Análise: O impacto econômico do aumento de tarifas de importação | WW

antes meu boa noite aos participantes da roda Começando por José Veloso Presidente executivo da Associação Brasileira da indústria de máquina de equipamentos AB Mar Zé velos Muito obrigado pela disposição boa noite boa noite obrigado pelo convite uma alegria est aqui com vocês Daniel hitner boa noite para você em Brasília thí querida aqui ao meu lado no estúdio Caio igualmente Boa noite Caio gente vai falar logo mais de anistia mas nosso primeiro assunto é essa onda de protecionismo e como é que o Brasil tá dentro isso tem enormes consequências para nossa economia vamos lá setores como

automóveis siderurgia químicos quiseram estão querendo ou já obtiveram atendimento A pedidos de aumento de tarifas contra concorrentes estrangeiros confira na reportagem de Gabriela Prado a produção é do nosso diretor em Brasília a quem já dei meu boa noite hoje Daniel hitner a associação que representa as indústrias químicas no Brasil a abim quer o das tarifas de importação de 63 produtos A Entidade afirma que há um surto de importações causado por políticas ativas de outros países que descarregam excedentes de produção a preço de custo ou mesmo abaixo do custo de produção no mercado nacional a declaração

está em um documento apoiado por quatro federações estaduais da indústria e enviada ao vice-presidente da república e ministro da Indústria e Comércio Geraldo almin montadoras de veículos e fabricantes de pneus também pedem a câmara de comércio exterior a camex um aumento das tarifas de importação contra concorrentes estrangeiros o que eles buscam é a mesma proteção Que outros setores também conseguiram recentemente todos com receio da concorrência das importações asiáticas no caso dos carros o Brasil se tornou um dos maiores mercados do mundo para os elétricos chineses superando até mesmo a Rússia em julho o governo entou

a tarifa de importação dos elétricos para 28% mudando uma política de tarifa zero que vinha desde 2015 em abril as Usinas Siderúrgicas conseguiram aumento da proteção para 11 produtos de Aço já nesta segunda-feira um relatório da Organização Mundial do Comércio afirma que as tarifas de importação tendem a atingir os mais pobres entre os motivos os pesquisadores apontam que políticas restritivas costumam aumentar os preços com impacto maior sobre os trabalhadores de baixa renda o relatório vem em um cenário de tendência Mundial pelo aumento das Barreiras comerciais Donald trump que tenta voltar à Casa Branca disse neste

fim de semana que se eleito vai impor tarifa de 100% para países que se recusarem a fazer comércio em dólar uma forma de penalizar nações que tentam se envolver em comércios bilaterais sem utilizar a moeda americana José Veloso você representa um setor Vital nesse debate setor de máquinas e equipamentos habital na indústria da transformação esse debate passa por cima do setor que você representa como é que a gente vai sobreviver nesse ambiente mundialmente falando protecionismo tá uma força avassaladora a gente não vai conseguir escapar Olha o problema é muito sério mesmo vários países do mundo

principalmente os países que TM indústria forte países mais desenvolvidos estão com projetos de política industrial Estados Unidos Coreia ah a o Reino Unido eh enfim eh existe uma onda de protecionismo mundo afora aliado a isso existe um problema que é a guerra comercial entre Estados Unidos e China a China é o maior produtor de bens manufaturados do mundo e o principal mercado é os Estados Unidos quando interrompe a venda da china para os Estados Unidos causa um problema muito sério mundo a fora porque Aqua excedente de produtos chineses manufaturados eles perdem o seu principal cliente

e Eles saem em busca de novos clientes mundo aa que é o que a gente chama de desvio de comércio o Brasil ele vem sofrendo bastante são vários os setores que vem reclamando de um aumento de importação de produtos chineses aqui no Brasil mesmo no meu setor setor de máquinas esse ano eh a a participação dos Importados somente de Janeiro até agora subiu de 35% para 40% do consumo brasileiro Então isso é um problema sério no entanto quando a gente já perdemos o contato com José Veloso tá caiu a gente retomando a gente volta à

conversa com José Veloso que nosso convidado hoje para discutir uma questão que consideramos essencial do ponto de vista da economia brasileira se essa é uma tendência da desg ação e do recurso ao protecionismo que é o que estamos vendo sobretudo diante da Guerra China e Estados Unidos como é que o Brasil se considera enquanto eu tava falando aqui a gente conseguiu recuperar a ligação com Zé Veloso nós ouvimos você até o ponto em que você diz qual é a crescente participação do importado no consumo de máquinas e no seu setor de 35 para 40% a

última frase que pudemos ouvir de você José Veloso foi isto é um problema muito sério você conseguiu concluir então é um problema sério porque quando a gente vai mexer com tarifas você tem na indústria cadeias produtivas né então se você mexe no começo da cadeia na matériaprima ou mexe num bem intermediário isso vai causar um problema para quem tá na frente agregando mais valor no nosso caso nós somos indústria de alta e alta média tecnologia então quando mexe eh a a montante do nosso setor aquele problema de custo Brasil que todos enfrentam aqui ele se

agrava ainda mais por isso que a gente entende que esse é um tema que tem que ser debatido de forma técnica eh utilizando mecanismos de defesa comercial como antidumping e anti subsídio é isso Olha eu hoje tava eh olhando os dados da da balança comercial brasileira que vem perdendo força por dois motivos principais o primeiro deles é porque os preços das commodi estão caindo então Eh os das exportações brasileiras estão diminuindo a safra brasileira perdeu por vários motivos pela seca por questões pontuais por queimadas e tudo mais mas de qualquer forma a balança comercial e

brasileira que foi recordista de todos os aspectos no ano passado esse ano vai ter uma uma coisa menor e por causa desses elementos mas também porque a importação tá crescendo mais de duas vezes Acima das exportações a gente tá com atividade econômica super Cida então é natural que isso aconteça tem um outro dado também da secretaria de comércio exterior que mostra o que tá acontecendo com os preços das importações é claro que com as commodities caindo o Brasil é um importador de commodities os preços em gerais em geral estão caindo mas os preços eh especialmente

vindos de produtos da China tão caindo muito mais do que aqueles de mercados maduros eh e e parceiros comerciais do Brasil seja eles estão descarregando eles estão desovando E aí não é só no Brasil mas é no mundo todo eles estão desovando aquilo que eles não conseguem inclusive absorver internamente eles estão desovando pro resto do mundo Daniel o que que o governo vai fazer olha William e tem tem um economista sul-coreano professor da Universidade de Cambridge chamado rajun Shang que escreveu no início dos anos 2000 um livro muito celebrado entre desenvolvimentistas chamado chutando a escada

esse livro lembrava o seguinte que Estados Unidos Reino Unido boa parte da Europa Ocidental eh subiram ao topo das relações econômicas internacionais usando estratégias protecionistas desenvolvimentistas e chegando lá uma vez chegando lá o que que fizeram derrubaram a escada para que outros não conseguissem chegar usando os mesmos mecanismos o Brasil não tem tradicionalmente o que se chama em Comércio Exterior de Picos tarifários o Brasil tem uma tarifa média alta muito alto aliás de 35% para produtos industriais mas não tem esses Picos tarifários que é por exemplo o que o Japão aplica para o arroz o

que os Estados Unidos aplicam para um ou outro produto o que a União Europeia aplica para produtos do agronegócio E aí o que que acontece a gente tá vivendo no momento das das relações eh internacionais em que houve uma retomada de políticas industriais claramente de concessão de subsídios em que a organização do Mundial do Comércio não está funcionando e diante desse quadro e com a China desaquecer acha que é de uma grande ingenuidade ficar parado sem responder você soma isso a uma visão que já é desenvolvimentista que já é de que nós seremos ingênuos com

quem chutou a escada se não respondermos da mesma forma e você tem um prato ali para aumento de tarifas de forma geral nós vamos ter agora o qu Caio uma nova política Industrial baseada totalmente no fechamento William e hoje tem mercul tá negociando oito acordos e que este governo atual é parou a negociação né Tem Canadá Coreia do Sul Indonésia Vietnã União Europeia que é o mais conhecido de todos e o Líbano né justamente porque há uma interpretação do mdic do Palácio do Planalto de que tem um um um mundo muito mais protecionista e que

é preciso eh seguir a mesma linha sem falar William que eh o atual governo ele é muito mais eu tenho essa impressão que ele é muito mais suscetível às demandas industriais às demandas do PIB as demandas eh eh de grupos econômicos né ha já vista que há 10 anos a gente estava falando aqui tentando pôr de pé 10 anos 15 anos o tal dos campeões nacionais também né então tem uma uma uma aliança muito forte de setores da economia eh com o governo e com este governo especificamente então tende isso a recrudescer eu só queria

colocar que quando no no primeiro governo no primeiro governo no governo trump quando houve o aumento do protecionismo americano foi justamente também por outro lado que o Agro conseguiu invadir a Ásia né que que com as commodities brasileiras né Eh quando os Estados Unidos se fechou eh nas tarifas né das commodities do agronegócio brasileiro que o Brasil conseguiu vender mais eh seus produtos né pra Ásia e pra China verdade aconteceu isso mesmo não aconteceu isso mesmo o Brasil conseguiu se aproveitar eh de várias formas e tanto no agronegócio mas nós estamos com problema sério de

competitividade da indústria é exatamente qual que que condições entende competir US vos olha Eh quando você aumenta a tarifa de um bem que é meu insumo seja ele um bem intermediário ou uma matériaprima você tá piorando a competitividade do bem final e quem fabrica insumo ele vive de vender para quem compra o bem final o Brasil não exporta muitos bens manufaturados né Eh então quer dizer O Brasil precisa também de do mercado do brasileiro Então veja se eu aumento no começo da cadeia e perco a competitividade no fim da cadeia Quem tá lá no meio

no começo e aspas foi protegido ele pode perder o seu cliente né então Eh em vez de eu importar uma matéria prima vou importar já o produto acabado né então isso tem que tomar muito cuidado eu eu não não quero dizer aqui que nós não temos que defender quando há eh problemas de comerciais como está havendo hoje no mundo por isso que a investigação ela tem que ser técnica então existem eh vários dispositivos no no acabou legal aqui do Mercosul eh para você identificar se está havendo dano ou não eh E se o o país

de origem se é um país que tá causando dano você tem um processo chamado de subsídio contra o país quando é uma empresa de um determinado país é o antidumping as duas coisas são parecidas porém o subsídio quando quando é um país o que é complicado é simplesmente se eu por exemplo vamos pegar um exemplo aqui imaginamos que eu estou importando muito um produto com preço muito baixo da China aí eu aumento a tarifa de importação ora o produto aquele mesmo produto que eu importado dos Estados Unidos da Europa do Japão da Coreia que não

estão fazendo a mesma coisa ele também vai aumentar não é só da China então Eh esse processo é um processo que ele tem que ser investigado nós não podemos aceitar como nenhum país do mundo aceita eh o o dumping ou o subsídio nós temos que proteger nossa economia mas com critério técnico e contra o país e contra a empresa que tá causando dano e não de uma forma generalizada o o Daniel tá me pedo a palavra Daniel willam eh a gente não pode desconsiderar o fato de que eh no plano comercial a gente tá vivendo

um dos momentos mais desafiadores das últimas décadas e bota décadas aí a gente teve desde a criação do que era o embrião DMC o GAT ali no no no sistema de Breton Woods sete oito rodadas de liberalização comercial e a última foi a rodada Dorra lançada em 2001 muito bem ela acabou na prática sem que ninguém tivesse decretado de verdade o seu fim e desde então o mundo não está para novas aberturas comerciais é verdade que o fechamento tende a empobrecer todo mundo mas muito provavelmente empobrece mais aquele que é ingênuo no meio de eh

uma arena de leões ali em que todo mundo tá mostrando os seus dentes e a situação é tão dramática que hoje por exemplo a gente noticiava essa questão do fechamento de duas unidades produtivas eh de produtos químicos aqui no Brasil que são os as únicas as únicas unidades da América Latina para você ter uma ideia e a e ali o que tá em jogo é é é um reflexo da guerra na Ucrânia porque o que que acontece quando você tem aplicação de sanções ao petróleo e ao gás Russo e quem não está aplicando as sanções

que é notadamente a Ásia ali China e Índia compra esse gás com grandes descontos esses esse gás serve como insumo para os produtos químicos e aí a China e a Índia pegam esses produtos químicos e jogam em mercados como o mercado brasileiro com descontos de tal forma que e colocam lona baixo a indústria Nacional então é um mundo de extraordinária complexidade que acho que a gente não viveu definitivamente nas últimas décadas não tem uma provocação tua forte aí a ao Zé Veloso quando você usa a palavra somos os ingênuos são punidos numa situação como essa

e nós estamos sendo ingênuos ou espertos nesse mundo Zé Veloso Então nós não podemos ser ingênuos é que eu falei quer dizer se se está havendo um dano e existe um nexo causal do do do do exportador para o Brasil que tá vendendo abaixo do custo e isso tá causando um dano aqui isso tem que ser investigado e tem que ser mexida na tarifa mas não de forma indiscriminada né não pode pegar por exemplo eu eu eu aumento uma tarifa a qualquer outro país que venha o produto vai vai ter esse problema existe uma questão

também importante o Daniel lembrou muito bem esse livro é um livro foi um um livro muito discutido na época que foi alado chutando chutando a escada eh e ali se defende o o economista coreano Ele defende escalada tarifária né os países desenvolvidos que se desenvolveram na que tiveram sua indústria desenvolvida principalmente o Reino Unido lá eh há mais de 100 anos atrás eles criaram a escala tarifária o que que é é uma proteção a proteção vai aumentando conforme você vai aumentando o valor agregado numa eh cadeia produtiva né então vamos pegar o caso da e

eh Enfim uma matériaprima ela teria uma uma proteção menor do que o bem intermediário o próximo bem intermediário e menor que o bem final isso faria com que você é hoje a gente não tem sorte com a conexão José Veloso justamente quando ele ia concluir e como é que o Brasil se dá nesse mundo no qual quem se deu bem disse eu me dei bem os próximos agora ah voltou Zé Veloso temos a sua internet acho você tava concluindo a respeito do livro que nos ensina digamos com experiência daqueles que se deram bem e como

é que eu faço para me dar bem E os outros não eu tô num hotel aqui em Belo Horizonte a internet aqui não é muito boa mas o seguinte conforme você vai agregando valor na cadeia produtiva esses países que se industrializaram eles foram aumentando a proteção como uma forma de incentivar agregar valor dentro do seu próprio país isso a gente chama de escalada tarifária isso o Brasil não tem não é que o Brasil não tem o Mercosul não tem nós temos que lembrar que nós não temos um uma tarifa brasileira nós temos a tarifa do

mercul né a tec do mercul e a nossa Tec ela é disfuncional Então muitos casos uma matériaprima tem uma proteção maior do que um produto acabado em vários casos acontece isso então o Brasil poderia dotar na sua pergunta de da questão de não sermos eh inocentes né ingos Eh A Escalada tarifária mas isso teríamos que convencer os nossos parceiros do Mercosul que não tem indústria is tá isso para encerrar eu quero só encerrar a gente vive a gente tá falando frequentemente que o Brasil tá correndo um sério risco de ficar velho antes de ficar rico

né Eu acho que com o comércio exterior tem uma uma uma analogia parecida porque o o Brasil ficou extremamente fechado Enquanto o mundo inteiro estava bombando ficando aberto e a globalização pegou e o Brasil não participou das cadeias globais de valor ficou fechado ficou grudado no Mercosul sem avançar e agora que o mundo inteiro tá se fechando a gente tá sendo ingênuo de se proteger ainda mais ou menos José Veloso Presidente executivo da Associação Brasileira da indústria de máquinas e equipamento sa ma obrigado pela disposição de participar da nossa roda Boa noite Z Lu obrigado

boa noite Peço desculpas pela pela internet aqui não muito a gente que agradece