DAVID RIKER | HUB Podcast - EP 168

foi bom dia boa tarde boa noite meus amigos vocês estão felizes estamos muito felizes estamos aqui Hub podcast em Alfaville nesse estúdio a gente não tem parada né gente daqui a pouco a gente tá em Rio de Janeiro tá o Brunão está aqui teve vários comentários Cadê o Brunão mas o Brunão vai voltar o Brunão tá aqui gente voltou voltou voltei acontece que na outra temporada de gravação no dia de vir minhas costas travou é isso E aí fazer o qu não fiquei tarde inteira sofrendo na mão do fisioterapeuta lá rapaz fiquei até 9:30 da

manhã sofrendo aí não aí 9:30 começou a gravação opa não fiquei 9:30 sofrendo no sofá intacto com dor Sem poder mexer esperando o cara falar Pode virem mano mas é isso aí tô aqui Medina eu tô feliz e aí meus amigos vocês estão bem também eu tô muito feliz Brunão sempre porque a gente tá nesse espaço aqui maravilhoso hum maravilhoso quer chamar o vona ou quer falar do espaço vou falar vou chamar o vona não o espaço é mais importante que eu fala aí Apesar de que ele já ocupa muito espaço sim falou Fino aquele

quadro ali na parede é al vona ou é mais o Brunão Total Brun não a perninha mano a perninha É verdade é eu pareço um temaco bonitinho né parece um tiozinho o de berma parece um temac é E aí vona fininha bem tô tô bem tô bem tamb bem bem F comendo meu salgadinho de fim de de Hub já faz algumas horas que estamos aqui né quarto quarto do dia quarto do dia tá aqui ó eu tenho medo desse salgados aí lembra outra vez que eu me deu um refluxo fiquei rou primeiro episódio Tô com

medo de mistur energético com snack agora comandou uma pratada duas da tarde a culpa é do Salgado Mas fala aí Medina Ô a gente tá no meu atelier um espaço espaço maravilhoso de arterapia do Samuel cacheta Ô você assistiu o episódio do Samuel cacheta Assiste porque é muito legal muito bom ó é um espaço aonde você vai trazer o grupo da sua escola da sua igreja do seu trabalho junto uma galera vem para cá para fazer ar terapia de um espao tratamento é terapêutico também para qu né cuida de pessoas com autismo rola até uns

espiritual aqui que eu tô ligado sim também rola umas paradas aqui mas ó é o seguinte é um espaço muito grande um monte de tela em branco um monte de tinta macacão branco para você se sujar pintar pintar é muito legal então vai fala Bruno conhece aquii ó lá travou travei sozinho al Falou mano é uma arte coisa espiritual Eu já imaginei os cara vangog você está aqui mano pintando com a mão na cara aqui ó não é isso você coloc em C ISS não mistura algumas palavras não é brincadeira do copo não do compasso

pint pintura psicografada né não não não tem nada a ver com propósito ó então aqui na descrição tem o contato para vocês conhecerem mais para ver fotos e vídeos daqui e ah outra coisa que eles fazem aqui você quer fazer um ensaio aqui nesse lugar quer gravar um podcast aqui também aqui eles alugam esse espaço então é conhece aí o meu atelier que é maravilhoso é isso esse livro aí esse livro aqui Bruna vou te contar tô te ajudando hein Obrigado viu depois depois eu puxo a outra outro depois eu puxo a outra galera o

seguinte o livro da minha querida esposa Carla Medina o rei o rein no livro infantil maravilhoso Ô a a como é que chama o coisa de trás aqui que eu esqueci o nome Miriam não não não minha esposa é cois trás Como é que chama dedicatória não fala não fala não deixa a mente dele trabal não é prefácio é é o outro sinopse é isso uma sinopse acho que é um prefácio mesmo Prelúdio não aluma coisa galera o que escreve atrás do livro da Mir morada é quando alguém que tá endossando al pré-natal Endo Endo

Pode ser então Ó Miriam morada então assim tem um um peso no negócio e eu assim olha que bonitas que isso ó Isso aqui é para apresentar Jesus eh agora tá com frete fixo para todo o Brasil apenas R 7 tô falando isso porque muitas pessoas foram clicaram quando a gente anunciou e tava com um problema no frete que tava dando tipo assim r$ 0 o frete mais caro do que o livro norte nordeste vai então agora a gente resolveu isso você resolveu isso R 7 para todo Brasil você é muito estanhado é isso e

ó no Brasil para todo o Brasil esse frete too Brasil mas a gente não precisa ficar só no Brasil para onde a gente pode ir Brunão ah entendeu que que você tá planejando Brunão que que você tá planejando para fora do país onde poderia ir esse livro aqui ah tá Nosa Demorou Ah é a Deixa essa cadeira aí acabou com você entendi cara é a deixa Foi mal mano eu não sou lentro desse jeit além do Brasil Brunão é que eu tô com a Itália na cabeça lá do Rolê eu falei mano ser que eles

estão falando da Itália tem nada a ver o nosso rolêzinho pra Itália É eu tô querendo você que não quer eu falei alguém vai querer comprar o livro na Itália como é que não entendi Gelato para mediana ele tá até agora com Gelato 11 da manhã das 11 da manhã o de lato cara gente deixa eu falar para vocês nós temos em 2023 a turdo morada com eventos e conferências acontecendo em várias cidades teatros e igrejas Então é só você entrar lá no nosso perfil entrar no morada oficial.com.br você vai ver todas as cidades locais

datas os tickets para você estar com a gente vários lugares vai ter amigos parceiros Caminhando com a gente n nossas conferências e a Mega novidade é que em março de 2024 nós temos a primeira caravana do morada para Israel meu amigo você tá falando sério eu vou divide em quantas com circuncisão gratuita divide em quantas o que nos Lembra do nosso tema Com certeza examente que me lembra que é melhor ficar gente mas parcela muito legal assim 22 vez loua 22 faz na verdade eles vão entrar em contato com quem tá administrando toda a caravana

e vão entender lá faz boleto até o dia da caravana depois a partir do dia da caravana você consegue parcelar no cartão restante então muito legal vamos embora vamos embora vamos embora e gente vamos pro mais importante aqui desse podcast é o convidado ilustre que nós temos aqui Jesus morando recentemente agora em São Paulo né na data aqui desse dessa gravação chegado aí há TRS meses praticamente a minha esposa já me torva a a paciência trazer Ah entendi ela falava assim você tem que trazer falei eu estigo ele eu quero trazer mas o cara não

mora em São Paulo Mir não interessa aí depois ela falou assim eu acho que ele tá morando em São Paulo agora eu vi no perfil dele vai lá então tipo assim a gente vê os vídeos teus Já tem um tempo já E é verdade mesmo porque a miram mandou até no nosso grupo um monte de vezes gente olha tá aqui eu t dando umudo a gente tem um esquema né tudo culminou os astros se alinharam e nós estamos aqui desastros sexuais E aí é o seguinte gente nós temos aqui o prazer de receber David hicker

ricker né mano é já errou o nome não mas tá com tá escrito é todo mundo ninguém sabe não aguento mais David heer é alemão o nome mas família veio dos Estados Unidos deut Meu bisavô era americano chegou aqui perdeu a guerra lá é uma confusão aí chegou no século XX eu tô aí o nome é alemão mas a família dos Estados Unidos Eng é engraçado que é difícil ter no Brasil geralmente a nossa descendência é tudo europeia né É então é difícil vir da América né É tem uma galera que veio veio para São

Paulo uma parte pro Pará uma parte que eu sou do Pará eu sou de Belém do Pará onde Jesus nasceu e a Joelma aí são os representantes espirituais sim que meu cara meu avô meu meu pai nasceu assim tipo em belterra que é o interior de Santarém velho um lugar assim rapaz não se hoje você for lá você fica fica Caramba você acha você acha parou chegou na Venezuela Ô dos Estados Unidos Imagina isso no início do século XX Mano eu não sei que o povo foi fazer lá Não não eu não sei eu sei

na verdade borracha a parada da Borracha tal então eles trabalhavam com isso sim olha só isso tudo para falar o meu nome né Ah então quer dizer que que conversa ch Então quer dizer que seu avô americano veio aqui arrancar nossa árvore é meu bisavô americano cara militante né nossas árvores salve Amazônia nada ho ó aqui no perfil dele diz que ele é teólogo caramba Dev relacionamentos e sexualidade formado em teologia e filosofia pós-graduado em sexualidade humana que isso pela CBI nos Estados Unidos traduzindo qualquer coisa que a gente falar aqui não adianta nada ele

vai refutar então você quer dizer Brunão Então você quer dizer que o tema hoje é polêmico é cara é delicado n será que é polêmico mais polêmico que mamilos mamilos são mamilos polêmicos essa aí só quem conhece o meme quem não conhece fala assim por que que o vona falou isso mas muito velho é um meme gente eu sou velho tem 38 anos velho tô muito velho acabado tá aí no bico do cor decrépito flácido cara nossaa tem 17 nó tá mal né velho a Vida rodou fora do cas vida bateu Lig do mas eu

fazo 18 esse ano Mas não tem gente feia tem gente esteticamente prejudicada é você é m exótico né exótico Como acender me fala tá com 38 anos 38 quando começou esse interesse por sexo Porque será que você tá interessado em sexo o cara já mete essa mano Cara eu trabalho há 18 anos eu tinha 20 quando eu comecei e com sexualidade no ministério que tem o objetivo de capacitar a igreja para lidar com os desafios contemporâneos da sexualidade Então você imagina aí tanto de fusão que é são vários temas dentro desse guarda-chuva né das questões

mais candentes nos nossos dias e começou porque eu vou eu vou tentar encurtar a história mais ou mais ou menos assim eu sou um cara né de pastor filho de pastores que tava na igreja eu era músico era para eu ser músico eu tinha um chamado Pastoral aos 17 anos eu sou tipo padrão eu nunca desviei a minha história é chatíssima não tem um testemunho prar meu testem e vocês desviam de tão chato que é você não é ex nada eu não sou nada de ex não no Instagram o pessoal me vê falar de intersexualidade

homossexualidade transsexualidade e eu falo falo falo e a galera fala assim cara esse cara esse cara deve ter um passado muito doido igual a mina lá do a mina do do Altas Horas né não é possível aquela sexóloga do Altas Horas que ia lá e todo mundo você sabe na prática ou você sa é então a galera metade acha que eu fui gay que eu mudei de sexo que eu cherei orégano que eu que eu fui baterista E pior a fui baterista e a metade tem certeza combo aí né É E a metade outra metade

tenho certeza uma vez chegaram com a minha mulher e perguntaram como é que i ser casado com es gay Car mentira já chegou afirmando já e ela olhou e falou assim não mano mas assim é que ele não foi gay ela quase Ela disse assim mano el não te contou mano você não sabe então eu nem eu nem então eu era eu tava vendo essa vida de igreja eu tive uma brilhante ideia né a galera vê Bandeira e vê um anjo eu não vi nada eu só tinha a ideia de que eu tinha que sair

da igreja fazer alguma coisa fora na rua e tinha uma ideia muito criativa que é sopa para mendigo Nossa ninguém pensou nisso cara nunca ninguém tinha pensado sexta-feira à noite mano nossa é um horário que também praticamente um startup é uma Startup os espíritas são na quinta então Eh eu fui fazer isso muito assim lerdo né foi receber uma pregação de vários mendingos né tudo crente tudo crente que a est até fornecendo marmita né E aí os mendigos hoje em dia são mais sexualmente ativos né né Vocês sabem das histórias naquela época era mais tranquila

e e e a gente entreg meendo na rua de é entregando aí tinha um grupo de travestis como eu falei eu não tinha afinidade não fui travesti eu eu sei que é decepcionante essa frase é muito eu não fui um travesti isso aqui é bania mesmo não é silicone é gordura e E esse grupo tava lá e a gente fez o qu teve uma visão falou vamos evangelizar não era muito lerdo lerdo mesmo aí Deus deve ter olhado e falou assim vou mandar um travesti lá para começar o ministério eu eu tô falando sério foi

assim é muito chata a história o travesti chegou e falou assim não tem S pra gente também não daí a gente olhou olha e daí nós começamos a nos relacionar com eles nós voltávamos lá ele no grupo né Toda semana porque a ideia era criar amizade e constatamos três coisas a primeira não sabíamos nada sobre o assunto a segunda a maioria deles eram crentes quer dizer de passado é Cristão de Família Cristã tiveram na igreja e terceiro se eles tentarem ir na minha igreja vai ter bo não vai saber lhe dar não vai saber Aquela

Velha História aí eu comecei a ouvir uma frase que vocês todos Já disseram que a frase a igreja não está preparada uhum Esta é a frase que resume um pouco o nosso objetivo de vida de de missão de ministério de estado a igreja não está preparada eu vi isso da boca de jovens de 17 anos de Pastores com 30 anos de ministério e eu fiquei me perguntando Mas por que que a gente não tá preparado Por que que a gente não tá preparado o que que falta para Nos preparar E desde então fomos buscar a

capacitação para lidar com isso foi uma jornada longa foi aprendendo muito e sempre com o ministério mais voltado pro Ensino aí nos voltamos pra igreja né propriamente dito e percebemos que as coisas não estão tão longes estão muito próximas de nós todas as questões da sexualidade possíveis e não só a questão da homossexualidade como de tantas outras Todos nós somos seres sexuados sexuais e temos várias demandas que precisam ser encaradas a partir do Evangelho Então essa é mais ou menos a história e Como que foi o primeiro passo para estudar Isso você falou vou estudar

o que para onde que vai é isso foi uma pergunta muito importante é muito pouco muita pouca coisa Pode fazer os seus cursos mas na época que você fez É sim sim tinha tinha algum alguns Ministérios no Brasil eh que não eram muito conhecidos estavam implementando algumas pessoas foram Chaves né foram Chaves nessa nesse primeiro momento e aí a gente começou a entrar nessa rede que é uma rede de ministérios de sexualidade que existe como eu falei é um trabalho era um trabalho bem bem assim eh la profile assim bem bem desconhecido né então a

a mas era muito bom com algumas ênfases que foram mudando com com o decorrer do tempo Ah então eh uma das ênfases Era exatamente não fechar tanto na questão da orientação sexual e não fechar tanto na questão de eu quem precisa de pensar esse assunto é só quem tem atração pelo mesmo sexo na verdade eh entender que toda toda toda pessoa Todos nós temos uma sexualidade ela tem conflitos e não tratar com M Gueto né tentar tratar todo mundo nesse rolê então foram Ministérios cristãos que que tinham sedes inclusive no Canadá que estavam vindo pro

Brasil que foi o lugar onde a gente foi treinado e além da do trabalho do estudo da própria teologia em si porque o meu trabalho eu não eu não atuo exatamente como psicólogo não sou psicólogo eu não atuo como Embora tenha pós--graduação em sexualidade não é exatamente um sexólogo eu atuo como um pastor que faz o intercâmbio entre o evangelho ou como um teólogo digamos assim que pensa o intercâmbio a interface do evangelho e a Sexualidade humana contemporânea como é que essas duas coisas se relacionam entende mas assim ó uma uma pergunta muito leiga o

o que estuda essa pós--graduação de sexualidade tipo assim qual que é o princípio disso porque eu nunca ouvi falar É não a a pós-graduação de sexualidade não estuda o que eu acabei de falar certo ela não estuda a relação da teologia Cristã com a Sexualidade Ela estuda a Sexualidade ade humana a partir de algum viés geralmente a minha no caso tinha um viés mais da da da terapia comportamental certo né Eh da TCC eh então é um é uma é uma po como qualquer outra científica né só que como eu tô dizendo elas ela sozinha

não resolve o que a gente precisa eh a gente precisa entender esta relação como um cristão bíblico vai lidar com eh temas contemporâneos da sexualidade Porque o fato dele Ser Cristão é muito relevante é muito relevante a maneira o o o o Ser Cristão molda a maneira como ele enxerga atração pelo sexo oposto atração pelo mesmo sexo a questão do gênero homem mulher a questão de de praticar ou não alguma coisa a questão de ver ou não pornografia a questão de como eu vou me relacionar eh com os relacionamentos interpessoais o casamento então como ele

vê o sexo entendeu então o é aí que e é o casamento da teologia com a com o elemento da sexologia é isso que a igreja precisa porque a igreja não é um corpo de psicólogos que vai fazer terapia nas pessoas a igreja faz discipulado ela pega o evangelho e aplica as diversas áreas Inclusive a esta E é isso que nos falta frequentemente como é que eu aplico o evangelho isso aqui porque eu nem sei o que que é isso aqui aí vem um monte de explicação errada tá Tabu e mitifica sobre fatos simplesmente porque

a gente nunca parou para pensar sobre eles dá um exemplo de algumas explicações que são erradas e o que de fato é sobre Qual assunto olha Eh frequentemente As pessoas dizem assim Ah isso é genético você já deve ter ouvido isso né Uhum isso não isso quem fala geralmente não é exatamente o o mais Cristão radical geralmente é um é uma é uma discurso um discurso mais secularizado mas esse é muito interessante porque isso é que a gente chama de reducionismo o que que é um reducionismo é quando você pega uma parte do do complexo

e tenta explicar tudo por esta parte reduz o todo a um dos seus elementos Ah e é um erro técnico dizer que algo é puramente genético porque se você for na declaração na definição da OMS sobre sexualidade sem Abrir a Bíblia na OMS vai tá escrito lá que a Sexualidade é biológica é psicológica é social ela é Global ela é integral ela tem a ver com um monte de coisa ao mesmo tempo Aí o cara olha para você e fala não mas é um g ele tá sendo reducionista não quer dizer que nós não tenhamos

componente biológico tem temos lógico nós temos gênes eles são importantes nós temos corpos eles têm o seu lugar dentro dessa equação mas a Sexualidade é extremamente complexa e respeitar Essa complexidade é um grande problema porque a gente quer uma resposta rápida do tipo é genético é demônio é aí que se enrosca o evangélio Exatamente é genético é demônio Esse é falta de pai foi abusado e criam-se explicações generalistas simplistas né simplistas para problemas complexos e subjetivos que cada um vive de um jeito não tem nenhuma sexualidade igual a outra o tipo de atração mesmo se

você pensar numa pessoa étero seexual nas suas atrações ó tenho atração pelo sexo oposto e você não tem atração por todos os sujeitos do sexo oposto Uhum você não tem atração por todo mundo que é do sexo oposto Por que que você tem atração por um perfil e não outro sim olha a complexidade disso existe um porquê não o porquê e quer dizer que eu quero dizer assim veja como Isto é individual e complexo e complexo mesmo na heterossexualidade elas não são idênticas tiver sem pessoas heterossexuais elas não têm atrações idênticas sim cada uma go

de um perfil de pessoa diferente o que é atraente para um não é atraente e por que será porque é fruto de todo um processo de muitas variáveis que chegam até aquele momento eh nós não na verdade nós não temos essa explicação detalha por que você vive a atração que vive porque que você vive é tudo muito subjetivo e vai precisar estudar sua história e talvez nem precis saber não tá aí exatamente a sua solução não tem nem utilidade Inclusive a Bíblia não tem nenhuma tese psicológica ou sociológica para explicar a sua sexualidade a Bíblia

não tem isso alguém pode dizer M mas faz sentido dizer que foi por causa do meu pai eu não estou dizendo que não que não faz sentido pode fazer sentido pode ser importante pra vida da pessoa tá tudo bem só que eu não posso tratar essa tese como se ela fosse um versículo da Bíblia vocês concordam comigo porque eu não posso tratar como doutrina e para discipular eu preciso me manter no evangelho eu preciso me manter no evangelho aí como é que o evangelho explica a Sexualidade o evangelho tem todo um rolê ele não é

ele não está dependendo de nenhuma tese por mais sentido que ela faça entende porque a gente não pode confundir a nossa função a nossa função não é ir lá e mudar a Sexualidade da pessoa a nossa função é fazer discípulos de Cristo e um discípulo de Cristo viverá de uma determinada forma porque ele é discípulo de Cristo entende então o o o o motivo o alvo precisa ser discipular por meio do Evangelho E aí vamos dizer assim tentando já e trazer pra coisa prática eh por onde começar a gente não sei vamos vamos uma hipótese

a gente recebeu por exemplo um travesti na igreja sim por onde começar o a evangelizar essa pessoa legal e só e só e só aprofundando um pouquinho mais geralmente Medina po fal o problema já começa no dia ele entra já vai lá pro banheiro das mulheres o povo não sabe lidar com isso é vamos deixar o banheiro a arquitetura aí que é um problema é outro problema são deixa eu pegar mais é complexo deixa eu pegar o mais geral a primeira coisa né Não tente discipular antes de evangelizar Aham ok Não tente discipular antes de

evangel segundo não sexualize o evangelismo como explica expe vou explicar sexualizar o evangelismo é achar que o maior problema da pessoa é sexual ok por mais que haja uma questão sexual eu não estou dizend que ela não existe aham por mais que haja nunca eu tô eu tô sendo categórico sim de acordo com o evangelho nunca a questão sexual é a mais importante tem uma mais importante sempre que é a relação dessa pessoa com Cristo Esta é a a coisa mais importante na vida dela E é isso que o Espírito Santo vai fazer mudar assim

como todos o adúltero a a Sexualidade não é a maior questão da vida da pessoa tanto é que tanto é que quando você vê um étero padrão Você nem pensa em sexo sim você não faz essa pergunta é um hétero cara e como é que eu vou falar você só fala porque você não entende que a heterossexualidade inclusive provavelmente fora do padrão bíblico é o problema a ser resolvido de cara de frente aí eu tenho de confrontar logo isso aqui não você vai PR Cristo é o coração a fé em Cristo nascer de novo Salvador

morreu por mim ressuscitou eu creio daí que você tem a mudanç Então vamos lá ah nós precisamos fazer com que as pessoas escutem o evangelho Ok para escutar ela tem que estar próxima o Evangelho se o evangelho eh deve ser sussurrado e a pessoa ouvir quer dizer ela se aproximou de você sim então você precisa primeiro e acolher do jeito que a pessoa tá ela precisa estar próxima para segundo primeiro verbo é acolher o segundo é ouvir agora vai ouvir o quê Ela vai ouvir a minha opinião sobre sexualidade a minha opinião ideológica política n

ela tem que ouvir o evangelho o centro do Evangelho é Jesus na cruz e e a salvação que Ele oferece à humanidade a a primeiro momento esquece a Sexualidade esquece a roupa que tá vestindo eu brinco Isso é uma brincadeira não me leve a mal tá mas eu brinco dizendo assim É como se você fingisse que a pessoa é hétero uhum aí fica mais fácil como é que eu mas como é que eu chamo para célula meu cabeleireiro ele é gay fala mano se ele fosse é você chamava como você falava tudo bem Tá aqui

o endereço não tem uma linguagem diferente porque a gente tá achando a gente essa pergunta ela ela parece assim nós estamos esperando que alguém nos diga uma coisa diferente a ser feita Uhum E esse já é o problema como se tivesse uma trilha pro étero e uma outra trilha pro não étero não existe como se tivesse um evangelho diferente eu lidava com travesti no primeiro momento eu olhei para aquilo Cara parecia dois planetas diferentes e a e todo o rolê na minha vida at porque provavelmente na data do que você tá falando era onde as

conversas e as palavras e muitas vezes era falar gente porque senão daqui a pouco vai ter eh pessoas assim assim entrando aqui na nossa aqui dentro da igreja como é que você vai agir como é que você vai é tipo assim na MMA forma tá entrando um monte de gente com vários outros problemas se a igreja é um clube heterossexual pra gente ficar se confraternizando vai atrapalhar se a igreja é para pregar o Evangelho essas pessoas TM que ouvir para ouvir tem que est perto então acolhe prega quer dizer ouve depois que a pessoa ouve

ela crê a fé vem pelo ouvir então os verbos têm de estar nesta ordem ela não vai crer antes de ouvir Uhum Então ela chega ela ouve ela crê ela crê em Cristo aí ela se ela se se tornará né então é o verbo tornar-se os americanos usavam a expressão belong believe Become quer dizer Você pertence não pertencer aqui não é se tornar membro é pertencer no sentido de de chegar perto participar você participa você crê e você se torna se você inverter esses verbos você ferra que é o que acontece participa crê e torna

é é pertencer porque o problema em português que pertencer da ideia de membrar sim aí a galera já Ah mas vai pertencer não é é no sentido de participar acolher vai participar tudo igual todo mundo o tipo de sexualidade da pessoa e aí que eu não Não estou me referindo a nenhum criminoso sexual né que aí já muda a parada tô falando da sexualidade hétero homo TRANS e o tipo de sexualidade não vai definir o tipo de pregação Uhum E nem o tipo de tratamento o problema mano é o seguinte tem galera que chega na

igreja que tá dentro da igreja foi criada dentro da igreja tem atração pelo mesmo sexo e ou chega de Fora concorda com a doutrina e sai da igreja magoada por causa do tratamento não adianta ter doutrina certa se o tratamento é errado se o tratamento faz acepção do mesmo jeito que não adianta ter uma um acolhimento maravilhoso e a doutrina s a doutrina a convicção foi embora o evangelho não tá sendo pregado entende então Eh essa a maneira como a gente com isto eu diria para vocês o seguinte tem um grande problema que a maioria

das pessoas T atração pelo sexo oposto correto é estatístico a maioria tem atração pelo sexo oposto e a maioria não acha que tem um conflito na sexualidade não acha que é devedor da Graça acha que é um pouco melhor que era o meu rolê eu era né de pastor filho de pastor heterossexual casei com a primeira namorada virgem eu nem beijava na boca que era na época da corte eu não prego isso como mandamento Tá eu vou logo deixar porque o pessoal Ah você então acha que beijar não sei o qu eu até poderia mas

eu não acho que isso é uma doutrina que você tem que né quem beija tá pecando é claro depende do beijo né mas que né É E então eu vivi isso hoje em dia quando eu falo isso Antigamente eu falava né a galera falava Ah que legal santidade hoje em dia falava Esso era [ __ ] mesmo beijava de casar é [ __ ] é como a pessoa fala viu gente eu não estou dizendo isso sim sim meu de do C aqui ó então Ah e eu e quando quando eu olhava para aquele universo o

que Deus ministrou no meu coração não tem dois Evangelhos não foi mais fácil de salvar boa não foi mais fácil de salvar o caminho é o mesmo é o mesmo não tem menos graça em salvar um filho de pastor graça no sentido não foi não custou menos não tem e o o o a graça a graça é tudo em todos entende então a o éro carece um pouco desse senso de devedor da Graça e ele Talvez se acha um pouco menos problemático ele olha pro outro a eu não esse povo ess pessoal inventou esse negócio

de atração eu tô Liss cara você sabia de uma coisa todos nós aqui independente do tipo de atração que você tenha todos nós lidamos com atrações que podem gerar pecado todo dia todo dia verdade todo ser humano Cristão lida com atrações que podem levá-lo a pecar todo dia um dia eu tava no Instagram mandar uma mulher mandou um Direct eu mon de dir Esse dia ela mandou um Direct mulher fal não conhecia né ela falou assim quando eu te vejo se ministrio é muito legal mas quando eu te vejo eu sinto coisas que não deveria

isso isso mandaram PR mim também [Risadas] baixo né velho que o material o material não ajuda e eu olhei para aquil mas ela falava assim eu sinto coisas que não deveria porque meu marido é maravilhoso a mulher Meteu essa mas aí mas escuta aí ela falou assim eu devo parar de te seguir orar mais se ela tiver orando se ela tiver ouvindo quero dizer irmã que eu te bloqueei eu apaguei essa mensagem desculpa você não viu mais as publicações não tem papo né eu bloquei apaguei mas antes eu mostrei pra minha mulher né Aham para

fazer uma média assim tá vendo olha ol como resista a tentação Olha como eu sou fortão não assim você tá Você tá desdenhando do material masar quem queira exato É flácido mas é seu então e ela olhou e falou caramba é a sua amoeba é a sua Amoeba a sua amema foi muito bom mano cara gordo não pode falar disso B Car E aí ela olhou falou assim caramba velho falou não lembro o que ela falou sei que eu apaguei mas ela essa mulher disse uma coisa muito interessante o que foi que ela disse eu

sinto coisas que não deveria el tá falando de heterossexualidade uhum quer dizer Nós não escolhemos as atrações que temos Nós escolhemos o que fazer com elas mesmo na heterossexualidade e às vezes a gente não tem essa consciência e o que eu acabei de contar para vocês poderia ter acabado com o meu ministério sim sim poderia ter acabado com meu casamento essa brincadeira que a gente tá rindo uhum porque quando eu li aquilo o que que gerou em mim gera uma reação também uma reação afetiva E erótica o orgulho talvez essa reação é a minha tentação

nós estamos falando de heterossexualidade nós estamos falando de reações olhando o seu Instagram quando conversando e vendo os temas dos seus assim era mais e eu vi que um dos últimos que você fez aqui também foi sobre tentação né isso Tent eu ia até entrar nesse tema perguntar sobre a tentação aqui tal quando sou tentado e tal e aí você já tá entrando mas vê que a gente ri e eu tenho um espaço de falar e vocês me entendem você fala Ah velho mas ise só tá sendo tentado ele tomou atitude certa tudo bem é

esperado de um crente esperado de um cara é isso aí vai ser tentar se fosse um homem se eu tivesse atração por um homem eu conseguiria falar assim esse que a gente tem que pensar porque do mesmo jeito que eu não escolhi eu escolho o que faço portanto não tô justificando meu pecado eu escolho o que faço com essa mulher que me atrai porque ela fala uma coisa caramba que enche a minha bola se fosse um cara e se ISO mexesse comigo eu teria o espaço na minha igreja chegar com os caras falar cara me

ajuda eu escolhi não pecar por amor a Cristo porque eu vivo para Cristo só que eu sinti isso aqui essa aqui é a minha atração os caras vão ou ele vão olhar para mim e falar assim mas tu não é crente mas você qu você tem um demônio mas eu pensei que você era liberto quer dizer a gente coloca um fardo na cabeça do cara que tem atração pelo meso sexo e vive para Cristo escolhendo não pecar em frente as atrações que tem como eu que a gente não carrega que eu que tenho atração pelo

sexo oposto não carrego porque eu entendo que as atrações vão gerar tentações eu vou ter de lidar com elas isso é esperado de alguém que foi liberto alguém que é cristão entende então o fard é muito maior mes o cara desejando todas as mulheres da igreja não tem o mesmo julgamento de aí a gente tem de separar o que é atração de cobiça uhum Ok É porque alguém pode estar falando assim pô mas esse cara tá falando o qu que atração não é pecado velho atração é uma reação erótica involuntária ao mundo uma reação erótica

involuntária ao mundo é o fato da gente ser sexuado ela vai acontecer o que que é cobiça cobiça é um pecado voluntário é um pecado Mental é uma decisão mental cobiça é por a atenção é quando algo que me atrai que eu não escolhi que me atraísse eu decido por a minha mente ali os meus olhos a minha imaginação a minha fantasia de maneira indevida Porque Jesus fala assim né se você colocar os olhos de maneira indevida em com a motivação indevida quer dizer ele tá julgando a tua motivação ao olhar não é nemum olhar

é a motivação você pode ver no dez e não não não fazer cobiça ora um médico vê no dez todo dia vê ou não vê eu sei que tem médico safado criminoso Ok mas a maioria não é e tem você pode lidar com a nudez e não ter cobiça Qual é a motivação do seu olhar aí que tá se é uma motivação é intencional é pôr a minha atenção naquilo que já me atraiu ou tirar a minha atenção entende então não é a mesma coisa de atração atração involuntária cobiça é um ato voluntário os 10

mandamentos Fala não cobiçarás A mulher do próximo quer dizer é alguma coisa que não é minha que Deus não me deu né e eu coloco a minha mente ali essa que é a definição de cobiça eu conheço uma pessoa que ela é ex-gay Ela foi na juventude é o o ex gay é um termo mais ou menos a gente pode falar sobre isso é eu quero te ouvir podemos falar sobre o termo ex gay mas pode eu entendi que você tá falando tá tudo bem ixo ele era homossexual e não é mais isso essa que

é a questão O que significa essa frase Ok então aí ele el não dá falar nada hoje ele é hoje ele é casado end já tem até filho mas ele já falou pra gente já ele falou assim cara eu nunca vou deixar de Sentir atração Isso entendi eu olho um homem Eu eu preciso me controlar porque é é o que eu Aquilo me atrai é cara deixa falar base PR gente não pra vai jogar na roda também Medina quantos bagulhos desculpa vona eu tentei falar que é o cara falou amigo meu né mas ele falou

que ele falou um amigo meu né É sim quando o cara fala um amigo meu tem uma Quest ou pode ser ele é geralmente é então quando você pensar na palavra homossexualidade sempre pensa em três coisas tá para ficar bem didático assim é por isso que é muito confuso porque quando qualquer pessoa fala a palavra homossexualidade eu não sei do que ela está falando porque essa palavra pode significar pelo menos três coisas aí precisa perguntar mas do que você tá falando entendeu Como é confuso Então vamos lá Quais são as três coisas que a pessoa

pode estar querendo dizer homossexualidade pode ser um tipo de atração sexual involuntária que é o que você acabou de falar aí eu sou gay quer dizer o quê eu tenho atração por pessoas do mesmo sexo ele pode tá querendo dizer isto uhum segundo ele pode est referindo uma prática a um comportamento a um ato que é como a Bíblia se refere a homossexualidade a Bíblia se refere homossexualidade como prática como um ato sexual entre pessoas do mesmo sexo você tá dizendo que o seu amigo não pratica sexo com pessoa do mesmo sexo porque ele ele

acha que ele não deve praticar Ok então eh a prática é uma coisa a atração é outra coisa e a terceira é identidade a a pessoa fala assim eu sou homossexual ela pode estar se referindo a uma identidade como ela se vê como ela se define eh E essas três coisas se articulam entende então eh o que você tá dizendo Ele é uma pessoa que tem atração pelo mesmo sexo que vive uma Vida na qual ele não pratica uhum a a prática homossexual Portanto ele não peca por quê Porque ele leu na Bíblia e entendeu

que não é a vontade de Deus para ele segundo a sua própria fé viver esta prática assim como eu eu entendo que eu não devo adulterar que eu devo ser fiel à minha mulher embora eu tenha atrações que podem me levar a adulterar sim ou não Sim existem outras mulheres que me atraem isso é Inconveniente a minha decisão de fé Qual é a minha decisão de fé fidelidade a qualquer outra mulher que me Atraia não é conveniente essa decisão Se eu pudesse eu não sei se vocês mas se eu pudesse eu apertaria um botão e

eu teria atração só pela minha mulher com certeza eu não posso fazer eu não consigo fazer isso uhum entende então quando você fala a pessoa era homex era gay e não é mais talvez você usa um verbo que tá mais ligado à identidade que é o terceiro a terceira questão Então vamos lá atração involuntária comportamento voluntário comportamento pode ser pecado ou não de acordo com as escrituras existem comportamentos mentais também a cobiça é um comportamento mental não só o externo né e terceiro identidade quem eu sou eh eu vou falar uma coisa vocês vão entender

quando você fala de qualquer outra prática na igreja fala assim olha gente por exemplo adultério é pecado a pessoa ela ela reage assim Ah então eu tenho de parar de fazer uma coisa que eu já fiz que eu quero tenho vontade de fazer o que o que nunca fiz mas sou tentado a fazer ela interpreta a sua fala como eu tenho de abandonar um comportamento Ok quando você fala em homosexualidade a pessoa reage assim então vou ter de deixar de ser quem eu sou uhum Você já viu isso sim eu vou ter de deixar eu

vou ter que deixar a minha natureza para seguir a Cristo eu tenho que então deixar de ser quem eu nasci que sou por quê Porque ela atrelou a identidade quem ela é aos seus afetos as suas atrações as atrações deixaram de ser uma coisa que ela sente e o comportamento deixou de ser uma coisa que ela faz ele se transformou na base de quem ela é e essa é a maior ideia propagada na cultura contemporânea qual ideia você é o que você sente você é a sua sexualidade e não vivê-la te fará uma pessoa não

autêntica e pessoas não autênticas não são felizes por isso que o rolê quando entra nesse assunto Fica difícil porque não é não se enxerga como uma prática como um afeto se enxerga como eu sou eu sou e isso já começa na adolescência porque é ensinado desse jeito ess Isso é a coisa mais importante sobre você isso que te constitui você não você é isso aí e a escritura não reconhece identidade a partir de afeto inclusive o heterossexual eh ser ter atração pelo sexo oposto não é a coisa mais importante sobre você embora seja uma característica

relevante sobre você então eu não estou dizendo que a que ter atração pelo mesmo sexo não é uma característica relevante é só que por mais relevante que ela seja ela não pode ser a base da minha identidade porque esse lugar é sagrado é só de Cristo se eu sou cristão é mais ou menos por aí uhum muito bom complexo É mano é complexo Car essas três partes ela são esclarecedoras assim e E aí a galera a do né porque a pessoa fala assim homox aí aí aquilo que eu falei tá falando de quê exato a

gente não consegue conversar e deixa eu te perguntar o que sente os afetos e o que é sente faz e é o que eu sinto o que eu faço o que eu sou a gente tem que estudar como o evangelho lida com essas três coisas e como o evangelho lida com essas três coisas como é que a fé lida com essas três coisas eu já já curou irmão não Não essa é boa essa é boa é Gálatas 2:20 Paulo fala assim que como você vai trabalhar em ordem dessas questões eu vou falar rápido né porque

senão a gente D uma palestra aqui po tá eh Gálatas 2:20 Paulo diz assim Cristo vive em mim e o viver que eu vivo nesta nesse corpo eu vivo pela fé então o que que é o discipulado é aprender a viver pelo que eu creio enquanto eu convivo com coisas que sinto porque ao viver pelo que eu creio eu não anulo o que sinto se eu decido ser fiel a minha mulher eu não paro eu não sou blindado eu não paro de ter a tentação de não ser fiel eu preciso aprender a viver pelo que

é verdadeiro pelo que eu creio me definir a de Cristo e definir o que eu faço a partir de Cristo então afeto quer dizer o afeto não define quem eu sou e o afeto não define o que eu faço o que define o que eu faço Cristo e e o evangelho né a minha fé em Cristo O que é uma pessoa liberta madura Cristão liberto não é uma pessoa que não convive com atração pelo mesmo sexo ou Atração que pode levar a pecado inclusive hétero é uma pessoa cujas atrações não definem mais quem ele é

e o que ele faz você foi você está em Cristo você agora Não você não pergunta para saber quem eu sou não depende do que eu sinto o que eu sinto é só o que eu sinto eu não tô dizendo que você tem que negar o que você sente é tipo assim finge que você não sente não é isso é coloca cada coisa no seu lugar não depende de sentir para ser liberto para ser filho de Deus só que a igreja não faz isso a igreja faz assim ó se você não Sentir atração pelo sexo

oposto casar e tem nove filhos você não é um CR estão de verdade ela condiciona um peso não ela faz a mesma coisa que o mundo se o mundo diz você é o que você sente o crente fala você é o que você sente porque você só vai ser realmente quando você tiver atração hétero aí o cara fica ele fica buscando o qu Deus não ele fica buscando a heterossexualidade eu preciso gostar daquela mulher preciso gostar de mulher eu preciso gostar de mulher eu preciso gostar de mulher que que eu tenho que fazer ler a

Bíblia caramba ele vai ver ele vai ler a Bíblia toda em busca do prêmio da sua Redenção é Cristo não é a heterossexualidade aí falam para ele você tende de orar muito para gostar de mulher é ele vira o melhor crente da igreja mano é você tem de você tem de ir pro encontro você tem que seguir o David H fazer o curso você tem de não sei para onde o cara vira o melhor crente da igreja parece que começa a funcionar caramba parou atração ele faz faz faz faz faz faz faz faz vira Lda

de louvor vira lida de jovem Lda de de célula só que chega uma hora que ele acorda e tem uma atração Uhum aí vem assim vem na voz vem na mente do cara assim tá vendo tá vendo não tá funcionando você não mudou você não é uhum porque o que quem eu sou está atrelado ao que eu sinto é aí que gera o abandono né muito bom velho não cara o cara enta tem desespero aí sabe o que ele faz ele faz mais ele faz mais ele faz mais ele faz mais chega o momento que

é uma estafa porque ele tá atrás ele tá ele tá buscando a Cristo mano ele tá assim cara eu quero conhecer a Deus Deus me salvou Deus não interessa o que eu sinto não interessa o que eu fiz não interessa nada Cristo me salvou mano ele me deu vida ele me deu ele ele me encontrou ele é meu pai nele que reside a minha identidade a Plenitude a minha vida tá nele não ele tá atrás de sentir uma coisa Cristo é o método o alvo é ele mesmo melhorado isso não vai dar certo isso não

é o evangelho E como você entende então que seria a prática disso O cara vamos supor que tem alguém assistindo a gente agora que ele tá vivendo isso tá no ponto de sentir mas você sabe de uma coisa tem uma aí tem um final geralmente essa pessoa vai esgotar e vai chutar o pó da barraca vai pro mundo e vai você vai ouvir a notícia assim Fulano que era Líder não sei do quê virou gay é tá gay tá no mundo e disse assim eu tentei eu fiz tudo que mandaram porque a igreja está com

alvo errado tem de mudar o objetivo do discipulado é isso que tem que fazer isso na prática na prática ele tem que falar assim o que eu preciso é de Cristo eu preciso me relacionar com Deus se eu vou orar eu vou orar porque Deus me salvou e eu quero conhecê-lo porque ao conhecê-lo eu me defino ao conhecê-lo eu vou descobrir quem eu sou a minha atração é só a minha atração ela não define quem eu sou todos irmãos entendam uma coisa todos os outros irmãos desse cara heterossexuais estão convivendo todos os dias com atrações

que podem levar a pecado é a mesma coisa por que não é a mesma coisa por causa do estigma como eu falei o cara não pode falar Tem muita igreja base é a mesma coisa evitar o pecado eu não gosto de dizer que é a mesma coisa porque parece que a gente tá menosprezando o sofrimento adicional mas em 99% dos casos o étero também não pode falar ele não vai chegar no outro irmão falar cara eu tô me sentindo atraído por aquela irmã ali é mas assim é que se falar mas é menos pior vão

falar assim do que um cara a maneira que vão te ver com certeza vão te enxergar e falar assim não velho eu eu entendo tipo assim eu também vamos morar vamos orar é que a gente o étero também tenta aparecer tem muito disso né Você tem razão a gente também tenta parecer invulnerável uhum e parecer vulnerável É parece que não é espiritual eu eu tô ligado sexualidade mas há um estigma muito mas muito maior Com certeza quando você tem atração imagina cara eu fico eu fico fico falando assim imagina um moleque de 13 anos 14

anos ele foi criado na igreja mano ele começa a perceber que tem atração pelo mesmo sexo Tu já pensou o desespero que é com quem que eu falo que que eu faço nem imagina aí ele ouve assim vai pro inferno é maldição é um demônio tu imagina o sofrimento que esse cara tá passando porque ele e mais ele é de Família Cristã e ensinaram para ele que se a família é funcional e Cristã não vira gay o que é um mito é os os números têm erro não mano é simplesmente o fato de que a

Sexualidade ela é muito complexa a formação familiar tem o seu lugar tem mas é um elemento na equação lembra que eu falei do reducionismo sim é outro reducionismo Ah isso aí foi o pai e mãe isso é inclusive é uma teoria freudiana não é uma teoria bíblica por mais que faça sentido na vida de alguém tá tudo bem mas não é uma doutrina bíblica tem que Pregar do púlpito como se fosse Versículo é doutrina freudiana de edb a ideia do pai entendeu Então ele ouve isso então para ele é é muito mais difícil e é

mais difícil pra gente se nós aqui maioria tem atração para sexo oposto a gente tem de entender na nossa vida você tá ligado isso que eu falei antes Se você não entender que você tem atração que pode levar pecado e você não escolheu isso você escolhe o que faz você começa a vislumbrar o outro porque você começa ficar no mesmo chão que ele entende a galera tá vendo pornô toda semana por quê hétero a maioria hétero porque ele tem uma atração pela pornografia que ele não consegue dizer não entende só que ele não se vê

como alguém que naturalmente tem atrações que não escolheu ele não entra em crise ele lida com aquilo a galera que tem atração pelo mesmo sexo como eu falei tá tentando resolver o problema usando religião então o alvo da minha espiritualidade não está em conhecer a Cristo Está em uma versão hétero de mim mesmo ou em casar por mais legítimo que seja casar não funciona mano você colocar qualquer coisa no lugar de Cristo não vai funcionar é eu já vi caso assim também de pastor 15 anos casado e aí lá na frente carou e de novo

por que que você tá orando eu tô orando Porque me falaram que se orar muito eu viro hétero Por que que você tem lá na Bíblia tanto ele não vai dizer isso assim sim mas é a verdade por que que você tá namorando com essa menina caramba se eu namorar uma menina esfregar nela não é possível que Deus não olhe para mim e me dê o que eu quero eu preciso encontrar heterossexualidade é o evangelho da heterossexualidade é o evangelho da prosperidade heterossexual você faz e Deus vai te dar uma recompensa é Cristo recompensa não

é sentimento heterossexual eu sinto isso eu preciso sentir isso cara é isso tá o que eu tô falando aqui para vocês está acontecendo neste exato minuto enquanto nós estamos falando isso está acontecendo nas igrejas deste país nesse exato minuto pessoas estão focadas em algo que não é o foco do discipulado Qual é o foco do discipulado amar mais a Cristo do que tudo aprender quem eu sou a partir dele e viver pelo que eu creio estee é o foco do discipulado se eu vou sentir se eu não vou sentir se eu vou casar se eu

não vou casar meu amigo você vai ter de confiar em Cristo que eu não sei fazer você sentir eu não sei que você se você vai casar ou não eu não estou falando que não pode mudar de atração eu não estou falando que não vai casar você tá entendendo eu só tô dizendo não condicione isto não transforme isso na busca da sua fé porque senão você vai correr atrás de você mesmo existem casos que a pessoa muda a Daniela Mercy nos não mas eu vou te explicar er sentia pelo mesmo sexo e depois eu vou

te explicar o seguinte cara se você acha que sexualidade Ah eu acho que eu já sei até o que você tá falando sobre ela é Daniela mas não não é falar mal dela não não não eu tô ligado ela ela nos ajuda ela deu uma entrevista quando ela assumiu a parceira Sinceramente não é uma crítica mesmo ela falou o seguinte ela falou cara eu amava homens e agora eu tô amando uma mulher mas por quê porque eu mudei eu ampliei cara as pessoas se você acha que uma sexualidade é estática não pode mudar variar nunca

por alguma razão eu tô falando de uma variação livre autônoma né não imposta não tô falando de imposição artificial se você acha que uma sexualidade de um sujeito não pode variar você não consegue nem ser mundano você não consegue nem ser do mundo o mundo prega mudança aham o mundo prega fluidez você já deve ter ouvido a expressão fluidez sexual você já ouviu isso ser fluido e engraçado porque década de 70 80 a galera que saia do armário saí assim olha tudo que era tudo que eu me Vivi era fachada sim eu casei de mentira

nunca gostei de mulher eu sempre só me relacionei com homem a galera que tem sair do armário Hoje os famosos eles eles não falam isso eles falam eu amava de um jeito agora eu amo de outro Uhum eu amar eu entendeu ela e ela falou a expressão na entrevista falou assim se vi é o maciano e eu amar e eu achar que que aquilo é interessante eu fico com ele ou seja eu não estou dizendo que as sexualidades não mudam eu estou dizendo que não é este o nosso serviço como discipuladores porque senão a gente

vai achar que nós estamos fazendo terapia paraa pessoa sentir sair do a pro B sentir sa sair da sentimento a pro sentimento b não é isso que a gente faz não quer dizer que isso não possa acontecer eh eu conheço a galera Que vivi que viveu essas mudanças em geral a maioria Experimenta o que eu chamo de ampliação dos horizontes afetivos então horizontes afetivos é aquilo que você considera possível de viver você vai amadurecendo você pode ampliar esses horizontes inclusive você que sempre foi heterossexual de repente tá se relacionando com a pessoa do mesmo sexo

você já viram essa história é muito comum em mulheres né mulheres que viveram com homens e de repente ela descobre ali uma outra irmã e se envolv entende porque ela foi ampliando então a Sexualidade ela tem uma certa elasticidade sim isso eh Às vezes a pessoa tem medo dessa afirmação Mas isso significa que nós somos um ser somos seres abertos e o evangelho pressupõe isso porque o evangelho pressupõe a mudança eh esse esse fato essa questão do do da sexualidade do da da parte do sentimento a gente tá falando muito sobre mas tem um outro

lado também que é o lado eu não sei se pode ser que é social ou se que é o cor eh do comportamento que é o cara que o travesti que é a a a a a mulher a mulher que já rapou a cabeça que já tá falando do transexualidade isso é que eu não sei todos os termos corretos da transexualidade que é é é até é é é diferente eu acho ou não ou entra no mesmo não é bem diferente é bem diferente porque não querendo mas pode falar é É porque a a igreja

também tem que lidar com isso eu acho que é 10.000 vezes mais difícil se lidar com o travesti ou o transexual do que com o o gay que se adiciona algumas camadas Exatamente é não querendo ser professoral mas vamos lá manda ver eh de novo tentando ser bem esquemático assim é que eu queria terminar essa trilogia aí do sentir fazer é é éi eu atropelei então depois faz não não a gente volta tá tudo de boa é imagine a Sexualidade com quatro elementos Agora são quatro a o primeiro elemento é sexo biológico sexo biológico então

Eh qual foi o sexo que a pessoa nasceu no corpo né então o a genitália cromossomo XX XY hormônios esses aspectos biológicos isso é sexo biológico existem pessoas que nascem inclusive com aspectos biológicos de ambos os sexos é chamada intersexualidade até tava em voga aí por causa de uma influência que se revelou intersexual mas é um longo assunto vamos deixar ele que é isso intersexualidade é nascer com aspectos biológicos a pessoa não tem dois sexos tá ela tem tipo assim componentes de ambos eh formados em parte tem uma imagina que a pessoa nasceu com pênis

e com útero Nossa uma vagina não totalmente formada e um testículo eu tô citando assim aleatoriamente existe divers existe existe então pode ser genital Pode ser cromossômico ou hormonal por exemplo uma pessoa que tem todo o aparelho sexual feminino e não produz nenhum hormônio feminino com o tempo esses órgãos vão meio que atrofiando então ela vai ela não vai desenvolver os aspectos da da da feminilidade do sexo feminino precisaria de hormônio Então são várias questões podem acontecer no âmbito do do sexo biológico então isso imagina que alguém nasceu sem essas questões nasceu Dire tá lá

vagina ou tá lá o pênis tá tudo no padrão que é a maioria né 90 as pesquisas falam aí 99,5% vai nascer com esse padrão então sexo biológico segundo aspecto é aquilo que a gente chama de gênero que que é gênero é como eu me sinto como eu me vejo gênero é uma concepção abstrata que você tem sobre você mesmo portanto é psicológico não tem teste biológico para definir gênero tá por vocês já viram e chá de revelação ninguém aguenta mais Amém irmãos estão tentando criar de todas as maneiras diferent né já vi aquele da

privada já não cara você precisa ver da privada mano foi o melhor que Prada vi que o cara dá descarga mano coloria ninguém mais aguenta aqui é Inclusive eu tenho um acordo com a minha esposa de não fazer Pois é mano mas que os dois acham ridículo hora antes não amigos que estão fazendo ou fazem Não é nada não eu sou cont Tô brincando fazer um coração Nossa coração isso eu odeio mano não eu odeio muito eu tenho uma filha de 14 anos mano isso aqui eu odeio muito mano é muito eu vou olhar pra

câmera nunca case com o cara que faz isso é pi do se ele fizer assim esse aqui boa mas o coraçãozinho do pousando no amor mano pousando no amor é um Dorama mano amor Rural não veja Car e e e on dia é que eu tava então gênero é eu tava falando da da do chá de revelação porque aquilo ali é sexo por que que você sabe o sexo antes de nascer você fez um um exame entendeu tá ligado Então sexo é uma parada tangível do corpo biológica gênero é como você se percebe você você

se vê se vê como homem sim cara eu nunca imaginei que eu fosse outra coisa não ser homem então você não tem um conflito de gênero a galera fala assim não mas isso não existe isso é ideologia presta atenção gênero sempre existiu tá sexo e gênero sempre existiram o que que é tal da ideologia que eu não gosto desse termo tá é uma nova teoria de gênero é qual é a relação dessas duas coisas entendeu Então a maneira como a gente vai relacionar sexo e gênero pode ser mais ideológica menos ideológica Ok então não é

que porque tem uma militância né evangélica que fala assim não gênero não existe ele tá tentando combater uma uma maneira de enxergar a relação dessas duas coisas mas na verdade aspectos psicológicos da sexualidade sempre existiram porque você não é só corpo a maneira mais fácil Se entender é o seguinte tá vendo aqui ó aparelho fonador eu tô falando para falar eu ten que ter biologia com certeza tem que ter nascido com o aparelho biológico mas se eu fosse criado num lugar onde ninguém fala eu falaria não por quê não foi o Pratic não porque este

ato não é um ato apenas biológico ele é um ato cultural eu aprendi uhum Ok inclusive dependendo de onde eu for criado eu falo diferente exato o sutaque ou a língua porque esse ato é um ato complexo biológico se eu não tiver o aparelho for Eu não falo mas se eu tiver eu também pode não falar porque tem um aspecto psíquico cultural social nesse ato aqui ó de falar e você me entender tem um outro aspecto ainda que você e eu Compartilhamos símbolos entende então sexo biológico gênero como eu me vejo como eu me identifico

terceiro elemento orientação sexual que é o que me atrai aí é que tá tal da homossexualidade heterossexualidade bissexualidade ou pansexualidade né que o o pessoal usa hoje que é mais os adolescentes aí combatendo o binarismo né é o pan o lúcios usa o pan é E aí é é é aqui ó é para onde aponto o meu afeto e meu desejo e o quarto é a estética estética por exemplo você olha para uma pessoa olha para mim eu você você vê elementos estéticos na minha roupa no meu modo de andar no meu modo de falar

que te remete ao estereótipo masculino então é como eu tenho uma estética masculina aí você falou e o travesti e o transsexual o transsexual Ele é uma pessoa que nasceu ele não é intersexual Ele nasceu com o os órgãos sexuais padrão ele não se identifica com o seu corpo portanto ao se perceber eu me percebo por exemplo homem imagina que eu tenho vagina então eu nasci com vagina é uma figura uma frase muito forte né Imagine que eu tenho vagina meu Deus do céu corta essa parte nó e eu tenho sexo de suponhamos suponhamos supositórios

né suponhamos e e eu tenho o sexo feminino me vejo como homem então há um desalinhamento entre meu corpo e a maneira como me vejo isso produz um sofrimento na pessoa ela não inventou o sofrimento ela sofre por isso é o que a gente chama de disforia de gênero é que ao não me identificar com este corpo que nasci sofro caramba não me Entendeu Uhum o que eu vou fazer com esse sofrimento então eu não inventei o sofrimento ele existe agora a maioria da galera faz o quê se minha mente aponta para cá e meu

corpo aponta para cá eu vou corrigir o meu corpo para ele coincidir com quem é verdadeiramente sou porque na nos nossos dias o que importa é o gênero e não o biológico então ele vai fazer cirurgias Tratamento hormonal tal entende então o o transgênero é alguém que não se identifica com seu seu corpo biológico e Então imagina eu tenho vagina me vejo como homem eu posso ter atração por homem ou por mulher rapaz é uma loucura cça ouel por ambos os sexos é como se fosse um lego que tem quatro peças e você monta como

você quiser na parte do c faço e sou e o que o evangelho responde a cada uma dessas questões no sou que o evangelho responde vai responder essa mesma questão é uma boa questão é senão a gente já volta lá eu quero o sou cara ele é o mais importante você quer falar do sou ou do faço do faço ah do faço é o que eu faço aí é o voluntário né um resumo do que eu sinto e o que o evangelho Responde ao cinto é o que Paulo diz que eu vou viver pelo que

eu creio Ok e isso significa conviver com coisas que sinto que são contraditórias boa só que essas coisas perderam o poder de me definir e de definir quem eu sou e o que eu faço embora elas existam uhum o eu faço é a obediência o eu faço tem a ver com a Santificação eu vou abandonar a prática eu vou me santificar aí a gente vai entrar num outro outro tema que a gente nem nem tocou ainda que como é que alguém abandona algo que produz nela prazer uhum exato Como é o que eu posso falar

para alguém que faz com que ela não transe com namorado tô falando de pessoas heterossexuais ou como alguns pais me procuram e falam assim conversa com a minha filha ela foi criada na igreja ela tem 15 anos ela tá apaixonada por outra menina nem tá namorando outra menina da igreja aí eu fico me perguntando o que eu posso dizer quais são as palavras que colocado numa determinada ordem vão fazer com que essa menina abandone aquilo que ela é atraída aquilo que dá prazer aquilo que ela tá apaixonada e simplesmente diga não essa é a pergunta

o que será que é capaz de gerar esta esse nível de transformação no no que ela vai escolher fazer uma vez que o que ela sente já tá claro ela está apaixonada ela quer ela tem vontade assim como o namorado que não casou quer transar com a menina ele tem atração pela menina e alguém diz para ele você só tem que pode transar quando casar o que é possível a lei moral vai ser possível não aí a gente chega no centro do discipulado só uma coisa é possível a pergunta vai ser quem você ama mais

Jes uma multidão em Lucas Capítulo 14 Versículo 25 ele disse assim se você quer ser meu discípulo você tem que fazer uma coisa você tem que me amar mais do que o seu pai sua mãe sua irmã seu irmão seu cônjuge seu filho sua filha você mesmo eu abandono um comportamento quando eu passo a amar mais a Cristo do que a mim porque eu sempre obedeço a quem eu amo mais os nossos comportamentos são apenas consequências dos nossos amores você você obedece ele fala assim se você não me amar mais você não pode ser meu

discípulo por quê Porque você já tem um discipulador você já tem um senhor quem é meu senhor quem amar quem você amar mais por isso a pergunta mais importante não é o que você está sentindo porque todo mundo tem sentimento capaz de levar a pecar a pergunta mais importante é mediante o que você tá sentindo quem você ama mais você esta pessoa ou Cristo e quando eu falo ama mais não é afeto é aquilo que é mais importante amar é aquilo que dominou o coração o coração é o sento decisório não é só sento emocional

é sento decisório aquilo que for mais importante governará a sua vida portanto essa que tá com outra menina a maior questão dela não é tá com outra menina um dia ela foi criada na igreja né Um dia ela olhou no espelho e falou assim você sabe de uma coisa eu entendi o que Deus fala eu entendi o que a Bíblia diz mas eu vou viver independente disso eu vou vou ver segundo meu próprio coração eu vou dar vazão aos meus próprios afetos e esse é o pecado mais difícil de arrepender a nossa Independência de Deus

se nós quatro aqui se nós não interessa que atração você tem não interessa ser casado não interessa se nós quatro aqui decidirmos agora que vamos viver Independente de Deus seguindo nosso coração e amando nosso coração e nossos desejos mais do que é Cristo todos nós pecaremos é só uma questão de tempo não fica Nenhum casamento de pé não fica ninguém de pé porque a gente obedece aquilo que a gente ama mais por isso que todo discipulado converge para uma coisa eu preciso estar disposto a amar mais a Cristo do que a qualquer outra coisa e

isso leva a vida inteira para aprender muito bom agora vocês fazem o que vocês estão calar demais não é porque vou falar o qu você tá fritando os neur tá doido deixa eu te contar uma coisa quando a gente fica assim é porque o assunto tá fazendo pensar muito desculpa passamos então passamos pelo que o evangelho Responde ao o que eu sinto a o que eu faço e agora você já tratou no questão o que eu sou né Uhum é cara porque eu sou né como é que Deus me vê essa é uma boa pergunta

né cara aquilo que eu amo mais aquilo que me governa é muito forte você obedece mano você obedece automaticamente e pode tornar sua vida mais fácil Quando eu via pornografia eu era adolescente eu via pornô eu não conseguia parar de ver pornô não via né hã adolescência adolescente eu máo era Emanuel lá não via via eu via de era bem diferente não era bem diferente de hoje claro tinha tinha locadora de vídeo rapaz era um sofrimento verade eu vi a pornô e a década de 90 é bem doida né é dava mais trabalho dava mais

trabalho você chegasse comigo e falasse assim você sabia que é errado ver pornografia eu ia olhar para você e falou claro velho eu sei que é errado por que que a gente faz coisas que sabemos que estão errad é por que que você faz uma coisa sabendo que ela tá errada não lhe falta conhecimento você sabe que não deve fazer por que que você faz porque não é sobre o que você sabe é sobre aquilo que você mais ama então eu conseguia dizer para Deus me perdoa porque eu vi um vídeo eu não conseguia dizer

para Deus me perdoa porque eu não amo o senhor mais do que eu amo a sensação que esse vídeo produz eu não quando eu preciso de relaxamento eu não busco Cristo eu busco por no mundo teris aflições mas fique tranquilo tem um pornô para te aliviar Nossa então eu não acho que Cristo é suficiente para me desestressar eu preciso acessar uma coisa que ele não me deu porque ele não me deu a pornografia para para me desestressar e ela tem essa função na minha vida então quer dizer que eu estou colocando ela no lugar que

eu deveria Buscar Cristo portanto eu a amo eu considero mais importante ela tá no lugar de Cristo eu sempre digo né você você antes de se você antes de pecar ou porn qualquer outro pecado sexual se você fizesse uma oração falasse assim Jesus eu estou ali indo pecar porque o Senhor não é suficiente você começaria a ter noção do seu real problema eu ter a gente começa a ter noção eu estou acessando isso aqui porque eu não acesso a Cristo eu não busco na fonte eu busco uma fonte que não é de Cristo e eu

e eu amo isso aqui eu tenho de confessar falar Deus eu amo isso aqui eu preciso que o senhor me ensine a não amar mais porque velho é o seguinte se eu encontrar uma outra mulher amanhã sou casada a 17 anos se eu encontrar uma outra mulher Man achar que eu amo essa outra mulher e Ah não eu começar a obedecer viver em função disso não adianta você chegar comigo e falar assim não mas isso não é amor isso é paixão isso é bobagem amor não é afeta amor é aquilo que começa a ser mais

importante a ponto de obedecer orha se eu estou cogitando deixar minha mulher para ficar com outra é amor no sentido de que isto se tornou mais importante do que a palavra de Deus e não vai vencer e não adianta se eu falar assim Ah então para de amar Isso aí ama a Cristo não eu preciso amar mais a Cristo não quer dizer que eu não vou amar eu tô amando eu preciso confessar eu tô amando isso aqui agora eu preciso amar mais a Jesus quem eu amar mais vence eu vou viver em função daquilo que

eu amar mais o amor a Cristo expulsa os amores rivais se eu não desenvolver o amor a Cristo eu não consigo abandonar o ídolo na verdade se encaixa para tudo não não é só a Sexualidade é dinheiro é trabalho é Ministério é tudo aí eu ia falar isso eu esqueci pegue qualquer carac você falou do eu sou né como é que o evangelho pegue qualquer característica sua você fala assim eu sou brasileiro sei lá essa característica importante claro que ela é essa cartica deve ser negada não eu devo fingir que eu não sou brasileiro ser

brasileiro influenciou a minha vida lógico me constituiu sim mas ser brasileiro por mais importante que seja não pode ser a base da minha identidade Quando Deus me olha ele não vê um brasileiro aí vem a pergunta como Deus olha para as pessoas o mundo é dividido em dois tipos de pessoas só tem duas identidades na Bíblia eu tô falando de identidade última identidade a mais importante a que importa só tem dois O que será que é capaz de dividir o mundo em dois tipos de gente Cristo porque Cristo é o centro de tudo Cristo divide

o mundo em dois tipos de pessoas aqueles que estão mortos nos seus delitos e pecados Efésios Capítulo 2 estão mortos porque não tem o quê o filho não tem Cristo e não interessa se é hétero se é homo se não é hétero se entendeu Não interessa a morte não vem de uma característica pontual vem daquilo que eu não tenho eu não tenho Cristo portanto eu tô morto nos meus delitos e pecados eu sou pecado pecado é minha identidade pecado eu tô morto eu sou a morte eu tô morto espiritual não interessa a minha sexualidade uma

pessoa que tá sem Cristo e é étero não está menos morta espiritualmente que uma pessoa que está sem Cristo e é homo Você tá entendendo que o maior problema não é a Sexualidade e a outra categoria de gente do ponto de vista identitário identitário é eu sou filho de Deus vivo recebi a vida filho fui adotado eu não fui adotado por por causa do meu currículo moral eu não me tornei vivo por causa da minha heterossexualidade eu não me tornei vivo por nenhuma coisa que eu fiz então ou eu sou morto eu estou vivo e

quem define minha identidade é a minha relação com Cristo e ao obter a identidade de filho de Deus eu não obtenho por nenhum mérito meu é por isso que eu tenho que ter compaixão de todo mundo porque eu sou um mero devedor da gra ninguém presta tudo é graça tudo que eu sou não depende do que eu sinto não depende né inclusive dos meus erros eventuais porque a gente vai errar o pecado não é mais aquilo que nos domina mas Ele ainda tá presente depende da minha relação com o filho com Cristo então todo o

foco tem que ser Cristo tudo tem que ser aí tem que convergir para aí é isso que é mais importante daí flui tudo muda tudo só que a gente acha que o maior problema da pessoa é sexual a gente quer homar a pessoa tem três jeit tem que par ser três jeit tem que casar entendeu a gente vai pro foco errado mano porque saiu do Evangelho saiu do Evangelho vocês dão uma parada assim mano f porque cara é eh a o que eu fica pensando é porque assim mano a igreja tá enfrentando esse problema demais

hoje acho que sempre teve essa essa dificuldade mas acho que hoje talvez tá maior do que nunca né cara é que é muito importante essa questão divide muito eu sinto eu faço eu sou que o evangelho responde e qual é a atuação do evangelho em todas essas áreas a postura então o que que eu parao fazer de sentir cara toda essa abrangência que você trouxe é muito boa cara E aí trouxe na verdade um sentimento e fala cara quantos anos que a gente tá a gente tá em quantas mesas e conversa mas falta Exatamente Essa

clareza assim Exatamente Essa clareza cara muito bom exatamente muito bom de verdade de verdade explodindo na cabeça né Tá fresando aqui nos eu tô até até falando tô falando demais não muda muito o conceito muito conceito mas mano de verdade é não essa teve duas pessoas que deixou a gente quieto todos esses Quantos episódios já vend 140 acho teve duas é a segunda ou seja ó Que isso hein não sobre o assunto cara é muito muito bom muito terceira sim porque na verdade a a terceira porque na verdade a é um assunto que a gente

vê militância é a gente vê então automaticamente nossa cabeça fala assim pô tudo idiota é é natural por causa da da militância mas a gente tem que entender é o que você falou no meio do no meio da do do que você tava falando a pessoa não escolheu ela sofre com isso ela não escolheu ela vai escolher o que fazer exato ela sofre a hora que você falou essa parte sexualidade é inevitável hora que você falou essa parte me tocou a pessoa sofre com isso ela não ela não quer tipo assim Uau tá top aqui

eu vou escolher agora ser uma mulher eu vou escolher ser um homem uhu é a disforia né A disforia é uma minoria a disforia tem mais gente com a questão da Atração sim que é essa ideia muito importante porque velho quando a pessoa entende isto um fardo muito absurdo sai da cabeça dela porque ela não precisa ela não precisa mais ficar em crise porque é tentada porque as atrações estão na zona da Tentação uhum ela ela t e veja que eu não estou justificando nenhum tipo de comportamento Inclusive a cobiça Mental é pecado eu sempre

falo isso para deixar claro né eu não tenho dúvida nenhuma que a prática da homossexualidade é pecado segundo a Bíblia eu segundo a Bíblia em mim não há essa crise eu não tenho nenhuma dúvida que a bíblia é muito clara eu sei que tem uma galera que tenta desconstruir essa leitura com uma hermenêutica revisionista Eu sou completamente no amor s é a gente pode até falar disso é Mas a questão do amor muda muito quando você cat is isso a gente pode falar disso mas é eu não tenho dúvida inclusive para o texto bíblico a

homossexualidade não é pecado por causa de textos isolados como a galera quer dizer né que se di ah são trê três quatro textos condicionados socialmente culturalmente temporariamente que se a gente atualizar né Como diria o irmão como se a gente se a gente mexer aqui aí resolve porque só uns textos aí não a Bíblia globalmente globalmente de Gênesis Apocalipse considera a prática pecado por um motivo apenas que é que é maior do que Levítico que é maior do que Coríntios 6 maior do que Romanos 1 é o fato de que a Sexualidade bíblica foi criada

para unir no casamento um homem e uma mulher então um ato homossexual por mais que a pessoa tenha o direito de fazer no Brasil ela é livre para fazer o que ela quiser não é crime ela não precisa crer na Bíblia se ela diz eu quero ser bíblico aí eu preciso te explicar o que que a Bíblia diz você você vai ser alir para fazer o que você quiser com isso mas assim para o texto bíblico o sexo foi criado para unir os complementares no casamento então um ato homossexual por mais que haja amor por

mais que haja monogamia por mais que sejam cristãos ele nunca vai cumprir esse esse objetivo para o qual Deus criou a Sexualidade entende então não tem como do o texto bíblico conter a aprovação uhum moral teológica que é o que a sociedade nos demanda a sociedade me demanda que eu aprove moral e teologicamente todas as práticas populares sexuais eu não posso entregar isso porque o texto não me permite eu não inventei o evangelho exato agora a maneira que Eu comunico isto precisa ser uma maneira que a gente foca O que é o evangelho não a

min opinião política não tem um destaque maior porque não é hétero é todo mundo pecou aí todos precisam da mesma Redenção entende então Eh essa essa maneira de ver eh refletindo sobre o que eu sinto o que eu não o que eu faço quem eu sou não está desfazendo da doutrina Ortodoxa que considera que o sexo é entre uma mulher no casamento e é bom que se diga uma outra coisa que eu preciso falar porque alguém pode ficar alguém pode me entender mal a Bíblia eu disse que a Bíblia não tem nenhuma explicação da origem

da homossexualidade explicação teológica perdão psicológica ela tem uma explicação teológica a o qual é por que que existe atrações em nós que apontam para coisas que Deus não aprova e elas são fortes podem nos levar a pecar por causa da queda então a origem para a Bíblia a origem da atração de uma atração que leva ao pecado do adultério ou pecado da homossexualidade segundo o texto bíblico é a queda isso quer dizer que se se Deus se nós não tivéssemos caídos nós seríamos teríamos uma outra realidade porque a pessoa fala assim Deus me criou com

atração pelo mesmo sexo e depois me proíbe de praticar Por que que Deus faz isso uhum Há um erro teológico simples aqui qual é a realidade que a gente vive interna e externa tudo que a gente tem tudo que a gente é o nosso corpo o nosso psiquê A árvore A bananeira que tá ali fora a natureza tudo que que está que existe não é fruto apenas da criação de Deus é fruto da criação e da queda entende então o que eu sinto não é só Fruto da Criação ela foi afet pela queda aí vem

a pergunta por que que uns são afetados pela queda de um jeito outros são afetados de outro jeito eu não sei ninguém sabe por que que Deus me permite ter de passar por uma questão por exemplo porque o meu corpo ele não foi criado assim para adoecer para envelhecer para fadigar não era para ser tudo perfeito Vocês estão entendendo agora por que que um lida com uma questão do corpo grave nasce de um jeito e outro não eu não sei ah foram os pais que pecaram foi ele que pecou como falou para Jesus né do

cego né sim de nascença foi Jesus falou nemhum nem outro é paraa glória de Deus se manifestar quer dizer Ele não cria uma teoria para explicar por que uma pessoa nasce na miséria no país africano e outro nasce aqui uma favil filho de um dono de empresa você sabe por não eu não sei eu sei que tem alguma coisa tem no mundo mundo não tá do jeito que Deus criou o efeito da queda se faz presente em tudo que a gente faz tudo que a gente sente tudo que a gente é tudo que a gente

visualiza entende então a Bíblia ela coloca no campo da queda as atrações que me levam aquilo que Deus não me aprova eh aquilo que Deus não aprova entende então existe uma pecaminosidade Nesse fato existe agora dizer que cada atração individual que eu não Escol é um pecado individualmente é uma injustiça porque todo mundo estaria pecando toda hora inclusive os éos sexuais como eu já expliquei né porque é uma coisa que a gente não tá controlando a gente escolhe o que faz com aquilo Amém irmãos Amém vou passar meu Deus amém pass muito bom e amém

tirar o dízimo aqui muito bom passa sal ninguém sabe o que fazer gofil você você tem um curso mana ten um monte Então faz o faz o pit de venda agora que agora é a hora temu momento cara Realmente eu não lembro agora a quantidade tá no link da Bill velho você tem no Instagram link da Bill Tem vários lá porque a gente terminou recentemente um um o box que é o box formação é o é o que tá mais assim completo ele ele pensa evangelho e homossexualidade chama box de Formação ele contém quatro cursos

online e mais extras então ele é ele é uma coisa mais Ampla e tem outros menores estão mais acessíveis inclusive com vários temas específicos Então tem de pornografia que é o colírio Project que é um ol por um olhar sem pornografia tem como e quando falar de sexualidade com crianças que é minha esposa que dá que ela é especialista em sexualidade infantil dá outro podcast vocês tem que trazê-la aqui que legal como quando falar de sexualidade com criança é um tema é outro tema que explode a cabeça eu ia te falar sobre essa questão de

você vir uma próxima vez ó se você topasse porque cara tem muito temas que você ainda não entrou Você fala muito sobre o bonde dos Casados lá aborda muito questão a dor na hora do sexo do orgasmo mulher tal tal tal adolescente tamb a gente focou num assunto mas tem muito muito abrangente Qual a esposa inclusive né É muito bom cara então dá uma olhada no link da Bio lá que tem várias opções eu vou fazer o seguinte vamos vamos colocar na descrição do vídeo Ótimo vamos então ó é vai tá é um link é

um link para o link que abre todos ok então na descrição aqui se você se interessou Lógico que você se interessou Então aqui tem o o link pros cursos dele e aí só clicar lá e ver qual que tem muito bom e o que a gente tava conversando aqui fora né Eh antes da gente começar foi essa questão de você estava em Belo Horizonte numa igreja isso né na central central e o seu a sua função ministerial ali Era exatamente eh equipar e preparar os líderes para lidar com car lá e aqui eu continuo fazend

a mesma você mudou PR PR Alf vilha está aqui agora na na na presia na IP Alfa também atuando nessa área e o seu e eu ainda perguntei cara me seus cursos é para preparar os líderes falou assim cara sempre todos são para isso fora isso você dá seminários presenciais assim ah Vel dou muito dou muito é é quase todo fim de semana cara a gente precisa te levar na nossa igreja precisamos de levar na tua igreja que é isso hein Que honra hein Aí sim hein vamos cara vamos até né tá o até pertinho

maravilha aí já des a já vai para Batuba ali ó com verdade tá precisando tá vendo Batuba mano que is bom praia pensei que até falou Itália até no meio mas é Ubatuba né ubba Por enqu mas sem praias mais sem prg cara muito bom David de verdade cara obrigado obrigado por ter topado obrigado por ter vindo obri obri cara extremamente eh esclarecedor é sóbrio realmente não é nada polêmico a gente tá falando em cima daquilo que a gente acredita em cima da nossa fé da nossa palavra e como ela responde a tudo isso muito

bom de verdade muito obrigado muito obrigado vocês um prazer obrigado viu incrível ligado nós tem muit mas tem muito assunto muito assunto muito muito gente obrigado por você ter ficado com a gente aqui até agora Deus abençoe sua vida Aqua compartilha comenta se inscreve vai lá no nos links que estão aqui abaixo na descrição entre faça os cursos Se prepare sabe se prepare e vai ser sensacional daqui para frente aí que cada vez mais aquilo que você faz o que a Andreia Vargas também algumas são algumas pessoas aí capacitadas no Brasil em cima desse assunto

com esse peso de conhecimento que em nome de Jesus a igreja possa se preparar Ainda mais se preparar ainda mais para poder Lar a luz da Bíblia com Too com tudo isso então gente Deus abençoe estamos juntos até a próxima vu AB Valeu meus amigos [Música]