Saúde mental no ambiente de trabalho | Podcast Indústria de A a Z (Ep. #32)

E aí pessoinhas como que anda saúde mental de vocês sabiam que a saúde mental já atingiu mais de um bilhão de pessoas no planeta é algo que afeta muita gente mas quero o assunto que ficava escanteado e começou a ganhar mais atenção por agora principalmente depois da pandemia da couve 19 porque houve um aumento expressivo de Diagnósticos Qual que é a importância de lidar com as nossas ansiedades medos e frustrações sem tirar o cabeção eu sou a Judith Aragão e vamos falar sobre esse tema que é substancial a saúde mental nas nossas vidas e no

ambiente de trabalho porque afinal é o nosso ganha pão hoje a gente conversa com a Georgia Antony psicóloga especialista em saúde e segurança na indústria do Sesi com ela a gente vai falar sobre a importância de priorizar a saúde mental na coletividade e na vida profissional quem também tá com a gente é o Hamilton Cabral Júnior ele é gerente de promoção de saúde e desenvolvimento humano ele falar sobre os desafios de implementar ações de saúde mental nas empresas E por que isso é tão importante Vem Com a Gente Jorge eu queria começar com você para

falar sobre a sua defesa de que a saúde mental ela tem que ser uma prioridade nas políticas públicas por quê Porque assim na verdade a Saul a saúde mental ela já vem desafiando a nossa saúde há muito tempo né as empresas acho que o Hamilton também vive com isso há muito tempo né para as empresas elas já é uma das principais causas de afastamento é mais de três décadas então o Brasil perde muita produtividade perde muito potencial há mais de três décadas Mas a gente nunca conseguia falar sobre isso né é um tabu muito grande

e agora graças a pandemia a gente conseguiu falar sobre esse assunto né então é uma boa hora para a gente conseguir algo que vem nos vem nos desafiando muito tempo e agora a gente conseguiu essa coragem de enfrentar o assunto Quais são as suas impressões porque a Jordi disse né era um assunto que estava escanteado e que ganhou um certo protagonismo é como que você avalia isso por conta da pandemia não sei quais são suas impressões Então a gente tem alguns aspectos que a gente tem que olhar por exemplo Organização Mundial de Saúde né colocou

a depressão como o mal do século a doença do século né como George disse nos últimos 30 anos aí saúde né doenças mentais têm sido top 3 de afastamento do INSS de 2017 para cá passou a ser um dos principais ele fica ali junto com doenças musculares né e o outro é doença cardíacas é fica sendo o principal E aí passa a ser o segundo que a gente ainda tem muito trabalho braçal né no Brasil então acaba que tem essa disputa mas realmente doenças mentais está sempre ali próximo e junto com a pandemia né posso

falar dentro da experiência aqui dentro né do sistema indústria a gente teve um aumento expressivo do número de afastamentos por doenças mentais e realmente aí a gente até criou um programa específico para trabalhar com a saúde mental dos nossos colaboradores para tentar melhorar realmente como abordar Como apoiar essas pessoas e fazer a transição né dentro de uma doença que a gente sabe que é uma doença crônica para a gente fazer um acompanhamento realmente longo prazo e ajudar a pessoa a superar essa doença até porque você falou né Jorge anteriormente que a saúde mental no ambiente

de corporativo ela é até vista como medidor de produtividade né explica isso para gente é porque na verdade é assim nós dos céus a gente acompanha um conjunto de indicadores há 12 anos há 13 anos desde 2010 então a gente acompanha mobilidade referida algumas doenças então o impacto por exemplo da asma de quem tem diabetes de quem tem hipertensão a gente acompanha alguns comportamentos Então aquela pessoa que faz atividade quem não faz atividade física né Qual que é o impacto disso na produtividade os hábitos alimentares o sono se ela é repórter stress ou não stress

ansiedade se ela fuma se ela não fuma então a gente acompanha um conjunto de indicadores ao longo de 13 anos e o que a gente percebeu agora é que o stress a ansiedade o sono são indicadores que são preditores de produtividade então eles são os que mais afetam a produtividade se você quiser não só mexer na produtividade mas mexer na saúde das pessoas mexa nesses indicadores que são os psicos sociais esses é a gente mede alguns a gente mede se a pessoa se sente pensamentos negativos a qualidade dos relacionamentos como ela se sente em relação

as condições de trabalho se ela se sente estressada a qualidade do sono então quando a gente foi avaliar de todos esses outros Quais que mais afetam a saúde e a produtividade São esses psicossociais os que mais afetam a saúde e a produtividade mais do que por exemplo diabetes mais do que hipertensão Esses são os que afetam a saúde como um todo e a produtividade então por exemplo a gente chegou em dados assim a pessoa que refere é um alto nível de stress ela tem seis vezes mais chances de não se sentir disposta para trabalhar do

que aquele que não se sente estressado né em comparação com outros por exemplo Quem tem diabetes isso não é assim é muito menor né na verdade o Diabetes nem chegou a aparecer para gente como fator de risco de perda de produtividade eu posso pegar a lista daqui dos que apareceram como fatores de risco de perda de produtividade e a diabetes nem apareceu né então para você ter uma ideia da importância desses fatores para a produtividade é aquilo né não tá só dentro da empresa dentro do ambiente corporativo é preciso que se tenha um cuidado com

a saúde na sua totalidade e não só no ambiente de trabalho dentro e fora do trabalho é isso amigo é realmente assim a doença mental né Principalmente ela é uma doença multifatorial Então a gente tem que trabalhar todos os aspectos ninguém fica doente só no trabalho né a pessoa adoece e ela adoece para a vida dela então realmente o que a gente tem que fazer tomar um cuidado né e trabalhar essa questão da Saúde Mental do empregado né usando um termo mais técnico é de uma forma mais holística a gente realmente abordar e trazer a

família para dentro da empresa né que realmente a gente possa ajudar essa pessoa de uma maneira Global né Não só abordar ela dentro da empresa mas abordar os outros aspectos da vida dela que podem contribuir para melhor ou para pior hora da Saúde Mental e quais os desafios para as empresas de implementar esses tipos de programa para cuidar da saúde mental dos colaboradores na verdade a dificuldade maior que a gente tem para implementar esse tipo de coisa é conseguir a Adesão do empregado porque a gente tava até conversando antes né Georgia a gente sabe que

assim a mulher ela cuida melhor da saúde do que o homem né então a gente tem uma dificuldade de trazer os homens os homens aceitarem que eles estão com problema principalmente problemas mentais aí existe um preconceito ainda muito grande né é um estigma muito grande em doença psiquiátrica para doença mental e a gente sabe que além disso a gente tem dificuldade de das pessoas irem psiquiatras usarem medicamentos né tarja preta que também tem uma conotação negativa é e às vezes são medicamentos necessários né são como a gente usa na Medicina né são próteses ali são

órteses que vão ajudar a pessoa a conseguir sair de onde ela tá e chegar aonde ela precisa chegar para melhorar a saúde mental dela então tá bom né a própria sociedade não está preparada para falar disso então dentro das empresas um reflexo disso com certeza e as próprias os colegas as pessoas também né elas precisam ter uma conscientização da importância desse tema né Jorge como é que você avalia não somente o indivíduo ali que tá passando por um período difícil mas talvez uma sensibilidade dos colegas dos gestores Qual que é a importância dessas pessoas é

tão complicado né a gente está numa reunião assim e esse não é um espaço de falar de coisas pessoais né então a gente constantemente a gente vê situações onde as pessoas são cortadas né tipo não foco gente vamos voltar acho que a gente eu vejo um esforço da gente conseguir equilibrar um pouco isso né eu vou dar um exemplo bestinha aqui para dar um exemplo outro dia eu tava numa reunião e eu tô convivendo com uma pessoa que tá super ocupada né Cheio de atividades e Era óbvio para mim que eu tava admirada como ela

tava dando conta de fazer tantas coisas eu nem sei da vida pessoal porque da vida profissional tava Óbvio para mim que ela tava sobrecarregada e ela correndo para lá e para cá e de repente ela não conseguia falar uma palavra e era uma palavra assim tipo eu não lembro a palavra agora mas era assim prego uma palavra lápis era uma palavra muito corriqueira sabe e ela gente eu não lembro a palavra eu não lembro a palavra Olha eu esqueci como que escreve essa palavra né E aí eu falei assim tá tudo bem porque você tá

muito sobrecarregada tá na cara que você tá sobrecarregada gente aí eu aí eu falei para ela assim ver ah sei Aí eu fui falando letra por letra eu falei para ela não tem problema nenhum porque uma hora e se acontecer tava na cara que você tá então assim dá esse espaço de tá tudo bem Se você não der conta sabe é algo que pode surgir numa numa reunião e tá tudo bem sabe assim treinar as pessoas para isso para que tudo bem Se você não der conta tudo bem se você expressar numa reunião que olha

falei não dei conta são pequenas coisas que eu acho que você pode treinar uma empresa para deixar vir e acolher Você quer falar alguma coisa militar a gente aqui com o programa que a gente fez de saúde mental programa apoiar a gente tá trazendo Exatamente isso a gente já fez a capacitação da minha área da área de desenvolvimento humano né da área de promoção de saúde da área de desenvolvimento humano é para trabalhar essa questão de acolhimento e no segundo momento agora a gente vai trabalhar com os gestores porque realmente é aquilo né quem toca

o Tambor da área então a gente precisa que ele tenha sensibilidade de ver as pessoas que precisam ser abordadas né e não só isso ele também entender que aquela pessoa Às vezes vai precisar de ter uma produtividade menor de se afastar um tempo do trabalho né porque realmente vai vai ser necessário Durante algum tempo a gente sabe por exemplo introduzir uma medicação para essa pessoa ela vai ficar ali em torno de 10 15 21 dias uma produtividade menor porque ela vai estar se adaptando a medicação que vai estar mudando todo o processo neurológico dela né

todas as conexões sintáticas ali vão ser alteradas por conta de uma mudança de uma substância que está sendo introduzida então a gente precisa realmente de ter os nossos gestores com essa sensibilidade com esse feeling para poder ajudar a apoiar acolher esse empregado que precisa de ajuda até porque muitas vezes o empregado tá passando por uma situação por uma crise de Burnout né então eu queria entender você pode falar um pouco sobre o que que Como o Burnout afeta a pessoa como que que é esse treco então Burnout Na verdade ele é uma série de doenças

mentais né que podem chegar a seu Burnout o que diferencia o Burnout de uma depressão de uma crise de ansiedade de um transtorno adaptativo é a relação com o trabalho né então é mas como eu disse antes assim nenhuma doença mental ela é uniquatorial Ela sempre vai ter outros aspectos se sua vida no trabalho não tá boa sua vida social não vai estar boa né a sua vida pessoal não vai estar boa então a gente precisa de ter uma abordagem um pouco mais holística mas entendo sim é Burnout ele existe né a gente tem aí

é uma coisa posta mas realmente assim são doenças né que tem em comum o agente causador principal ser o trabalho o funcionário que tá ali sofrendo muita pressão que enfim tá prestes a ter um Burnout é possível ele identificar isso com sintomas tipo Então o que a Geórgia trouxe aí o exemplo dela e o exemplo clássico de uma pessoa que dá para sofrer um boa noite né tá com excesso de trabalho não não necessariamente trabalho do emprego dela às vezes está com Outros Atos que vão ali competir né com o trabalho para a questão de

adoecimento da Saúde Mental dessa pessoa sabe por que que eu fiquei pensando hoje o carro até a gente tem alguns eventos na vida é que o trabalho a lei reconhece até dar um tempinho para a gente se adaptar por exemplo você casa tem uma semana de licença é mais para curtir essa semana mas no fundo no fundo acaba sendo um tempo para adaptar né Se alguém morre Você tem uma semana para se adaptar e tem toda uma burocracia para resolver se o filho nasce você tem um tempo legal para se adaptar a isso mas tem

algumas coisas que a gente não tem um tempo para se adaptar e que exige que traz uma demanda e que aí como é que você tem que se rebolar para fazer tudo ao mesmo tempo então por exemplo se você se separa cara exige um monte de coisas né assim é um sofrimento é uma dor é uma perda é um luto sabe e você não tem uma pausa para isso você tem que continuar trabalhando você tem que dar conta da vida você tá morrendo de medo se você vai dar conta disso às vezes você tem filhos

e como é que eu vou dar conta eu vou você vai ter que quando você separa você tá lidando com o luto você provavelmente vai mudar de casa e tem todo o estresse da mudança você vai tá morrendo de medo se você vai dar conta de criar seus filhos sem sem um outro circunstância E aí você tá morrendo de medo de perder o emprego porque você vai mais do que nunca precisar daquele emprego para dar conta da vida e não teve pausa sabe então assim antes de você adoecer Talvez o trabalho deveria porque assim o

Burnout me incomoda às vezes um pouco pensar assim foi o trabalho que adoeceu né mas na verdade é a falta da gente entender que muitas vezes a gente está soterrada de demandas várias e a gente precisa de uma adaptação na vida né seja no trabalho seja família dá um olha deixa eu te dar uma ajuda aí porque eu tô vendo que se a pessoa tem família para isso né para te ajudar porque você tá sobrecarregada né então assim separação é um do tipo que o trabalho devia falar assim olha se você tá em processo Acho

que você vai precisar de um suporte social diferenciado nesse momento da vida porque você não vai conseguir produzir igual de jeito nenhum né se uma se um se um familiar adoece também né dependendo de que familiar é esse é um é um filho né se é um companheiro se é um se é uma mãe um pai então é um outro é uma sobrecarga porque você precisa ir lá você vai dormir no hospital você vai dar um tipo de apoio então são coisas assim que sobrecarregam também e que aí você precisa repensar o como que antes

da pessoa adoecer Como que você vai ajustar a carga de trabalho para que ela não chegue a ter né um Burnout Então são essas coisas que eu acho que a gente pode ir pensando também né é que assim quando você quebra um dedo quebra um cai do skate arranha o joelho fica inchado a gente enxerga o machucado você fala assim é óbvio que a pessoa não consegue andar do mesmo jeito que a gente tá enxergando o machucado né eu não consigo digitar porque eu tô vendo que os seus dedos estão inchados esses outros machucados a

gente não consegue enxergar para dizer olha precisa equilibrar né então como treinar as pessoas para enxergar para falar tá doendo e aí conseguir esse arranjo no trabalho para dizer Olha você não vai conseguir produzir igual porque tá inchada em algum lugar e aí esse inchaço não vai conseguir né é importante a gente perceber a saúde mental como parte essencial da Saúde integral né Hamilton isso né na verdade assim a gente como a própria Organização Mundial de Saúde citar de novo ela fala que nós somos seres biops sociais né então tem a questão além da mental

tem a questão social que também envolve a saúde mental e ninguém né ninguém é um ser humano fora de uma sociedade então é a gente realmente tem que ter esse contexto né E a questão do Cuidado que a George falou assim é do divórcio né da separação que você falou é e de outros aspectos né adoecimento de Realmente são coisas que a gente não tem uma uma acolhimento né na lei trabalhista e talvez fosse importante né a gente vê uma forma de abordar isso quando é com a pessoa né a gente tem alguns recursos por

exemplo os primeiros 15 dias de afastamento né São por conta da empresa a partir daí é o empregado fica sobre a tela do INSS né e a partir dali É a pessoa vai precisar mas o ideal é não afastar né isso nem todos os casos vai precisar de afastar porque se a pessoa tem uma capacidade laboral residual né assim usando um termo técnico não sei se a pessoa pode trabalhar mesmo que seja menos é melhor para ela e para o empregador que ela Produza pouco mais Produza do que ela fique afastada né Sem produzir nada

ela vai se sentir menos útil o empregador tá deixando de ter uma força de trabalho então realmente assim uma maneira da gente equilibrar isso até porque o trabalho ele ajuda a gente manter nossa sanidade né a gente se mantém produtivo fica feliz porque tá produzindo né é importantíssimo gera exclusão então assim você se sente protegido acolhido se assim socialmente protegido quando você tá no trabalho né então evitar o afastamento é muito importante então chegar nesse arranjo nesse equilíbrio reduzir ajustar o trabalho para que você consiga se manter no trabalho mas numa carga mais aliviada é

muito importante para manter a saúde para manter o trabalho é bom para a empresa é bom para todo mundo né e assim a questão do trabalho é tão importante que tem alguns artigos que citam eu não vou saber lembrar aqui mas até minha própria experiência com o perito judicial a gente vê os afastamentos pelo INSS nem sempre são por saúde mental né uma boa parte das vezes não é mas eles normalmente aqueles que são contínuos são alongados eles se transformam em Saúde Mental também a pessoa acaba tendo um fator ali né uma depressão uma ansiedade

é por conta do afastamento prolongado do trabalho também então acaba que a gente vê que o trabalho é um fator importante é faz parte né daquele tripé social da pessoa ela tem a vida social tem a vida pessoal e tem a vida profissional né não tem como a gente tirar um dos pontos de apoio e achar que a pessoa vai melhorar não vai melhorar veja bem quando você nos apresentou você falou assim a Geórgia é psicóloga é especialista Então fez parte da minha identidade a gente foge a nossa identidade quem é para o mundo para

o que a gente entrega para a sociedade como profissional né então se você tira isso de alguém você coloca essa pessoa não vazio existencial que muitos aposentados entram também então quando as pessoas se aposentam muitos entram em depressão né porque elas e agora quem sou eu o que que eu entrego Qual que é a minha intimidade Qual que é a minha razão de existir né por isso que a gente precisa preparar as pessoas para que quando ela se aposenta e elas consigam entregar alguma coisa para para sociedade elas consigam ser úteis elas ainda né tem

o valor então eu ainda vou além porque assim quando a gente foi apresentado o nosso último sobrenome ali foi o que Sesi e CNI E então a gente tá ligado né as nossas empresas Então realmente é isso é um fator de proteção se a gente perder essa quantidade esse último sobrenome ali né acaba que a gente realmente tem um risco maior de adoecimento não a gente viu aqui no nosso nos nossos estudos que é as mulheres homens e mulheres têm demandas distintas né então elas referem um stress maior né a gente sabe na nossa sociedade

que elas ainda é realidade a questão da terceira e até quarto turno né é a questão doméstica ela ainda é principal responsável quando entre familiar adoece são as mulheres a matriar com as filhas ou as irmãs que assumem né então eu vou dar um exemplo pessoal meu é que inclusive tem sido um fator de adoecimento Ah isso minha mãe escutar o podcast A Minha Mãe É uma idosa tem 87 anos tá adoecida foi diagnosticada com Alzheimer é e recentemente tem me preocupado né eu tenho uma irmã também e tem um irmão e a gente conta

muito pouco com meu irmão né Por uma questão cultural né Ele parece muito pouco preparado para dar uma ajuda mais efetiva e eu me sinto mais sobrecarregada para levá-la ao médico para assumir as questões financeiras para gerenciar Então essa vida médica dela para ver o que fazer pensar no futuro onde que ela vai morar a questão de toda a logística de assistência médica e trouxe isso já graças a Deus aqui tive esse espaço de trazer porque também comecei a adoecer né e tive algumas infecções recorrentes infelizmente por que que eu tô descendo tanto né talvez

a questão do meu estresse tenha não sei baixar assim imunidade né E aí eu tô toda hora ficando com infecção de gente que chatice o que que tá acontecendo comigo mas então é isso né então o quanto que a mulher acaba sendo culturalmente aquele ponto de referência de quem que vai se responsabilizar seja pela mãe que adoeceu né seja Então como que isso afeta o meu trabalho então teve um momento que eu cheguei aqui no meu trabalho não só pelas infecções inúmeras que eu tô tendo e eu mesmo tendo que é o médico mas porque

eu tô algumas vezes angustiada no trabalho né eu saio várias vezes eu levo a minha mãe várias vezes então meu trabalho me libera várias vezes para levar minha mãe mas também porque eu me vi com medo medo de não dar conta de oferecer o que minha mãe precisa sabe E aí Eu graças a Deus eu tive esse espaço de falar de perceber eu demorei um pouco para perceber Olha o seu psicóloga eu fiquei que tá acontecendo comigo e aí eu assim eu precisei parar um tempo e refletir para me tocar disso sabe nem todo mundo

se dá conta e quando se dá conta já tá adoecido mesmo né Então eu acho que é isso muitas mulheres passam por isso então os nossos dados eles demonstram muito isso sabe a mulher sobrecarregada ela refere muito mais estresse do que os homens e claro que isso afeta como afetou a mim que adoeci mais afeta ela em vários aspectos o sono dela a disposição dela motivação dela concentração Então é isso daí a Geórgia trouxe um aspecto negativo tentar trazer um aspecto positivo em relação à saúde da mulher né a saúde mental da mulher que é

a gente sabe sabidamente assim é a mulher se cuida mais a mulher procura mais o serviço de saúde então normalmente a gente tem menos afastamentos de mulheres do que de homens por questões saúde mental porque o homem deixa chegar né a doença um extremo né para poder se afastar a mulher no início tá sentindo alguma coisa já vai procurar um médico busca necessidade usa a medicação e consegue melhorar daquele quadro medicação Nem sempre é a solução né mas assim às vezes é necessário vai procurar uma psicoterapia né vai realmente trabalhar aquele problema para tentar resolver

e o homem normalmente não faz isso né ele vai protelar vai deixar aquilo dali de lado até que vire uma bomba relógio e ele não consiga mais produzir Então acho que o recado é homens se cuidem né se escutem e procurar ajuda que tá tudo bem né E talvez mulheres delegam mais né por favor confie mais também nos homens é aquilo a gente tá falando de serviço de casa casa é dos dois não dá para falar que é a responsabilidade é de uma pessoa só né o pai e a mãe e o filho é dos

dois então realmente tem que ter uma divisão de responsabilidades é isso pessoal Obrigada Esse foi mais uma indústria de a a z percebeu que a saúde mental se conecta a todo o resto se você tá passando por um período difícil não deixe de procurar ajuda tá tudo bem porque ninguém precisa dar conta de tudo o tempo todo agora se esse conteúdo fez sentido para você compartilhe com seus amigos e amigas manda para aquela pessoa que você acha que precisa ouvir esse podcast e tem mais não deixa de seguir a gente no seu tocador de Podcast

preferido e se lembre daqui a 15 dias a gente tem um novo encontro por aqui tchau tchau