam pra tua casa o simples fato de tu receber um cartão da crédito na tua casa que tu não solicitou fez com que tu gastasse mais por o que qual é a explicação Richard o Richard tler tem um conceito que se chama contabilidade mental que é ele diz que o nosso cérebro Ele separa o dinheiro em caixinhas

quando entra mais um cartão de crédito na tua mão é como se tu esse mais um balde de orçamento ele fala assim Nossa então eu tenho mais um orçamento aqui disponível E aí eu gasto Mais e aí se eu atrel a isso milhas e se eu eu não tô dizendo que não tem um monte de gente que ganha um monte de dinheiro com milhas tem mas aí é as pessoas que trabalham com isso porque quem vai só pelo simples fato Ah eu vou fazer milhas milhas milhas acaba gastando mais por quê Porque atrelado a esse

balde a mais eu só avesso a perder que que que isso tem ali a milha tem ali o cashback eu vou gastar porque eu vou ganhar então ele desfoca o olhar do gastar e ele diz mas eu tô ganhando E aí ele vai lá e compra tira culpa né tira a culpa diminui a culpa e aí as pessoas gastam mais num geral assim cartão de crédito num geral eu me vi gastando mais quando eu troquei de cartão de crédito porque tinha cashback falei assim caramba tô gastando mais uhum falei assim e porque eu comecei a

usar mais s tenho cashback Então é isso tu te induz a comprar pelo simples fato de que tu tá percebendo uma recompensa ali porque a gente sempre vai ser manipulado dessa forma eu sou avesso ao risco não quero perder mas eu também sou propenso a ganhar Recompensas se a recompensa superar a minha perspectiva em relação daquele custo que é a versão a perda eu vou comprar então como a tu o teu foco atencional ele é redirecionado tu compra mais mais a gente fez um teste né porque eu ficava falando isso ah mas é pesquisa Jéssica

é pesquisa Jéssica porque às vezes as pessoas têm dificuldade eu já quebro esse padrão As pessoas dizem a teoria não é igual à prática Então tu não estudou direito a teoria porque a maior parte das coisas batem a maior parte das coisas batem E aí eu disse assim então tá vou fazer um teste lá em casa o guia é bem adepto ao cartão de crédito vem adep o guia eu reconstruí ele em todinho hoje em dia é maravilhoso há 17 anos atrás quando a gente começou era muito edon compras compulsivas quase foi meu primeiro case

de sucesso meu próprio marido né meu amor ele está aqui para quem não vê e aí o que que acontece dentro desse processo né quando eu adiciono cartões de crédito dentro disso E aí eu começo a fazer essas compras essas compras essas compras esse prazer ele se sobressai E aí eu reduzo a culpa e aí dentro disso eu vou gastar mais gastar mais e aí o que que eu quando a gente fez o teste o que que eu fiz né Eu disse assim tá gastamos um bom tempo no cartão de crédito agora eu vou nesse

mês cancelar o uso de cartão de crédito a gente só vai passar no débito então naquele mês a gente cancelou o uso do cartão de crédito foi mais de 40% a diferença caramba teste nosso em casa e aí assim porque os estudos como ele que é uma base maior nunca ele consegue chegar num valor tão alto né porque dilui a amostra então nunca vou chegar difícil chegar num resultado de dizer assim Ah tira o cartão de crédito e reduz 40 porque tem pessoas que vai reduzir 20 tem pessoas que vão reduzir 80 tem outras que

vão reduzir um então na média É difícil dar quase 50% que nem foi no nosso caso e aí a gente fez esse teste e deu essa diferença gigante Aí eu disse viu não é só as pesquisas dos Estados Unidos isso é muito interessante eu me pergunto se beleza invés de até cartão de débito a gente começou a usar dinheiro será que a gente gasta menos D mais gasta menos também tem comprovação sobre isso a dor de gastar existe um que eles chamam uma dor psicológica de desembolso né e o cartão de crédito ele diminui a

dor do pagamento o conceito técnico é dor do pagamento por quê Porque tu desvincula a compra do pagamento tu passa o cartão hoje mas tu não vê o dinheiro sair hoje quando vem a fatura tu não vê a fatura relacionada àquela coisa tu vê a fatura é a fatura de um to então tu desvinculou a coisa do valor do pagamento Total E aí com isso tu não sente a dor do pagamento porque tu tá pagando um boleto tu não tá pagando uma coisa e aí tu tu vai gastando mais quando a gente gasta com dinheiro

Tu tem a dor do pagamento porque tu vê o dinheiro sair da tua carteira e aí isso reduz a o gasto o simples fato de ter possibilidade de passar o cartão de crédito aumenta o a probabilidade de compra eles colocam numa telinha assim num experimento E aí eles botam uma telinha e colocam assim Ah tu tem esse item por esse preço tu tem esse item por esse preço esse tu pode passar com cartão de crédito esse tu pode só pode comprar com dinheiro quando é com cartão de crédito o simples fato de ter a possibilidade

de passar o cartão já faz com que gaste mais do que com o dinheiro porque reduz a dor do pagamento isso é muito doido e aí eu tava falando antes do início né que se a gente tiver consciência dessas coisas a gente erra menos E aí comecei a dar fazendo um vínculo com o que puxou esses assuntos todos que eu dei o exemplo da da promoção e agora a gente tava falando do cartão de crédito e agora se eu tiver consciência do impacto dessas coisas na minha vida o o impacto efetivo disso diminui porque daí

agora tu pode até usar cartão de crédito mas vai vir a Jésica na tua cabeça Putz pera aí total aí tu dá um passa atrás aí o que que tu faz tu meio que tira a decisão do automático sistema um que é teu sistema límbico teu sistema reptiliano né dentro do cérebro e tu vai puxando ele pro teu sistema dois pera aí vamos refletir por que que eu gastaria por que que eu compraria isso eu tô comprando aqui nessa promoção tá mas se eu se eu eu eu já sei que eu tenho uma propensão a

querer comprar mais porque tá na promoção Então vou dar um passinho atrás ou vou escrever que nem eles mostraram no experimento E aí no fazer isso tu começa a tomar decisões um pouquinho mais Racionais Um pouquinho mais coerentes com o que tu quer pro teu longo prazo isso é muito interessante porque normalmente quando a gente toma uma decisão que a gente se arrepende é porque a gente tava meio sei lá eu pelo menos Ah tava meio triste meio estressado deixa aqui regulação emocional é preencher esse vazio ou tirar esse desconforto aqui né um dos maiores

motivos que eles trazem do do consumo quando a derre regulação emocional ou é baixa autoestima ou é para suprir algum vazio que tu tenha ou é alguma decepção assim tipo Putz eu tava trabalhando meu chefe me xingou uma frustração uma frustração Ou baixa autoestima que daí tu compra porque tu acha realmente Tu acredita a tua crença tá arraigada a isso que se tu comprar tu vai te sentir melhor e isso é verdade na tua cabeça não mas se eu comprar aquela roupa eu vou me sentir melhor porque as pessoas vão me olhar diferente e aí

tem uma outra questão dentro desse processo de compra e regulação emocional isso é reforçado socialmente ó o teu 100.000 que tô gastou lá no primeiro mês tu comprou de certo uma guitarra digamos guarra tá aí o que que tu escutou dos teus amigos eu lembro eu o meu melhor amigo assim meus melhores amigos estava ali falou assim não você tem que aproveitar mesmo você merece será o brinco que tá no fone pegando isso é um reforço Por que que é um reforço positivo Ninguém chega para ti e diz assim luts que legal parabéns tu tá

investindo tá construindo uma carteira de investimento tá sólido né Tem uma financeira Nossa muito bacana O que tu tá fazendo a não ser ninguém fala isso mas todo mundo vai dizer assim puxa Parabéns que guitarra incrível quem conhece né esse meio então é reforçador essas regulações E isso também é uma recompensa porque a sociedade ela recompensa o ato de comprar porque é o que é visível a pessoa olha e diz assim te admira por isso Uhum Então se eu tinha baixa autoestima agora o que que eu tô fazendo regulando a Minha autoestima porque agora eu

tenho a validação externa Então significa que da próxima vez que eu tiver dinheiro de novo eu vou comprar de novo Você foi reforçado ter esse comportamento que [Música] doideira é reforçador total O que é mais difícil ainda pra gente conseguir gerar esse nível de consciência né porque eu dizer pra pessoa que ela tem exemplo que estudar mais sobre comportamento financeiro na cabeça dela inicialmente o que ela tá pensando a Jésica vai me tirar meu consumo da guitarra então não quero não quero ela acha que isso vai gerar mais dor do que recompensa Então ela foge

Sabe aquela teoria base de luta ou fuga Sim ela foge ela foge e aí isso é um grande risco né porque no que eu fujo ao invés de eu construir uma sustentabilidade financeira maior eu vou piorando a minha condição financeira aí eu vou entrando num ciclo vicioso de escassez mais uma vez e aí quando eu entro nesse ciclo e eu começo a ter dívida que que acontece minha atenção começa a ficar para ali né entro no funil da tensão da dificuldade financeira aí eu não durmo se eu não durmo o que que acontece já teve

muitos episódios aqui sono né destrói todas as suas capacidades cognitivas aí eu não consigo pensar eu não consigo trabalhar direito e aí como é que eu vou conseguir ganhar dinheiro para resolver o problema pois é aí tu aí ferrou a vida aí tu entrou dentro do Funil se alguém não te chegar e sacudir e dizer assim Acorda tu entrou no funil tu está num ciclo de escassez tu entrou nesse processo Tu gastou mais do que tu deveria ter gasto a gente precisa reconfigurar o que tu acha da vida no sentido de trabalhar as tuas crenças

para que comece a mudar teu comportamento para que a gente comece a mudar teu extrato bancário tem que ser esse processo se eu vou olhar só pro extrato bancário a coisa já não vai porque ela passou por todo esse processo E aí se eu olhar só pro estrato bancário ela vai fazer um dia aí tu vê um monte de gente dizendo assim mas eu sei o que eu tenho que fazer em termos de gestão financeira não consigo é a verdade né digamos é porque a gente SA o que a gente acha que sabe é ah

preciso gastar menos e ganhar mais é mas aí tem uma outra coisa né porque na maior parte das vezes as pessoas elas não conseguem perceber o benefício que seria dessa organização porque elas nem se dão a chance de se organizar e romper com esse padrão porque dói romper Então se tu for falar só com uma pessoa de Finanças tradicionais ela não vai olhar paraa dor de romper esse padrão ela vai olhar só pro extrato bancário E aí el ela não vai conseguir com essa que essa mudança Seja Constante e duradora porque no momento que a

pessoa sai da vida da pessoa ela volta o padrão anterior porque ela nem sabe que ela tinha aquele padrão e a gente vê isso acontecendo né a pessoa Ah vou guardar R 10.000 Eu já vi várias histórias assim ah vou guardar R 10.000 a pessoa consegue vai lá consegue guardar e acaba gastando tudo aquilo com alguma besteira sei lá sim porque é o que ela tava acostumada porque ela não identificou a raiz do problema ela não identificou o por que o padrão dela é gastar tem um exemplo muito legal de uma cliente minha faz tempo

esse exemplo mas eu gosto de usar porque ele é muito prático assim ela fez o processo comigo tinha também uma renda muito boa assim proporcionalmente com a maior parte das pessoas e ela não tinha dinheiro e o dinheiro que ela tinha ela dava pros outros nunca para ela nunca para ela nunca para ela nunca para ela então ela nunca tinha dinheiro aí a gente começou a trabalhar o as pensas dela em relação ao Dinheiro né o processo de aprendizado e tudo isso aí a gente eu voltei e perguntei assim me conta algumas experiências na tua

vida que tu acha que tenham sido importantes que relacionavam dinheiro aí ela me contou de uma experiência que ela teve quando ela tinha 7 anos ela tava de aniversário saiu para passear com a mãe e com a avó a avó comprou um vestido para ela quando ela chegou em casa Ela mostrou pro pai tipo pai Ganhei esse vestido aí a mãe olhou o pai olhou pra mãe e disse assim como a gente não pode gastar e saiu brigando com a mãe dela e ela foi pro quarto a mãe dela foi atrás dela e disse minha

filha vai lá e explica pro teu pai que não foi eu que comprei foi a tua avó porque ele tá brigando comigo aí a criança com 7 anos neuroplasticidade gigantesca né então absorve mais o aprendizado ela chega pro pai dis pai foi avó e tal só que o que que ela aprendeu nessa situação com forte Impacto emocional era aniversário dela toda aquela construção da criança né eh quando a gente é criança a gente aumenta as coisas né eu sempre lembro de uma situação fazer um paralelo eu lembro uma situação do meu pai que arrancou computador

da tomada eu tava jogando King Kong Nossa eu tava eu sofri muito o mundo acabou porque pai tu desligou e eu tava na fase tal e não sei o qu não sei o que o mundo acabou porque a gente sofre né quando é criança agora tu imagina uma criança de 7 anos passar por essa situação que que ela aprendeu sobre dinheiro ela aprendeu que nada pode ser para ela porque se for para ela dá conflito então ela não vai ter dinheiro para ela quando a gente conseguiu entender isso pronto a chave caiu ah significa que

daqui para frente tudo vai ser fácil e agora virou um Não claro que não entendeu isso é um processo é é um processo de mudança com altos e baixos isso foi a coisa mais importante que eu aprendi sobre mudança de comportamento que antes eu achava que era uma chave que virava sabe exe é um aprendizado que demanda tempo esforço recompensa verdade né demand recompensa verdade então no caso dela ela entendeu aquele processo no momento que ela entendeu aquele processo bom Então significa que eu posso também comprar alguma coisa para mim porque ela qual era o

significado que ela tinha atribuído né ela tinha entendido que para ela gastar com ela era briga quando a gente entendeu que ela não tava mais vivendo naquela circunstância que ela podia gastar com ela porque ela já não vivia mais com 7 anos porque ela reproduziu aquela sensação para hoje ela começou a tá bom aí qual foi o Nossa e olha que que umas coisas ridícula assim qual foi o nosso primeiro ato ela mandar arrumar um litificador dela que nem isso ela fazia o litificador estava estragado ela ocupava outras coisas lá para arrumar porque ela não

conseguia gastar r$ 80 para arrumar lidificador dela caramba Olha o longe vai é forte é forte é forte sabe é muito doido essas coisas assim e aí quando entende traz pra consciência o impacto minimiza porque não vai ser for não vai ser a chavinha mas quando ela for agir ela agora vai ter um sinalzinho Opa para aí eu tava repetindo mais esse padrão Aí eu tenho que começar a construir um novo hábito aí a gente entra dentro do processo de construção de Hábito o hábito normal vai puxar para lá aí eu tenho que tirar para

cá tipo eu eu vou entrar no prédio né o número que eu vou sempre é no décimo eu chego no levador Déo chego no levador Déo isso é um hábito não penso mais se eu mudar de andar Agora eu tenho que ir pro quinto eu tenho que entrar na elevador eu tenho que pensar É verdade processo é o mesmo processo é o mesmo só que daí tu tem chance de mudar tu tem chance de est Consciente e conseguir te tentar aquilo e ó para aí e aí claro vai depender do ambiente que tu vive né

Tem mais isso tem mais isso tem mais isso se for se tu for num ambiente que só vai manter a validação pros gastos ou no caso dela para que ela não não não gaste com ela e gaste só com os outros vai ser mais difícil mesmo tendo o conhecimento da origem do fato Então depende também do ambiente sensacional Jésica podemos fazer uma pausa rapidinho pegar mais uma água e aí a gente já volta estamos de volta Jéssica antes da gente continuar ten um presentinho para ti aqui da insider nossa patrocinadora aqui do canal ai maravilhoso

o Gui já comprou e já virou é muito eu falo PR todo mundo cara é a melhor roupa que eu já usei na vida é gostoso e eu falava isso já antes de ser patrocinador aqui então então fiquei muito feliz quando eles entraram em contato aqui com a gente decidiram Patrocinar o canal leg Olha tem um bone Zito também legal Muito obrigada E é isso galera a insider patrocina aqui o canal H um tempo é eu sou muito fã da marca antes mesmo deles patrocinarem aqui quando eu experimentei a camiseta pela primeira vez eu fiquei

apaixonado experimentei os outros produtos também fiquei apaixonado assim depois eu quero saber a tua opinião sincera o tecido é muito bom né é muito gostoso muito obrigada depois Experimenta eu sei você treina sempre Experimenta para treinar e tal Com certeza é uma roupa assim com muita tecnologia envolvida ela não amassa ela para quem gosta de usar Preto ela não desbota ela não ficou dor sabe ela regula bem a temperatura então para quem quiser experimentar galera o primeiro link da descrição é lá acessando no link Vocês conseguem até tem um um Starter kit lá tem um

kit para quem quiser comprar ali experimentar Ah não conhece a marca ainda quer pegar ali umas peças que eles recomenda para quem tá começando é bem legal também mas não tem erro também se vocês quiserem ir na Tech t-shirt que essa camiseta que eu tô usando aqui uso todos os dias e até uma coisa legal que me ajuda até a economizar verdade eu tenho sete camisetas dessas eu uso todos os dias e como el eu não preciso ficar renovando toda a hora porque antes eu usava outras camisetas pretas desbota precisava comprar sempre então é algo

que é um pouco mais caro que uma camiseta normal mas vale muito muito a pena Tá bom então primeiro link da descrição vamos lá é usa o cupom loots 12 para 12% de desconto em todo o site tá em qualquer peça eu gosto muito da camiseta tô usando a calça aqui também é muito boa é esses dias experimentei o shorts também é muito bom a cueca é muito boa tudo dele é muito bom a cueca O Guilherme também adorou é muito boa né cara eu falo cara eu falo é muito boa sido é muito bo

e todo convidado que vem aqui depois manda mensagem caramba é muito boa e tal leg muito massa legal Obrigada pelo presente adorei Que ótimo e obrigado insider e primeiro link da descrição tá bom galera cupom loots 12 beleza Jéssica sobre crenças assim assim o que que a gente vê de mais comum em crenças financeiras o a a primeira vez que eu tive contato com esse assunto de crenças financeiras foi lendo o livro segredos da mente milionária não sei o que que você acha desse livro mas na época eu lembro que me ajudou bastante assim quebrou

várias ideias erradas que eu tinha sobre dinheiro foi bem interessante e o que que a gente sabe hoje sobre crenças que que é mais comum Uhum é eh essa esses livros assim né eles são muito bons para primeiro contato eu acho que são excepcionais assim é como livro de autoajuda sabe eu acho que são livros que dá aquele primeiro start pra pessoa se dar conta de que existe o problema é o que a gente estava falando antes a pessoa não tem como mudar se ela não souber que aquele problema existe e que de alguma forma

repercute alguma questão que tá impactando no objetivo da vida dela então no momento que ela lê um livro desse ela se dá conta e ela começa a ter chance de mudança né que que a gente sabe dentro de crenças financeiras assim só para explicar esse ponto que eu acho que é importante para as pessoas que estão escutando conseguirem dividir o que que é as Finanças comportamentais e as abordagens que existe dentro dessa área né Finanças comportamentais Daniel Kenan que é o prêmio Nobel em economia que é quem ele vai estudar muito mais escor rápido e

devagar é isso eversky e ele né que são os principais assim os mais renomados ã e que escreveu a teoria da perspectiva que é a teoria base das finanças comport entais foram eles que escreveram publicada em 1979 não é tão tão antiga assim né Na realidade temos aí é super recente imagina teoria Por isso que ainda é negligenciado se falar em comportamento financeiro porque na verdade 79 é super recente então o que que eles principalmente estudam eles vão olhar muito mais para essas coisas inatas assim sabe que eu estava falando antes tipo ser sucetível a

Promissão a versão à perda Isso é o que eles mais eh tem um olhar tem um outro lado que vem e tem até uma revista né que são as as revistas que a gente utiliza quando a gente fala em ciência tem revista que a gente publica os as pesquisas tem uma revista que se chama teoria terapia financeira caramba e aí é essa linha de pesquisa que trabalha mais com essas questões de crenças então dificilmente assim a gente vai ver o kenem discutindo profundamente crenças ele até diz que existe bem no início do livro rápido e

devagar até ele fala sobre isso que por exemplo uma coisa que é automatizada sistema um eh quando o sistema dois ele valida aquilo que o sistema um porque sempre vai funcionar assim a decisão sistema um no cérebro sistema reptiliano límbico o nosso mais primitivo ele vai direcionar para uma decisão o nosso sistema dois ele vai validar ou não aquela decisão Então vamos voltando no exemplo do apartamento o sistema um quer comprar o sistema dois vai validar ou não essa compra aham O que que significa aí pro sistema dois vi pra consciência e tu realmente escolher

podendo ser influenciado por emoções e aí o kenman a única coisa que ele fala sobre crenças é isso que sai do sistema um quando o sistema dois valida o que o sistema do o que o sistema um falou e e valida por várias À vezes isso se se se constitui numa crença numa verdade absoluta e aí tu não tu não pergunta mais perfeito aquilo se tornou Não duvida daquilo é a verdade é a verdade é a verdade é muito interessante isso aí O O kenon ele ele ele ele traz essa essa isso né então Saiu

do sistema um que era automático sistema dois validou o que o sistema um trouxe e construiu a crença tá tá concreto aí dentro desse outro lado que é o lado da terapia financeira eles discutem outras coisas dentro de dessa parte de terapia financeira mesmo tem uns autores que escreveram o livro a mente acima do dinheiro que são é pai e filho americanos também que estudam essas coisas e aí eles desenvolveram método para avaliar a crença financeira porque é muito difícil assim né quando a gente pensa eh qual é a tua crença financeira fica uma coisa

muito subjetiva da gente conseguir entender né ah é a verdade absoluta que tu tens sobre dinheiro o que dinheiro significa para ti se tu conseguir me dar uma resposta Clara isso é a tua crença sobre dinheiro mas para principalmente paraa pessoa que ela tá tentando inicialmente assim entender o seu comportamento financeiro fica muito subjetivo E aí o que fica muito subjetivo o cérebro não tá Então tá depois a gente pode falar sobre isso sabe assim fica muito nebuloso né não é uma coisa clara ele vai deixando assim porque aquilo não tornou não conseguiu ir pro

lado racional do cérebro que tu tenha uma ó esse é o problema e tal tal e aí o que eles tentaram é construir uma escala para que eles conseguissem realmente avaliar quais seriam os tipos de crença para que a pessoa a responder um questionário ela conseguisse identificar qu quais eram as crenças delas E aí a partir disso fica mais simples Então dentro desse estudo eles conseguiram mapear quatro crenças adoração ao Dinheiro status ao Dinheiro vigilância e evitação Com base no que eles estudam Essas são as quatro crenças que a gente pode ter é como o

traço de personalidade tu não vai ter só uma mas uma vai ser predominante então explicando Quais são as quatro né Eh primeiro que que é essa adoração ao Dinheiro São pessoas que tem como Verdade Absoluta sobre dinheiro que quanto mais dinheiro eu tiver mais feliz eu serei e o dinheiro é a resolução de todos os meus problemas dinheiro é tudo dinheiro é tudo não é uma crença da mesma forma que traz de personalidade não não existe crença boa ou ruim Existe o que tu tá fazendo com aquela verdade né pode estar num nível funcional ou

não exatamente perfeito é isso mesmo então essa da adoração é isso vou né achar que dinheiro é bom status aquelas pessoas que elas vão comprar as coisas pelo status social que aquilo gera a gente chama isso de consumo cons pico Nome feio né feio Pois então consumo cons pico ou consumo de bens posicionais então a garrafinha da da Como é que é o nome Stanley estão fazendo propaganda aindaa não patrocina patrocina eh ela é um status querendo ou não entendeu eu poderia ter comprado inclusive uma que funciona igual do mesmo tamanho só que não teria

uma marca por não e é boa também óbvio né Não tô não tô questionando isso mas o que eu quero dizer é que assim o ã quando as pessoas têm crença de status financeiro elas vão valorizar muito isso muito então assim é o carro é a roupa de marca é a garrafa é a guitarra melhor é sabe tudo tudo é tudo ela vai querer o melhor porque ela não tá preocupada com a utilidade daquilo Mas ela tá preocupada com a posição social que aquilo vai gerar E se ela no ambiente que ela vive ela sentir

que ela tem um destaque pelas coisas que ela compra ela tá satisfeita satisfeita entre aspas né porque tem psicologicamente um monte de coisa ferrada aí no meio e o o contrário Então por exemplo aquela pessoa tá inserida num ambiente onde todo mundo sei lá pessoa acabou de se formar em medicina todo mundo tem uma audio uma BMW ela tem um Fiat por exemplo se ela tiver muito status ela vai sofer sentir mal perfeito se ela não tiver tanto essa crença ela não vai se sentir tão mal eu por exemplo não tenho quase nada dessa crença

eu não não ligo ligo nada sabe tipo assim grande coisa Ah mas todo mundo tem mas eu não sou todo mundo Como dizia minha mãe não sou todo mundo eu não tenho nada dessa criança quase Depois eu digo os meus resultados Eu tenho um testezinho que man dá para fazer depois para fazer dá para fazer dá para colocar no link no coiso Ô Depois manda para a gente coloca eh e aí o que acontece essa pessoa ela vai sofrer mais do que um por exemplo nós Nesse contexto não sofreríamos agora a pessoa que tem um

pouco mais desse dessa essa crença ela vai sofrer porque ela vai olhar aquilo ali e aquilo ali vai ser aversivo para ela ela vai olhar e dizer assim preciso aí ela s vida total porque ela precisa Então isso é status E aí a teoria por trás disso é bens posicionais consumo com os pico para quem quiser pesquisar mais sobre eu quase fiz um pedaço da Minha tese sobre isso mas daí eu tava querendo fazer uma tese que era quase um livro com com um monte três ensaios eu queria fazer aí na banca de defesa eles

disseram assim não Jésica vamos reduzir para dois eu reduzi para dois e tirei o consumo com os Pico do mes Depois você me conta um pouco te conta eh então e isso é status né do dinheiro tá então o primeiro só o primeiro Adoração adoração dinheiro dinheiro é tudo e tal isso segundo status terceiro vigilância vigilância são aquelas pessoas que elas vão ter uma uma tendência maior preocupação com o dinheiro então o vigilante com dinheiro individado é depressivo total por quê porque problema financeira financeiro pro vigilante impacta mais ele vai ficar mais nervoso ele vai

ficar mais ansioso e aquela pessoa que se preocupa com dinheiro que ela tá sempre pensando será que posso Será que não posso ela tem uma tendência maior a fazer planejamento então o vigilante é aquele que não não consegue até tanto falar abertamente sobre dinheiro ele vai ter aquela coisa mais de sabe assim ai Vamos guardar vamos esconder vamos sabe sei é assim uma pessoa e ele vai ter mais cuidado com o dinheiro vigilante vigia hum tradução ela funciona bem né Essa vigilância pelo dinheiro e o último é evitação que muitas pessoas por exemplo que a

gente começou o podcast falando sobre as pessoas que não conseguem segurar dinheiro na mão quem tem crença financeira de evitação não segura dinheiro na mão por quê Porque dinheiro é mal porque todo mundo que tem dinheiro é sem vergonha e fez alguma coisa ruim para isso não não não edifica tem uma das pessoas das perguntas que perguntam né ai o dinheiro edifica as pessoas acham que não que quem tem dinheiro é péssimo Então essas são aqueles que vão ter evitação esse é muito interessante esses dias eu eu vou tentar para não falar quem é a

pessoa sair de um lugar que eu vou sempre a pessoa que eu sempre tô ali tav conversando aí um dia ela ela me chegou de cantos e falou assim LS posso conversar com você um pouco a gente ficou uma hora ali com conversando uma hora e pouco e era sobre dinheiro assim tipo como perguntando pô como é que você fez para conseguir dinheiro e tal e aí na conversa inteira essa pessoa eu percebi que ela tinha uma crença que dinheiro era ruim Uhum que tipo não dinheiro é o mal do Ela falou isso dinheiro é

o mal do mundo uhum sabe eu falei pô o que como é que seus pais viam isso sua família e tal Ah não minha mãe sempre falou que dinheiro é o mal do mundo e tal e E aí cons é muito interessante isso é depois a gente pode até falar sobre isso dinheiro da não Fade essa pessoa ela não conseguia nem cobrar pelo trabalho dela Claro que não consegue Então ela tava se prejudicando assim ficando sem tempo para ficar com Olha isso ficando sem tempo para poder cuidar do filho uhum para para fazer outras coisas

porque ela não conseguia cobrar cobrar o justo cobrar o justo e tá muito ligado com essa crença porque daí essa pessoa constrói o estilo de vida dela para não ter isso é muito que ela não quer ser mal na ela não quer ser uma pessoa ruim é aversivo para ela o dinheiro é aversivo muita gente tem isso né muita gente tem isso muita gente tem isso muita gente e E aí é é ruim porque às vezes assim se a gente só escuta o senso comum né e não vai pra Base científica e eu sempre vou

pra Base científica isso já tá ficando mal visto porque é muito popular as pessoas dizerem Assim ah porque dinheiro não dá em árvore por isso que é uma crença que tu tem que quebrar essa crença e fica só nessa conversa assim sabe mas não vai a fundo entender Qual é a base teórica disso Isso é real qual é a validade disso por isso que eu digo que eu sou uma eterna Professora porque eu sempre vou querer entender a base disso sabe eu não vou olhar e dizer assim Ah então tá tu tem uma crença de

Não Gostar de dinheiro não mas Pera aí isso foi validado e e e essa subdivisão que eu tô dizendo foi validada é uma construção que existe não é um não é uma coisa que a gente acha né então tem a sua importância e está sendo negligenciado porque muitas pessoas estão falando só assim como se fosse um Ah então tá então eu tenho que agora achar que não é a raiz de todo mal e fica assim e aí a pessoa não dá valor e aí ela segue repetindo aquilo segue repetindo aquilo porque aquilo só foi uma

frase que entrou aqui saiu aqui e seguiu o baile iso é muito doido né É como a nossa vida é definida por coisas que a gente ouviu cara muito muito ouviu sentiu e viu e e e experienciou assim admitiu como verdade Pronto né E e aí é interessante que dentro desse teste a gente consegue ver um mapa assim né Eh qual qual puxa o meu por exemplo eu tenho o meu mapinha ele é assim que aqui tá tá adoração e aqui tá vigilância então meu mapinha ele é assim muito baixo de muito baixo de status

muito baixo de negação assim mas muito alto de adoração e muito alto de vigilância mas tô curioso para fazer o meu teste fazer é porque o que eu sempre ouvi ouvia isso do meu pai criou uma coisa diferente assim porque eu via do meu pai ah Dinheiro não importa dinheiro não traz felicidade coisa assim Dinheiro não importa e do meu vô eu ouvia coisas não você tem que guardar dinheiro dinheiro é importante e tal E aí eu eu eu fico isso na cabeça ah eu não ligo para dinheiro dinheiro não me faz mais feliz ou

ou mais triste é o que eu acreditava aí foi só um dia eu eu eh receber menos porque a gente sabe na internet você ganha um mês bem e depois recebe menos que você tava esperando eu me senti muito mal falei assim cara recebi menos aí eu percebi que eu tenho uma relação que eu me importo com dinheiro sabe não é que eu não me importa vamos entrar nisso então vamos entrar nisso então de dinheiro trazer a não felicidade que eu amo falar isso por que que eu amo tu falou da Minha tese A Minha

tese eu estudei isso minha dissertação eu estudei isso assim eu gosto muito desse assunto porque acho que é um assunto que tá no nosso dia a dia e que as pessoas por vezes e por essas crenças elas eh se eu tenho a crença forte de evitação de dinheiro é um natural que eu vá dizer que dinheiro não importa que dinheiro não traz felicidade só que daí eu não me permito nem entender o que com o dinheiro me traria felicidade e o que sem ele aconteceria com a minha vida verdade e aí é um assunto que

me fascina muito sempre me fascinou tanto é que eu fiz Minha tese nisso para entender e eu fiz uma pesquisa longitudinal com as pessoas para entender tanto satisfação global de vida quanto bem-estar financeiro e aí só explicando um pouquinho dessa questão vou dar a base teórica para depois a gente ir pros resultados das pesquisas quando a gente fala de felicidade a gente não estuda felicidade sou feliz ou triste a gente estuda um termo que se chama bem-estar subjetivo o bem-estar subjetivo ele é subdividido em grandes em duas grandes áreas uma é felicidade como que el

des mensuram maior parte eu vou te dizer assim ludes pensa numa escada do zero ao 10 Agora pensa na tua vida como um todo em qual degrau tu estaria sendo que 10 é a melhor vida possível zero é a pior vida possível pensem respondam nos comentários a minha eu diria a melhor vida possível melhor vida possível então diria que eu tô no 7 e me ou 8 e olha que interessante e olha que interessante né O que é a melhor vida possível isso é bem legal de refletir né a tua vida melhor possível a minha

vida melhor possível Possivelmente não Possivelmente não porque vai depender do que a gente Aprendeu o que é vida possível e às vezes a gente chega na vida melhor vida possível E aí tu chegou lá e tu olha e diz assim era isso Tá Mas então nem fez tanto sentido assim então não era não era né daquela coisa toda que eu imaginava E aí a gente volta pro olhar pro dia a dia olhar para tu ter uma qualidade de vida para te viver bem então é um outro assunto vou seguir por aqui só para não perder

a linha de raciocínio mas acho que é uma coisa interessante de nós refletirmos como sociedade assim mesmo sabe total aí pensou na escada de zero a 10 isso é satisfação do outro lado tem eh o que a gente chama de afeto positivo e afeto negativo afeto positivo quantas vezes tu sorriu hoje isso é afeto positivo aí eles TM várias né sorriu eh algumas outras e formas ali de dizer que as emoções são positivas afeto negativo emoções ruins raiva medo ansiedade afeto negativo mas se eu tiver num dia ruim por exemplo é por isso aí tem

uma outra e daí a gente vai muito longe aí tem uma outra coisa que se chama o eu experiencial e eu que e e o eu recordao uma coisa é a tua avaliação do hoje que isso eu estudei na Minha tese também que é como que tu avalia o que tu tá sentindo hoje esse bem bem-estar pode essa afeto positivo e negativo eles podem variar muito né total porque um dia eu tô bem outro dia eu tô mal Outro dia eu tô bem outro dia tô mal agora a tua satisfação ela não tem uma variação

tão grande porque tu vai pegar um compilado de tudo e vai fazer uma avaliação então aqui oscila mais aí a a satisfação oscila menos mas ela também tem oscilação mas ela oscila menos do que afeto positivo e afeto negativo então quando a gente fala coloquialmente o termo felicidade na literatura a gente não estuda felicidade a gente estuda esses esse conceito de bem-estar subjetivo subjetivo em satisfação e afeto positivo e afeto negativo Essa é a felicidade para os cientistas exato Essa é a felicidade e aí a gente usa o termo felicidade para simplificar a coisa né

mas tem essas oscilações E aí a partir disso que a gente estuda se dinheiro traz ou não felicidade atir partir da análise do bem-estar subjetivo há sempre uma evolução em relação a esse quesito mas o que que nós temos hoje O Kenan publicou um artigo sobre isso Daniel kenman o do rápido devagar né publicou um artigo sobre isso em 2010 na pnas uma das maiores revistas mundiais assim acadêmicas falando que até e essa essa pesquisa é super famosa até 75.000 traz felicidade mais do que isso não trará felicidade né então aumenta no Brasil daria não

sei quanto que tá o dólar hoje mas vamos colocar sei lá 300 e poucos mil né daria 30 33.000 por mês por Ah é 300.000 por ano ali né é 300 e poucos mil por ano 30 e poucos mil por mês Então significa que se eu ganhar mais do que 33.000 por mês mais dinheiro não vai me fazer mais feliz se eu ganhar menos até aquele patamar quanto mais eu vou ganhar mais fiz eu vou ficando n Então essa foi a pesquisa de 2010 aí veio um cara chamado Mateu um jovenzinho super jovem um pesquisador

super jovem e aí ele veio e contrap publicou na PN e ele ainda foi muito estratégico né ele não publicou em qualquer outra revista ele foi lá e publicou na mesma revista que o k e disim não K tu estava errado dinheiro traz felicidade e aí el mostra inclusive um gráfico assim el consegui fazer metodicamente pesquisa mais avançada e ele consegue provar que mais dinheiro realmente aumenta a felicidade mesmo além do 75.000 tá E aí ele ele cruza o gráfico de afeto positivo e afeto negativo e o gráfico dá um X quanto mais dinheiro mais

afeto positivo ou seja eu vou sorrir mais no dia a dia quanto menos dinheiro mais afet afeto negativo vai ser maior né né porque eu vou ficar mais ansioso mais depressivo que é o que a gente já comentou Então vou ficar pior então vou ter mais afeto negativo se eu tiver menos dinheiro então quanto mais dinheiro menor afeto negativo maior afeto Positivo vou ficar mais feliz menos triste comprovou isso publicou aí tá aí o título já é né situação resolvida não a situação ainda não estava resolvida eles se juntaram os dois Caramba que legal muito

legal eles se juntaram os dois fizeram uma pesquisa o kenman e o Mateu publicaram na pns Agora em março de 2023 agora tipo ontem e aí eles disseram assim estávamos errados os dois que e aí O resultado é muito bacana que que eles mostram até certo ponto realmente mais dinheiro vai trazer mais felicidade só que depois de um determinado ponto mais dinheiro só vai mais vai trazer mais felicidade para aquelas pessoas que naturalmente são mais felizes interessante muito interessante né Ou seja pessoas eu brinco velhas chatas e ranzin mais dinheiro não vai trazer mais felicidade

porque essa pessoa ela sempre vai achar um problema no meio do caminho ela vai est sempre reclamando da vida ela vai estar sempre enchendo o saco dos outros ela vai est sempre achando problema não existe e ela vai ter mais dinheiro ela vai achar isso ruim não tem aquela pesquisa que o cara colocou um monte de rosto lá e e basicamente vou falar eu não lembro como é que foi feito isso perito mas aí chegou no ponto que era a gente sempre vai encontrar problema nas coisas a maioria das pessoas vai sempre encontrar problema mesmo

não existindo sabe eraa o resultado da pesquisa é então se uma pessoa tem mais tendência a isso né não vai ser mais dinheiro que vai deixar ela mais feliz né E até como a pessoa lida com as coisas né aí a gente poderia entrar no tema de traço de personalidade já teve eu acho que já teve pessoas aqui que falaram eu gost bastante passada retrasada eu acho que falaram bastante sobre isso então não vamos nem nos avançar nisso mas só para entender por exemplo neuroticas que é o traço mais que tem maior preocupação mais afeto

negativo mais tristeza mais raiva mais se qu vão ser pessoas naturalmente menos felizes Eu tenho um traço forte de neuroticismo é é uma coisa que eu tenho que trabalhar diariamente porque tem eu tendo a ser pessimista aí o Guilherme que não tem nada de neuroticista que é extremamente ele me faz o contraponto então é legal isso sabe porque daí ele vem di assim pera aí amor olha tá tudo certo n relaxa aí e aí a gente vai fazendo esses contrapontos porque se eu deixar potencializar o meu neuroticismo junto com a minha crença financeira de vigilância

com dinheiro imagina o que eu me torno então eu entendendo como eu sou sei quais são os meus dificuldades assim os meus gargalos E aí com esse entendimento com este conhecimento eu consigo montar ferramentas para que mais dinheiro me torne mais feliz porque senão mais dinheiro não vai me tornar mais feliz porque eu vou est sempre querendo ou mais ou reclamando ou então o que que a gente tira de conclusão disso né Nós precisamos olhar a vida de uma forma mais leve a gente precisa olhar as coisas e e e começar a ter prazer com

as pequenas coisas isso é verdade porque senão a gente vai ter mais dinheiro e isso não vai trazer mais felicidade porque tu vai ser um velho chato ranzin eu percebi isso em mim na minha vida assim eu achava quando eu tivesse dinheiro todos meus problemas todas as minhas depressões minhas angústias minhas meus vazios seram resolvidos e pelo contrário teve um momento onde isso até piorou porque para ganhar mais dinheiro eu precisei ter mais dinheiro entrando e para isso preciser contratar mais gente então teve mais dor de cabeça complexidade aumenta exato mas isso é importante também

nessa pesquisa de 2010 do kenem ele mostra um gráfico de stress e diferente do que as pessoas dizem assim né ah dinhe mais dinheiro vai trazer mais stress e eles ele diminuir e chega num platô chega num platô assim a partir dos 60.000 e dólares no ano né ele chega num platô então mais dinheiro não gera mais stress porque ele resolve muito problema resolve verdade Aí é que tá sabe assim ó tu pode até ter mais complexidade tu pode até ter mais eh oscilação de humor porque tu tem que resolver mais problemas mas o problema

primário entre aspas Como eu disse o dinheiro não é primário Mas entre aspas tu não tem porque tu tá com dinheiro ali para tu resolver aquele problema então boa parte das coisas que antes teria uma dor de cabeça muito maior agora tu resolve porque eu tenho eu tenho que trabalhar mais para ganhar mais eu tenho que contratar Tá bom eu tenho dinheiro para contratar então eu vou lá e contrato sim então resolveu um problema E aí Isso facilita muito a vida sabe E aí é isso que eu queria falar que era que é importante porque

as pessoas elas acham que então ah mais dinheiro não vai me tornar mais feliz então e aí eu digo não mais dinheiro vai resolver muito dos teus problemas só que tu tem que saber gastar esse dinheiro da forma certa e aí a gente vai para um outro lado de pesquisa que tem isso também que o Mateu também esse Mateu publicou uma pesquisa sobre isso tem várias coisas as quais gastar vão nos tornar mais felizes do que outras Tem coisas que eu vou comprar e não vão me gerar nada tem outras coisas que eu vou comprar

e vão me gerar muito então a gente tem que entender que mais dinheiro sim vai me trazer mais felicidade só que a felicidade vem estar subjetivo Uhum é multifatorial tem relação relações interpessoais Então isso é um motivo verdade hum motivo as pessoas generalizam assim então dinheiro de compra ou não felicidade não dinheiro vai te deixar porque vai resolver muito problema mas é um fator se você tiver com um casamento ruim por exemplo não vai adiantar nada não vai adiantar nada então não dá para generalizar assim sabe aquelas aquelas coisas sensacionalistas então dinheiro traz felicidade sem

dinheiro tu vai ser um pobre infeliz não é um fator dentro da constução Total mas a gente entendendo que é um fator tendo ele a gente tem que saber usar de uma forma que agregue Mais e aí as as pesquisas nesse sentido São muito interessantes tem uma pesquisa que diz se dinheiro não te traz felicidade é porque você não sabe gastar um bom título tem tem tem vou usar como tem vídeo no YouTube não aqui no Brasil né Lá fora tem vídeo no YouTube com esse título já falando dessas pesquisas assim porque o que que

que que eles comprovaram né Tem três coisas principais tem outras mas essas são as principais experiências hum ao invés de coisas exemplo quando tu tinha eh sei lá Tenta lembrar em alguma viagem alguma experiência quando tu tinha 10 anos 12 anos consigo me lembrar de uma vez que eu fui pra praia em Fortaleza foi muito legal com que roupa tu tava não sei entendeu a lógica Tu não lembra da roupa que tu tava a coisa não importa agora a experiência ainda tá vivida na tua memória tanto é que quando tu lembrou da experiência tu fiz

uma viagem para Fortaleza tipo assim é como se tu tivesse revivendo aquela experiência e aquela experiência ao lembrar torna-se vívida e ela ainda te torna feliz porque tu relembra daquela experiência Sem dúvida faz muito sentido isso porque veio na minha cabeça uma coisa que eu fiz uma vez eu quis ir para um lugar uma experiência que era bem caro era tipo R 1.000 por dia mas era assim no meio do mato era uma casa muito legal e tal passei e minha namorada lá CCO dias então foram r e eu comprei mais ou menos ali em

algum momento próximo um videogame quase desse mesmo valor foi até um pouquinho mais barato e eu posso ficar tá é claro na minha cabeça falar nossa comprar o videogame foi uma péssima decisão não foi ruim enquanto experiência Valeu muito a pena muito a pena Isso eu resumo e eles provam isso nas pesquisas que se tu compra coisas e é é que a coisa ela a gente tem o que a gente chama de adaptação hedônica né tu te adapta muito rápido a coisas que tu compra e aquilo já se torna obsoleto minha mãe diria antiguíssima né

agora eu falo eu abro a minha idade obsoleto não usar o que que que que ass o que que que que seria uma outra uma outra palavra para obsoleto an desnecessário antigo não sei obsoleto é uma boa palavra é uma boa palavra se torna obsoleto então assim o telefone que tu comprou Há dois anos atrás daqui a pouco tu já quer trocar a câmera que tu comprou daqui a pouco tu já quer uma mais nova sabe assim tudo tudo existe essa adaptação hedônica e a gente se acostuma muito rápido com que é bom quer ver

um exemplo muito muito simples a gente toma um café que a gente compra de Minas tritura e toma o café e aí é um café muito bom aí a gente chegou ontem né hoje de manhã a gente foi tomar café eu botei o café fora eu passo por isso também é uma adaptação hedônica porque eu me acostumei com o café bom Total sabe então assim quando a gente vive experiências tu não não consegue alizar a experiência porque ela vai est vívida na tua cabeça não na tua cabeça de hoje mas a Tua lembrança é do

lut de 12 13 anos que fez a viagem PR PR onde é pr Fortaleza entendeu então aquela experiência ainda tá vívida E aí essa curva ela se mantém então Tu esquece muito Na verdade quase nunca esquece se a experiência tem forte Impacto emocional É verdade a gente não esquece experiências né agora coisas se tornam obsoletas adaptação é dônica por e tem uma outra questão também né Eh aquilo que eu tava falando do status tem muitas pessoas que são sensíveis ao Status coisas são muito fáceis de comparar experiências não se eu fizer a mesma experiência que

tu for fazer a mesma viagem que tu como é que eu vou comparar se a tua viagem foi melhor que a minha não dá né então assim é mais é mais subjetivo a comparação tendo uma comparação mais subjetiva eu não vou conseguir fazer essa comparação diret dira e ter essa sensação de ser menor porque a Minha experiência é pior Então quem tem uma crença forte de estatus se fere menos porque eu não tenho como comparar se a minha experiência foi melhor que a dele não tava lá não Vivi eu só sei o que ele cou

E aí isso também melhora eh para quem tem esse essa crença né melhora também o fato da experiências então num Geral com tudo que a gente tem de Pesquisa todas comprovam viv experiências pague por experiências e não por coisas além disso compre tempo e não coisas exemplo se tu tiveres condições pague alguém para fazer tua comida para limpar tua casa para fazer coisas que vão te liberar tempo se tu comprar coisas que te liberem tempo tu tem tempo para fazer o que na teoria tu gosta não ser sentar na frente da televisão ou ficar fazendo

isso que isso não é eles mostram que tem que ser coisas ativas né tipo vou fazer um exercício físico vou ficar com as pessoas que eu gosto vou tem que ser coisas ativas não tem que ser mas sendo vão te trazer mais felicidade Então essa é uma segunda coisa compre tempo e não coisas e eles fizeram Esse estudo com eles davam dinheiro paraas pessoas né tipo ah 50 por semana um grupo Compra coisa outro grupo compra tempo o que que as pessoas que compraram tempo compravam ah ao invés de de ônibus vou de Uber comprei

tempo aí as outras pessoas que compravam coisas era Ah vou comprar alguma coisa para mim alguma coisa E aí eles conseguiram mostrar que realmente as pessoas que compraram tempo eles conseguiram demonstrar uma melhor felicidade bstar objetivo maior do que aquelas pessoas que que estavam comprando coisas faz muito sentido e um eu vejo investimento meio que assim tipo quando eu vou investir eu penso que eu tô comprando um tempo no futuro tô comprando um terreno ali no futuro porque meu objetivo é chegar num nível de uma renda passiva ali tranquila sabe é eh isso é bem

importante também né É É a o que tu colocou de motivador para que aquilo se tornasse funcional na tua vida e aí tu começa tu colocou uma função no investimento sim e aí aquilo se torna recompensador se tu não colocasse nenhuma função é a maior parte das pessoas dizem isso depois eu falo posso falar sobre isso planejamento financeiro e o que que dá errado Eh E aí concluindo só esse essa parte o que que eu o que que é outra coisa né doar caramba eu eu fiz essa pergunta pro Guido da questão do do que

ele lembra né do que ele lembrava ele disse ah lembro de um tênis aí eu como assim lembra de um tênis nossa deu um trovão aqui do lado meu Deus é E aí o que que e aí o Gu falou de um tênis segue tá chovendo Será Acho que tá chovendo nem parece né que a gente tá no nosso mundo aqui o Guilherme disse que tá chovendo muito não tô nem sabendo que tá chovendo caramba aqui a gente não escuta não mas daí o que que que que o que me disse um tênis Como assim

tá me tá me né A pesquisa não mostra isso aí eu disse Mas por que um tênis a disse não porque eu dei o tênis para um colega meu que não tinha Digo Ah agora a gente Corrigiu o erro da pesquisa tu tava indo contra o que a pesquisa mostra e por né porque doar também gera essa sensação positiva essa sensação de tô fazendo alguma coisa útil tô conseguindo fazer com que a pessoa se sinta melhor Tô dando uma coisa que ela ainda não tinha condições de ter e tal então doar também eles mostram que

é uma coisa que traz satisfação Então essas três coisas é o que eles Já conseguiram validar muito fortemente assim para o dinheiro realmente comprar felicidade Pô isso é muito interessante porque na hora de tomar uma decisão de Ah tô num momento que preciso desestressar ou sei lá o que a invés de comprar uma coisa para sentir aquele prazer ali momentan mhor comprar uma viagem então uma experiência né Exatamente exatamente Claro né tem que pensar que uma pessoa que tem zero de abertura novas experiências nos traços de verdade talvez não faça tanto sentido assim então tem

que cuidar o que é aderente ao perfil comportamental daquela pessoa mas eu entendo Endo que é importante para mim daí eu consigo ir construindo as minhas decisões de modo que aquelas decisões Vão me fazer mais feliz então um joguinho né é um joguinho um joguinho é um joguinho é um joguinho que que você ia falar sobre planejamento tem uma pesquisa muito legal sobre planejamento e metas que eu tava falando sobre o que que dá errado né ah o que que dá errado porque eu t tu falou que colocou um motivo pro teu investimento né sim

o que que dá errado as pessoas fazem um plane ento teve um estudo que pegou jovens assim e aí eles colocaram esses jovens dentro de um curso de educação financeira de S semanas e aí eles ensinavam várias coisas ali discutiam vários assuntos e pediam para eles colocarem metas e foram acompanhando se eles batiam ou não aquelas metas quem é que não bateu meta Quem colocou que a meta era ter um orçamento e Quem colocou que a meta era economizar dinheiro por qu não tem função nenhuma eu fazer um orçamento eu só colocar isso fazer orçamento

Mas que que vocês quer dizer fazer um orçamento H quanto eu ganho Quanto eu gasto Ah tá sabe tipo básico assim só saber saber é eu fazer e aí eu projetar isso quanto eu vou gastar no mês que vem quanto que vai sobrar no mês que vem quanto eu vou investir fazer um orçamento aham quanto eu vou gastar se eu simplesmente quero fazer orçamento eu não bato a meta por que que tu quer fazer orçamento Qual é o motivo o que que qual é o que que tu está buscando que fazer um orçamento vai fazer

com que tu alcance se tu só desejar fazer orçamento e tu não tiver um motivo aquilo ali não vai significar nada na tua vida e tu não vai ter motivação para fazer o orçamento então em Finanças é a mesma coisa que qualquer outro Mudança de Hábito para que eu consiga dar certo nisso eu preciso ter motivação então eu não posso colocar essas metas assim subjetiva sabe Ah eu vou colocar e vou vou fazer um orçamento por quê Para quê Qual o teu objetivo aí tu tava dizendo Ah não eu tô fazendo meus investimentos porque eu

tô pensando lá na frente aí as outras pessoas quero economizar Tá mas para que que tu quer economizar dinheiro Qual é o motivo Qual é teu sonho qual é a tua perspectiva aí algumas pessoas negligenciam o fato da segurança né assim nem pensam nisso só que é principal coisa primeira coisa que tu tem que desejar guardar gastar menos é para ter reserva de emergência ISO dá uma paz cara eu digo que reserva de emergência compra sanidade mental É verdade sabe então e e te dá também liberdade para que tu consiga fazer outras coisas que tu

não conseguiria fazer exemplo eu sou meu meu minha crença que a gente já falou vigilante E eu ainda tenho ismo traço de personalidade neuroticista pensamentos mais preocupações eu jamais teria empreendido Sem reserva de emergência Jamais eu ia pedir demissão jamais ou seja construir a minha segurança financeira me permitiu que eu tomasse decisões na minha vida que eu não tomaria se eu não tivesse a reserva de emergência eu estaria presa naquela condição porque eu não teria segurança para fazer a transição total e quantas pessoas estão Presas no lugar que não gostam de está porque não tem

segurança financeira Total muitas pessoas porque se tenho certeza a pessoa tivesse a oportunidade de ficar ali Ah não eu tô num trabalho aqui que eu não gosto mas eu tenho aqui se meses um ano do meus cursos aqui guardados porque não arriscar o empreendimento né é isso em algum área que ela gosta mais sei lá ou trocar de emprego assim começar uma área nova uma área nova né E aí a pessoa Não começa nunca porque ela tá presa e vive infeliz aí mais dinheiro para aquela pessoa não vai fazer ela feliz mesmo porque daí pensa

assim ela tá lá no trabalho ela não gosta de fazer o que F aí ela começa a ganhar mais aí o que que ela faz gasta errado compra coisas adaptação é dônica aí ela não gosta do que faz e ainda gasta o dinheiro com coisa que tá errado porque não gera satisfação de longo prazo vive infeliz aí mais mais mais dinheiro para essa pessoa não vai tornar ela mais feliz porque ela tá não tá fazendo o que gosta não não tá bem não vai funcionar mesmo que ela ganhe mais Total Então tudo é contexto né

tudo é contexto tem contextos em que ganhar mais vai me trazer muita felicidade mas se eu tiver com num contexto completamente aversivo aquele dinheiro só vai entrar eu vou gastar todo e aí eu vou seguir infeliz tem uma curva vinha que é bem interessante num artigo que é assim eh aumento de renda e bem-estar no outro lado assim né então tenho bem-estar subjetivo e aumento de renda e aí Aqui tem um risquinho que é das aspirações comprar coisas então o que que eles mostram aqui tem um risquinho de comprar coisas vai ficar difícil né explicar

um gráfico só no sem mostrar o gráfico não mas vamos embora vamos tentar aí tem o risquinho das aspirações então digamos aspiração um gráfico nem um gráfico né então hum aqui eu tenho aspirações aí eu tenho um outro risquinho aqui aspiração dois então aspiração um morar num apartamento de 80 m qu aspiração dois moraram num apartamento de 150 m qu tá tá Aumentou a minha renda se Aumentou a minha renda e na mesma proporção que aumentei a renda eu já troquei do apartamento de 80 para 150 foi que eu disse né meu bem-estar não aumenta

que doide cara a adaptação hedônica por quê Porque eu simplesmente Ganhei mais e gastei tudo agora eu preciso demais para ser mais feliz então aquele dinheiro ele não cumpriu o papel de me tornar mais feliz porque ele já foi agora eu preciso de mais e dem mais e dem mais e dem maisis E aí o meu bem-estar ele nunca vai aumentar porque daí aquelas pessoas que viram escrava do dinheiro porque eu sempre vou precisar de muito mais para conseguir me sentir um pouco melhor um pouco melhor e não é que a gente tenha que se

satisfazer com com pouco mas eu tenho que construir uma vida que eu não me torne escravo daquela condição pega médicos eu tenho clientes que ganham muito bem por mês endividado não sobra nada será que aquele dinheiro é um rico pobre é um rico pobre é um rico pobre porque ele gasta tudo ele gasta tudo então assim ele é tão pobre quanto o outro só que ele tem um pouco mais de conforto e esse um pouco mais de conforto é os olhando agora uma visão assim só de observacional mesmo esse um pouco mais de conforto faz

ele mais feliz do que se ele tivesse numa outra situação de menos conforto resolve um diminui afeto negativo né diminui afeto negativo se ele não tiver muita dívida porque daí se ele tiver ele vai ter preocupação vai precisar continuar ganhando bem ganhando mais talvez e daí o o funil é o mesmo porque tudo que acontece na minha vida puxa pro problema financeiro e aí o problema é igual por isso que eu digo assim dívidas não sabe assim nunca as pessoas elas não nunca não não é nunca Depende mas aí tu tem que ser muito racional

pro pra dívida sabe E aí tem que realmente assim tomar uma decisão calculada a muitas empresas por exemplo pegam capital de terceiros porque muitas vezes capital de terceiro é mais barato do capital próprio quando eu vou pegar não é o normal no Brasil nos Estados Unidos Acontece muito eh empresas que vão lá vão pegar capital de terceiros ou seja empréstimo né financiamento capital de outras pessoas e vão pagar uma taxa de juro que se ela desembolar do dinheiro dela ela exige um retorno no maior então ela pega de uma pessoa externa só mais inteligente fazer

uma dívida nesse caso exato mas aí tem que ser calculado entendeu não é em qualquer condição O que que as pessoas fazem no normal começa a vida começa a ganhar dinheiro Ah tá agora eu vou comprar um carro aí compra um carro empréstimo aí o carro que custa R 40.000 paga 100 porque pegou num empréstimo taxa de juro alto aí agora eu vou comprar uma casa né porque Quem casa quer casa eu que tô na hora vou fazer um financiamento aí ela vai lá e faz um financiamento aí ela chega no apartamento e diz assim

mas precisa de uma reforminha né Aí vou pegar mais um empréstimo de 50.000 que eu resolvo a reforma aqui ela vai lá e pega um empréstimo de 50.000 então agora ela tem o empréstimo do carro financiamento da casa o empréstimo para arrumar a casa aí o cartão de crédito já começa a estourar porque Ah tem que colocar umas decorações né porque como é que eu vou receber as pessoas na minha casa e a minha estante não tá decorada não então vamos col colocar umas Decorações na instante Ah tá passa só mais essa no cartão de

crédito e aí a pessoa foi se atolando nela mesma nela mesma quão comum isso é muito muito eu não sei assim em termos percentuais porque no Brasil não tem uma pesquisa que consiga provar isso sabe mas dos meus próprios clientes assim uns 70% um 70% que doideira que vive esse ciclo E aí Eles olham para isso e acham que esse é a única vida possível quantas pessoas tu já não escutou dizer assim mas sem dívida a gente não consegue nada né só que nunca botaram no papel para calcular isso aí fazendo tudo isso eu peguei

o empréstimo do carro 40 foi paguei 100 6.000 pro banco aí no apartamento financiado o apartamento que custava ali se sei lá vamos colocar 400.000 eu paguei 900 Então já tem aí mais um tantão aí no na no 50.000 que eu peguei paraa casa eu vou pagar 12 120 já tem mais um tanto quando tu viu deu quase um 800 900.000 de juro que podia ser teu aí algumas pessoas que só trabalham com Finanças e não olham o comportamento e dizem assim tá mas vale a pena financiar sim vale a pena financiar para aquela pessoa

que já tem dinheiro que vai fazer o contraponto de pegar aquele dinheiro investir numa taxa de juro mais alta e aí vai valer a pena o financiamento Porque tem uma taxa de juro menor do que é isso que eu vejo pessoas inteligentes fazendo pessoas próximas de mim falei cara que nem sabia que era possível mas é né Vale a pena comprar uma casusa financiada mesmo ele tendo dinheiro porque tá rendendo mais na carteira dele só que quantas pessoas estão com carteira investida é total Esse é o problema sabe exato E aí a pessoa não tá

com a carteira investida E aí ela tá vivendo naquele ciclo de dívida ali que ela não consegue mais nem sair dali aí ela se atoa ali que ela não sabe mais nem sair dali e aí entra tudo que a gente já falou ansiedade depressão aí se eu tenho ansiedade e depressão diminui minha capacidade cognitiva aí eu não vou conseguir ganhar mais Total E aí vir uma bola de neve ciclo de escassez de novo é muito doido então com dívida você pode até conseguir Talvez uma casa um carro coisas assim mas se traz junto ansiedade depressão

preocupação coisas do tipo não vale a pena e claro tem pessoas que vão valorizar muito né a compra de uma casa própria assim tipo absurdamente por causa dos Seus perfis E aí tem que ponderar isso Só que essa escolha ela tem que ser menos emocional e mais não que não vai envolver nesses casos emocional a importância que a pessoa dá porque por exemplo pode ser pessoas que o fato de ter uma casa mesmo que financiada gera uma sensação de segurança que se sobressai a ansiedade e a depressão verdade entende então não é nada por isso

que eu acho incrível assim a complexidade do comportamento humano é isso né não tem o certo ou errado mas tem o que funciona pro luds o que funciona pra Jéssica funciona e aí a gente tem que analisar caso a caso para entender o que que faz sentido e o que que não faz sentido é legal isso porque bom aqui eu trago muitos psicólogos neurocientistas então a gente acaba falando muito de autoconhecimento como algo tipo mais não sei como falar isso mas algo mais do eu assim mais interno mas existe um autoconhecimento financeiro né tipo Como

que você se relaciona Como que você deve gastar o teu dinheiro porque querendo ou não ele é um grande modulador pelo que eu aprendi hoje ele é um grande modulador da nossa Estado de Espírito é da nossa emoção ali de como a gente do nosso bem-estar subjetivo ele vai modular muito Uhum é eu brinco que é o meu eu financeiro eu financeiro gostei sabe assim qual é o meu eu financeiro Qual é o meu eu financeiro porque ele vai modular muita coisa muita coisa O meu eu financeiro que é diferente do teu que é diferente

cada um vai ter o seu eu financeiro e eu me entender com o meu eu financeiro parte de um processo de autoconhecimento tem um negócio muito legal eu peguei todas as minhas clientes que compram muito porque tem muito esse esse esse padrão de comportament consumo consumo compra roupa roupa roupa roupa mulher assim roupa roupa roupa roupa roupa uma coisa absurda assim para para o meu por que cara a vamos chegar pro meu pro meu perfil extremamente utilitarista eu olho para aquilo e digo gente que né Que monte para que tanto mas esse para que tanto

não tem a ver com a forma prática de roupa utilitária Porque na minha cabeça o que que é roupa utilitarista eu tenho que ter ali as roupas né e e é isso é utilitário mas para elas não tem a ver com ser utilitário é uma regulação emocional Uhum Então o que que acontece eu peguei todas as minhas clientes e comecei a olhar e dizer assim por que que tem esse padrão de consumo tão eminente nessas mulheres mulheres que ganham bem o que que acontece aí volta o que que ela aprendeu sobre dinheiro né Para que

el consiga entender o comportamento dela hoje voltando lá o que que eu percebi a maior Parte dessas mulheres tinham problema com a mãe dificuldade de relacionamento com a mãe não se sentiam amada pela mãe sentiam um vazio gigantesco porque a mãe não deu amor não deu carinho não deu atenção e aí elas para completar aquele vazio todo vazio eu de alguma forma vou vou preencher de alguma forma como é que elas preenchiam aquele vazio vou comprar porque se eu comprar eu tô me auto amando Já que eu não tenho o amor da minha mãe eu

vou ter um mecanismo de auto amor e aí eu vou comprar de me sentir valorizada me sentir valorizada aumentar Minha autoestima diminuir essa sensação de vazio Então essas mulheres Elas compram muito não porque elas precisam daquelas roupas Elas compram muito porque aquela foi a estratégia que elas conseguiram desenvolver para tapar essa sensação de vazio em relação à mãe e na maior parte das vezes em relação à mãe isso é interessante né Por é tem tem uma uma cliente que Inclusive a gente fez um trabalho dela estabelecer um vínculo melhor com a mãe e aí teve

uma cena muito legal era um Dia das Mães ela foi pra casa da mãe e elas não se abraçavam E aí naquele dia das mães Ela diz que sentou do lado da mãe deu a mão pra mãe coisa que ela não fazia dá mão pra mãe E aí aquele movimento fez com que a mãe olhasse para ela abraçasse ela dissesse que porque ela já tinha tinha quase 50 anos né Então essa relação foi criando um distanciamento ainda maior e ali Elas conversaram Ela voltou para casa sem vontade é comprar que doideira muito doido muito doido

e e porque a mãe né A mãe tem todo um uma posição o que que o pai que qual é a posição que o pai ocupa segurança eh vai pra vida força essa coisa de sabe assumir risco isso é a posição do pai que que é a posição da mãe equilíbrio emocional afeto emocional vem da mãe se eu não tenho afeto aqui eu vou achar de alguma outra forma de ter afeto e aí eu vou comprar e aí eu vou fazer isso então entende assim tipo é muito doido o comportamento financeiro não tem como a

gente colocar numa caixinha porque isso foi essa mas pode ter uma outra pessoa que tem um outro motivo e tem o mesmo comportamento de comprar Então nada é é nada é checklist Total sabe tudo é inerente a cada perfil assim é é por isso que eu quando a gente fala de comportamento humano Eu gosto muito de ir pro lado biológico da coisa mesmo porque mesmo que a pessoa não consiga Identificar qual que é o a situação que causou aquilo nela ela entendeu o mecanismo por trás é o que você falou diminuir a a chance daquilo

acontecer né sim e é por isso que eu fui estudar um pouco da neurociência para não ficar só nesse subito sabe porque a gente começa a olhar essas coisas meu Deus que loucura tá amendo o cérebro o que que acontece e como é que eu posso manipular isso então já que aconteceu isso já que a compra representa isso como é que eu posso criar um novo hábito e atribuir maior valor para o meu córtex órbito frontal dizia assim comprar não não vale mais a pena aí a gente entra nessa discussão biológica e eu entro muito

nessa discussão biológica com com que eu atendo porque fica mais claro sabe porque o que que eu mostro eu disse assim ó teu sistema de recompensa tá manipulado para esse lado comprar te gera recompensa e te era esse essa regulação emocional então é como se tu tivesse hackeado o teu cérebro para um comportamento disfuncional agora nós temos que ensinar o teu cérebro Um novo aprendizado investir por exemplo atribuir um significado ou investimento para que teu cérebro sinalize motivação com aqu e a gente consiga repercutir aquilo no longo do prazo aí fica muito mais simples parece

que as coisas se encaixam é eu eu gosto muito de entender o mecanismo o sistema porque querendo ou não Não sei se você concorda comigo mas a gente vive num mundo onde em todos os lugares vão ter empresas vão ter instituições vão ter marcas querendo sequestrar esse nosso sistema e fazer a gente tomar uma decisão ruim ruim pra gente e boa para eles né sim sim ég ende é total e se a gente não entende isso a gente vai acabar vivendo no automático e nem sabendo porque que a gente comprou uma coisa né É exatamente

eu adoro também é muito legal Jéssica faltou mais alguma coisa você acha que a gente pode conversar deu PR acho que falamos de bastante coisas foi muito legal J adorei adorei adorei adorei que bom que bom como é que as pessoas podem fazer para conhecer mais do teu trabalho do assunto então no meu Instagram já pon câmpara bem como se diz no YouTube Eu tenho um podcast que se chama mais que Finanças nele já estamos no 48º episódio bastante coisa já bastante um ano fiz um an é muito bom gente o conteúdo Lá é muito

top fiz um ano semana passada de Episódio um ano de Podcast e não é um episódio um podcast assim que de conversação não é um episódio que eu falo sozinha digamos assim né um monólogo Mas qual é o meu objetivo ali né é que eu consiga trazer essas coisas científicas e sintetize para as pessoas de uma forma simples e aplicável na vida delas tentando fazer essa conexão entre a ciência e o nosso mundo e tornando isso aplicável sabe eu estava revisando uns podcasts também para comemoração de um ano né e vendo nossa tem tanto conteúdo

Porque todo o episódio eu vou buscar artigos e eu discuto artigos simplifico e trago paraa prática sabe é um conteúdo que eu particularmente acho que é que realmente pode gerar transformação na vida das pessoas sem dúvida porque eu sempre vou trazer todas essas discussões e é a frase que o kenman diz né tudo que tu vê é o que tu é o que há então é a fruta Pine que a gente deu de exemplo se eu não abrir os olhos para todas essas disfunções entre aspas do comportamento financeiro eu vou seguir agindo exatamente igual da

mesma forma só que daqui a pouco a for forma que eu ajo não me leva pro objetivo que eu quero e aí eu me frustro né a gente se se eu se eu olhar para metas por exemplo Ah Eu botei uma meta de 1000 se eu coloquei 800 eu me frustrei Total E aí entender todos esses mecanismos assim é o meu grande objetivo sabe é disseminar mesmo esse conteúdo só que de uma forma séria científica aplicável na vida das pessoas meu grande propósito é que eu consiga disseminar o conhecimento de Finanças comportamentais para que mais

pessoas entendam isso e de de alguma forma consigam aplicar nas suas vidas e corrigir e é algo que é muito único né a gente vê conteúdos de Finanças é sempre sobre aquilo que a gente conversou trato bancário entra sai tal coisas assim mas ninguém explica pra gente pô quais o que que te levou a chegar nesse estado como é que você faz para não chegar lá de novo Como é que você faz para mudar o comportamento e não não precisar mais se preocupar com isso né É é meu é isso que eu busco ali sabe

acho que o segredo tá aí é é bem isso assim é isso que eu eu tento buscar isso ali é é trazer esse entendimento sabe o que que a pessoa pode fazer para mudar o o estrato efetivamente porque só olhar pro extrato não funciona eh tem um conceito ó era para dizer tchau e a gente já segue não tem um conceito que chama alfabetização financeira que é a base de muita coisa também né que o que que é alfabetização financeira como é que tu aprende a ler Tu não aprende ai aprend a ler tu aprende

a letra tu aprende a juntar a palavra tu tu aprende a juntar aquilo ali e virar uma palavra tu aprende a construir uma frase tu aprende a interpretar Finanças é igual não é só o conhecimento conhecimento é isso o que que é uma taxa celic que que é uma CDB O que que é uma lci uma LCA onde eu invisto uma carteira diversificação seu conhecimento financeiro só que a alfabetização financeira não é só conhecimento alfabetização financeira eu preciso ter atitude e eu preciso ter comportamento então alfabetização financeira é atitude atitude que que é atitude minhas

crenças é o meu alicerce eu preciso ter conhecimento que é tudo essa base para daí sim eu me comportar da forma certa se eu não tenho esse tripé não adianta eu saber de taxa de juro de inflação de investimento que eu não vou conseguir no longo prazo resolver minha vida digamos assim Embora tenha um monte de gente que faça mas tu tem um um autocontrole muito maior sobre as suas decisões quando tu entende que o alicerce por exemplo tá na atitude e que o resultado tá no comportamento Total Então acho que isso resume muito o

que eu faço sabe eu quero dar para pras pessoas esse combo completo embora eu não adentre muito na área de conhecimento financeiro por quê tem tanta gente boa fazendo isso por que que mais eu vou fazer isso sabe muitas pessoas me dizem assim JC Mas por que que tu não fala de Finanças né investimento não sei o quê Tá didática e tal eu digo gente seria mais uma no meio da multidão de muita gente boa que já tem no mercado agora tem que levar em consideração o assunto que você ama também também agora quem é

que tá falando dessas coisas ninguém Isso é muito massa e eu acho que a diferença toda tá aí eu sou fascinada por tudo isso e é aí que eu posso trazer a minha contribuição quando eu digo que eu sou uma eterna professora é porque os meus Pilares são esses eu estudar eu compartilhar conhecimento e eu fazer com que isso se transforme aplicável e Gere um resultado na vida da pessoas se eu não consigo e é aí que tá a minha grande contribuição para que eu consiga fazer isso né então sem dúvida e esse é é

é o grande processo que eu trago tanto no podcast mais que Finanças um pouco menos no meu Instagram eu foco realmente em criar bons Episódios meu grande foco é esse né então cara e Realmente são muito bons são muito bons didática boa cont todos profundos igual vocês gosto é então quem quiser acompanhar lá é Podcast mais que finanças ou com que mudo mais que mudo Finanças Finanças isso e eu acho que também acha por jessica.com para lá no YouTube né Jésica Camp e todos os links estão aí na descrição pessoal então vamos lá acompanha a

Jéssica e é isso Jéssica obrigado Mais uma vez imagina e obrigado todo mundo não esquece de se inscrever no canal dar like aí no vídeo seguir a Jéssica nas redes sociais e é isso obrigado Muito obrigada n