MESSIÂNICO VS CRISTÃO DEBATE SOBRE A TRINDADE.

Hum entendi é uma pequena aí a gente começa a existir uma pequena divergência em relação à interpretação a questão da Trindade né que acho que na no se eu posso Salvo engano aqui eu acho que pouquíssimas denominações dentro do cristianismo não são trinitarian né acho que a maior parte é de de linha trinitariana maior parte mas tem um movimento unicista que talvez pareça um pouco mais com a sua linha de de interpretação de quem é que interpreta como manifestações da divindade né é tem um tem Existem algumas Vertentes né dentro do unicismo mas acreditam que

Jesus não foi Divino ele foi ungido de Deus mas não eh nesse caráter trinitário E aí vão existir arianismo vai ter o O modalismo que são considerados já na história heresias de que eh por exemplo o modalismo acredita que o pai e o filho e Espírito Santo São o mesmo em momento diferentes então Jesus era Divino mas ele era o pai no antigo testamento ele era em tese o filho no novo e ele é o Espírito Santo na era da igreja que é chamado de modalismo que para nós cristãos é considerado também uma heresia acredito

que não é o que vocês pensam que são pessoas diferentes mesmo né o Deus pai é uma pessoa e Jesus Cristo enquanto enquanto filho né mas no caso de vocês filho é outra pessoa e que hoje jesus está assunto aos céus né ele foi ele foi glorificado ele foi exaltado e eles estão juntos no céu é isso A ideia é eu eu responderia fazendo uma outra pergunta eh eu queria entender melhor a questão da Trindade como que porque assim nós temos uma base dentro do Judaísmo que é a questão do monoteísmo sim eh o alicerce

da Fé Judaica inclusive da Fé de yeshua é o monoteísmo né e no monoteísmo parte da primícia de que só existe um único Deus né Eh e o texto base para o monoteísmo é de varin Deuteronômio Capítulo 6 verso e 4 que tá escrito shim Isael Adonai Loreno Adonai Rad ouve Israel Adonai é o nosso Deus Adonai é umum Então essa é a base da da Fé Judaica eh quando a gente vai pra questão da Trindade eu queria entender como que o cristianismo né E no caso se o pastor Bruno puder me auxiliar a entender

como que o cristianismo explica a indade sem ferir Esse princípio do monoteísmo bíblico Eh vamos lá realmente a doutrina da trindade não é uma doutrina simples Talvez seja uma das doutrinas mais comple complexas da da teologia cristã mas é possível sim explicar essa questão Então vamos a gente precisa construir um pensamento para chegar numa resposta que seja é óbvio que a minha ideia não é não sim sim de convencer não é isso mas pelo menos que seja uma resposta que seja Fala Não realmente existe uma lógica nisso a lógica talvez não seja eh a melhor

palavra mas o que acontece existe de fato esse esse pensamento de um Deus que seja único que que foi monoteísta foi reforçado durante todo o antigo testamento né no no ISO de nesse nesse desenvolvimento da conceito de Revelação progressiva a gente vê é E aí ele se revelou assim né e o que eu entendo assim só fazero um adendo é ele poderia ter se revelado de uma outra forma né uma forma plural se ele quisesse mas ele enfatizou muito fortemente pro povo de Israel né convocando o povo de Israel para ser testemunha dele de que

ele é único né de que ele é um E aí é isso que eu queria entender como que o o cristianismo explica essa questão da Trindade três eh não sei se pessoas ou Deuses não sei qual seria a melhor forma de expressar e não ferindo Esse princípio do monoteísmo judaico que é a base da da da escritura sagrada né sim é na verdade a Bíblia ela é baseada na verdade o povo judeu é o precursor do monoteísmo de fato os outros povos ao redor todos eles eram politeístas e tal mas como que é como que

a cristandade E aí eu também não posso falar por todos os cristãos vou falar por mim talvez o pensamento monoteísta foi sendo construído Nós cremos que a revelação ela é progressiva Então à medida que nós vamos nos aproximando de Cristo Deus vai revelando uma porção maior da Verdade e o ápice da Revelação é Cristo Jesus o masia seja qual for o nome então ele foi sendo construído E aí nós temos textos a partir do novo testamento que dão a entender que Jesus tem a mesma a a mesma divindade do pai ao passo que o Espírito

Santo também então a gente precisa como que nós vamos conciliar uma revelação de mais de 1 anos dizendo que só temos um Deus e agora você vê por exemplo João 14 quando Filipe pergunta Senhor mostra-nos o pai e basta se o senhor só mostrar o pai Jesus tá tudo certo aqui a gente segue daqui pra frente e ele a resposta de Jesus é exatamente essa como você me diz mostras o o pai eu estou com vocês há tanto tempo e vocês não me reconhecem quem veem a mim vem o pai então a gente começa a

construir uma linha pera aí aqui só existe aqui diz que só tem um Deus eu sei que o céu não tá vazio mas existe alguém dizendo que também é e também tem por exemplo quando Ananias e Safira pecam E aí Pedro diz olha vocês não mentiram a homens mentiram a Deus e a mentira foi ao Espírito Santo então a gente precisa concentrar a gente precisa trabalhar essa ideia e essa ideia e que elas sejam harmônicas aí nós vamos para o que Paulo na revelação progressiva explica a respeito disso que é o que é um termo

grego que é chamado de kenosis que é o Deus sendo pai ele se esvazia da sua glória se faz servo habita entre nós vive conosco é sujeito à humanidade mas todavia não pecou Nós cremos na na impossibilidade do pecado de Cristo mas ele continuou nos céus nesse nessa kose no caso na quenos o céu não ficou vazio tanto é que no batismo de Jesus aparece a Trindade ela aparece naquele naquele naquele recorte da história o pai fala Jesus tá no batismo e o Espírito Santo em forma corpórea por a a Trindade São três pessoas mas

essas três pessoas não são três Deuses elas são apenas um Deus por qu elas são pessoas diferentes com papéis redentivos diferentes então o pai da ordem o filho executa e o Espírito Santo mantém né O pai diz aja aí a Bíblia vai dizer que se por Cristo até João I sem ele nada do que foi feito se fez e hoje o espírito santo ele é incumbido de manter a ordem das coisas então eles não se separam eles são três em um eles são pessoas de diferentes e eles têm papéis diferentes mas eles são apenas um

Deus há uma analogia para eu encerrar aqui a minha fala não quero monopolizar a gente sempre usa uma analogia não é muito boa nemuma analogia da Trindade vai ser legal Talvez para ser didática né talvez ela seja didática Mas ela é boa por exemplo a a água ela tá no estado líquido se você congela é a mesma água só que em estado gasoso se você esquenta é a mesma é a mesma água em estado líquido estado sólido estado gasoso como eu disse a analogia não é muito boa mas ela não deixa ela não muda a

água que ela é quando ela é congelada ou quando ela é quando ela vira um gás por exemplo é a mesma água então se você voltar pro estado gasoso é água se voltar pro estado líquido é água estado sólido é água e aí tem uma frase do hendriksen para eu encerrar aqui que ele diz o seguinte Trindade tente explicá-la e perderá a cabeça tente negá-la e perderá a alma então assim é uma doutrina difícil mas ela é uma doutrina que ela é muito bem fundamentada principalmente no no Novo Testamento E aí depois numa próxima oportunidade

eu queria conversar contigo sobre o Novo Testamento como que vocês entende então aí era uma era uma dúvida minha também O já pegando o gancho como que vocês enxergam a questão do da figura do Espírito Santo e aí nessa linha eh você tem a Torá como base mas crê também no novo testamento é a a a revelação nós nós acreditamos que a Torá a para para uma introdução ela foi dada pra humanidade desde os primórdios Ou seja quando adan richon Adão o primeiro foi criado a Torá ela foi dada a Adão de forma oral essa

Torá ela é passada de geração em geração Ah E aí o povo de Israel né quando desce pro Egito com yacov vino fica escravizado e muitos preceitos são tirados E aí quando o povo é resgatado eles vão por R Sinai pro Monte Sinai e a a Torá ela é outorgada e ali é feito os pactos né a aliança siná ali com o povo de Israel após a Torá eh foi dado então para o povo de Israel as revelações que são os nevin os profetas né então você tem toda a classe de profetas e as revelações

que foram dadas e muitas dessas revelações eh a respeito de Maia por exemplo estão nos profetas Isaías eh Isaías ah ah Jeremias todos todos né mas entra também que são são os escritos né então Eh isso que é conhecido como antigo testamento para nós é chamado de tanar né que é Torá ah eh ketuvim e nevim né então são Torá os escritos e os profetas quando Yeshua veio aqui isso era a Bíblia uhum tá sim então com base nisso eu tinha que acreditar no masia uhum s e com base nisso eu tinha que entender o

masia uhum e com base nisso eu tinha que compreender a divindade E servir a Deus então essa era a base quando yua teve aqui e essa foi a base utilizada para que masia fosse levado para as pessoas e recebessem ele como a o ungido de Deus depois você vai ter os escritos eh nazarenos nós chamamos né abess orá que é traduzido como evangelho que são relatos eh de pessoas que conviveram com yua e vão relatar os acontecimentos para nós o evangelho eh base Matriz é o evangelho de matá e Mateus eh e do Evangelho de

Mateus você tem os demais eh Evangelhos depois você tem ma chalin que Atos dos Apóstolos E aí você tem eh shaul rachal o apóstolo Paulo que vai escrever muitas cartas né ele kefa e yanan ali são os maiores escritores de cartas de doutrinação e recomendações E aí então depois Isso vai ser formulado eh em um compêndio Ah e isso vai ser chamado de Bíblia que é o que a gente usa o hoje né que seria a Bíblia Sagrada mas o alicerce da Bíblia que é o tanar o antigo testamento para nós é o mesmo pro

protestantismo é a mesma base o mesmo alicerce e a Brit rada chá pra gente tem também eh o mesmo valor o que muda é a forma com a qual é interpretado a Brit radach né O Chamado Novo Testamento que nós interpretamos usando sempre como alicerce a Torá e os profetas e não des contextualizando ou seja interpretando aquilo de forma isolada então é mais ou menos assim a Bíblia é a mesma mas se houver algum texto no Novo Testamento que contradiga qualquer coisa que está no Antigo Testamento eu tenho que eh fazer uma análise mais profunda

daquele texto porque a escritura sagrada não pode se contradizer né então é assim que a gente crê na escritura sagrada mas sempre procurando fazer com que ela se harmonize por completo é aí tem similaridade se a gente fizer uma boa exegese né assim tem hierarquia entre os testamentos vamos dizer assim didaticamente s é no caso a Torá ela é o alicer Né al ela é base é o cristianismo ele pensa o inverso é o novo testamento na verdade assim para nós na versão na não tô pelo amor de Deus não tô sim não fica tranquilo

eu só tô dizendo assim para nós cristãos eh O Novo Testamento ele é a luz que faltou no antigo então vocês é exatamente o inverso o antigo perdão o antigo é a base aí vem o novo e essa base o novo é construído em cima de dessa base aham para nós é exatamente o inverso Porque como Nós cremos que a revelação é progressiva a gente acredita por exemplo como existem texto do novo testamento de que tudo apontava para Cristo A medida que por exemplo eu sei que existem uns nomes hebraicos eu não não sei mas

por exemplo eh Jesus ele tem os três ofícios ele é Sacerdote ele é rei e ele é profeta então todos os sacerdotes Reis e profetas didaticamente apontavam para aquele que seria o rei perfeito o rei justo O sacerdote que não precisa fazer sacrifício anual Como é o sacerdote judaico e para o profeta que ele é de fato a boca de Deus porque para vocês o o profeta ele era o ele era o oráculo sim Deus falava por ele então Nós cremos pela revelação do novo testamento que Jesus é o ápice do profetismo é o ápice

do Rei do da Monarquia e ele é o ápice daquilo que nós chamamos de de de do sacerdócio é E aí pensando na no nesse conceito de Revelação progressiva de que o antigo testamento ele foi meio como uma luz né começou escuro ali foi esclarecendo a figura de Cristo apontou para ele né É E Jesus como a gente entende Jesus é o ápice da Revelação então na no nosso entendimento Moisés que é o Moisés é o grande escritor que a Torá foi escrita por Moisés né pelo menos na tradição sim sim sim ele é o

ápice do do do sei lá talvez da das leis judaicas tá estão todas em Moisés para nós o ápice da do cristianismo é é Cristo é o que nós chamamos as letrinhas vermelhas é o que Jesus falou é o ápice do que Deus queria comunicar a a humanidade então Nós cremos como vocês que não há contradição do antigo não há contradição de do novo mas Nós cremos por exemplo que está muito mais claro quem Deus é e quem o machia é no novo do que no antigo E à medida que eu acho que vocês creem

no inverso é na verdade há uma Harmonia né E essa questão da da da pessoa do machia eu sei que é um tema que é que é bem é bem rico né para discussões mas que nem por exemplo você falou a respeito da da do conceito trinitariano e que são pessoas que têm o mesmo papel que não é não são três Deuses é um único Deus com manifestações com papéis distintos mas existe adoração entre essas pessoas da da Trindade por exemplo uma pessoa adora a outra não não não existe herarquia entre elas eu queria ler

um texto então e eu queria entender como que o cristianismo explica para nós esse texto né a o texto de ranan João Capítulo 4 é a passagem lá da da da Samaritana né que tá no no poço de yacov conversando com yua ela também aguardava machia porque os samaritanos são descendentes do povo de Israel né das 10 tribos Uhum E aí tem eh eh ela faz uma pergunta né Eh vocês judeus falam que nós devemos adorar ã em uchal nossos pais os samaritanos falam que é nesse monte aqui que é o monte guizin que pros

samaritanos é aonde deveria ser construído o beit Ram Kid E aí Yeshua vai dar uma resposta e essa resposta chama muito a minha atenção e eu queria ver como que o cristianismo explica pra gente e porque ele diz assim no verso 21 disse-lhe Yeshua mulher crê que a hora vem em que nem neste monte nem em yerusalem adorareis ao pai então aqui ele já tá dizendo assim ó que vai vir a hora que vocês vão adorar quem o pai aí no verso 22 ele vai dizer assim ó vocês adoram o que não sabem uhum nós

e ele não tá dizendo eu ele tá dizendo nós adoramos o que sabemos porque a salvação vem dos judeus então ele tá dizendo assim ó que os judeus adoram o que sabem e ele se inclui nessa adoração sim ou seja então ele tá dizendo ó nós adoramos o que sabemos porque a salvação vem dos judeus e aí ele vai dizer né Eh mais a hora vem agora é em que os verdadeiros adoradores adorarão ao pai aqui se ele tivesse num pé de igualdade e fosse uma pessoa da Trindade ele diria o quê e os verdadeiros

adoradores nos adorarão Mas você fala em questão de a a se existe uma uma hierarquia n é é porque eu vejo uma hierarquia e ele diz aqui ó por exemplo ó verso 24 Deus é espírito e importa que os verdadeiros adoradores o adorem em espírito e em verdade e ele diz assim a a mulher disse eu sei que quando Maia que se chama o Cristo vier ele nos nos ensinará todas as coisas então o que que ela tá esperando machia e ele vai dizer assim Yeshua disse eu sou sou eu que falo contigo então [Música]

Eh quando a gente vai olhar paraa escritura sagrada no meu caso Eh esses textos falam muito fortemente para PR pra gente de que se eu perder o alicerce da Torá né e dos Profetas quando eu chego pro Novo Testamento eu não vou entender o que tá sendo dito ou o que tá sendo explicado que eu acho que é a grande confusão que acaba acontecendo na nossa opinião tá eh dentro do cristianismo de tentar explicar eh dando uma ênfase maior para o novo testamento não tendo alicerce da da da da Torá e dos Profetas né que

é o que eu acho que acaba eh trazendo uma certa dificuldade e aí uma das perguntas que eu acredito que as pessoas eh façam é Por que que os judeus não aceitam Jesus como Masi se ele é o machia do povo Judeu uhum ah eu eu já dou a resposta por causa desses con itos cristãos que impossibilitam o judeu de reconhecer Jesus como Maia Então hoje eu acredito que o judaísmo messiânico ele tem um papel fundamental nesse tempo final de trazer a verdadeira identidade de yeshua como Maia prometio prometido pro povo de Israel mas dentro

do seu devido papel porque quando você chega para um judeu imagina que eu não não reconheça Yeshua como masia eer com ajuda de Deus eu tive a oportunidade de enxergar Yeshua como masia e creio que ele é o masia prometido ao povo de Israel ah aguardo o retorno dele para para um reino glorioso mas existem pessoas do nosso povo que não reconhecem imagina que eu não reconhec se eu tivesse aqui e eu desde que eh aprendi a falar eu faço a oração do Chamar Israel à noite e pela manhã ouve Israel achem é nosso Deus

achem é um E aí você você tenta me eh convencer de que machia veio e aí eu pergunto mas quem é você diz é Jesus Mas quem é Jesus aí você diz ele é Deus ele é a segunda pessoa da Trindade aí eu falo não mas pera aí eu fui ensinado desde pequeno na sagrada escritura que para mim ainda eu não tenho obit rada chass se eu sou um não messiânico que ele é um Então olha quanta coisa a gente tem de dificuldade né para trazer para poder explicar explicar para um judeu ah que Yeshua

é o Maia dentro desse contexto é muito difícil por isso que nós seguimos a a linha né de eh enxergar Yeshua como Maia porque isso Nenhum judeu vai discordar filho de Deus nenhum judeu vai discordar porque foi feito essa promessa para Davi ramel né que vai ser alguém da sua descendência que eu vou ser para ele como pai e ele vai ser para mim como filho O Judeu não tem problema nisso o problema pro judeu para pro judeu é quando a gente entra nessa questão da da Trindade né porque aí é uma coisa que é

difícil pro judeu E aí tanto pro ortodoxo quanto pro messiânico ou outras qualquer out outra linha É um problema geral pro ortodoxo é difícil de de de de aceitar então eles vão rejeitar que Yeshua eh seja machia né pro judeu messiânico ele não consegue entender a questão da Trindade como sendo algo bíblico né O Judeu messiânico não consegue entender eh mas no povo de Israel Grande de Parte do povo de Israel mesmo não Crendo que Yeshua é Maia não discorda que ele existiu então se você for lá em Israel e conversar com com os judeus

israelenses e falar Vocês acreditam que Jesus existiu né no em hebraico ele é chamado de io tira oá do final né é uma forma pejorativa inclusive para nós é Yeshua mas no hebraico é Yu que é uma forma pejorativa eh e aí ele vai dizer sim nós acreditamos que ele foi um judeu efeito mas não não é fácil explicar a Trindade mas quer responder mas precisa de uma de uma construção é a a ideia da Trindade ela é uma construção teológica mas ela não é uma construção teológica feita no silêncio das escrituras uma construção também

nem de forma isolada não ela não é de forma isolada também porque respondendo então de fato a questão né como que a mulher diz eh que ele diz não não é aqui é é é lá não mas vai vai vir o tempo em que os verdadeiros adoradores adorarão Em Espírito Em Verdade nós vamos sempre levar em consideração primeiro Jesus e é o é o texto de Filipenses que provavelmente vocês creem a Bíblia vai dizer que ele se esvaziou Ele se fez servo e ele não usurpou ser Deus então em todo momento que é o que

a teologia chama de estado de Humilhação Jesus agiu como um homem só que esse Estado de humilhação ele voltou ele mudou quando ele morreu e ressuscitou ele voltou para o estado não é que ele voltou pro estado Divino é difícil de explicar de fato mas ele não deixou de ser Divino Óbvio mas ele voltou para o lugar que ele fala Deus devolve-me a glória que eu tinha antes então no estado de que aí nós chamamos de exaltação quando ele cumpre Porque Nós cremos que jesus veio para cumprir um propósito ele cumpriu o propósito lá no

no getsem no getsem ele disz senhor a carne é fraca mas o espírito tá preparado e tal for falando com alguém ele tá orando a alguém sempre ele não fala sozinho mas ende que pra gente é muito difícil de entender isso não eu entendo eu entendo mesmo a dúvida não é só de um de um judeu messiânico de um de um cristão neófito também é é dificultoso só que nós temos que alinhar textos que dizem por exemplo João um No princípio era o verbo o verbo era Deus Existem muitos textos mas esse texto de João

1 é um dos textos que a gente também Lê de forma diferente porque ali não tá escrito Jesus em momento algum né tá escrito a palavra né No princípio era a palavra a palavra estava com Deus e a palavra era divina e todas as coisas foram feitas pela palavra então no livro do berechit Gênesis fala né No princípio criou Deus os céus e a terra e disse Deus haja luz então Ou seja a palavra né o o o o ruar Né o espírito o fôlego pelo qual tudo vem criado mas deixa eu só só complementar

porque assim é óbvio que a a o texto continua né esse texto eh por exemplo o mesmo texto Versículo a partir do versículo 6 houve um homem enviado por Deus nome era João ele veio a testemunha para que testificasse a ESP da luz a fim de que todos vissem eh crer por intermédio dele ele não era a luz mas a luz mas veio da luz a saber aí o Versículo 10 o verbo estava no mundo o mundo foi feito por intermédio dele mas o mundo não conheceu é difícil não não atribuir esse texto a Jesus

mas não tá escrito mas vamos lá veio para o que era seu e os seus não receberam quem é essa pessoa veio para o que era seu e os seus não os receberam mas ele continua eh mas todo quanto os lhe receberam deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus a saber os que cream no seu nome os quais não nasceram do sangue nem da vontade da Carne nem do homem e o verbo se fez carne e habitou entre nós cheio de graça e de verdade e Vimos a sua glória a glória e a

aqui fecha do unigênito do pai que é o único não é o primogênito é o unigênito mas o que que significa o termo unigênito a tradução unigênito não é muito boa seria unig gerado né seria aquele que é semelhante mas a gente acredita nisso a gente não discorda porque essa palavra lembra que eu disse que a Torá existe desde o princípio essa palavra esse davar né ele habitou na Plenitude na pessoa do masia isso nós concordamos mas ele habitou na pessoa do masia porque Deus assim o permitiu mas no próprio texto de João porque João

ele vai começar dizendo uma coisa aí ele vai fazer o relato da vida de de Jesus e aí eu eu achei muito interessante uma parte que o pastor Bruno falou que um um sábio Cristão né disse que a Trindade eh se você tentar explicar você fica perde a cabeça per a cabeça perde a mente dif e se você deixar de crer você perde a alma é mas por exemplo e esse embora seja bonito esse esse nessa essa frase n essa frase é ela não harmoniza com a escritura porque por exemplo quando eu vou para João

ainda Capítulo 7 o verso 3 o Maia Yeshua ele dizendo e é isso que eu vou seguir o que ele disse né ele diz assim ó e a vida eterna é esta Então é isso que eu procuro o que que eu tô procurando um judeu messiânico ou um judeu tradicional qual texto que você tá falando João Capítulo 7 e João 17 verso 3 é 17 ele vai dizer assim ó e a vida eterna é esta é isso que eu tô procurando então eu para mim as palavras do maschia são mais importantes do que qualquer conceito

teológico então eu quero o quê a vida eterna o que que o pastor Bruno quer a vida eterna o que que o Bruno também quer a vida eterna e ele vai dizer para mim o que que é a vida eterna por exemplo o teólogo disse se você deixar de crer na trindade você perde a alma isso são palavras do teólogo o Maia tá dizendo assim ó a vida eterna é esta que te conheçam a ti só ao monoteísmo por único Deus verdadeiro ele tá falando que a vida eterna consiste em reconhecer que Deus o criador

é o único Deus verdadeiro vírgula e a Yeshua ramia a quem enviaste então o próprio masia Ele tá dizendo para mim e eu vou ficar com o que ele diz que se eu reconhecer que Deus é único e reconhecer que ele é O Enviado de Deus ou ungido de Deus é a vida eterna então eu não preciso crer na trindade ou explicar a trindade para ter a vida eterna pelas palavras do masia c no dia no dia do juízo quando nós estivermos diante do trono branco para sermos julgados e aí ele fala assim ó Poxa

eu não acreditava na Trindade né não entendia dessa forma ele vai falar pô mas como que você não entendia né tinha luz na no Novo Testamento falar mas ó lá no Novo Testamento eu li o senhor falou isso obedeci esse é o ponto então o ponto é para o judaísmo essa questão da Trindade ela é um enclave para que Yeshua seja reconhecido como masia né ela dificulta muito porque ela fere o princípio da fé monoteísta né de que há um só Deus é tem tem tem divergência de fato de fato você não precisa de um

conceito teológico Para ser salvo obviamente mas você precisa crer que Cristo Por Exemplo foi ressuscitado que ele é porque por exemplo vamos lá na cultura judaica trabalhando aí tá mais no seu campo do que no meu por exemplo Um Homem Comum poderia perdoar pecados sim se ele tiver autoridade para isso ele pode perdoar pecados isso isso não é não é um um um conceito Eh vou dar um exemplo bíblico para você Davi quando ele eh se deitou com betseba e mandou que Urias fosse pra frente da batalha e fosse morto ele cometeu um pecado o

Davi fazendo isso é eu creio que sim tá aí quando o profeta Natan foi até Davi profeta Natan disse assim para para Davi falando no ruar né como se Deus tivesse usando profeta ele falando em primeira pessoa eu perdoei o seu pecado não morrerás por Natã dizendo sim tá escrito no texto bíblico porque ele é um profeta perfeito então ele estava sendo usado como autoridade dos céus para perdoar o pecado de Davi e esse pecado vem dos céus sim por que que eu fiz a pergunta porque assim eh Um Homem Comum pode perdoar pecados Um

Homem Comum pode perdoar pecados segundo um homem mas Yeshua não é um homem comum e isso a gente a gente concorda Ele é um homem ungido com assim como você disse que nele tem os três Ministérios o rei sacerdote e profeta tá eh um rei pode perdoar um súdito Ah um profeta pode de perdoar um transgressor como nós vemos no texto sagrado diversos casos aonde eh pessoas foram perdoadas né então o fato de yeshua perdoar pecados eh não faz dele uma divindade mas faz dele alguém autorizado por Deus para conceder perdão e a gente concorda

que essa a missão at curar também não faz ele Divino porque nós temos outros homens que curaram na Bíblia e e eles não podem ser chamados de deuses por exemplo Ah elixa o profeta Eliseu ele ele ressuscitou mortos sim eh ele curou um leproso ele é Deus ele não é Deus então o o fato de iua ter operado esses Milagres não dá ele o título de divindade dá ele o título de machia ungido para fazer aquilo até porque existe uma profecia ah em Isaías Capítulo 61 que vai falar que ele foi ungido né para perdoar

pecados para curar os enfermos para libertar os oprimidos para dar vista aos cegos ele foi ungido para isso mas ele recebeu autorização de alguém para fazer aquilo e aonde que a gente vê que ele era alguém que tava autorizado em Atos dos Apóstolos Capítulo 10 e o verso 38 shimon kefa Pedro ele vai falar porque que Yeshua fazia essas coisas ele poderia que falar porque ele era Deus mas não é o que ele diz ele vai dizer assim ó vocês não sabem Capítulo 10 o verso 38 como Deus ungiu ó a palavra Maia aqui ó

como Deus ungiu a Yeshua reri né J de Nazaré com rua com o espírito e com poder o qual andou fazendo bem e curando a todos os oprimidos do diabo vírgula o que que tá escrito na sequência porque Deus era com ele então yua fazia essas coisas porque Deus era com ele é a assim como os profetas do do do Antigo Testamento que faziam sinais semelhantes Óbvio que não na mesma Plenitude que yua fez não dá para comparar né a gente Concorda porque eles eram pequenas eles eram pequenas manifestações daquilo que viria então nós acreditamos

que moché eh Moisés ele é uma pequena manifestação do Maia Uhum mas pequena manifestação em que sentido do Ministério do Chamado das dos dos atos das obras mas ele não tinha a mesma estatura a mesma envergadura Então são manifestações de machia né para que a gente puder então quando eu olho por exemplo para Moisés eu vou ver na vida de Moisés características de machia sim porque Moisés apontava parao eli Elias eu vou ver características de Maia Davi várias características de machia né mas em Yeshua está a plenitude de todas essas promessas de todas essas profecias

como que fica a questão da salva só só puxar Então eu vou deixar refutar mas pra gente não virar um um debate aí a gente volta