Quando surge a ideia de Diabo e Belzebu?

o belial falou aqui Professor vi recentemente seu vídeo sobre Lúcifer e fiquei com uma dúvida a ideia do diabo ou uma personificação do mal está presente desde o início da tradição Hebraica ou trata-se de uma ideia posterior parabéns pelo trabalho adoro seu canal Valeu eh é uma isso é posterior na tradição Hebraica né Originalmente os textos mais antigos hebraicos eles costumam Colocar todas as coisas como ação Divina diretamente de Deus né então tu tantas coisas favoráveis e desfavoráveis a questão é que isso é interpretado da seguinte forma que Deus faz o bem e faz o

mal mas Deus não faz o mal de sacanagem ele faz o mal como uma punição porque as pessoas estão sendo má Então quando você se afasta do da vontade de Deus você é punido né é o flagelo de Deus é o chicote de Deus eh para meio que corrigir o seu povo é essa que é a interpretação que a gente encontra de desastres como invasão de nabuco donosor em Judá e várias outras guerras guerras que os hebreus perdem né ou que os judeus perdem que os israelitas judías perdem muitas vezes é colocado na conta de

Deus mesmo falando assim ó a gente perdeu essa guerra porque Deus não nos favoreceu porque a gente fez alguma coisa errada então assim essa ideia de um agente mais ou menos autônomo que é o diabo que faz o mal de sacanagem eh faz o mal porque ele não gosta do bem isso é algo que começa a aparecer no judaísmo principalmente depois de uma influência persa né zoroastristas então os textos posteriores Como por exemplo o livro de Daniel o livro de eh os livros do novo testamento né a tradição enoquiana o livro de Enoque livro dos

jubileus que são textos posteriores tem essa ênfase muito forte nessas figuras dos Anjos Caídos de satanás de de belial mesmo né Como seu nome aí Eh mas anteriormente né quando você pega por exemplo o de a Torá mesmo Gênesis Deuteronômio o papel ali do diabo é praticamente nulo né para não dizer não vamos dizer nulo é nulo mesmo né E aí você encontra uma outra ocorrência da palavra Satã como um adversário sobrehumano na no antigo testamento na Bíblia Hebraica mas são em contextos também que não são de uma personificação do mal você tem no Livro

de Jó uma figura que o Livro de Jó já tem uma influência persa né mas no Livro de Jó Você tem os o diabo como uma espécie de agente de Deus um dos funcionários da corte Celestial e então ele é o advers mas o adversário do homem ele não é adversário de Deus ele é alguém que tá ali para testar o ser humano né que é muito ruim passar por uma uma uma um teste né então é muito desagradável a gente não gosta disso atribuir isso a maldade mas assim da perspectiva ali da da da

da administração Celestial é uma um teste assim considerado legítimo né tanto é que Deus concorda com esse teste no Livro de Jó e no livro de crônicas também tem uma referência a uma figura que é chamada de não sei se é Deus ou de um anjo de Deus no livro de reis e quando essa história é contada de novo em crônicas a palavra Satã Aparece mas assim é uma referência a uma figura que antes no texto mais antigo era Deus ou o Anjo de Deus eh então é realmente essa essa ideia mais que a gente

tem forte do diabo e seus anjos o chefe de um exército que tá aí para fazer o mal para multiplicar a as doenças o malestar as guerras etc isso é bem posterior mesmo é já na na virada ali dos antes de Cristo para depois de Cristo o Lucas Barreto falou que qual a relação dos fenícios e cananeus sempre fico confuso quando busco sobre a mitologia desses povos e suas figuras inclusive Baal e belzebu seriam as mesmas criaturas não eh qual a relação dos fenícios e cananeus fenícios eram um dos povos cananeus os cananeus é um

termo bem amplo pra região chamada de Canaã que é basicamente a a região ali entre o Sinai e ou o Egito Sinai e a Síria incluindo um pedaço da Síria então é mais ou menos o equivalente a quem assistiu o vídeo da Palestina a chamada Palestina histórica convencional da historiografia ou se preferir é basicamente o Levante a região do levante sem o Sinai e sem a parte mais ao norte da Síria e tem vários povos diferentes na na região ali de Canaã que tem panteões diferentes tem culturas diferentes tem línguas diferentes e aí você tem

os fenícios fenícios era um dos povos ali que são atualmente é da da região ali do Mediterrâneo oriental né a gente poderia dizer que seria mais ou menos Líbano e e um pedaço da Síria aquilo seria mais ou menos a a antiga Fenícia de novo quem Assistiu o vídeo da Palestina lembre-se de que essas definições fronteiras geográficas é algo muito difícil de saber historicamente com precisão e variavam também bastante né mas era um povo ali que tinha que era um povo navegante era um povo eh que estabeleceu uma série de colônias por exemplo é uma

colônia dos fenícios que tá no no norte da África bem ocidental né então assim os caras navegaram longe e a terra deles em si não era tão fértil então isso também faz sentido nessas sociedades de Navegantes geralmente o pessoal vai pro mar porque a terra não tá boa o suficiente então eles se aventuram nos mares mas são um dos cananeus sobre a questão Claro eles por estarem muito próximos eles também compartilham muito da sua cultura e às vezes tem uma raiz também e étnica muito próxima né em alguns casos não em todos sempre fico confuso

quando Ah tá a a questão da mitologia era isso que eu tava falando né da religião dos mitos das histórias tradicionais desses povos como eles estavam muito próximos geograficamente eles compartilhavam muitas dessas histórias muitos desses deuses e a palavra Baal tem um Deus chamado Baal mas a palavra Baal pode ser um substantivo comum também que significa Senhor então vários Deuses mesmo não sendo exatamente o mesmo culto eram chamados de Baal ou Baal alguma coisa então beuse ebu é um Baal por assim dizer é o é uma figura que era chamada de Baal zebub ou coisa

do tipo eu não sei te falar precisamente agora não tem isso fresco na memória mas é meio que o Senhor das Moscas né Baal é justamente a parte Senhor do nome o zebub seria moscas e os hebreus eles mudam esse nome a ou os judías israelitas mudam esse nome para fazem uma uma uma uma troca que esse nome vira alguma coisa diferente agora não tô lembrando deixa eu ver aqui consultar rapidinho belzebu etimologia é mais ou menos o que o que acontece com Babel né a a palavra de onde vem Babilônia no babilônico mesmo Babel

não é Babel exatamente babilo alguma coisa desse tipo a palavra que a gente traduz como Babilônia no babilônico na língua da da Babilônia significa Porta Dos Deuses a entrada dos Deuses né ou coisa desse tipo e na Bíblia a palavra Babel é explicada por outra de outra forma como significando confusão Então você troca a história de de origem do nome para isso gerar um efeito retórico contra o a favor aquele povo né no caso da Bíblia contra o povo da Babilônia então aqui ó vamos ver é Baal zebub deixa eu achar especificamente aqui nos textos

cananeus Ah não vou achar isso agora de supetão Ah tá achei achei achei eh Baal Zebu o que vira Baal zebub na na no na Bíblia como Senhor das Moscas podia significar Originalmente Baal zul que significa senhor da Habitação Celestial ou senhor ou simplesmente Senhor da Habitação com a parte do Celestial implícita então alguma coisa como Deus do Senhor do céu ou coisa do tipo né E e aí ess é feita essa esse trocadilho né pejorativo na nos textos israelitas que eram rivais desse povo né mas enfim Agora não vou não não confia em nada

que eu falei agora não depois você pesquisa aí direitinho que eu tô falando assim bem de cabeça tá e o Murilo pergunta se tem alguma coisa a ver com o Senhor das o livro Senhor das Moscas tem o o o autor esqueci o nome dele agora né mas ele tira esse nome do Senhor das Moscas bíblico é um livro com várias referências bíblicas né porque é um livro meio que uma uma uma fábula né Senhor das Moscas meio que uma fábula civilizatória e ele busca tem vários Paralelos bíblicos nesse nesse livro O shai falou que

Baal que aparece na Bíblia também de Elias não é então aí o Baal que aparece na Bíblia tem inclusive existe na Bíblia balim também no plural os Baus por assim dizer né porque é isso esse é um termo que ele ocorre para se referir a a a divindades ou a cultos pelo menos né a a a objetos de culto diferentes então não há um Baal eh existem diferentes bais por assim dizer né Aí você tem por exemplo o Baal dos textos ugaritic do ciclo de Baal Esse é um Baal aí a gente tem coisas sobre

ele né um deus da tempestade ele é um ele é um dos filhos de ele eh a a eh airá né se aproxima de Baal e a punida por el por essa aproximação aí tem todas essas histórias que são específicas ali dos dos povos ali de ugarit que é na Síria né na atual região ali da de has shamra que é um baita nome de vilão da da Marvel ou da DC né hass shamra acho que eu penso nisso por causa do razalgul né que é o vilão lá do Batman mas ham haak é a

atual e que era antiga o garit que tinha lá o seu Baal o Baal que a gente tem história sobre ele agora se por exemplo os os o ritas contavam as mesmas histórias sobre Baal pensavam sobre Baal da mesma forma adoravam Baal da mesma forma sequer compreendiam o seu Deus como o mesmo dos eh ugaritic é outra história né e sim o luí Santiago fala que Baal também era aplicado a Reis perfeito Baal nesse sentido de um substantivo comum significando senhor também era atribuído a Reis inclusive Baal é um nome que aparece para alguns rabinos

judeus medievais tem o Baal shemtov por exemplo que é um título que significa o senhor do nome o senhor do nome né Baal shem tov é do bom nome né Baal senhor shem nome tov bom então o Senhor Do Bom nome é um Rabino judeu acho que da França né da região ali mais ou menos do que hoje é a França que é a figura inauguradora ali do movimento chamado de rcid dismo ou chassidismo da qual pertence o Martin buber que é um dos meus filósofos barra teólogos favoritos