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o lote boa noite gente é muito obrigado por terem vindo agradecer a todo mundo que tá aqui hoje se deu uma pequena atrasada que a gente tava conversando conversando trocando uma ideia queria primeiro agradecer e pedir licença para dar esse início conversar conversar sobre a neuza e memória dela também agradecer todo mundo que construiu essa lá e vim diretamente a patrícia coletivo produzindo de couro ou professora janete santos ribeiro que a senhora de história o próximo ele antena calma dissertação de mestrado que foi fundamental nessa construção e ensinar e a gente passar para conhecer nossos

convidados hoje começou a maioria das entidades bastante teoria ensino da universidade federal rural do rio de janeiro e foi a ex-presidente pcn né eu estou que a própria neuza lançou o livro daqui a pouco a gente vai ouvir um pouco mais essa história a cléia que psicóloga pronto fiquei negritude eu e a tainara que é mecânica na usp di também conhecido do william coordenadora da equipe técnica do centro de atenção psicossocial em alcântara e enfim que tem a coordena também o projeto de hoje em dia as porque ela vai conversar um pouco ao depois com

a gente e aí sejam muito bem vindos não se esqueça que ele que disse de presença vai estar na nossa descrição daqui a pouco e enfim é isso e aí eu queria passar a palavra agora para madri bom então voto clélia né tainara demais amigos que eu já conheci e por aqui hoje né conversamos um pouquinho não foi pouco não pega pressão uns 20 minutos que eu pensei esse pessoal vai aprontar mas eu vou chegar antes só para ele então eu que agradeço essa oportunidade né de diálogo né de conversar de fato tem o valorizado

ao como nunca antes coisa a construção de espaços de diabo eu sei que você a ver com o conhecimento de neuza lá atrás né já faz 37 anos e já fez que foi abril maio de 2983 ela chegou e pcr bom então toda minha expectativa de fato é a gente falar gu um pouco né porque um pouco do que eu vivenciei do a minha visão né que foi o impacto que a deusa causou junto a militância do movimento dele na época o botafogo é para vermos o tainara se depois vai sobrar para você né como

pegar esse de dado e como um parte e uma parte extremamente cada vez mais saliente cada vez mais imprescindível para lá se entender melhor essa conjuntura que a gente vê é legal eu quero chegar até aí não tô acompanhando aqui são 1910 quando eu peguei 1992 minutos e oi e aí né é primeiro assim né de trás para frente porque que a neuza é importante para nós porque estamos vendo e que tudo que foi realizado em termos de ir compreensão da questão racial no brasil né questão racial é o acúmulo de problemas das vivências né

na vida social e função ele que o racismo a questão da raça interfere né isso é a questão racial é um contencioso que se arrasta na construção da sociedade brasileira então esse tipo de situação em que a questão racial vai se tornar de fato um problema na vida social para se ter um problema na agenda política nacional e isso é uma conquista fundamental nos últimos 40 50 anos e como é inteiramente suficiente porque de fato não conquistou e culturalmente a vida social isso não tá dentro da vida social eu brinco assim né pessoal da sociologia

horrível tem que mexer com conceitos e categorias estão vida social é esse âmbito que eu chamo ácido comum cotidiano da vida comum que engloba a maioria das pessoas todo mundo tá na vida social as elites intelectuais tecnologias mais a vida comum é muito mais ampla do que as profissões e tal né aí corpo as grandes maioria da população ou então a vida institucional no dos espaços políticos e institucionais aí sim é onde tá existe opções a educação a saúde a política antes de planejamento governos grandes sociedades da sociedade civil etc e tal paredão nave e

social o impacto dessas conquistas é imenso é só ver os cabelos da queda da tainara né que eu lembro que a minha irmã quando no primeiro casamento ela começou acabar o casamento quando ela deixou o cabelo natural né para um marido branco aliado parceiro é amigo da gente é um não racista desde minha mãe minha irmã casou ou vai fazer 40 mais 40 anos atrás e o cara é bom vou até hoje é parceiro mais a ver aquela mulher com os cabelos e uma cola aqui ela ganhou de presente é demais mesmo para alguém anti-racista

e naquele tempo então ruim impacto é grande hoje jovens meninas já se sente bem legal como nega você tá então aqui o nível de consciência negra espírito seus ter consciência de que ser amigo não é se peixe podre como dizia minha avó pior coisa que tem é a pior de tudo então isso é fantástico e esse avanço já rolou é mais enterro de conselhos do que isso representa numa sociedade onde essa grandes maiorias negras são a grande maioria da pobreza isso não rolo e daí que essas grande maioria não tem acesso ao mundo institucional a

não ser através das teles hoje das redes sociais tudo inteiramente tirado né e eu tô me sentindo um pouco assim que eu tô aprendendo a mexer na plataforma moodle para dar aula a distância não educação online deu para completamente doido eu peço socorro toda hora na vista então imagino que percebo isso eu moro no conjunto habitacional os filhos foram embora em suas casas suas vidas e mais a meus e eu ficamos por aqui no mesmo lugar onde estamos há 42 anos né o tempo que a gente era pobre quer dizer que eu não tinha aposentadoria

de um salário de professor universitário bom então aqui a gente vê as pessoas inteiramente assim bolados não sabem não sabe querem o tempo para que eu explique porque eu sou o professor todo mundo sabe mesmo que até dez anos atrás eu era professor de educação física mas já era muito aqui para o bairro é eu me formei e de aposentei com o professor de educação física toda essa formação história da áfrica estudos sociais ciências sociais mestrado é tudo depois ao nome desse processo dos anos 70 para cá né a gente teve que aprender isso que

ninguém sabia disso nosso país bom então a importância que eu quero dizer para vocês e aí vai cair no teu colo tainara é porque a neuza faz parte desse mesmo processo e faz parte de dentro daquilo que é o que mais falta mais interação do mundo das instituições com a vida social que a questão cultural a questão que vai chegar nas subjetividades no íntimo de cada pessoa olá eu sou tá fora a inteiramente fora do horizonte e da vida política institucional lidar de fábio com essas questões culturais para subjetividade que não tenham incorporado esse tipo

de visão teórica de valorização do conhecimento do saber nos modelos nos moldes disponíveis para nós através da literatura que a gente aprende a universidade aprendi a valorizar o nome de toda a escolarização ficou mesmo na universidade fora disso e não é sabia não é conhecimento a subjetividade é truncado ea alienação é ignorância bom então é pensar muito em paulo freire eu falei mais cedo aqui para rapaziada ee neusa santos souza nesse na rede descoberta né é um impacto muito grande precisa ser um impacto tão grande quanto foi para esse grupo que a gente conversou um

pouco mais certo né é e eu espero isso porque a neuza realmente foi aquelas coisas assim vocês viram a minha fala do né lá eu não vou demorar aqui que ela chega de assistida que recebeu porque os homens tem mais o que fazer né se 8283 os homens têm que assinar documentos tem que fazer os planos tem que botar e quê organizar aí eu chega cecília olha aí e a neuza já está sentado esperando a nossa atenção aí eu disse da conversa com ela e sicília conversa tal e aí me pega pelo braço e disse

é tem que falar com ela presta atenção pode essa atenção aí e aí começa tudo né porque como assim que aquela bolsa mais ou menos da minha idade sabe tudo sobre isso e já escreveu um livro para se ter mestrado mestrado é uma coisa muito recentes negócio está doutorado o jair prontos apoio guru assim seis meses eu tentei depois da conversa lá no cu e lá na uff 35 anos tentei com algumas pessoas mas ninguém tem de fato mas durou se mais e mais ou menos de março abril até outubro novembro né a neuza ia

regularmente ali percebendo não tinha os flyer né mas a gente chamava o correio magoou boca-a-boca e aí o dia que dizia ela vai mesmo vai vai vai aí ela chegava lá nossa né então tem muito depoimento eu queria muito depoimento de eustáquio aí de mineiro já está até engenheiro engenheiro da eletricidade trabalhou em grandes coisas verde grande construção de usinas de transporte energia em angola né então é um cara engenheiro poderoso eu lembro teve um apagão a vez dos anos 80 bem oi e ele teve que rapidamente sair correndo do mar permitir um bico saiu

correndo tag e a consertar e a sair alí um carro no ipc-m correr para o aeroporto santos dumont o avião e a pegar um helicóptero e levado para porque ele é um dos da equipe de gêneros que consertar uma coisas qual assim uma padrão torre caiu não sei o que é não está que esse camarada fez estudou psicologia depois o seu like e se aprofundou tanto no seu próprio eu que ele quando se aposentou ele era conselheiro do tribunal de contas da união brasília eustáquio josé rodrigues depois você bota o nome dele vai descansar nele

aqui que de vez enquanto fica aborrecido comigo que eu falo um pouco mesmo né então esse camarada escreveu um livro eu procurei não encontrei aqui enfim ele foi tradutor ele durante um tempo antes de entrar com o negócio de finanças de engenharia para finanças ele passou a ser tradutor ele criou um escritório para escrever para escrever mexer com edições e de publicação e editoração de livros de traduções e ele próprio escreveu um romance fantástico eu eu tô dando eu status o tempo de uma pessoa fico já com formação sólida com emprego era de furnas né

funcionário dinheiro puro nos anos 70 anos então esse camarada ele vem ou para ser de fato é alguém que quando vem aqui a psicologia que a ideia de tornar sineiro que aquela profundidade no eu é essencial para qualquer existência mais ampla mais densa bom então eu estou usando como exemplo que deusa foi isso dentro no seio da militância do movimento negro nos anos 80 né o e adicione cadê nilson viu oi sumiu como falam tinha sumido né sumiu como o eduardo sair de que a gente vi ela atrás sumiu sumiu como angela dentro e só

veio ressuscitar recentemente e eu eu peguei minha bicicleta no borracheiro atravessei alguém aqui vocês conhece bom se alguém que tem muito mais gente eu tô vendo aqui um monte de vídeo falando tá é eu tenho uma 3 km da avenida brasil até dentro da universidade federal do câmpus né do fundão eu fiz aquilo de bicicleta não sei cinco dez minutos desesperado porque eu li no borracheiro onde eu guardava a bicicleta porque tem que pagar onde para entrar lá dentro eu pegava a bicicleta lá na beira da estação do trem e até lá dentro para estudar

então encontrei rapaziada e fui gritando prenderam prender angela davis prendendo e a gente ficava olhando pedir a isso é 1972/73 né então angela davis antes ela tem gente sumiu o sozinho vai aparecer só não dormiu bem diante aqui você sabe quem é gelado tem que sumiu um sorriso atrai sumiu todo mundo lima barreto que agora tá sendo aqui operado carolina maria de jesus sumiu e olha só então meus a só vai reaparecer eu não sei se foi o pedro o outro que falou muito bem e ela só é lembrada muito lembrado e sempre vem à

tona o episódio do suicídio a tela entrevista acho que a única mais ampla que ela teve com o lázaro ramos e como assim uma personagem que impactou uma geração e e fez de fato uma geração de militantes do movimento pelo mesmo que alguns lembrem pouco mas na época era muito intensa discussão sobre o do nascimento e sobre o livro sobre o pensamento sobre como havia no âmbito acadêmico é pessoas jovens como nós tá falando 1980 e tal eu já há muito tempo no seu jovem como é mais amplo essa questão como nossa isso então não

tem só a ver com a com as questões políticas né históricas como a gente aprende amor é o apoio de descolonização africana as visões sobre o terror sobre os indígenas aquelas os documentos que a gente encontrava na época sobre o marechal cândido mariano rondon que ele muito veladamente mas ele falava do valor do dia dos povos interno importâncias e a gente falava que aquilo tudo era racismo né o racismo ainda assim junto dele racismo contra o dono o canto do vietnã mas jamais o estabelecimento acadêmico um korok de fato o imperialismo norte-americano que fez a

guerra de adicionar e perdeu o militar perdeu politicamente o que aquilo grande dose de rastreio a frança dominó se perdeu e as grandes os grandes escolas teóricas custaram muito incorporar essa visão de que o racismo é estrutural foi não se houve aumento da meter 200 pagos agora uma imensa contribuição para que todo mundo entendesse facemash plural o ou seja o racismo estrutura as relações sociais estrutura a construção da sociedade vão a espaço não há no espectro da construção da nação a questão jurídica ao institucional do estado nacional e da sociedade brasileira nunca não tem a

questão racial jamais a questão racial impregna né todo um tecido social as instituições de geral é mais isso demorou a rolar para as grandes escolas teóricas redes sociais e humanas em geral e mais do que isso ainda dentro da mesma e os mesmos buracos né é a visão da neusa santos souza de que o racismo desestrutura de tal maneira a grande maioria da sociedade brasileiro o que que é preciso então se reestruturar é isso que é tornar-se é aprender que sem valor aprender que dá para ser aprender que isso pode ser que isso então essa

obra mesmo para muitos muitas militantes e a gente vem conversando depois talvez um tempo para cá isso costumavam só se referir a ela pela coisa muito história negativas não mas mais aprendeu eu lembro um pouco sim é mas na época isso e foi de fato decisivo no meu caso pessoal foi decisivo para bom dizer assim ficar convicto de que de fato brincando assim né que há muito mais coisas entre o céu ea terra do que julga a nossa vã filosofia as grandes as macro interpretações de brasil do do que é o fenômeno da construção da

modernidade é isso aí primeiro sem raça não rola e os grandes clássicos a raça é no máximo pouquinho o episódio a cozinhas pior coisa lateral e aí oi e aí era preciso questionar eu tive convicção disso lá atrás e muitos e muitas e não é uma grande é pequena quantidade de se pessoal na militância negra nos anos 80 70 80 migrou para estudar de fato se tornar academy is o e pela quantidade mais uma grande quantidade grande assim vamos ver que a gente e 83 cadeira passear com a manifestação não 82 é a primeira vez

que se fez de fátima passear de surpresa no episódio que amarraram os negros pelo pescoço apareceu por quase 20 minutos só um pouquinho mais e que apareceu na no jornal do brasil em outubro de 1982 uma foto dos negros amarrado pelo pescoço e a polícia segurando os cara amarrado ficou muito tempo da escravidão e 24 horas montamos noite tcn uma uma grande manifestação você que a gente tivesse 500 600 eu estou caminhando pela avenida 13 de maio rua da relação ainda tabuleiro da baiana rua da relação invadindo a secretaria de segurança do rio a 500

600 pessoas lá a maioria amigos e mais porque era possível né o que de fato havia uma articulação pensa um esforço grande tentar entender tudo aqui naquela situação e a gente não conseguir entender e e quando e 83 a gente faz aí sim uma manifestação organizada e estruturada e a neuza estava presente eu nunca esqueço ananias mestre ananias grande baterista e um grande intelectual estudou muito pouco mas era um grande telefone criou como se chama hoje contava muitas histórias ele criou um grupo chamado de vila senzala e ao jeito dele inventou o espaço de coisa

de nêgo metal e já era bem doce mestre ananias quando viu neuza santos ou se ajoelhou no meio da avenida rio branco se ajoelhou para dizer minha filha você grande da fez um discurso de joelho e a neuza interna micro link é essa a imagem eu devo ao não foi dele ali foi o outro parceiro que me contou isso recente eu não vi essa cena vários comentavam romão joão marcos aurélio romão que também se foi há pouco tempo foi embora por um puxa muito antes do tempo e aí romão era um dos que depois confirmamos

né não não vi assim então foi mais fácil uma coisa aqui a maioria todo mundo correndo com medo da polícia e pai tempo não vai ter repressão bom então a presença de neusa santos souza do tipo de pensamento desafiador e instigante transgressor para usar uma boa expressão muito adequada que eu volto usou macedo e foi realmente o impacto na vida social junto não a gente não pode dizer as grandes maiorias né mas através do da carga que ela carrega o peso que ela dá no que é tornar-se mesmo a força que é preciso ter para

construir isso esse esse novo ser bom e como esse emprego e não a militância negra a isso capillary zone isso entrou e é parte com certeza um elemento fundamental para que o nível de consciência negra consciência do valor de ser negro de que é preciso enfrentar o racismo que isso ganhasse densidade ganhasse força nas grandes maiorias aqui no rio de janeiro eu tenho certeza é aí vocês podem ver as entrevistas já tem muito trabalho tem um trabalho seminal na fundação getúlio vargas trabalho da verena alberti e abrir o carro pereira que são entrevistas o médico

lideranças do movimento negro dos anos 80 70 e 80 onde há muitos depoimentos de quem várias partes do país o trabalho de deus não é oi e aí eu convido a que vocês provavelmente boa parte do pessoal que tá nessa conversa é da área de psicologia mas mesmo que não seja né a responsabilidade hoje é fazer o que a minha geração de militantes do movimento dele não consegui conseguimos muito tivemos um diálogo mais cedo aqui foi fantástico foi lindo a construção desse processo de a questão racial se torna parte intestino o navio da agenda política

nacional isso é maravilhoso é uma conquista imensa e mais é insuficiente já que tenho certeza traduzir essa obra da neusa santos souza pegar o seu negado mistura isso com todas as farinhas e e jeitos e tons e cores disponíveis nessa nossa sociedade tão plural hoje é o grande desafio dessas atuais gerações e nas lutas políticas sociais e precisamos travar para conseguir reverter esse quadro de atraso essa tragédia vivemos há dois anos já devemos desde o impeachment atendia que já vivi um pouco antes que a dilma embolou pega um cabeça já no início do seu segundo

mandato já tinha embolado um pouco anti mas a tragédia mesmo é a partir do golpe e a partir de bolsonaro agora mais recente para reverter isso não o pensamento livro da neuza isso com certeza é importante fundamental pode ser decisiva a leitura a compreensão a discussão intensa é mas para essa geração vai ser a tradução disso incorporar isso fazer disso não dos conhecimentos mais da sua interação da sua ressignificação a partir do diálogo com a obra de deusa pegar isso tudo e consegui chegar sem lacrar chegar e dialogar com as grandes maiorias negras e pobres

e olha tenho muito caio prado júnior muito celso furtado muito sociólogo antropólogo muita coisa clássico importante de chegar né traduzido para um diálogo bom para essas grandes maiorias negras e pobres entenderem a sociedade ah mas com certeza a obra de deus é santo shows junto com um pacote de outras grandes obras de grandes intelectuais brasileiros leva gonzález beatriz nascimento a pedir para um monte de gente boa que produziu junto a obra de neusa santos souza porque vai mais fundo do que apenas a política vai nas subjetividades vai na questão cultural no que é o cotidiano

da vida os sentimentos a profundidade das emoções e a obra de neuza levar isso né como questão não como lacração mas como problema para mim chegar junto as grandes maiorias negras e pobres nesse país é o desafio das novas relações e a consumir um pouquinho de tempo mais mas agradeço muito essa oportunidade de conversar e queria muito agora o diálogo de ouvir mais por favor vamos nessa é muito obrigado pela sua oportunidade está ótimo legal eu descobri agora que meu microfone tava perguntado eu queria agradecer aqui a maria essa presença de novo te apresentei correndo

enfim que tava um pouco nervoso mas pessoa maria doutor pelo programa de pós-graduação em ciências sociais da universidade do estado do rio de janeiro da uerj mestre pelo programa de pós-graduação em educação pelo oeste também especialista em história da áfrica pelo centro de estudos afro-asiáticos da universidade cândido mendes e graduado em educação física e desporto pela universidade federal do rio de janeiro professor amauri atualmente professora da universidade federal rural do rio do estado do rio de janeiro e é uma das pessoas né um dos militantes históricos do movimento negro é uma honra você tá aqui

para gente conversando trocando dialogando e enfim agora eu vou chamar não se próxima convidada para continuar essa conversa aqui era exatamente essa com a gente dr e social pela universidade de são paulo pesquisadora pelo metais núcleo de estudos para prevenção da aids psicóloga do instituto amma psique e negritude e com e foi consultora pela onu mulheres ela integra a circulação nacional de psicólogas negras e pesquisadores altos inep e coordenar a área de psicologia e já coordenou a área de psicologia da appm associação brasileira de pesquisadores negros é o ele esteja fala toda sua muito obrigada

ó bom obrigada voto obrigado amaury obrigada tainara também por compartilhar essa fala eu quero começar bom agradecendo o convite é sempre uma honra ser chamada a pensar em falar sobre a neuza né que sempre foi uma referência para você psicóloga então sempre ouvi falar do trabalho dela e diz que seria importante lei entendeu trabalho dela logo no começo da minha aproximação com a militância seu já era psicóloga e também dizer que para seguir acho importante dizer nesse trouxeram em um mini-currículo falando de algumas das minhas participações mas acho importante também dizer que boa parte do

que o produzir na tese na dissertação bem do movimento social então a partir é presentado e é o que me forma né como psicóloga atuante nessa nessa temática das relações sociais a e inclusive eu conheço o trabalho da neuza do farol pelo movimento social e não pela universidade então também dizer isso né que bom que tem esse projeto quero agradecer esse grupo lá de unidades a ter esse irado a partir da obra da lélia gonzalez que é tão importante para mostrar justamente a potência da américa latina então tô feliz está aqui queria também dizer que

é também acho concordo com a maurina que é importante a gente falada neuza para além do suicídio tá sempre falado acho que a gente perde tempo quando a gente fica tentando entender porque eu não interessa que o que acho que vale a gente ouvia sobre a obra e o que eu preparei para hoje a justamente e com a voz da neusa então eu preparei alguns trechos de obras é porque eu acho importante e sinceramente de vários trabalhos que eu vejo sobre ela eu percebo que a gente fala mais sobre a pessoa e deixa de ouvir

o que ela produziu e que ela falou tanto de voz esse trabalho tanto com voz então eu espero que a gente possa ter com a mais a voz da neusa e é isso que eu preparei a partir tanto de leitura comer do livro eu só tenho um choque porque é um livro esgotado quando tornar-se negro e de outras obras também objetos angústia né tem alguns livros que esse não é só dela mas quando os livros pois eu falo um pouco dessa produções mas também trabalho sobre ela você só para falaram do william pena ana paula

mossati braga que esteve aqui né na aula sobre a virgínia bicudo também trata da obra da neuza inclusive fazer é muito interessante é o prefácio do jurandir freire costa sobre a branquitude né nesse prefácio é o trabalho do dayvson faustino também já logo um pouco né tem um capítulo sobre a neuza e conversas informais no ama o mesmo com outras colegas priscila santos enfim outras pessoas aí que vão dialogando sobre sobre a neuza inclusive uma feliz coincidência também poder ter ouvido um pouco sobre a neuza a partir de uma grande amiga minha amiga irmã que

foi paciente da neuza então me trouxe também algumas informações e é desse apanhado desse conjunto de informações que eu vou falar com vocês antes de ir começar mesmo eu queria cumprimentar não só esse coletivo mas é uma das coisas que você escolher o atentado foi dizer que eu faço parte do sinepe que articulação nacional de psicólogas negras e negros que tá com uma linda campanha agora né hashtag saúde mental da população negra e porta e valorizar inclusive as pessoas da região da unb não teria cumprimentado integrantes da obmep do distrito federal pelo menos algumas do

que eu pude reunir aqui de nomes mas marizete gouveia ana luísa coelho moreira cláudia de oliveira alves paula gabriela de souza pinto igor ribeiro dão por meio dessas pessoas cumprimentar psicóloga negras e negros da região média de que são próximo saída da unb dizer também que eu fiquei pensando o que eu poderia trazer para falar da importância da neuza quando a gente fala de um resgate da psicologia da américa latina o da américa latina e aí justamente a gente já começa a pensando isso que não é necessariamente uma e ainda mais uma américa latina o

quanto é importante a gente discutir raça nesse contexto e a gente discutir raça na psicologia o que é algo que sempre teve mais uma discussão muito problemática falando de uma inferioridade na uma suposta inferioridade natural das pessoas negras e várias outras produções difíceis nasce com vários problemas ao mesmo tempo em que foram invisibilizados produções muito importantes como da virgínia bicudo da neusa santos souza e do juliano moreira que não é exatamente da psicologia da psiquiatria mas acho importante também contar que na psicologia brasileira a gente esquece o faz esquecer essas produções bom então eu tenho

roteiro aqui que eu consegui para não me perder eu acho legal que amauri contou um pouco da história né da neusa e realmente tem essa essa aproximação do movimento negro a neuza que é de cachoeira na bahia né e vai para o rio de janeiro e tem toda a formação lá em cima e vai para o rio de janeiro em busca inclusive de entender e conhecer mais da psicanálise e aí já dialogando com outras figuras importantes da psicologia e relações raciais ela é ela fez medicina na faculdade de medicina da salvador mesmo local onde estudou

juliana moreira que a outra figura que a gente não ouvi falar e acho importante porque se a gente pensa na reforma psiquiátrica logo vem à mente o baságlia mas se a gente puder conhecer mais sobre a neuza sobre falam sobre juliana moreira a gente vai ver as bases dessa reforma psiquiátrica já estão presentes no sul global muito antes de aparecer em outras regiões como na itália é bom além dessas características né uma colecionador uma colecionadora de arte do escritor e cronista várias atividades muito interessantes uma professora né nata e tanto nas instituições quanto fora delas

até pelo seu estilo de não não estar ligada necessariamente em instituições e e aí 7510 então da bahia para o rio de janeiro ou sobe se a gente vai essa inversão que mede o mapa que a gente às vezes utiliza para reverter a lógica padronizada ela vai trabalhar em 77 no centro psiquiátrico pedro segundo merece mais um parênteses aqui porque acho que essa esse recorte desse momento mostra algumas coisas para gente primeiro eu mostro aqui esse essa passagem da neusa aí você tem na década de 70 e não aparece quando a gente estuda história da

psicologia grande figura apesar que a gente ouvir falar da nise da silveira que obviamente precisa mesmo ser lembrada por seu trabalho muito inovador e mas também importante reconhecer a importância da neuza os trabalhos que ela promove daqui a pouco eu falo pouco mais assim como do juliano moreira antes ainda estão a neuza né mas mais recentemente antes dela nesse da silveira e antes ainda juliana moreira juliana moreira para fazer um parente dele foi a primeira personalidade da área psi a citar freud não me 1899 e em 1914 ele apresenta o trabalho falando da teoria freud

anna além disso em 1903 ele assume a direção do centro psiquiátrico pedro segundo e manda tirar as camisas de força e as grades só se a gente vai falar de reforma psiquiátrica de práticas de cuidado em saúde mental e vanguarda a gente não pode falar de início da silveira e de outras figuras super importante sem falar também do juliano moreira antes da neuza depois com várias práticas muito importante muito valiosas grupo algumas coisas que não dá tempo mas a gente falar de tantas coisas importantes mas queria citar a passagem da neuza também pela alguns seminários

no epa ernesto de pesquisas e estudos afro-brasileiros e lá também nesse mesmo evento outras figuras importantíssimos estiveram como helena theodoro nei lopes muniz sodré abdias nascimento o nascimento de lélia gonzalez oi e o livro tornasse nego quer dissertação de mestrado da neuza que ela termina em 81 e o livro vem 83 tem esse marco de ser um dos primeiros e mais importantes sobre psicanálise racismo no brasil chama atenção ela se tal fanon mas não se tá virgínia e a gente pode pensar né que então como bem como muito bem discreveu a janaína damasceno na tese

sobre a virgínia na segredos de virgínia e um dos segredos é como ela ficou tão invisibilizada tendo tido toda essa importância em certeza que todo mundo acompanhou na aula sobre ela mas isso explica então também porque que a neusa não cita a virgínia por que tantos de nós não citamos porque vamos ficamos desaparecidas na história a neuza então fala né da experiência de ser negro e negra nessa sociedade um mês e libra hoje é sobre o prefácio de cima do trabalho da ana paula bate braga e acho importante ali a discussão que é feita de

como uma parte apenas para quem sar de como jurandir em nenhum momento fala o nome da neusa e nenhum momento ele fala o nome da obra nenhuma meta de visita da autora ser negra e depois esse texto vai para o como capítulo para um outro livro e também nesse outro livro que ele traz o mesmo texto ele não cita que esse texto já vem no prefácio do livro da neuza então de como a gente tem contribuições que vão sendo apagados ou não citadas né bem interessante triste e de como também ele vai falando sobre a

violência né mas eu acho tem uma preciosidade no trabalho da neuza que muitas vezes passa despercebido um giro que ela faz o grande no tecido dele diz não é preciso analistas que ele presta atenção essas vozes que a autora nos fez ouvir e aí ele traz esse tempo na escuta da ninguém e aí fiquei brincando aqui nas minhas reflexões que ele vai dizendo escuta branco né escuta psicanalista mas o texto da neuza em verdade ele nos dias escuta negro é é pelos negros e para os negros in principalmente o que o texto da neuza é

surge e acho interessante que depois ela traz um outro texto que eu viajando aqui imaginei que poderia ter o sentido de escutar branco mas esse não seria a meu ver e o texto tornar-se negro mas o estrangeiro depois a gente passa por ele eu conto porque eu tenho um ponto facil muito bonito também do gregório para inglês nesse nesse livro e aí ele localiza neusa neusa negra mulher militante trabalhadora da saúde mental a gente eu tô tremendo um pouco aqui tá um frio enorme então tô tentando falar e não teve vamos lá ei e aí

fala da importância do trabalho da nilza e sobre esse livro é também é importante dizer que ela fez entrevistas de novo a importância das vozes né e foi utilizando para analisar o materialismo histórico ea psicanálise ó e vou dar mais destaque para psicanálise porque além de não ter formação suficiente para discutir o materialismo histórico evento da psicologia imagino que a maioria que está nos ouvidos das pragas também na introdução a neuza atrás de uma das um dos trechos mais belos desse livro considere camisa tem uma forma muito profunda com a sofisticada e bonita de escrever

então ela nos diz né aqui começa a trazer as vozes a voz da neusa uma das formas de exercer a autonomia é possuir um discurso sobre si mesmo discurso que se faz muito mais significativo quanto mais fundamentado no conhecimento concreto da realidade esse livro esse livro representa meu seio e tentativa de elaborar um gênero de conhecimento que viabilize a construção de um discurso do negro sobre o negro no que tange a sua emocionalidade e ele é um olhar que se volta em direção a experiência de ser se negro numa sociedade branca e aí de repente

agora um parente né de repente quem tá ouvindo vai dizer não mas não é uma sociedade branca mas calma vamos vamos continuar ouvindo a neuza de classe e ideologia dominante os brancas de estética e comportamentos brancos de exigências e expectativas brancas este olhar se detém particularmente sobre a experiência emocional do negro que vivendo nessa sociedade responde positivamente ao apelo da ascensão social o que implica na decisiva conquista de valores status e prerrogativas branco tá disse que a neusa tá falando da exigência de ser branco na sociedade negra oi e aí ela fala né tem um

capítulo que falou dos antecedentes históricos da ascensão social do negro brasileiro da construção da emocionalidade e ela traz um tripé das vicissitudes né do das dificuldades da ascensão social fala do continuou de cor ou seja quanto mais brancura mais possibilidades de êxito e aceitação ao mesmo tempo quanto mais a gente acende na sociedade mais exigência de que a gente tenham comportamentos e aparência e próximos das pessoas brancas ela fala também nesse tripé da ideologia do embranquecimento e da democracia racial sem ceder a essa essa lógica nessa questionando essa loja ela traz também fala também sobre

o mito negro e é um discurso que nega é a história e procura afirmar uma natureza mas é um mito né não olá eu sou o antigo que desqualificam o que tenta invisibilizar que tenta apagar toda a dominação ea doutrinação que acontece na nossa sociedade e ela diz ainda sobre o narcisismo ideal de ego e é bastante importante também esses esses conceitos freudianos para entender como que ele numa como a gente vai construindo um modelo ideal perfeito né de perfeição mais que esse modelo que a gente chama nela psicanálise de áudio ego é instância que

estrutura o sujeito psíquico porque vincula à lei à ordem aquilo que eu preciso alcançar para ser aceita para ser para de tarde acordo ou o que se convencionou na nessa civilização oi e ela vai falando também de como ego tem a função justamente de atender às exigências do superego que o sensor do psiquismo e de nos aproximar desse ideal de ego da do que a gente precisa alcançar bom e que é uma exigência né se essa se tudo aquilo que eu fui lendo aqui das palavras da neuza o tempo todo o modelo referencial é branco

para pessoas negras fica impossível atender a essa exigência bom e isso vai gerar uma sentimento de culpa de inferioridade uma tensão entre o ego e ideal de ego e ela vai discutindo dentro da psicanálise de todas da psicanálise todo esse funcionamento e vai dizer que tem duas alternativas que podem aparecer nesse conflito psíquico um é a pessoa sucumbir às pressões do superego representada pela melancolia então seria o estado de perda da auto-estima sentimento de culpa e inferioridade e insegurança angústia que atormentam aqueles cujo ego caiu em desgraça diante do superego como diz a neuza a

distância entre o ideal eo possível criar um fosso vivido com efeito de auto-desvalorização timidez retraimento de ansiedade fobica um parênteses de novo a gente recebe muitas vezes na clínica pessoas que trazem essas questões e em todas as aulas que eu já tive e na especialização em psicologia clínica psicanalítica no mestrado e no doutorado a gente nunca considera dificilmente nas aulas de psicologia se considera que uma pessoa que tem timidez retraimento a cidade de fábrica e o racismo pode ser um dos determinantes desta condição cívica e a neuza vai trazendo então é o que agora começa

a ser discutido mas na época era muito vanguarda como o racismo é um determinante social de condições de saúde ou de doença bom então ela fala de uma das possibilidades como a gente lida com essa exigência humilhados intimidades decepcionado consigo próprios numa condição então que favorece a autoestima rebaixada toda uma dificuldade ou uma segunda alternativa lutar por encontrar novos caminhos ó e aqui também merece destaque porque muitas vezes a gente ouve falar do trabalho da neusa né sobre todas as dificuldades de lidar com a exigência de um ideal de água branco o livro da neusa

não se chama é ceder a exigência branca ele se chama a tornar-se negro e tenho um motivo para isso que é justamente quando ela fala de uma segunda alternativa lutar por encontrar novos caminhos e agora dentro desse tem uma possibilidade para de lutar por encontrar novos caminhos ainda é uma possibilidade intermediária que é pela busca do objeto amoroso eu tentar já que eu não conseguia alcançar esse ideal eu eu procuro me vincular alguém que representa esse dell e aí ela traz farol para discutir como a gente pode fazer uma escolha amorosa pessoas brancas que é

uma a atingir esse de alta brancura i e ii bom e uma outra possibilidade é um novo ideal de ego que ele configura um rosto próprio que encarne seus valores e interesses que tenha como referência e perspectiva a história em vários momentos ela fala da importância da história o ideal construído através da militância política lugar privilegiado de construção transformadora da história ela tá falando de que se eu luto por encontrar novos caminhos eu posso tanto tentar atingir esse ideal por meio de outra pessoa mas eu moro eu posso também procurar re-significar aquilo tudo que aconteceu

comigo a partir do conhecimento da história e ela diz uma outra coisa importante que é o negro brasileiro que ascende socialmente não nega uma presumível identidade negra e enquanto negro ele não possui uma identidade positiva a qual possa afirmar ou negar então não existe uma identidade positiva para ser negada quando a pessoa tenta embranquecer a identidade que vem automaticamente aqui nos ensinada na sociedade é uma identidade negativa e e e aí ela disse aqui no brasil nascer com a pele preta e eu outros caracteres do tipo negróide compartilharem uma mesma história de desenraizamento escravidão discriminação

racial na organiza por si só uma identidade negra bom e até vida neuza é o que ela vai dizer a seguir ser negro é além disto tomar consciência do processo ideológico que através de um discurso mítico acerca desse engendrar uma estrutura de desconhecimento que o aprisionou numa imagem alienada na qual se reconhece ser negro é tomar posse dessa consciência e criar uma nova consciência que reaseguro o respeito às diferenças e que reafirma é uma dignidade alheia a qualquer nível de exploração e assim ser nego não ser negro não é uma condição dada a priori é

um vir-a-ser ser negro é tornar-se negro e aí eu digo que ia ser a tese da dissertação da neuza do livro da neusa né afirmação central quando ela disse que ser negro é entender esse processo histórico contexto sócio-histórico ressignificar a negritude e tem uma dignidade alheia a qualquer exploração e acho isso muito condizente com as teorias americanas que também vão falar da importância de mudar a lógica que a gente quer atingir real libertação o ontem eu tô falando aqui longe do da tela mas me dá um toque por favor quando tiver eu me lembro pouco

assim acho que ainda tem uns quatro minutos é tá bom eu quero então passar porque acho importante falar do estrangeiro chega justamente nele agora e o estrangeiro é uma neuza participa na puc de são paulo e 94 de um colóquio internacional sobre o estrangeiro e a partir daí ela é essa apresentação se reconfigura em um capítulo de livro eu tenho estranho que é esse termo né freudiano para dizer daquilo que está em nós mas a gente não reconhece e o estrangeiro tem a ver com essa noção estranho ou estrangeiro familiar o estranho inox é um

capítulo estamos estrangeiro nossa condição dentro de um livro que estão mais estrangeiro estrangeiro segundo ela então é o eu dividido eu tenho estranho essa sensação de um estranho gêmeo um duplo assimétrico do próprio sujeito preso função de liberdade de livre arbítrio pela parte parecida comigo mais que não tem controle a prevenção de cassar os direitos do estrangeiro que desde sempre mora em nossa casa isso tudo é muito importante quando a gente pensa sobre racismo tanto daquele que aquilo que eu não reconheço como meu e projeto sobre o outro e me incomoda no outro então esse

estranho gêmeo mas também essa noção que a gente vai parar olha a sofisticação da discussão da neuza quando a gente fala por exemplo é de uma ideia dessa g mônica branca de que o negro é livre e selvagem em várias essencializa ações então quando ela disse tanto dessa presunção de liberdade de ligar vídeo quanto à prevenção de cassar os direitos do estrangeiro que desde sempre mora em nossa não é um líder é admirado e talvez até copiar né mas é passado interditado é o que há de mais exterior indico estranha e familiar o familiar que

foi tornando a lei ou pelo processo de recálculo o intui opaco é capaz de sustentar angústia e horror oi e aí você estrangeiro se perde mas retorna né sem forma pensando isso numa dinâmica fica ah não tô falando de uma pessoa então tem sempre essa ameaça daquilo que vai retornar que é meu e foi recalcado mas vai retornar e ela disse outras palavras interessantes sobre isso e sobre como a gente pode como a nossa fala e como pensar também na nossa experiente os nossos comportamentos contém esta esse estrangeiro que é o real é o núcleo

duro do real no centro do dizer hábito que não se pode dizer no universo feito de palavras ao mundo onde palavra alguma jamais pisou terrorífico um real impossível de suportar oi e ela vai falando também de como a gente vai tentando repor o véu né que é outro termo em tema também muito presente nas funções analíticas necessário para vir ela dá alguns exemplos de como esse estrangeiro pode aparecer o automático não não raro nos psicóticos as vozes que gritam tem um texto muito bonito que eu falei também para que ela fala dos esquizofrênicos que tem

justamente a experiência do estrangeiro de um contato com estrangeiros esquizofrênico pergunta alguém como nós e na que tem ouvidos para não ouvir é esquizofrênico pergunta não está ouvindo nada não estava ouvindo a voz terrível que grita no horizonte a fora e a que se costuma chamar silêncio as vozes que não ocupam demasiado neurótico mestre em ter ouvidos para não ouvir então é bem interessante quando ela traz isso porque depois vai ter a ver com o trabalho dela mas ela vai falar também de como esse estrangeiro pode aparecer como duplo ele pode causar estranheza ameaçador como

pode aparecer como feminino significando alteridade outro aspecto o outro modo de gozo outra raça outro país outra língua outra lógica é bom e como a vivência desse estranho com a mulher não é exclusividade dos psicóticos né todos nós temos dos as pessoas têm essa terra estranha interior e por último ela vai dizer algo que acho muito importante o desce o sujeito a colher o efêmero antes disso vamos correr para não extrapolar o tempo mas ela vai dizer então da importância da gente poder entrar em contato e elaborar né toda a nossa dificuldade de diálogo com

o nosso estrangeiros e de como essa dificuldade interfere in dificuldade de interação social e começa a esta questão física e psicológica interfere na dificuldade de interagir com diferente voltando as palavras dela o dessa sujeito acolher o efémero admitir a transitoriedade de todas as cores abraçaram nômade em sua transição que lugar pudesse do jeito de deus sim ao estrangeiro e esse passageiro da diferença e o estrago haveria de se conjugar não conhecia tu hoje desalento dor e medo paixões tristes mas aliar-se com alegria de novo com a afirmação do múltiplo afirmação trágica do plural do diferente

só assim o estranho viria a se definir com uma afirmação alegre da diferença verdadeiro antídoto contra toda forma de racismo e o racismo essa peste horário odioso que afeta o outro pesada de ódio e intolerância aquilo que funda sua diferença e ódio e intolerância o outro o racismo essa maneira funesta de pensar e agir fruto de uma vontade totalitária e seu duplo afrodite par do outro seu modo de gozo e ao mesmo tempo de limpo por o nosso contra o racismo de todas as cores de todos os sexos de todas as crenças de todas as

línguas de e de todos os países contra esse horror que nos que nos valha o estrangeiro estrangeiro de toda a parte estrangeiro do exterior e do interior de nós mesmos o emprego fechando então só contar que a neuza tem todo um trabalho com a com as psicoses e no hospital casa podia né casa verde ela é convidada da alma para analista que já estavam influenciados pela reforma psiquiátrica no começo ali da reforma psiquiátrica ela é convidada da aula e ela faz muito ela estabelece uma rotina de seminários de estudo e nunca mais deixou de estudar

né produzir tem vários artigos vários textos e nesses grupos inclusive internos de um direito a voz a questão da voz da minha aparece na oficina de vozes que ela faz justamente para que se deitar nos possam deixar vir esses estrangeiros e faladas das vozes que eles ouvem ela participa também de almoços temáticos com familiares né que o momento de partilhar sabores culturas momentos aspectos tem as frases dela no caps que hoje leva o nome dela como por exemplo acolher paciente like aceitaram imprevisto suportar o tédio desejar sem exigir esperar tem expectativa o que o sujeito

psicótico nos costuma pedir ele nos pede lugar tem o escuta e palavras oi e para fechar mesmo queria passar muito rapidamente pelo programa espelho e dizer que é quase decorei as falas do programa de tanto assistir e até para entender também algumas falas da neuza que nos angustiaram como de que não re publicaria o livro e dizer que acho um demanda né a neuza traz algumas reflexões muito complexas ali de como é impossível falar a partir da psicanálise e uma categoria categoria marxista ela defende a importância da gente não usar a psicanálise para como uma

régua a ser colocada para toda e qualquer negro é pra ficar mais é uma uma tecnologia uma técnica em uma teoria para entender 11 né não encontro mais particular e isso que ela vai dizendo no programa é e também que o que foi o livro foi bendito que tá aí é para ser usado mas a contribuição radical da psicanálise na dimensão singular como ela disse e aí também queria já dizer que a gente ficou muito muitas vezes assim nossa mas ela não republicare o livro mas acho que a gente saber com calma com entrevista primeiro

porque é uma pergunta tendenciosa então você não é publicaria ela diz eu não república aria mas dar continuidade né que foi bem dito tá aí é para ser usado mas naquele momento acho que mais o que dizer que eu ligo não deveria ser publicado ela tá dizendo eu quero falar de outras coisas quero falar com ela que fica na vida pela psicanálise eu tenho outras coisas a dizer e também ela vai dizer no final e termina com a sua começamos com duas frases o lázaro ramos pergunta o que é que a gente ganha quando a

gente individualiza ela responde uma aproximação da verdade do sujeito a e por último uma cena muito a surgiu né vou deixar vocês curiosas e curiosos e curiosas para retomar esse esse vídeo é não sei se vocês repararam que o lázaro ramos diz até semana que ficou nesse despede no final do programa até semana que vem o telespectador e ao mesmo tempo a neuza responde né para ele a barba só na cabeça responde até semana que vem eu achei muito bonito né que não fazer sentir aquela de ver até a semana que vem a gente pensar

no programa mas como ela termina ali muitos entrada nesse nessa posição do psicanalista que para nós que atendemos a sempre muito presente terminar com essa frase é até semana que vem bom então é assim que eu termino essa primeira parte da nossa conversa agora passou na palavra obrigada muito obrigada com ele fala muito potente acho que enfim então rápido poder escutar isso desde que ele e ainda né isso fica com a minha cabeça assim é o quanto que é a neuza tem uma das primeiras práticas de luta antimanicomial de reforma psiquiátrica e simplesmente esse lado

dela também não comparece desaparece enfim né e também dessa perspectiva de vida de construção da diferença enfim acho que é importante também a gente se atentar nós que teve muitas coisas nos comentários acontecendo essa atenção que a gente precisa dar esse protesto negro e das suas negas aqui no chat falando sobre a ausência de mediadores brancos aqui no grupo enfim acho que isso é muito importante seu ouvido se acolhido e acho que agora né vou passar um pouco a queria também referenciar né as mais cedo com a letra ou se o nome de pessoas muito

incríveis que passaram pela unb a marizete gouveia que muitas pessoas responsáveis por introduzir basicamente na instituto de psicologia o tema de relações raciais e a planeza e enfim o próprio coletivo de pesquisa de pesquisadores negros que a gente tem que ao revira se deve questionar também o nosso lugar nisso tudo enquanto pessoas brancas e queria né continuar ouvindo essas intelectuais negras muito obrigado com ele puxar um pouco agora a tainara que é psicóloga e mestranda em subjetividade política explosão social pela universidade federal fluminense atualmente coordena o capim infanto-juvenil em alcântara e o projeto social nas

escolas áfrica e nós é uma das ideias a dores do projeto clínico psicoterapêutico psicologia em diáspora atuando com os temas relação às questões raciais direitos humanos sobretudo o direito da criança e do adolescente é muito obrigado tainara pode tirar o seu microfone oi oi boa noite boa noite estou aqui tentando rotacionar o celular se não sei se vocês estão me vendo na horizontal já tá tudo certo tá ótimo mas antes eu quero muito agradecer esse movimento né eu acho que suma importância para a gente poder pensar e repensar a categoria incluindo a psicologia na universidade

se eu fiquei muito emocionada aqui vários momentos de pensando em trazer um pouco da trajetória assim e podendo ouvir meus mais velhos né clélia o amauri que são pessoas que de uma forma ou de outra fizeram parte atravessar a minha formação não só uma formação acadêmica mas também pensando uma formação pessoal enquanto mulher preta né uma pessoa que se torna preta no tornasse negra e onde eles estiveram muito presentes assim eu queria muito também deixar esse espaço pra a resistência de vocês dois sim eu desço muito os nossos ancestrais por poder ter vocês na minha

caminhada assim é muito lindo é muito bonito tá aqui hoje poder enfim celebrar a memória a produção da neuza com pessoas que também são tão importantes quanto assim quero muito agradecer queria iniciar com uma parte do livro que é um dos capítulos de café mencionou e a né partilhou com a gente conhecimento que é o capítulo 3 no metal negro e esse capítulo em você tem muita importância para mim na minha trajetória acadêmica ou simplesmentes tecido encontro com a autora se eu todo uma terceira geração tô aqui com a incumbência de pensar e o legado

que a neusa deixa para gente restore dela não tinha obra é oi e eu encontro com cada palavra desse do livro ensina foi e foi algo mágico para mim para uma menina negra durante a graduação onde várias vezes né você é linda quanto uma das primeiras pessoas da sua família alcançar determinados espaços sentimento de se sentir sozinha nessa muito atravessado enfim e poder ver essa partilha o vírus entender né que olha entendeu uma certa assado quando eu escuto vocês né a gente é muito importante amauri a gente teve oportunidade está presencialmente falando inclusive no no

evento em homenagem a neuza são dispensável organização na uff meu amore pode estar lá presente e depois de passear com a gente sua experiência com a nilza e foi um dos momentos assim mais marcantes durante a minha formação neca da graduação e eu trouxe um recorte do capítulo 3 do mito negro que foi na minha primeira leitura se tornasse negro é eu lia e eu reli eu chorava ensinam eu precisei ler mais de duas vezes para poder entender a dimensão do que a neuza tava trazendo porque a gente lhe autores a maioria né autores brancos

homens enfim europeus né com todos esses recortes e ela estava falando era um diálogo né assim era uma conversa tão importante que ela não tava dizendo ali com a tainara psicóloga né ela tava me atravessando de outra forma não vão mais pessoal e que de início não estava entendendo muito bem não era quente primeiros encontros em cima com a literatura preta na academia oi e aí eu separei aqui talita com vocês mico negro quando a natureza toma o lugar da história quando a contingência se transforme em eternidade e por um milagre econômico entre as a

simplicidade da existência estão bem entre aspas surpreende em cômodo e necessária compreensão das relações sociais uma central inaugurado o tempo e o espaço feito de tanta clareza concisão clareza ilusão e verossimilhança são frutos de um poder constitutivo do próprio mito o de dissolver simbolicamente as contradições que existem seu redor o mito da mafalda um discurso verbal ou visual uma forma de comunicação sobre qualquer objecto coisa comunicação ou pessoa mais bonito não é uma fala qualquer é uma fala que objetivo escamotear o real produzir o ilusório a história e transformado em natureza também terra instrumentos formal

da ideologia omitam o efeito social que pode entender-se como resultante da convergência de determinações econômicas políticas ideológicas e psíquicas e aí pensar né até então ouvir autores brancos trazendo uma dimensão de pensar uma produção de subjetividade ainda muito universal muito homogênea e aí um deparam com essa com a sala com o diálogo da neusa e eu preciso ler e lembra poder entender que psicologia essa que ela tava trazendo né que questões psíquicas é nessas que ela estava sinalizando e aí a colega trás nessa importante de como ela reforça em muitas partes do texto a história

da palavra voz enfim e aí eu penso voz como e quantas questões para pensar assim para trazer me sentido de durante a minha formação eu pude entender com a nilza ela me ensinou muita coisa no sentido de me ver ali não mais continuar a produção de conhecimento não era como um movimento epistemológico não mais no sentido em terceira pessoa mas aquela que também pode produzir aquela que também pode falar e o racismo ele produz uma forminha muito grande é e aí quando ela diz ela traz a história e agora a gente poderia pensar né esse

momento histórico que a gente está vivendo onde o mito é visto como inaugural e a ponta descer né a nível de uma eleição exemplo a palavra mico ela a neuza ela disse que não podemos negar essa história e aí quando ela fala não ligação dessa história porque através da história da historicidade desses chamamos a gente consegue a produção em cima promoção de saúde enfim ela pensa saúde de modo muito integral é ali ela trazia para mim uma um questionamento muito grande que foi inocentado durante toda a minha formação né pensar que psicologia para quem a

quem os deveria eu acho que ela não deixou essa questão principal para mim e aí eu fui pensando através da sua história o quanto racismo ele vai ser um determinante social com a com ele trouxe determinante ele é um fator decisivo na nossas vidas né o racismo ele vai determinar a nossa forma de nascer de viver e morrer e aí a neusa me ensina isso de uma forma muito brilhantes assim trazendo fala espera um depoimento de mulheres negras e ela traz a gente uma das vicissitudes ela traz uma já corte super importante para poder pensar

né em tornar-se negro e é e ela também dentro do outro livro também psicose né e aí a planta traz um pão decepcional sim de pensar importância da neuza da cintura dela para reforma psiquiátrica brasileira e aí a deusa me faz pensar um outro ponto que é o que o racismo se produz enquanto subjetividade né que é da imobilidade social né da gente viver no sentido de uma total sobrevivência de que a cada dia a gente tem uma experiência com o racismo a gente tem um encontro com a morte praticamente bom então toda minha trajetória

acadêmica foi pensada a partir dessas falas da nilza que a parte dela foi encontrando outros autores enfim e como foi importante também pensar eu vi a cléia que falando ouviu amauri falando e os nomes dos dois apareciam para mim nos livros né em que eram os autores negros dois mencionados e quando a gente está pensando uma aposta de uma psicologia não é uma psicologia preta como aquele atrás né psicologia em que a neuza tem essa preocupação de escrever nas uma mulher negra escrevendo de nós para nós se esse conteúdo tão importante é a gente ganha

a gente dá um outro sentido né isso foi melhor ter um grande toda minha graduação a ponto de pensar o que que era estar naquele espaço na universidade federal no território como niterói né assim é como um questões muito peculiares né questões sociais muito forte de grande desigualdade muito marcante e aí a minha questão era o tempo inteiro pensar o que que você ficava psicologia né quando a gente fala de psicologia a gente define quando estudo da alma e aí aqui no livro de atravessarmos uma forma que eu sempre ficava pensando assim a partir de

leituras também dos encontros com a deusa e do quanto que essa psicologia não estava se colocando em após população preta sabe no sentido de pensar que essa população preta lida e historicamente a gente retoma a questão histórica né e da historicamente como a população é e civilizada selvagem portanto desalmada quanto a psicologia estava apostando né enquanto categoria encontra ciência para o cuidado dessa população ea isso foi me acompanhando essas perguntas foram me acompanhando durante toda graduação e fui dando muita sede porque quando a gente tem um primeiro encontro né a gente vai encontrando cada vez

mais sentido a gente vai criando construções e academia ela passa a ser muito mais palpável ela ela vem do real e orientador ela tem não tempo que eu gosto muito né ela sempre traz para poder refletir que é de um conhecimento aterrado né de uma perna de matéria entre uma fico de matéria em que eu tô emergindo a pisar descalço nesse conhecimento e a neuza ela trás e também os condenados da terra e não à toa não entendo como coincidência neuza tem um encontro também sinto sua mão presente na obra dela uma delas né ao

tornar-se negro e aí eu vou pesquisando eu vou para cachoeira procuro amigos da neuza tem um encontro com a safira que falta só super importante que era uma amiga de infância dela recompra rio de janeiro é tem um amigo que é william pena e que lhe proporcionam um encontro com amauri inclusive que quando william de bruxa poder pensar vida e obra da nilza santos a trajetória dela da psicologia importância dela dentro da nossa categoria e aí a gente faz essa construção onde o evento em homenagem a neuza santos que foi um momento muito marcante na

minha graduação na época o e foram momentos em que puderam misturar assim no sentido de possibilitar fôlego né e meio asfixia diária que era está em lugares em que a gente não se reconhece com leituras que a gente também não se reconhece não encontra energia pela continuidade oi e aí eu senti que enfim eu precisava pensar no que fazer com que a neuza com que a lélia com que falou com duas desses autores né o eduardo oliveira oliveira enfim a com todos esses autores em que eu pude pensar o romano amauri a cléia enfim o

que que essas pessoas traziam ali como possibilidade para que eu pudesse pensar numa política né de cuidado que fosse pensada implementada pelo viagem da permanência é que é um viés hoje que eu tenho pensado muito em relação ao cuidado com a população livre oi e aí a partir disso eu começo a pensar o que fazer depois da graduação enfim vale considerar né eu sou de uma cidade que ela região metropolitana do estado do rio de janeiro que a cidade de são gonçalo é uma cidade gigante mas ele tardiamente negra e a gente tem as questões

é muito peculiares de uma cidade né mas diretamente negro que é a falta do cuidado para essa população entendimento foi esse cuidado né decide estratégias de acolhimento enfim e para para nós e aí eu como são gonçalo é muito próximo de niterói é tenho uma discrepância muito grande né enquanto que são gonçalo tem uma população gigantesco mais de um milhão e meio de habitantes em uma população majoritariamente negra niterói bem próximo inclusive niterói era uma cidade que pertencia a são gonçalo e recentemente teve uma situação e aí niterói conhecida nacionalmente como uma cidade universitária enfim

e aí muito também de marcada pela desigualdade é meu estudando lá sempre me sentindo muito provocado a pensar que de cuidado poderia oferecer aqui na cidade de são gonçalo o que é o território onde nascia de se criarem onde esse território me informando e constitui enquanto sujeito oi e aí eu penso e vou costurando quando a carolina cruz que é uma companheira uma parceira de vida e também dou comigo a gente partilhou a graduação na mesma universidade e daí a gente pensa no projeto chamado psicologia ideais porque é uma proposta que é uma aposta terapêutica

né é o projeto clínico que é uma aposta política inclusive assim que a gente gosta de afirmar e acho importante isso de pensar o cuidado para a população preta e aí a gente que tá com uma população né ocupam de piores índices a nível nacional enfim isso muito estampado muito estão de impresso nas estatísticas enfim eu ficava me perguntando e me questiono muito os passos também nos nossos cuidados quais são as possibilidades que nós temos que nos oferecer escuro sem sim é eu tô falando são gonçalo entendendo que não se resume a cidade para cidade

como o que a gente pode ampliar seu nível nacional em filho e aí ele vai entendendo aos poucos costurando com ela dentro da psicologia ideais para uma aposta de uma psicologia né de pensar no movimento fora da sua origem no movimento daquele deslocamento na movimento em que a escuta não é algo dado e precisa ser uma construção que estou sem um processo é eu trouxe assim como os recortes para poder pensar dessa situação que também é importante dizer que ela não é um próximo não é uma não vem desacompanhada né eu tenho muitas pessoas na

caminhada tem uma que tem que ficou pretas temperar pretas né tem psicologia preto rede de andares são corruptos ecologia saúde mental da população e enfim que vieram ali forma de livros institutos páginas redes sociais enfim e puderam subsidiárias entender que a gente não estava sozinha né que não é com produção de loucura nossa quero uma costa política de cuidado que precisaria ser legitimada né tem uma das coisas que a gente vai pensando muito nesse cuidado é o quanto esse fazer clínico né institucional também ele se dá de modo preconizado através de uma vida identificação se

que eu quero dizer com isso muitas pessoas te procuro mais claramente pessoas negras onde ela chegam para esse cuidado muitas vezes não sabendo uma mias processo de violência que nós sofre né eles são recorrentes pessoas que já chegou de moto muito agressivos né assim com outras experiências às vezes e elas vem dizendo olhos tive outras experiências os códigos e que sentia que eu ia caminhar que não era possível que tinha algo ali que não iria alcançar esse algo válido e não iria alcançar a gente começa a refletir né pensão das questões raciais como medulares mesmo

e essa é uma proposta de psicologia de água é que é pensando o quê que a deusa deixa aí para gente né eu vou tá sempre tanto reportá-la porque ela é o que embase esse projeto né eu encontro com a neuza santos e tantos outros autores também esse a neuza foi um prisma ensinar desse cuidado desse projeto de kansai se debruçar sobre com muito cuidado entendendo que essas feridas está lidando com uma população historicamente ferida né e eu cansava com o tempo inteiro como estancar um pouco das suas dores como possibilitar a abertura né dessa

sala um terninho espaços minimamente de conforto o espaço de acolhida enfim então todos os dias para vocês que não é fácil é uma é uma bosta mesmo assim de abrir a porta do consultório e as pessoas chegarem muito emocionadas como já tive essa experiência de abrir a porta e a pessoa fica muito emocionada por ver ali uma psicóloga negra por exemplo e constantemente a gente se torna alvo de muitas críticas enfim que não faz sentido tem uma psicologia que se diga racializada' né que enfim somos todos iguais o que a gente já tá bem habituado

a ouvir e aí a gente tenta tem essa aposta muito singular assim de cuidado é possibilitar entender a urgência né se possibilitar um político de cuidado que seja focada a nossa o direito de permanecer vivos minimamente eu não vou me estender muito assim tinha notado outras questões aqui mas acho que tava me sentindo muito contemplada nas falas anteriores é tô buscando assim cansar com vocês essa experiência é de que estou bem emocionado assim também é sempre quando eu vou cansar esse cuidado nesse nosso cuidado me colocando porque é isso né assim a gente tá falando

aqui não de pessoas enquanto objetos de estudo de pesquisa né eu também estou me colocando eu tô pensando uma produção que também é científica né a partir aí tinha uma uma pessoa agora que fala que produz né que pesquisa enfim e a neuza atrás isso como uma enfim né com legado muito importante que a possibilidade da gente ah e não só encontra objeto mas agora também quando os sujeitos né falantes enfim eu quero muito agradecer assim essa oportunidade tá aqui com vocês agradecer entender a importância da gente dissipar essa forma de se fazer clínico né

de pensar dentro da dentro das nossas dentro do nosso site terapêuticos enfim dentro das nossas plástico apostas clínicas esse cuidado né encontro embasamento científico né tem um fim legítimo amável né é muito importante e pensar para além de um recorte também né mas pensar as questões raciais como medulares as nossas questões né a nos questionar mas enquanto profissionais o que que a nossa dor tem a ver com a nossa cor né que profundas feridas são essas em que forma a gente pode fazer para diariamente das ao cuidado que vale cuidar né estancar minimamente essas feridas

e se sangue né a partir do momento em que nós temos um encontro diário com a violência o encontro diário com o silenciamento da objetificação os abusos enfim com as invasões um corpo constantemente invadido e a neuza trás muito bicho nas obras dela né um corpo constantemente lido anunciado enquanto no corpo da loucura um corpo da patologia em conta as nossas vivem seja as nossas produções elas são lindas na nível muito da do patológico do erro do desvio social então a neuza léo marcadores para categoria né as presenças humanos assim ela traz aí uma marcação

importante em cima da gente pensar epistemologicamente a gente poder se reposicionar enquanto profissionais sim agradeço muito a oportunidade de tá aqui atenção também né universidades no momento em fortes ataques agradeço muito ao mb preci esses passos né uma universidade que foi fortemente atacado pessoalmente no ano corrente enfim tô aqui para poder vamos nessa troca quero ver um pouco também pessoal que quer dizer assim agradeço muito a é muito obrigado harold quem é essa tá tranquila a gente vai passar para as perguntas agora acho que já pode trazer todo mundo é a gente tem muitas perguntas

eu queria perguntar para vocês como vocês preferem que eu leia e você decidir quem quer responder se a gente enfim como vocês acharem melhor também eu prefiro ouvir sim três quatro cinco e aí depois vai ficar rouco de tanto ouvir [Música] bom então eu vou começar aqui a gente tem a primeira pergunta da thaís sthepany quais os principais efeitos epistemicídios de autores negros da psicologia a outra é da marcela brito eu poderia falar um pouco sobre a tentativa de homicídio do legado as mulheres como virgínia bicudo e neuza santos ambas tiveram contribuições constantes a psicanálise

com a área que se pensa isso da bianca campos as teorias críticas raciais têm chegado os espaços da branquitude como usar disse para avançar na luta anti-racista e não só alimentar a cor branca que influencia vozes negras também da bianca pensando nas imagens de pesquisadores negros aqui na terceira geração e que é mesmo nos oferta diante dos predicados pretos metidos narcisistas atribui atribuídos à nossa imagem quando estamos protagonistas primeiro bloco a se quiserem que repita alguma pode falar que eu falei um pouco rápido e é ficou muito rápido jardim novo ou não com certeza tranquilo

da thais stephanie agora tá aparecendo na tela com a gente e o próximo da marcela brito o que é poderiam falar um pouco sobre a tentativa de epistemicídios lugares de mulheres como virgínia bicudo nessa santos em em em e aí e aí e aí deu uma cortadinha mas e silencia vozes negras ea última depois dessa e aí e aí e aí e agora o funk e e como é que a gente faz os últimos serão os primeiros a é nóis dá uma investida anotar aqui talvez eu acho que é e é acho que uma das

principais questões assim é não de possibilitar também né trocando contempla alta minhas coisas nem outra pergunta na verdade sobre quando a gente vai cansar pretos metidos né não existe quando nós estamos enquanto protagonistas enquanto produtores de conhecimento também tentando contemplar essas perguntas entender que primeiro elas estão os encarregados né gente tá falando todas mesmo ponto mesmo ponto de partida mesmo lugar eu acho que uns principais efeitos assim que eu tenho tampado e visto experienciadas alguma forma é nomes possibilitar a impossibilitar o direito né assim a luz de enxergar vamos enquanto sujeitos sabe se ele te

falantes gente produtores agenciadores assim é isso é de tamanha crueldade sabe que o racismo provoca e aí a não se fosse ficar é você né entender que nós somos produtores entender que nós somos potentes né que nós somos vidas enfim e aí é quando a gente está pensando um cuidado né é a minha fala assim esse esse fazer principalmente de ordem clínica quando a gente tá ali sendo contemplada nível de uma identificação a entender que o meu corpo por exemplo ele traz é de uma produção muito grande né e incidência mesmo para pensar uma aposta

e depois a psicologia entendo como record e aí não se restringe só a psicologia é pessoa chegar entenderes que lugar eu tô falando é conseguir sentir acolhida se sentir né conforto o acolhimento de fácil eu acho que a partir do momento em que as nossas falas que as nossas culturas nunca mais lari pintou o início né e nos trazer enquanto sujeitos quando for tem sexto sistema importância né a gente vai próximo trabalho aqui são gonçalo com que se chamou o projeto né projeto social que se chama áfrica em nova onde a gente tem a pensa

as questões externas as questões raciais dentro das instituições escolares e aí a gente questiona junto com as crianças né isso é importante pensar o quanto o racismo ele age de modo precoce e as crianças elas conseguem falar abertamente sobre o racismo né é como ela identificam a figura do negro de todas as como record identifique a figura do negro dentro dos livros dessa material de idade né isso a gente pode pegar e espelhar também quando a gente passa o maníaco da academia né e aí as crianças austrália né que uma figura que aparece sempre a

partir da colonização é uma figura como civilizado uma fi e a fônica né uma figura ali paralisada né imóvel uma figura da da inferioridade né então quando a gente não aparece nesse nas obras enfim como produção então tem espera aí né que tá aí na hora que está implícito da ordem do eufemismo muitas vezes né que tá nas entrelinhas mas que tem uma incidência muito cruel se muitos violentos muito muitos violentos né no sentido de produzir mesmo o adoecimento de florzinha solidão de produzir a loucura é isso aí bom então acho que eu acho que

o talvez nos efeitos assim que mais marcam para pensar o racismo dentro da literatura essa não possibilidade não nos conhecemos e entendemos aí enquanto sujeitos sabe enquanto a gente pessoas que podem a gente se há pessoas que vivem são potência e aí oi samara me vestir com a mão agora você terminou tainara terminei terminei obrigada pelas perguntas em quais os principais efeitos de autoras negras o principal efeito é a manutenção do privilégio branco e isso é feito às custas do financiamento das nossas vozes o da apropriação eu acho importante falar também de apropriação porque minha

quando a gente faz pesquisa na frente da mestrado doutorado a gente muitas vezes entrevista as pessoas e depois faz análise daqueles conteúdos quantas vezes nós não fomos fontes de informação para depois assinatura debaixo daquela daquele pedir outras pessoas tô dizendo isso porque muitas vezes também a gente diferenciam conhecimentos e às vezes até faz no eu vou estudar tal coisa porque parece que vou dar um exemplo a gente disser por exemplo que o exame de primeira porque a gente não fala do juliano moreira que ganhou ou não falam mas além de querer estudar todas esses autores

aliás vir para em um artigo muito bom da raquel gouveia mas o documento para o precursor da reforma psiquiátrica mas para além de identificar e reconhecer as contribuições vocês negras a gente precisa também e o a gente precisa também reconhecer a contribuição das pessoas negras para aquilo que as brancas produziram como dela no filme da nise da silveira não tem nome mas a enfermeira nem dali a dona ivone lara então a gente precisa também conhecer quanto desses conhecimentos tornados hegemônicos e assinados por pessoas das mais diversas áreas não conhecimentos também nossos dentro de uma área

de energia de uma área que faz muito bem a reserva de mercado e de uma área que faz muito bem silenciar não é à toa que nós vamos lá a profissão de mulheres e não tem uma só linha até a única tem uma mulher como mentora nenhuma a gente tem grandes mulheres dentro das linhas teóricas mas todas as abordagens da psicologia todas em homens como mentores bom então as pessoas já sabe muito bem malhar com essa com esse silenciamento né e o outro tem outra questão tem um barulhinho de algum microfone aberto mas vou continuar

e uma outra questão é que eu queria também citar porque se tá inclusive não é à toa que a ministra as negras né a gente aprende a sempre 19 porque é exatamente isso que fazem para nos invisibilizar né apaga o nossos nomes tentam silenciar nossas vozes então queria citar né outra outra importante cima figura na psicologia e relações raciais que a cida bento ela fala dos pactos narcísicos os pactos narcísicos é o que justamente contribui para pagamento do produto tênis ide o que é um braço do genocídio o matam nossos corpos na academia matam se

apropriam dos nossos conhecimentos para feminicídio e aí a cida vai e como é de como os pactos narcísico são justamente esse apagamento desses nomes né e outra questão né como área da psicologia debate assim visibilidade área da psicologia praticamente não debate e posso dizer tranquilamente que muitas vezes quando ele bateu foi pressão do movimento negro de mulheres negras não é à toa que tem essa articulação é um dos inep que pressiona a gente acabou de fazer uma uma live e produzida pela bpn ele as lembro de ter encontrado com amauri justamente no pé e na

calculadora de pesquisadores negros olha lá camiseta de qualquer isso mesmo e a gente a copene é organizada pela associação brasileira de pesquisadores negros e negras em que acabou de fazer uma live justamente para pensar a implementação da 10639 na psicologia na gradual é porque ainda não tem tanto ecologia não disse ela discutir muitíssimo um pouco inclusive porque se for discutir seriamente vai ter que repensar sua lugar de privilégio a teoria crítica teorias críticas como usar para avançar não sobra então eu acho que vai ser tudo junto né as pessoas brancas vão ter que lidar com

a sua culpa agrada que lomba fala muito bem dessas estágios né de como vem mesma culpa vergonha depois da reparação e é isso gente é eu gosto bastante de pensar né que a gente trabalha com psicologia e relações raciais não é nenhuma psicologia de negros para negros nem uma psicologia de negros que vão cuidar de brancos mas uma psicologia que precisa seja qual for a cor da pessoa entender como elas se localizam numa sociedade que funciona por meio do racismo em que o racismo estrutural portanto seja e quando a pessoa que está sentada na poltrona

precisa pensar o que significa ter essa cor nessa sociedade seja qual for a cor da pessoa que está sentada no divã na no chão na também não ficar com essa imagem elitizado acho que psicologia só na clínica com divan mas também pensar sobre isso é importante que vem o novas teorias feitas por nós é importante que a gente usa esse teorias que já tem e aí não é jogar elas fora mas é usá-los junto com uma discussão do que significa ser da cor que é ao pessoa numa sociedade racista é assim que a gente usa

essas teorias e essas técnicas então a culpa branca né cada paciente branco cada cliente né branco negro seja qual for a pessoa que está diante de mim é importante que a gente pensa e qual é a a cor raça ou etnia qual é a orientação sexual e identidade de gênero ao território a localização territorial a geração habilidade ou deficiência todos esses eixos de interseccionalidade que se você considerados mas a gente também precisa que as pessoas brancas bem conta desse desse problema que como a lélia gonzalez já disse o racismo é uma neurose do brasileiro em

algum momento você que vai ter em um episódio uma aula sobre a lélia e as contribuições dela partir da psicanálise e então é uma missão de toda a sociedade lidar com esse problema por último o sobre os pretos narcisistas o que a neuza oferta eu peço que a neuza oferta possibilidade da gente transcender as essencializa ções nós não somos nem negro os coitados que ficam apenas atrás de cumprir o ideal de ego branco nem somos negros extraordinário que passamos as incríveis como quando descobrimos como racismo funciona porque tão o quanto outra é não acessar a

nossa humanidade então eu peço que eu neuza nos oferta é possibilidade de bancar meus sim né o nosso lugar que a gente quer conquistar e às vezes vão ser taxados demitidos de e quem você pensa que é e assim que a gente vai chegar nos lugares para conquistar o quilo que merecemos mas eu acho que o que a deusa nos oferta é possibilidade e além disso também é a possibilidade de pensar como a gente pode ter consciência do que aconteceu quando ela fala de militância ninguém chega sozinho então também é conciliar na luta com outras

pessoas e por algo que não é só para mim e ainda junto com algo que falou também traz a necessidade do compromisso social para a superação da da na redução da negritude com algo que significa é transcender também a negritude nem e reduzidos a ela de uma forma negativa né de uma forma super valorizada nem de uma forma de nos queixarmos entre nós mesmo assim mesmos mais uma forma que a gente posta é em conjunto e tendo inclusive lugar de protagonismo transcender superar isso ai desculpa e por último mesmo como é que a gente escura

se é possível a cura né teve uma pergunta é possível a cura e eu acho que as ele ainda não fez né acho que eu só ligo mas ele não perguntou ainda essa né olha puxando pergunta então fico quieta eu ainda não fiz vai vai vir faz bem aí o pai e aí é tão amauri palavra é sua é o microfone oi amaurício microfone está mutado se você conseguir me preocupando sempre prega uma peça mais velho e agora foi agora foi e eu esqueci é tão o colega eu jamais teria muito obrigado né você essa

eu tirei eu soube o os pactos da sizzix né é o que a deusa santos de o que ela pode nos oferecer suas narcisistas nele narciso negro na mais teria essa serenidade essa leveza como você tratou muito obrigado faço minhas as suas palavras né tranquilo a respeito a mesma forma tainara você já me livrou bem né do problema da dos acúmulos que vão se dando que tem uma questão e foi um pouco decidido né e como isso pode ser desdobrado qual a importância desse momento a obra da deusa da mesma forma é você concluir uma

graduação com essa essa desenvoltura né como você foi uma das organizadoras do evento oi e a gente conversando de hoje a serenidade a aquela rollup de tá ali naquela realização e depois organiza o espaço é resposta adequada né os acúmulos se faz mais coisas né é por aí né não não não apenas teoricamente não apenas o pensamento pensamento sempre aprimorado sempre instigado a se refazer se reconstituir mas é preciso ação o exercício né e o compromisso social que atleta tem lembrou que é um elemento central no canon né então eu fico mais para questão aqui

do aí tem que ver aqui é meu deus e agora com esse óculos aqui tá mais difícil o rapaz ele foi a impedir pedir a escrita aqui das questões e aí e ela não sei é bom a o epistemicidio e a branca e pude é até tava sobre o feminicídio exatamente ambas responderam semelhantes né e me antecederam que ele se viu acaba tornando mais efetivo e perpetuando né abre atitude né e eu penso que é mais que isso e isso acontece média e tainara no âmbito nós não vamos ver só acadêmico não academy do sentido

de produção de conhecimento de aprimoramento é perene né permanente de conhecimento eu tenho um beijo no âmbito das pessoas retratadas mesmo que não seja alguém que se sinta produzindo que eu respiro com as que têm acesso ao rio acesso a conversa acesso ao diabo que valorize isso que é o que eu chamei né devido a institucional de vida política institucional âmbito da cultura vista como curar alta cultura né tudo entre aspas então para nesses segmentos tem uma importância imensa né o epistemicidio né silenciar sobre juliano moreira rocha e temos exemplo não adianta querer pedir desculpa

depois o edmar morel identificou que da pesquisa dele sobre o joão cândido felisberto a revolta da chibata grande vivo lançado para 1960 dia de mar morel ele identifica que juliano morena é diretamente responsável pela salvação a sobrevivência de vulcânica morreram os 21 que estavam na dentro do dono pode botar um carro jogaram água e deixar evaporar morreu uma das principais algumas das principais lideranças da revolta da chibata juliano moreira vai lá pega o pega o joão cândido não não deixa aí que eu vou cuidar dele não dizem que ele é um louco que é um

homem doente mental deixa então comigo e salva juca bom então um papel a visão compromisso social juliano moreira da mesma forma virgínia bicudo sumiu completamente até janaína recuperava internet e agora é com neuza esses epistemicídios nesse ano que pensou ele entradas realmente vai causar um impacto agora com a chegada dessa dessa amefricanidade platina é mas é preciso mais que isso kleber é preciso tainara e é preciso chegar as grandes maiorias meses e aí luan eu testei micidio só aí a simplesmente o beijo conhecimento por falta de uma oportunidade e por que de fato é toda

essa carga vem junto e é um pacote completo os apps e municípios são sobre lélia gonzalez olha a gente eu tava lá no boxe mesmo que fazer uma guarda paralela entrar alegre atende que invadiu o momento na pós uma sala de debate porque não teve seu trabalho assim e ela para falar que emprego dia falarem pretuguês né que a minha áfrica amefricanidade meter um bumbum posso e procurando e falando é quase quase que se chamou polícia porque aquela pessoa estava era 1983/84 por ainda era ditadura gatinha esse negócio de policiais né provocadores que quer emprestar

o bar um ambiente democrático então quase que se chamou então polícia né então foi preciso é uma guarda ter uma segurança o ponto é isso esse tipo de silenciamento tal quando o impacto dessa forma já foi já ouvi isso lá quarenta e tantos anos atrás trinta e tantos anos atrás ó é o momento agora é de conseguirmos a ir mais além do que apenas cobrar a visibilização dos espaços retratos e o que a tainara anuncia para nós e hoje eu penso que o novo já está sendo apontado e mais formas no jeito nos sorrisos a

sensibilidade de inúmeros de incontáveis oi jovens quase sempre negros e negras em comunidades pobres e lugares de pobreza enfrentando academia atenuando um pouco essa imensa tragédia que tá aí de perdas de vida de perdas de tudo né de sensibilidade perda de um monte de coisa está se perdendo mas quem que tá segurando o que dá para segurar é um protagonismo negro fantástico né a partir de suas próprias significações de tudo que tá acontecendo e a obra de neuza a obra de nélia os quilombos urbanos de beatriz nascimento nunca ela só conseguiu já na maturidade pouco

antes de seguir com 54 56 anos eu nunca vi exatamente ela entrou e conseguiu fazer uma pós graduação na escola de comunicação porque ela tem muniz sodré lá tem pessoas que muniz seguravam estava junto né então mas e outras pós-graduações apesar de ser orientada de josé honório rodrigues um dos grandes historiadores brasileiros também silenciado ninguém estuda então beatriz nélia e abdias nascimento do genocídio do negro brasileiro é uma peça e nem percebido clóvis moura é fantástico a obra de cobre embora bom então esse é vista município é o teve uma anotação aqui que amanda falou

que é uma falha na formação seja do psicólogo seja de outras áreas das humanas e sociais de forma alguma não é uma falha isso é realmente escolha e são escolhas que se fazem né então eu quero insistir nesse aspecto aqui com certeza é preciso romper esse f esteves ipe cobrar isso para diminuir né a força da branquitude a perpetuação da atitude dos significados dados por pessoas brancas sobre o racismo e sua qualquer sobre as máquinas interpretações inclusivas da formação e desenvolvimento da sociedade brasileira mas isso ainda aí é pouco é preciso levar todo esse pacote

de autores e autoras negras de homens e mulheres em vários segmentos da produção de conhecimento o mais longe né tem que entregar alberto guerreiro ramos né a sociologia em mangas de camisa que o outro falava lá atrás ele vai fazer isso na redução sociológica é preciso entranhar meus aí precisa entrar beatriz né é preciso entregar abc e fazer com que de fato isso fila de morte a branquitude como a minha geração fez com a o mito da democracia racial não vê não derrotamos mas ferimos de morte da mesma forma atuais gerações precisam liga fazer com

a branco e preto o que é um desafio é um desafio imenso porque não está só interligada com o epistemicidio e a web está em mysidia um aspecto precioso para perder posição das vantagens da branquitude mas a branquitude ela vende muito mais longe né ela vem sendo construída muito muito mais densamente eu costumo comentar assim eu estive nas minas de morro de ouro preto se você ainda não amiga daquela da volta então 40 50 100 metros de mila por baixo da terra quando você sai será consul ficar em cima vinte trinta metros de altura passa

um caminhão passa o ônibus passa carros pesados e aqui ó aquela mina nunca desabou e tem cuidado tem que ter mas já tirou a vida tem 300 não o engenharia é essa que contribui aquelas minas em que parte da europa havia aquela engenharia para lidar com esse solo das minas gerais para lidar com ouro para lidar com aquele tipo de precipitação que tinha de ser feito com aquele aquele nery e eu sou havia em parte nenhuma então vamos pensar aqui kleber ah que modernidade essa modernidade europeia ser produzida aqui no nosso país o que é

produzido aqui na construção que essa nação são negros do reino de gana e olha vamos estudar a história da áfrica para entender o protagonista aquele tráfico será que registrar iam hoje é seres humanos escravizados que eram trocados que havia uma negociação do reino de gana que conheciam tinham aí a engenharia capacidade de construídas quanto de entender o processo do ouro desde a descoberta do aluvião como se segue o aluvião como se tira como se mexe com ele coisa tecnologia que não havia outra parte do mundo disponível como havia aqueles seres humanos será que esse tráfico

é feito desse pessoal com chibata podendo morrer ele se suicidar qualquer hora olha isso tem que ser melhor estudado bom então recuperar todo uma ampla construção que nos habituamos a chamar de modernidade europeia né da importância da modernidade isso tudo tem que ser visto tudo isso precisa ser ressignificado de consigo você lembrou bem né coisa da os mapas que a gente inverte né não existe o norte o sul é preciso sulear essa disfunção isso é algo que aí sim a branquitude é não sei se se tá no processo adiantado de desgaste intestino e eu penso

que já já começa a sofrer impactos nas suas paredes e algumas aspectos começar a ter furo entrar água na branquitude mas a responsabilidade dessa gerações atuais e a gente já que a gente está aqui com neusa santos souza com formol o desde só né como é que não deve tritura aquela tese dele e torna um livro de cento e poucas páginas esse é o trabalho do intelectual do intelectual anti-racista consciente enganado fazer essas traduções e propiciar a gente olha o capítulo maior se eu tô bem lembrado do deivison é não tem 10 páginas ele tritura

ele traduz inteiramente uma tese densa coisa academy quando para um livro que tendo de fazer um revolucionário particularmente mesmo então muitos exemplos já estão sendo apontado esses em todas as áreas quando quebrar o quando começar a invadir de fato a branquitude com a branquitude indo embora vai poder essa roupa da construção que a gente tem hoje como elemento como norte né aí sim teremos um sumo né eu tenho pensado muito nisso e essa conjuntura nós estamos travando nesse momento nessa conjuntura com essas ter essas disfunções e a determinação de reconhecer esses protagonistas que estão já

estão sendo apontados em várias regiões né de diferente jeitos e eu penso que a gente está de fato apontando a debacle da branquitude para diante vamos ver vivemos hoje a mãe de todas as batalhas essas enfrentamento dessa conjuntura nesse momento por esse protagonismo dinheiro me parece o que é realmente da kia que vai é o útero né de onde vai brotar o novo está vindo e todo lugar e vai apontar como a grande novidade para gente vamos ver mais questões aí que a gente acaba falando muito não é de quem é esse foi foi eu

acho que foi espetacular não se desculpar não você vai passar então para a última rodada de perguntas e aí a gente faz o último round e e vamos já estamos duas horas vou ler de novo aí o pessoal vai colocando aqui na tela para vocês conseguirem ver melhor da giovana oliveira quais vocês consideram qual vocês consideram ser a melhor área para apresentar a neusa para o estudante de psicologia mas hoje social ou entre nos canais o desfile borges e para definido pela exploração assistindo entrevista da neuza pelo lázaro tive a impressão que nesse abrir mão

de sua teorização crítica favor de uma psicanálise ortodoxa por que isso aconteceu pergunta é costumeira né daquela eles clécia é possível curar essa ferida narcísica apontada por neuza em uma sociedade que ainda a ideia o diabo branco e construir um novo ideal de água que contemple a diversidade o da marina temper temper tainara como pensar a cuidar da polimento de sujeitos negros diante da impermanência do momento podemos a tainara caiu exatamente agora vamos ver se ela volta para a gente ir fazer a pergunta de novo para ela mas tô esperando só um pouquinho e aí

e aí bota o tu vem quando eu fiz a pergunta é um pato que eu tô ainda na roça ah sim entendi ah mas está indo ótimo tá incrível e eu vou te perguntar de novo é tainara como pensar o cuidado o alimento desse jeito os negros gente tem permanência do momento prendendo com atual e a última da marcela brito como psicologia preta ea psicanálise podem dialogar uma vez que neuza foram ficar na lista a oi oi e aí e aí e aí e aí e aí e vai tainara eu tô indo lá na batalha

não vou conseguir responder porque tá caindo toda hora e aí se você consegue me ouvir ouvir tá tudo ótimo tá congelado mas congelada é oi e aí foi outro era eu posso ir então e você arremata é é é só quem pode derrotar o narcisismo branco são as grandes maiorias negras e pobres e o machismo branco a branquitude não vai ser derrotada apenas no âmbito das pessoas retratadas essa é a grande armadilha a dança chamada civilização ocidental o que é a crescente segregação o esforço permanente de manter né os condenados da terra quanto mais aumenta

mais é preciso comer não é a todos investem tanto e e mecanismos de repressão e armamento mas ideologia policiais né e nos controles de mentais né através do repetição massiva as fake news hoje então tão de forma alguma só o ambiente pessoas letradas de quem já teve algum acesso a valorizar esse âmbito de ideias de pensamentos é isso não vai de derrotar mesmo a branquitude derrotar o narcisismo branco só mesmo as grandes maiorias negras e fotos e olha quando nós soubermos o quanto é muito importante um trabalho de um outro negro muito esquecido né e

provavelmente muita gente vai assistir o que está assistindo jamais ouviu falar de noel o fino dos santos é o último grande livro livro de maturidade um dedo de pensar livre-pensador de joel rufino dos santos é é puras no social e ele simplesmente faz uma tremenda viagem se pudesse espremer o livro dele sair só três gotas ele estaria dizendo que dá para entender brasil para entender a formação e o desenvolvimento da sociedade brasileira ao invés de ir na sociologia na historiografia na água da psicologia na ciência política vá na literatura o e dentro da literatura vá

dos grandes gênios da chamada cultura popular para os cordéis vamos samba vamos frevos vai levar-nos dos dançarinos vá nas manifestações culturais de matrizes africanas e geral e todo esse país fora o marabaixo para do amapá se vai entender melhor a dimensão do que seja a construção da sociedade brasileira então joel ó vou fazer esse tipo de reflexão ele quase diz para nós olha e anda bratitude não perde muito se perder seu espaço só de lugar de falo no lugar da branquitude e assumir alegrito di porque alegrito de quando viesse afirmando ela se afirma também ah

que legal eu tenho aprendido que tudo tem a negritude e todo mundo fica bem e uma imensa maioria submetido segregado fora de espaço e letrados não sendo capazes falta de oportunidade principalmente de acesso a valorização de centro de conhecimento e eu penso que isso para mim mesmo só teria essa questão sabe que eu insisto muito porque esse é o grande momento se a militância negra em todos os jeitos que ela se apresenta e isso é maravilhoso a pluralidade pelo tem muita gente fala em fragmentação sim eu acho que tem uma fragmentação e que ela é

horrorosa é horrível para qualquer luta social é mas eu vejo o que talvez essa fragmentação ela ela pode ser resolvida e não demora muito não é mas a pluralidade a diversidade de jeitos de formas de características de ginga em todos os aspectos da vida social da parte de homens e mulheres negros e jovens principalmente a isso aí sim isso sim é que pode ser capaz em diálogo com todo esse mundo do conhecimento que a gente vem vem exercitando no âmbito né das chamadas ciências da chamada dos espaços institucionais políticas institucionais enquanto isso não acabar essa

essa separação essa segregação a branquitude vai vai continuar sendo realmente o narcisismo hegemônico é porque os narcisos' negros serão no prosperam né não prospera a e mesmo que não partido republicano ontem eu vi um homem negro fez o último discurso a favor do produto colocar um homem negro de pele escura falando poderosamente que só o partido republicano só os conservadores é que tenha o melhor caminho para as famílias negras nos estados unidos isso sempre haverá de fato narcisismos depois também nos prosperar choveram a grande maioria negra é assumido os papéis seus batentes o narcisismo branco

não prospera e desvios serão muito difíceis de explicar como narcisismo dele será muito difícil de prosperar também né é isso que eu tenho para falar agora quero ver você que lá dentro aquele nós vamos nessa né um ok eu vou falar mas já tainara voltar eu interrompo para ela falar qualquer momento que ela aparecer para garantir entrou oi desligar a câmera porquê bom vamos lá aproveita que você tá aí fala e aí se você cair eu falo errado eu vou tá então esse negócio não tá grande então eu fui pegar uma parte da pergunta que

é cuidar de acolhimento diante da impermanência né o atual contexto pandêmico como pensar esse cuidado esse acolhimento né assim eu tenho recebido muitas demandas nesses últimos tempos e somente durante os períodos de pandemia eu acho que tem uma questão da pandemia que é de potencializar nessa jogar habilidades todas essas questões que a gente já sabe sociais né é inclusive muita centralizadas pelo próprio racismo é onde esses abusos as violações de direitos e enfim elas é a pandemia em si quarta total inconstância né com total estabilidade que a gente está vivendo ela potência e ela consegue

cristalizar isso de uma forma se tornar insustentável que outra questão desse contexto pandêmico que é demais fix ia que a gente já vivenciava diariamente né ea experiência do racismo nos proporcionam isso de modo nem botado cotidianamente é aí que a gente agora vive uma questão de uma crise em saúde uma questão muito literal que é de time uma luta urgente assim em relação a uma doença com justamente que agrava né com os agravos respiratórios quando a gente tá agora buscando por espaços em uti snece lutando por respiradores enfim então são são questões muito literais né

e aí acho que pensar esse cuidado a permanência quando a gente vai pegando algumas recortes né o nome de cortar todas essas questões a gente vai ter por exemplo uma escuta é ouvir meninos principalmente nasci no gênero masculino - negros dizendo quando eles não se sentem confortáveis e utilizar uma máscara por exemplo né que nesse momento tem sido sinônimo de proteção e é isso nós faz gente questionarmos e pensar né sim como traduzir acho que é o que eu moro tá trazendo assim que é o que eu venho pensando muita constância né como traduzir essa

literatura e fazer com que a gente atrás não os nossos é um desafio para nós então te dar dorme intelectual né assim que você pensar como fazer com que essas palavras com que os ensinamentos da neuza possam ser acessíveis como eles podem ganhar uma materialidade nasce e uma ação tô como pensar esse cuidado no momento tão delicado como esse de um contexto de pão a conquista avassalador totalmente destrutivo na e que a gente possa pensar com os nossos ali entendendo uma lado fica com ele de que são sujeitos são humanos né assim e que acho

que o talvez assim que tem noticiado muito trabalho que é pensar não naturalização desse sofrimento sabe e que é um processo ardo de pensar com uma população que historicamente leu né entendeu para pessoa ferimento como destino né entender que a tal coisa de pobre mesmo tal coisa vou sofrer mesmo a vida tá aí para isso enfim e você conseguir dá uma ressignificação assim a essas falas tentar incidir de modo que não vem cá já sentiu abraço é porque é possível né uma feto parece seu corpo né é possível a companhia para o seu corpo enfim

acho que como é que estão em muitos casais ainda assim né e a nível humanitário que acho que a pandemia la lastra se nela cristaliza isso de modo muito risquinho é que a gente pega até dimensão a gente está lidando com questões muito significativa esse caras para nós movimento negro esse na a gente tá pedindo cuidado onde a gente pede aqui porque aqui na cidade de são gonçalo a gente tem pensado muito cuidado não é principalmente com a juventude é a gente teve recentemente o caso do joão pedro é assassinado dentro de casa no momento

de uma pandemia mas a gente pede para que as pessoas fazem o isolamento social e o dente que a proteção né que o cuidado que o resguardo da preservação não é para todos assim muito seletivo e aí ele sofre uma ação policial dentro da própria casa então acho que pensar essa colhimento cansar nossa permanência assim é é necessário sabe para nossa clínica parapsicologia em si que não se restringe ao 71 terapêutico na e ciências humanas em si para a sociologia a gente conseguir pensar lá e reposicionamento podem ser possíveis a partir desse contexto a partir

né do que a gente tem de material hoje que é de uma população que que grita por cuidado que grita por afeto e que enfim a gente tá em aí uma eu tanto que eu entendo eu entendo hoje a sensações como comprometimento né social compromisso social e fazer uma interlocução em trazer a neuza seja afirmou onde eu moro sejam para as escolas com as crianças enfim que seja talvez uma mediação né eu entendesse corpo para além de uma psicóloga mas entender esse corpo como negra mulher ficar ali no iniciação que tá ali numa mediação também

dos nossos para os nossos que é talvez assim um oi eu gostaria imagem de estar e aí tá bom não sei se ela terminou de falar de uma então vou lá oi oi um sim mas não tatiana estava finalizando mesmo assim intenção era matar a fala não mas é isso assim acho que é o compromisso hoje né entender que eu preciso ressignificar nos permitiu reposicionamento diário e pensar nessa tradição nos entender encontra o corpo político é enfim frente a ao nosso os nossos né assim é consegui tá ali ler o livro leia a neuza mas

consegui falar da neuza também com os meus pais por exemplo não consegui falar da neuza com as crianças nas escolas eu consegui ser um corpo enquanto mediação também né bom dia o que é isso a nossa o tempo dela terminar bom é eu queria remo real some né que realmente não deve ter micidio nem o racismo institucional é uma falha né panteras negras na década de 60 já cunha o esta definição de racismo institucional com uma falha do sistema e pro ver direito mas a gente tem significado né no movimento negro de que uma falha

que foi programado para ser exatamente assim assim como eu disse ter esse vídeo não é uma falha não falarem de autoras negras e negros foi programado para ser assim então a gente precisa de uma transgressão né para onde de subversão é amauri falou do paulo freire acho que a gente pode também trazer a belgur como a gente precisa de práticas insurgentes né de reproduções bom qual a melhor área para apresentar a neuza psicologia e psicologia psicologia social oxica eu acho que a gente pode apresentar em várias a gente usa freud nas diferentes áreas a gente

usa skinner né tanto os autores pode usar neuza e psicologia social para debater o quanto à dificuldade de lidar com o estrangeiro no país perseguiam diferente os amigos com logia social pode usar em psicanálise não só esse texto que eu trouxe mas a neuza tem vários textos que ela fala sobre lacan e e tinha ela era é extremamente reconhecida por seus estudos da teoria lacaniana então gente pode usar nas mais diversas áreas é uma grande discussão se a gente quando aplica 10639 a gente deve ter uma disciplina de psicologia e relações raciais ou se a

gente deve ter a discussão em todas as disciplinas as duas coisas a gente tem que ter a cada disciplina como eu disse a gente pode ter teorias e técnicas específicas mas mas e a gente precisa a cada teoria e a cada técnica considerar as relações raciais como a dinâmica social vigente aí a gente vai usar as mesmas teorias e técnicas considerando isso inclusive analisando quanto teorias podem ser sexistas racistas porque elas também estão localizadas nenhuma teoria neutra nem uma psicóloga neutra então incluiu discussão das relações sociais das mais diversas áreas teorias e além disso outra

pergunta é como a neuza abre mão e em nome da de uma psicologia ortodoxa eu não posso responder como porque ele queria perguntar para neuza mas eu queria dizer que as psicologias ortodoxas o meu cabelo dizer também podem debater racismo em a gente aliás grande parte das escolas que discutem relação o disco tem a partir da teoria ortodoxa e isso não é um contrassenso não problema o problema é quando a gente não localiza a teoria que as teorias aprender algo que se diz se for considerar por exemplo gênero a gente jogaria qual ter ele falou

no lixo mas a gente precisa considerar que estão autores que numa sociedade machista sexista tem seus deslizes ainda que talvez tenho tentado fazer diferente uma sociedade racista as teorias as pessoas as relações as organizações a estrutura social é racismo e a gente precisa reavaliar todas essas teorias e colocar em diálogo fazer exercício e inclusive porque nem sempre que é chamada de teoria ou ciência branca branca né como a mori foi contando aí eu vi que alguém escreveu no no site sobre os as grades né tem uma dissertação dairenai martins e fala justamente sobre os símbolos

sancoffee símbolos símbolos adinkra em qualquer um deles nas na arquitetura tão muito do que a gente produz está presente mas nem todo mundo assim como a neuza disse que os neuróticos não tem ouvidos para ouvir os que os psicóticos ouvem os olhos não treinados não identificam quanto tem de negritude em toda a universidade em toda a arquitetura em todas as produções e realizações no brasil a outra pergunta como a psicologia preta psicanálise podem dialogar uma vez que neuza foi psicanalista bom elas podem dialogar se ela se dispuserem a conversar inclusive a partir de perspectivas diferentes

e não só psicologia pretende ter falado bastante psicologia preta mas eu acho que às vezes a gente resume a uma pessoa ou a uma vertente algo que começou muito antes e de novo é um exercício que eu tenho feito e apreendido no feminismo negro no movimento de mulheres negras a gente reverenciar os passos que vende muito longe então tanta psicologia a pro centrada nela psicologia preta que tem o lucas veiga mas antes mesmo já tinha roberta frederico discutindo essas questões ou nobz que a gente chama de psicologia africana apesar de estar nos estados unidos é

enfim a gente tem várias discussões que podem dialogar né com o mesma lógica do bom senso e da complementariedade que pode existir entre as diferentes teorias que se dispõe a pensar se ela fez uma serva brasil a neuza fez um diálogo tanto com o movimento social amauri testemunha né desse movimento fez um diálogo como a universidade fez um diálogo com a reforma psiquiátrica então a gente pode deve-se dialogar a outra pergunta era é possível apontar a ferida narcísica e a contar um novo ideal de água com com diversidade é possível eu acho que essa é

a proposta não vai bastar olha o pessoal assim toda simonia do em dia então o problema do ex emicidio é que quando a gente disse que é um privilégio branco mas ao mesmo tempo a suicídio primeiro porque é um país negro que não gosta de sua negritude e tenta exterminar só negritude sendo a negritude a maior parte da população o do psiquismo porque a gente tem uma identidade nº e quando a virtude é um país uma pessoa na sociedade seja qual for a dimensão que a gente pensar que tenho grande problema é consigo mesmo além

disso se a gente pensa em algo que tempo o tempo todo seja mônico às custas de exploração é uma lógica capitalista patriarcal desde supremacia branca essa sociedade uma pessoa uma relação fadada a ser muito patológica então é para e finalizando queria trazer a horizonte ético-político que eu sempre costumo resgatar que ela do bem-viver e justamente é um horizonte ético-político ameríndio já que a gente está resgatando américa américa latina na psicologia e aí a lélia gonzalez traz contribuições a lógica do um tu é muito pertinente e o bem viver igualmente para dizer o seguinte bom e

é possível e necessário que a gente a ponte o ideal de ego que traga diversidade porque pela lógica do bem viver ele foi assim inclusive que eu é uma das afirmações que eu faço na minha tese não é possível pensar em saúde pela perspectiva de mulheres negras não é possível pensar a saúde se a gente pensa saúde de uma pessoa de um grupo só existe saúde se o a conectividade é saudável se a natureza está integrada e saudável e se as relações são saudáveis então enquanto a gente tem apenas uma lógica no centro seja a

nossa seja do outro isso não é saudável isso é patológico só vai ser saudável quando a gente tiver uma vivência diferente disso e para terminar que dele é uma frase da neuza que acho que responde também né que a gente pode de novo trazer a voz dela saber se negra é viver a experiência de ter sido massacrada a cidade confundido em suas perspectivas submetida a exigências compelido a expectativas alienadas mais é também e sobretudo a experiência de comprometer-se a resgatar sua história e recriar-se em suas potencialidades a foto e aqui estou até sem assim com

essa para falar de vocês queria agradecer muito essa oportunidade né chegar quase dez horas da noite ainda com 230 pessoas assistindo não é para qualquer um né e não tem muito obrigado pela oportunidade eu queria agradecer a todo mundo que teve aqui todos que compartilharam fizeram parte desse espaço assim como a claudia falou não agradecer todos aqueles passos que vieram antes reconhecer que a gente tá aqui só porque veio muita gente antes falando várias coisas e e aí você agradecer pessoalmente a vocês que tiveram aqui essa gerações distintas eu também quanto o graduando vivendo essa

esse diálogo e é isso muito muito obrigado para vocês muito obrigado todo mundo boa noite para gente boa noite obrigada e aí