Unknown

[Música] [Música] k [Música] tenho profissão verdadeira sou ator e autor de teatro assim se define não tá gravando todo cidadão brasileiro devia estar empoderado como Pelé posso responder papai telefonei de novo para ela humorista de longa carreira de sucesso na televisão no cinema e nos palcos pelo Brasil afora carioca tem quatro filhas e mora há uma década em Portugal de lá mantém uma relação próxima com o seu público pelas redes sociais e espetáculos teatrais que rodam Brasil usa sempre a internet para falar de modo crítico das contradições do mundo contemporâneo dos problemas brasileiros da mídia

conservadora e principalmente da política nacional já se definiu como pessoa de extrema esquerda eu não vou participar de um programa numa empresa que está em greve e acha que as novas tecnologias estão roubando o trabalho dos Artistas é uma máquina de plágio Pedro Cardoso inquieto é um projeto político de controle da humanidade e dono de um talento múltiplo eu não preciso que ninguém me diga a minha arte é saber isto entende ele avisa que não é influencer já viralizou e que vivemos num tempo de faladores sem ouv a internet para mim é uma rua eu

acho que a internet deveria ser um serviço público [Música] Olá comunidade CL olha que chique isso aqui no icl e a comunidade Isso aqui é uma grande família e hoje a gente chamou o Agostinho para vir aqui né Agostinho não deixou Pedro Cardoso eternamente Agostinho é eu tenho orgulho muito bom Pedro Cardoso né que ator humorista dramaturgo que você é autor também escritor filósofo eu diria até psicanalista porque você você se Analisa você analisa as situações você preso se isso aí que você tá falando for verdade porque eu não tenho diploma nem do segundo grau

nãoa pois é como é que começa essa história você tinha assim uma vocação pro Teatro e falou é isso que é eu quero fazer desde pequeno como é que é É uma boa pergunta não sei bem eu acho que começa como tudo assim na vida um pouco acidentalmente eu fui muito mau aluno tive uma Adolescência assim bastante infrutífera sabe assim na verdade li li bastante mas não estudei nada então na hora de fazer o vestibular foi reprovado ia fazer pra comunicação aquelas coisas que já é uma escolha mais ou menos quem não sabe muito o

que que quer né uma escolha meio me cai nisso E aí como fui reprovado meu pai me deu um bom conselho ele falou bom filho agora não é mais estud an não passou para nada você tá desempregado E aí eu fui porque tinha conhecido umas pessoas de teatro fui trabalhar a princípio na área técnica de iluminação e tudo Ah então você começou como iluminador como iluminador como assistente até hoje e foi E como tinha feito o teatro na escola tinha uma nostalgia daquele prazer do teatro e tal havia uma pessoa no Rio de Janeiro Chamado

Carlos Wilson que era do tablado e que movimentava um pouco aquela Juventude e tal aí assim fi fazendo daqui a pouco comecei a estar no palco então foi assim um pouco sem planejar E aí você entrou de a torre já é aí logo no começo modestia parte as coisas deram muito certo assim fiz uma peça muito jovem que fez aquele sucesso de juventude né Na época a gente acha que é um sucesso absoluto hoje a gente sabe que é um sucesso ali dentro daquele pequeno aquele pequeno mundo da zona sul do Rio de Janeiro e

entre os mais jovens e tal mas que me deu os os atores mais velhos eu lembro disso com carinho o Rubens Correia a Fernanda Montenegro assim os atores mais velhos foram ver E aí dão para você aquela chancela assim não chegou um ator aí no Pedaço né Eu lembro dessa emoção de me sentir reconhecido como um um de nós né foi muito bonito para mim dizer mas é justo você achar que tá muito bem o mundinho é pequeno né eu tô lembrando aqui olhando para você lembrando né do do poema do Fernando Pessoa né do

rio da minha Aldeia o rio na minha Aldeia dolente na tard de calma não cino da minha Aldeia dolente na T calma falando Rio ele fala que o rio que passa na aldeia dele é maior que o tejo mas esse Poa começa o tejo é maior que o rio que passa pela minha Aldeia mas o tejo não é maior né no tejo navegam Unos barcos que vão pra América o me meu rio não leva nada quem está ao pé dele está s o pé dele o rio da sua Aldeia é maior do que OJ ma

é o outro poema é esse que ele fala também que é muito bonito que ele fala o sino da minha Aldeia dolente na tard de calma lemb cada badalada tua S dentro da minha alma é tão lento o teu suar tão como o triste da vida que já na primeira a pancada tem o som de repetida por mais que me tanjas perto quanto posso sempre errante soas para mim como um sonho soa de na alma distante eu lembrei agora a gente não tem memória para nada mas tem memória mas essas coisas e você tá morando

em Portugal tá mais próximo do pessoa doa né mas essa do Eu achei que esse era o mesmo poema do rio mas você tem razão é outro esse que ele diz que o rio da Aldeia dele é mais é é bonito aa isso é o rio da minha Aldeia é aquele que eu só eu conheço só eu sei é depois a gente vai até por causa da TV né Chico e a gente fica conhecendo essa expansão eletrônica da nossa atuação né e é uma coisa muito poderosa o que a televisão faz com uma pessoa né

A Grande Família era assistida por 60 milhões de pessoas né você quando trabalhou lá você sabe o poder que isso tem é um é um ajuste de compreensão né do que a eletrônica é capaz de fazer não terum prama na TV brasileira que temha 60 milhões de telespectadores não nem nos Estados Unidos na época tinha a Globo teve aquele momento né de fato pela fragilidade das outras né e pelos compromissos que a Globo tinha eh Desde da formação dela ela realmente teve um momento de quase um monopólio da audiência né Foi um momento ruim e

bom né tinham ali uma ambivalência né Pois é e você agora tá a gente tá falando de pessoa você tá morando há 10 anos em Cascais né em pugal Cascais e em Portugal Então você tá mais próximo do essa do pessoa sempre tive né eu cresci no meu avô era português então eu já queo numa casa então você o rio da sua Aldeia nasce lá em Portugal também também nasce lá a grande coisa de eu ter de morar em Portugal foi me descobrir extremamente brasileiro quando você vai embora de uma certa maneira você descobre a

complexidade da sua nacionalidade né Portugal é um pedaço só do Brasil eu lá parece que viajei para um pedacinho do Brasil a totalidade do Brasil não cabe de modo algum em Portugal não tem lá interação com os povos africanos com os povos daqui e eu me descobri também pertencendo a essas outras nacionalidades que compõem essa nacionalidade brasileira em formação né Foi muito muito interessante ir para Portugal me fez mais brasileiro de um certo modo sei lá é interessante mas você acha que o Brasil vai cumprir a profecia do Fado do Chico essa terra ainda vai

cumprir Seu ideal ainda vai tornar-se um imenso Portugal acho que não acho que a música é irônica né a música tinha tinha um sentido dentro da dramaturgia da peça Eu acho que o Brasil tem um caminho de fato inédito né Eh Nós não sabemos o que será o Brasil porque o Brasil ainda não teve oportunidade de se libertar da escravidão formadora dele né a gente ainda se debate contra a permanência da escravidão na nossa sociedade enquanto ela tiver aí todas essas nacionalidades form do Brasil elas não têm como se manifestar né eu realmente não sei

o que é o Brasil nesse sentido que eu acho legal e já tá se manifestando aqui agora não o autor dramaturgo nem o ator agora já é o sociólogo porque você vai pegando né vá várias abordagens e você se define hoje como um cara de extrema esquerda muita gente se arrepia extrema esquerda então o que que é ele é um guerreiro é um radical o que que é extrema esquerda você sempre foi de esquerda para depois virar extrema esquerda Conta essa história pra gente não eu sou de extrema esquerda porque houve um ataque tão eh

covarde às ideias de esquerda que a gente então Ah é Então eu vou lá pro meu extremo se vocês estão achando que a minha razoabilidade não é suficiente eu vou lá pro meu extremo eu diria que a Extrema esquerda é defender o equilíbrio entre o bem comum e o bem particular ser de esquerda no fundo é considerar que Há certos bens da humanidade que são inevitavelmente coletivos o saber por exemplo quem é que descobriu toda essa matemática que a gente aprende na escola a história quantos historiadores trabalharam pra gente hoje ter livros de história eh

a literatura a quem pertence esse saber a quem pode pagar por ele não esse é um saber que pertence à totalidade da humanidade Então me parece óbvio que ele tem que ser oferecido e garantido a totalidade da humanidade não pode uma pessoa nascer rica como me aconteceu e aí eu ter a oportunidade de estudar e o o caroto que nasceu no mesmo dia no mesmo ano que no mesmo lugar mas Numa família que é herdeira da escravidão brasileira da escravidão é E no caso do Brasil há essa tristíssima eh concomitância né da cor da pele

das pessoas tá ligada à pobreza majoritariamente e aí ele não tem direito ao saber da escola particular então de uma certa maneira haver escola particular é uma ofensa a justiça do conhecimento ou bem não há escola particular ou as escolas públicas são variadas e a gente tem sei lá um vale que o governo nos dá mas pagar pelo ensino Quem tem direito a ficar vivo quem pode pagar pelo Hospital como essas coisas plano de saúde né plano de saúde seja o que for obviamente todo mundo tem direito a ficar vivo todo mundo tem direito ao

conhecimento agora eu quero sei lá voar de asa delta problema teu trabalha e compra uma asa delta nem todo mundo tem o direito a voar de asa delta agora todo mundo tem direito a uma escola todo mundo direito a uma rua para para andar né a um hospital para ir a um teto para morar como é que pode alguém nascer e não ter uma casa então seja de esquerda na minha opinião é eh lutar pelo equilíbrio entre o bem comum e o bem particular enquanto que ser de direita ou de extrema ser de extrema direita

é ser um assassino mas ser de direita ser de centro é achar que o bem comum não tem valor que nada é comum que tudo é uma questão apenas particular da pessoa conseguir por ela mesmo Como é que uma criança consegue por ela mesmo uma boa escola nós temos que dar para ela o preço disso Qual é é pagar impostos justamente e que esses impostos sejam administrados honestamente o fato dos impostos não serem administrados honestamente não pode desmerecer o fato de que temos que pagar impostos para que existam bens públicos é porque há quem diga

que não para de pagar isso vamos trabalhar para iniciativa privada porque ela é mais eficiente que é uma balela né a iniciativa privada é mais eficiente pros interesses dela mesma né né Eu nunca vi nenhum grupo de médicos construir um hospital para atender a população pelo custo do tratamento não eles constroem hospitais para terem lucro o SUS não é para ter lucro o SUS é para atender a necessidade da pessoa então a iniciativa privada é mais eficiente no interesse dela não no interesse coletivo na quando ela tá em risco pede socorro ao estado né É

agora que o estado fracassa também é verdade esse é o drama Na minha opinião eu falo isso o que desmoraliza os pensamentos de esquerda é corrupção feitas em nome de ideologias de esquerda que também temos que admitir não é pouca o que estamos vivendo na Nicarágua por exemplo eh sou da juventude na minha juventude aquela revolução sandinista era uma coisa que a gente comemorou como uma libertação imensa que grande susto é ver aquilo se transformar num regime extremamente autoritário hoje em dia pelo menos pelo que me chega pelo que eu consigo saber a Venezuela por

mais que seja muito complexa a questão lá nenhum a ditadura me convence que é pelo bem do Povo Chico eu acho que toda a ditadura é pelo bem do ditador e o grupo que é o ditador se associa sabe então as ideologias de esquerda ficam muito maculadas muito difíceis de serem defendidas diante de certos fatos que realmente são são verdadeiros quer dizer há muita criminalidade feita em nome do bem do Povo Mas pela direita mais ainda então como eu costumo dizer eu acho nós ainda não conhecemos a justiça social mas você é de uma família

de alguma posse uma família de família rica rica E por que que você foi como é que você virou o cara de esquerda e agora ex Mãe meu avô todo mundo na minha família era de esquerda eram contra Salazar porque S não era absolutamente eram Democratas mas eram pessoas razoáveis na minha família eu fui educado de uma maneira eu acredito bastante razoável Não havia dogmatismos não havia absolutismo não havia negacion mos quer dizer as revoluções africanas por exemplo que que libertaram as colônias é aquelas colônias e que fabricaram esses países com fronteiras meio absurdas quantas

dessas revoluções não fracassaram porque ditadores agora eles exploram o próprio povo deles que antes era explorado pelo colonizador Então esse tipo de de evidência na minha casa onde eu fui educado ela nunca foi negada é porque isso tem muito a ver com Paulo Freire né da Pedagogia do Oprimido Sim esse é um Pensador fundamental né é pois é o Oprimido carrega em si o gene do opressor E se ele consegue acender na escala social provavelmente ele vai ele ele vai administrar os outros como ele viu porque ele aprendeu isso ele vai vai se tornar opressor

né sem sem botar o dedo na cara de ninguém mas a pessoa que sai da pobreza Pedagogia do Oprimido Li Aquilo tudo quando você sai da pobreza e você acende pro mundo da riqueza você acende para o mundo que produz pobreza Claro é muito complicado não tô julgando as pessoas pelo amor de Deus agora é muito complicado você acender pro mundo que produz o que ontem era tua vida como não trans né usufruir desse mundo sem ser conivente com a injustiça que ele produz é muito complicado agora é complicado também para mim é complicado para

você é complicado para qualquer pessoa que consegue botar a cabeça um pouco acima da linha da pobreza como eu agora não produzirei eu pobreza a pobreza da qual eu consegui escapar então de fato mais uma vez o bem comum o que nos enriquecerá será a melhoria Na minha opinião do bem comum e o bem comum quem administra ele é o estado Então temos que recuperar um estado brasileiro que seja de fato um estado voltado para o bem comum e não como é hoje voltado para o bem da aristocracia política que a a classe política hoje

em dia tá infestada de uma de um sem número de pessoas que não tem nenhum interesse no bem comum e que aquilo é para eles uma escada social do jeito entra ali que tem de gente aí que agora Quer ser Vereador você olha na cara da pesso Veríssimo do Chico aniss bem É tem grande grande época da televisão em que o Chico aniso teve a liberdade de fazer esse personagem quem hoje tem na TV aberta duvido Pois é você falou importante para esse fundamental primeiro bem para ser distribuído é da educação mesmo né É aqui

se chama icl Instituto conhecimento liberta inspirado numa num num lema do Rosé Marti o libertador de Cuba solo conhecimento liberta clo só o conhecimento liberta tem uma letra de um rap de um personagem que diz eu sou o que eu sei eu não sei o que eu sou sou a sobra da sombra do que sobrou da Poça de sangue do filho do meu avô quer dizer se você mata o pai aquela pessoa lá que tem 5 6 7 8 anos que vê O Pai desaparecer dificilmente conseguirá construir uma estrutura psicológica isenta dessa mágoa desse ressentimento

e o próprio conhecimento que ela deveria adquirir se torna um conhecimento muito distante do que faria ela feliz então eu diria que interromper imediatamente a violência policial que mata as pessoas no Brasil é até anterior à educação até para que uma criança tenha paz de espírito de aprender o pai e a mãe dela não podem estar debaixo da violência policial que é diária que é constante nós temos uma polícia extremamente antiga uma polícia preparada para um outro mundo uma polícia que não tem nenhuma compreensão da função dela que é uma polícia manipulada pelos líderes políticos

para manter a população eternamente com medo outro dia na na zona sul do Rio de Janeiro absurdamente duas motos da polícia começaram a parar carros isso tinha que ser na minha opinião absolutamente proibido ninguém pode ser suspeito por suposição uma pessoa que não fez nada que tá andando na rua pode ser 3 horas da manhã a polícia não tem nenhum direito de pedir a ela nem de perguntar as horas dirá de pedir um documento entende que é ilegal é absolutamente ilegal mas os governadores não tem interesse algum no bem-estar da população tem interesse em manter

uma aparência de segurança não é permitem que a polícia continue agindo assim e as polícias não TM controle o policial também diga-se diga-se porque é verdade ele é dentro da Corporação maltratado você sabia que eles pagam pelo próprio lanche que eles pagam pelo próprio uniforme e que a oficialidade não paga eu não sei qual é o banheiro que tem disponível para um policial que tá na Rua 12 horas não sei qual é que o estado oferece para eles não sei qual é também as garantias para a família dele que ele tem então a gente também

trata o policial errado no meu ver E aí o policial repete essa esse erro em cima da população eu tô falando isso porque a questão da violência policial ela para mim hoje sempre mas hoje de uma maneira muito urgente fundamental para que a criança que tá lá temha Paz de espírito Cara eu não sei Chico eu não vivi isso eu não tenho a menor ideia do que é você andar na rua e ter medo de morrer todo dia da sua vida po eu vi eu vi no Rio de Janeiro policial abordando adolescentes Pretos é porque

estão com dois ou três baseados no bolso e jogar dentro do cambor e levar então eu fiquei olhando e falando assim bom ele acha que tem razão em prender esses meninos porque estão com três baseados de maconha só que ali naquele prédio em frente naquela Avenida vira solto lá no último andar tem um monte de rico cheirando e traficando cocaína mas a polícia não entra lá e a polícia não pega quando ele sai não é quer dizer Esta é uma realidade brasileira e quando você se manifesta assim vamos dizer é de esquerda aí você fica

mais irritado aí ele é de extrema esquerda extrema esquerda eu quero deixar isso claro que eu entendo perfeitamente o que você diz com extrema esquerda a Extrema esquerda é aquela esquerda que não abre mão de seus princípios a Extrema esquerda não é aquela raivosa Não essa raivosa às vezes é esquerda até fascista toide né Às vezes a Extrema esquerda é aquela radical no sentido de ter Raízes que não abre mão de princípios né não é nem esquerda Festiva não e nem é a esquerda fac stó que existe também né exatamente que você tá falando que

isso mesmo o extremismo aí é o extremismo do Rigor teórico é o que eu diria o que me faz ser de extremas esquerda é o extremo Rigor da teoria que analisa a realidade sobre o ponto de vista dos interesses econômicos essa polícia existe para manter privilégios de herdeiros brasileiros de dinheiro de gente rica entendeu é para isso que existe uma polícia que oprime os outros de maneira absolutamente estapa fú inclusive como eu falo colocando em risco os próprios policiais a maioria das vezes inutilmente nós temos um país muito disfuncional e e a violência policial é

para mim o sintoma mais Evidente da incapacidade do Brasil produzir Justiça eu não tenho os números Mas eu vi há pouco poucos dias um estudo sobre a questão da violência policial em São Paulo e da violência que a polícia de São Paulo tá sofrendo sobre o governo do Tarcísio né ess o governador fac sto eh a polícia de São Paulo Teve um aumento enorme no número de suicídios é e de problemas psiquiátricos quer dizer o próprio policial né não consegue conviver né com a situação em que é porque um absurdo existencial o policial no seu

íntimo sabe que ele não tá defendendo interesses da comunidade até da onde ele veio ele tá se transformando num agressor da sua própria biografia deve ser muito desestabilizador a polícia rodoviária federal no tempo do do Messias bolsonaro matou um homem dentro com aquele negócio de vi aquilo foi treinado pela Polícia Rodoviária Federal quer dizer que polícia uma câmara de gás uma câmara de gás um negócio assim uma polícia que fez isso na minha opinião tinha que ser totalmente repensada não pode isso acontecer Ah vai haver um inquérito não sei o que lá não isso não

é um acidente de percurso isso é um método de comportamento Então tem que repensar agora não vejo essa pauta presente não vejo esses candidatos aí à prefeitura ou a Governador quando for ou a Presidente da República uma preocupação o que tá segurando o Brasil é haver uma Polícia Federal ou uma parte dela de melhor qualidade porque na hora que a gente tá conseguindo impor a lei está sendo através de agente da Polícia Federal uma parte dela não tem como saber a totalidade da polí federal mas uma parte dela me parece funciona melhor agora as outras

e eu faço questão de tirar a culpa do soldado mesmo porque eu acho que é um problema estrutural se você Condena apenas o soldado que comete você absolve a estrutura parece que é aquele soldado não é aquele soldado ele não está fazendo o que não é para ele fazer ele está fazendo do que ele acha que esperam que ele faça para ele subir na hierarquia então é importante realmente repensar a polícia há quem tente mas a a a classe política blinda por quê que que uma classe política quer senão uma polícia poderosa é isso defender

seus interesses para defender a eles mesmos né Agora você falou da polícia rodoviária só porque me veio a lembrança aqui eu sou um pouco mais velho que você então eu me lembro quando eu era criança e começo adolescência tinha uma série na televisão Acho que até antes da ditadura era o vigilante rodoviário inspetor Carlos tinha um um lobo um cachorro lobo cachorro é E era uma coisa assim que nós meninos achava uma maravilha porque o tal inspetor Carlos né ele e é é a Polícia Rodoviária Federal ele só fazia coisa boa ele defendia as pessoas

em defesas na estrada não é ele cuidava de quem se feria então uma coisa assim um tanto romântica e tal e hoje você vê a Polícia Rodoviária Federal entrando em como comunidade no Rio de Janeiro no governo do Jair matando gente matando gente pelas costas é transformando nada que que traga para nós mais Bom Gosto mais Bom Gosto Mais bem-estar Do Que esbarrar num policial que trata você da maneira que você tem que ser tratado com dignidade e respeito porque o policial é o momento em que um cidadão tem dentro da sua da sua absoluta

individual responsabilidade uma decisão entre a civilidade e a civilidade se ele se comporta mal com o poder que ele tem com a arma que ele tem na cintura com o direito que ele tem de botar uma algema na sua mão e prender a você ele estupra a civilidade como é que a gente pega um homem desse para uma função tão capital e dá para ele 6 meses de curso ele tinha que fazer 4 anos de Universidade o policial teria que ser um homem extremamente mais bem preparado Na minha opinião e mais bem protegido pela comunidade

do que ele é professores poor é professor é tenham que ser todos muito mais bem protegidos agora você tem um custo bem público e Essa sociedade aí Liberal não quer bem público então eles querem um policial que eles possam eh manter com um salário baixo Oprimido e com a esperança de que ele vai ser o sortudo que vai subir na hierarquia entendeu eles se corrompem eles se corrompem com muita frequência como a gente tá cansado de ver aí toda hora você abre o jornal tem notícias de policiais envolvidos na alta criminalidade porque isso tudo é

uma disfun nacionalidade muito Ampla você não resolve isso ah esse policial é jum mal Vamos então punir ele resolve nada po e o problema que você tá falando é de educação também dos policiais dos militares das Forças Armadas em geral que tem uma formação completamente absurda facista particular é incrível lembra Tropa de Elite que falava de como esse pessoal é preparado é é é é o filme não form eles têm estudos de história particulares Como assim então eles os militares são apenas um grupo de pessoas tem uma profissão em comum eles não são diferentes do

resto do país eles não podem estudar a história de uma maneira diferente do que eu estudei na Escola temos que todos estudar a mesma história na sua amplidão de interpretações possíveis mas os fatos conhecidos tê que ser mais ou menos os mesmos agora ficar inventando que não houve ditadura militar ficar inventando que não houve ilegalidades cometidas ali ficar inventando que foi para levar livar o Brasil de um de uma de um ataque comunismo o que havia era uma intenção do Brasil se remendar socialmente isso de fato havia no PTB naqueles movimentos daquele momento como já

houve em outras épocas agora dizer que isso era uma ameaça de totalitarismo comunista é mentira isso é dito nas academias do exército e Eles saem de lá achando que tem o direito e até alguns se ludem o dever de defender o País de si mesmo não tem o país não é o país que eles querem que seja o país é o país que país vier a ser eles são apenas uma categoria profissional como outra qualquer você vê a radicalidade necessária da esquerda radical é trabalhar na raiz dessa questão é que é como é que são

feitas as cabeças pensantes Desse pessoal da área de segurança eu falo tanto das polícias como das Forças Armadas se não mudar essa mentalidade se não não ampliarem os horizontes você é é é estão fadados assistir essa repetição permanente né é fiquei até triste agora porque isso é não fica não fiquei fala uma no meio disso fala uma coisa engraçada aí não é porque é uma que eu não sei as vezes parece que que o Brasil é esse equívoco militar porque ele é tão frequente na história do Brasil a República Brasileira é uma uma ação digamos

assim já militar né e os militares é começa a república com golpe militar em 1889 a própria Independência já depois se instala havia ali uma uma uma política mas os militares eram muito presentes naquilo é difícil para eles talvez entenderem que eles são apenas um cidadão o único ato político que um militar merece é o mesmo que eu mereço votar e expor suas ideias dizer o que pensa mas ele por ser militar não tem direito a uma opinião com mais peso do que a de qualquer outra pessoa portanto ele não pode tomar uma decisão que

implique em ele pegar uma arma ir pra rua e oprimir a população porque ele não vai Tent golpe e dar golpe porque ele não vale mais do que ninguém ele não tem uma formação melhor necessariamente ele não é eticamente superior necessariamente ele não é o senhor da Verdade necessariamente algum um ou outro pode ser uma pessoa muito esclarecida agora não é porque ele é militar é porque ele é uma pessoa esclarecida parece que ser militar é um é um salvo conduto de Sabedoria não é lamento não é pois é tá difícil o pessoal entender isso

é é muito ruim de ver debaixo dessa as pessoas que moram nas comunidades pobres Elas têm medo de morrer todos os dias e um país não se constrói com pessoas com medo de morrer todos os dias porque ninguém consegue estudar com medo de morrer por isso é que essa conversa às vezes assim também a educação Claro Mas a pessoa tem que ter condições de se educar a rua tem que est asfaltada tem que sair água da o pai dela tem que ter um emprego tem que ter torneira tem que ter condução o pai dela tem

que ter calma para poder trabalhar e ao mesmo tempo quando chegar em casa fazer o dever de casa con ess a pessoa que tá estudando então a questão da Educação não é uma ilha dentro da questão social ela é um dos elementos da questão social ela não resolverá sozinha o drama social você tem que baixar a violência essa esse nível de de violência é insuportável ele não diminui a Cri criminalidade pelo contrário porque ele é um falso combate à criminalidade então a criminalidade desde que eu nasci no Brasil cada vez tem mais violência policial e

tem mais criminalidade Porque a verdadeira causa da criminalidade é a injustiça social não é enorme desigualdade é é a falta de oportunidade o ceticismo a desesperança você tá falando P desde que você nasceu você tem pelo menos ou mais de 40 anos de vivência como como como ator é e com como comunicador porque você o o artista ele é um comunicador é E você já viu passar na sua frente à sua frente vários vários momentos da história Nacional você acha que o Brasil tem evoluído ou a gente tem regido não essa questão da violência policial

é muito interessante porque ela passa meio assim ninguém toca nesse assunto já houve governo do Fernando Henrique houve governos do PT o Brasil tem essa estrutura complicada né o o o Estado tem a polícia federal os estados os estados que eu digo a nação o Brasil estado como chama isso o estado Brasil e os estados tem as polícias militares aí os prefeitos tem suas polizinha é não tinha então parece que e o governo federal não tem como agir sobre as polícias locais Aí fica parecendo que não há nenhuma autoridade que possa enfrentar essa questão da

violência policial e eu acho que ela é sinceramente o maior problema que o Brasil tem é a viol policial Inclusive a violência repito que é feita ao próprio policial ao pedir a ele que faça o trabalho sujo que o homem rico não quer fazer o homem rico não quer ter que andar armado não quer ter que ir na favela para prender os bandidos quer que o sangue respingue na sua R ele quer ficar comendo Caviar na cobertura então ele paga e paga mal o policial para fazer o trabalho Caviar ou cheirando na cobertura é eu

não vou acusar os outros sem ter provas ningém especificamente Mas você sabe onde é que roda né onde é que rola não o que financia o tráfico de drogas é a riqueza Claro não é não é a pobreza que financia o tráfico de drogas então se a riqueza parar de consumir drogas do tráfico de drogas terá que arrumar outra fonte de renda porque não será vender drogas eu tenho horror a droga particularmente você eu volto aessa pergunta não só da questão da violência Mas você acha que o Brasil o Brasil como um projeto de nação

nesses 40 e poucos anos que você convive com público Você acha que a gente tem avançado ou a gente vai pra frente volta duas casas para trás que você acha Chico eu acho que anda pra frente vai para trás Eu também não sei bem no momento atual A sensação que dá é que esse fascismo que se anuncia é andar muito para trás inclusive que você anuncia na pobreza já estivemos em momentos melhores Sérgio Ah eu acho que quando acabou ali a ditadura havia uma esperança assim como antes da ditadura no Governo JK que eu não

vivi mas pelo que li pelo que me contaram havia ali um movimento mais positivo eh mas tem uma impressão de que mozard era o momento que vivia desculpa interrompia mas momento que o Brasil vivia uma no momento JK né E logo depois dele uma explosão de coisa boa de arquitetura de meer do cinema de Glauber Rocha que veio um pouco depois né da bossa nova de ton Vinícius quer dizer Era um país né que se modernizava e que era feliz né o JK Era Sorriso o governo Fernando hen independentemente meu primo você gostar ou não

também foi um momento de o equilíbrio da moeda aquilo foi uma conquista paraa autoestima brasileira muito boa ali também houve uma recuperação democrática porque eh com todas as circunstâncias que podemos eh como é que vou dizer discordar das atuações do governo Fernando Henrique houve um respeito à democracia bastante maior do que o normal houve ele passou o governo pro Lula tranquilamente e o Lula então governou duas vezes e passou para todo mundo se respeitava tudo OK aí quando a Dilma fez a a a lei da empregada doméstica que ela sancionou aquela lei que realmente mexe

na estrutura doméstica brasileira aí os ricos brasileiros e outra coisa Comissão da Verdade são duas coisas duas coisas é a Comissão da Verdade estrutura militar a outra Mex com a estrutura do do Senor IMP o impeachment da Dilma foi tocado por um homem que depois foi preso aquele Cunha esse homem foi eleito por aqueles deputados foi preso está inelegível e tem tremenda influência hoje na câmara do deputados eu conheço muito bem continu falando Pois é esse homem foi isso que é importante para mim foi eleito você hoje falar Artur Lira Ok está lá Artur Lira

com todas as suspeitas que pesam sobre ele porque foi eleito e nós só nos preocupamos com os chefes dos executivos agora de novo aqui prefeituras só ouvimos falar de chefe de executivo os vereadores a gente não presta atenção a própria propaganda eleitoral reserva pros vereadores um der régime al Coado de tempo e a grande estrela é o candidato ao executivo Eu acho que isso enfraquece a democracia O parlamento é um é A Âncora verdadeira da democracia se o Parlamento é desonesto mesmo uma pessoa honesta no executivo fica refém dele a gente tá cansado de ver

isso acontecer e e e cada vez vai ficando mais complicado porque a medida em que essa extrema direita ocupa mais espaço no Parlamento ela começa a cercear as ações do executivas e do Judiciário legislam eles legislam é assim aquele livro que tá famoso aí que eu li que é muito bom como as democracias morrem eles passam legis lá contra a democracia lá de dentro com legitimidade o cara tá lá porque foi eleito primeiro que na minha opinião não deveriam ser 530 deveriam ser 50 Isso já é um abuso ninguém precisa de um Parlamento com esse

número de pessoas basta ser 60 70 eu sei lá tem que estudar para ver o número certo mas esse número absurdo de parlamentares é uma entrada um convite para pessoas que são alpinistas sociais é isso que a gente tá vivendo o Lula tá se equilibrando aí Ah falar mal do Lula falta muito para falar mal do Lula Eu acho que o Lula é a última esperança que a gente tem de alguma coisa funcionar e tá funcionando agora ele tem um inimigo imenso nós perdemos as eleições Quem ganhou foram este sociais que se tras vestem de

moralistas de antisistema antisistema como é que Jair Messias podia se dizer ante sistema sujeito que foi deputado um deputado inútil a vida inteira agora como é que milhões de pessoas acreditam que ele era ante sistema diante dessa evidência biográfica de que ele era o sistema fala com Pablo maal para pegar aquela carteira de trabalho e levar pro bolsonaro e pros filhos dele porque nenhum deles nunca trabalhou não não é estão só lá pendurados no poder público e eles são liberais não são nada essa gente é só Esperto é só desonesta é gente que governa para

si mesmo entendeu então eu não tenho muita simpatia pelo PT mas eu acho que o PT e o pessol ainda são a coisa melhor que temos aí o pessoal tem alguma identidade ideológica o PT tem uma origem que mantém nele alguma ligação com a realidade brasileira embora eu acho que Chico Eu acho que o poder eu falo falo isso não é uma figura de linguagem Eu acho que o poder é uma droga um dia vão estudar o que acontece com o cérebro de uma pessoa e vão descobrir que o poder tem sobre o o cérebro

humano o efeito alucinógeno Dr tancred dizia que era afrodisíaco é afrodisíaco e acho que fica delirante mesmo aquele negócio de ter batedor para onde você vai você nunca mais entra numa farmácia nunca mais compra um pão outro dia até viu o Siro Gomes falando isso e era interessante ele falar isso o poder gera uma uma megalomania um um um uma síndrome de Superhomem mas Opa tem um perigo nesse discurso porque esse discurso é muito feito também pela direita a política não presta o poder é assim ninguém merece confiança e aí você abre o caminho pros

ditor política presta o poder é perigoso Temos que falar de que o poder é perigoso mas é perigosa você falou é verdade porque a Extrema direita se apropria a melhor mentira é aquela que tem um pedade de verdade então né eles se apropriam de um pedacinho de verdade para construir a grande mentira é de que eles são Oposição a esta política quando eles estão aqui apenas para chegar ao poder Essa é a verdade tanto que o outro filho ali do Jair já tá para ser Vereador lá em balneário Camboriu já tá fazendo estágio é uma

loucura tudo isso já tá lá fazendo estágio e milhões Essa é a minha perplexidade milhões não t capacidade de perceber em si mesmo o desejo que tem de viver nesse caos porque quem elege esse Governador atual de São Paulo quem elege o atual o governador do Rio de Janeiro era o vice do outro que saiu do governo corrido por corção que era um juiz como que esse sujeito se reelege se ele era vice do outro o Rio de Janeiro teve Acho que cinco governadores condenados por corrupção os cin úl população do rio o último aí

é ela ela elegeu este estas cinco pessoas eles não chegaram lá sem serem eleitos e elegeu o Jair e elegeu o Nós temos que nos perguntar e todos eles nós temos que nos perguntar o que se passa que o povo brasileiro morbidamente deseja o seu próprio sofrimento existe um sadismo aí existe uma eu acho que é um problema da filosofia do monoteísmo entendeu que leva é eu a chegou n outro Campo que eu queria mexer né do monoteísmo Deus tá sempre é Deus Pátria família vai com Deus é este Deus que se se advoga ser

o único a humanidade viveu milhões de anos com diversas manifestações politeístas até que o monoteísmo abraamico que começa lá com Abraão dizendo que ou viu Deus falar com ele que ele tinha migrar para uma terra que seria deles inicia as grandes religiões monoteístas né e eu acho que o monoteísmo é inevitavelmente autoritário tem uma passagem no evangelho que Jesus diz que a vida eterna é acred que o pai dele é o único Deus Ou seja a própria ideia da vida eterna é acreditar que Deus é um e único e aquele e não nenhum outro aí

dentro dos monoteísmo uma intolerância íc contra a diversidade de outras religiões Claro nem todo Cristão é um radical Cristão consegue Ser Cristão na sua intimidade e admitir que pessoas outras terão outras percepções da espiritualidade mas como estrutura eh filosófica os monoteísmo um autoritarismo da figura masculina paterna e ele se reproduz na minha opinião na esperança na política figuras Como Getúlio como Fidel Castro como os pais fundadores dos Estados Unidos como degul como Wilson Churchill eh como Lenin são todas figuras paternas idealizadas de pessoas perfeitas o próprio Lula de pessoas perfeitas ou ou para levar para

outro extremo do austríaco que subiu ao poder em 33 da Alemanha Adolf e o Mussolini na Itália todos salvadores todos pessoas eh divinizados alto elogioso tudo um projeto de Redenção Ou seja a política o estado ficou Laico mas a política continua espiritualizada eu acho que a gente pra de uma política científica de uma política laica e a religião é uma questão de foro íntimo Eu nada tenho contra nenhuma religião Inclusive acho o próprio cristianismo uma religião de extrema beleza adoro ler ética fantástica Eu adoro ler sobre o cristianismo acho Inclusive a pessoa de Jesus Cristo

naquilo que podemos saber do que ele de fato foi uma figura provavelmente extremamente interessante e certamente um homem com a melhor das intenções embora essa esse sentimento autoritário estivesse na minha opinião dentro dele e não é à toa que em nome do cristianismo construíram as mais terríveis ditaduras freb Beto aqui com a gente disse né Eu sou o seguidor de um preso político torturado e assassinado por uma ditadura do Império Romano que ele falou eh Jesus veio pregar não mensagens edificantes ele veio pregar uma revolução um novo um novo modelo civilizatório que que agredia o

imperador romano Então esse cara é um perigo tem que Ender a própria aristocracia religiosa Judaica Sim foram os primeiros a a querer condenar ele mas aqui eu faço uma uma se você me permite uma ponderação eu sou um ardoroso leitor da teologia da libertação acho eh um pensamento extraordinário no entanto hoje mudei um pouco de perspectiva de fato acho que trazer a religiosidade para o debate político é um desserviço a política eu acho que nós temos que fazer política com a única coisa que é comum a todos os seres humanos que é a capacidade de

raciocinar a razão porque a fé cada um tem uma cada um vai ter um chamado eu penso que a compreensão do cristianismo da teologia da libertação é muito mais próxima do verdadeiro Jesus Cristo do que outras eu Pedro mas ainda assim não quero me valer nem da teologia da libertação para falar de política quero falar de política cientificamente como é que a Ci o pensamento racional a razão e a razão inclui a Psicologia ou seja não é uma razão que busca certezas inequívocas uma razão que tem dentro dela as hesitações inevitáveis da subjetividade Mas isso

é o que temos em comum pra gente discutir os assuntos com maior objetividade senão a gente cai nessa esparrela que tá aí e vai ficando muito difícil Pedro Porque hoje o que você tem são as redes digitais ou redes antissociais como você gosta de falar eu falo assim né quer dizer isso aí aac é qualquer proposta de análise mais profunda né É nós não teríamos como ter essa conversa que estamos tendo aqui em que você melhora o que eu digo eu melhor o que você diz a gente procura junto uma palavra que seja o acordo

isso é uma coisa Sutil sabe Chico isso é um diálogo isso é um diálogo de duas pessoas que estão aqui se pegam entendeu que se tocam que se vem na cara e que se amam né é e que estão aqui afetivamente que podem concordar discordar se aproximar se distanciar mas na rede social aena apenas escrevendo respondendo coisas sem esse esse calor do contato físico eu acho impossível aquilo lá produzir um entendimento sofisticado aquil é uma máquina de explosão de opiniões individuais não é uma máquina de conversa falando de falando de tweetter de El musk ou

de de Pablo Marçal né Professor Castro Rocha da universidade do Rio de Janeiro que que é nosso colaborador aqui no incl né fala assim são os três l o cara entra na nas redes digitais né é para ter lucro ele lucra ele lacra e ele lucra né E aí é IMP possível conversar não Aquilo não é feito na minha a minha teoria é de que aquilo é estruturalmente organizado para o monólogo e não para o diálogo Mas você entrou naquilo você hoje é é um poderoso nessa área de de seguidores eu eu acho que eu

eu faço uma Guerrilha Urbana ali dentro entendeu eu tento usar a máquina contra o sentido para o qual ela foi organizada mas eu sozinho fracasso aquilo termina por produzir monólogos monólogos monólogos monólogos e pouquíssima possibilidade de interação eu não sei se é possível haver uma conversa uma coisa é ler um livro né você ler um livro do Garcia Marx é uma solidão você e o livro outra é encontrar o Garcia Marx e ter uma conversa com ele sobre uma coisa Qualquer são duas coisas distintas uma coisa não ocupa o lugar da outra a internet é

uma mera e explosão de coisas que são gritadas para você Dificilmente uma pessoa muda de opinião lendo alguma coisa sem ter essa conversa aqui sem ter essa interação eu acho que nós temos que recuperar o convívio presencial nós temos que recuperar as Universidad mu falta e e eu brigo muito com as pessoas que me mandam aqui ao longo do dia com os grupos de WhatsApp e tal eu recebo mais de 1500 mensagens por dia evidente que eu não dou conta de ler isso não então eu falo quer falar comigo liga para mim é porque eu

vou atender o telefone como eu atendi em casa quando não desistia celular se eu não puder atender eu vou saber que você ligou e eu vou retornar agora você não saia ligando para todo mundo quando não existia celular para falar bobagem você ligava quando queria falar com a pessoa por algum motivo nem que fosse efetivo Eu quero falar com o Fulano então eu prefiro até porque falando e ouvindo a pessoa se torna próxima agora esse negócio de digit tá aqui WhatsApp para lá vem outro para cá é essa máquina não foi construída para convívio ela

foi construída para vender publicidade e para conhecer hábitos de consumo e vender uma publicidade mais dirigida e para divulgar ideologia autoritária é muito difícil dentro delas não fazer isso porque elas foram concebidas organizadas para isso sabe é Como pedir a um cavalo que ande para trás sabe assim o cavalo só anda pra frente entende é muito sei lá Ô Pedrinho eu ficaria conversando com você aqui 8 horas 10 hor que eles aqui não deixam a gente conversar pois é já fizeram o sinal ali que tá chegando Que Pare então você viu eu falei que ia

conversar com um ator humorista dramaturgo né escritor e tal e acabamos acabei falando com aquele que eu também dis que é psicanalista que é sociólogo que é cientista político sou nada eu sou um cara sem paciência eu quero que o mundo melhore po po mas vai melhorar vai vai melhorar a gente não vai ver do jeito que a gente queria não mas a gente tem que cumprir a nossa parte Chico Você sabe a gente já Luta pelos nossos filhos né a gente já não muda por um mundo que a gente vai viver olha que eu

tenho cinco né você quatro quatro é por isso que a gente vamos lutando te agradeço imenso aqui o carinho e oportunidade de coração adorei adorei mesmo gostei de você ter vindo ó E Pedro tá com a peça em cartazes aqui nem lembrava disso mas eu tô lembrando agora que eu vou lá te ver vai vamos lá vai Tod mundo lá né tá lá no teatro lá sho Morumbi né não Renan teatro do hotel Renan do hotel Renan não porque você teve é tava lá no passado mudei agora tô num teatro maior Como é que chama

a peça o recém-nascido o o recém-nascido quem é o recém-nascido é o Ah só indo lá para ver pensei que era um cara de extrema direita que nasceu recém-nascido é vai lá quem sabe vamos lá ver de olho em Pedro Cardoso no Agostinho humorista Mas conversa muita coisa séria Aliás o humor é uma coisa muito séria sempre foi aí obrigado eu que te agradeço o lançamento do livro do Gessé Souza o pobre de direita foi um estouro um estouro dezenas de milhares de pessoas assistindo interagindo e ele jogando luz num assunto que é muito comentado

muitas vezes até cheio de preconceito e pouco compreendido né as pessoas e saíram da aula assim maravilhadas com a capacidade do Gessé de explicar esse tema aqui é tão importante principalmente por causa do momento que a gente tá vivendo do momento político as eleições estão aí né batendo a porta se você não assistiu a aula a notícia boa é que a gente liberou o replay por pouco tempo até porque a gente acha que é muito importante as pessoas assistirem por causa desse momento político ele já já vai sair do ar Mas ainda dá tempo clica

no link aqui e assiste essa aula que você não vai se arrepender no final da aula a gente preparou uns presentes também para toda a turma que ainda não faz parte da comunidade C quer fazer parte e isso tá valendo pro você que assistiu o replay também você vai curtir um abraço e boa [Música]