Foro de Teresina | Eleições, queimadas e desigualdade: um país em chamas

rádio [Música] Piauí Olá sejam muito bem-vindos ao for de Teresina o podcast política da revista Piauí nós queremos anich os presos políticos é um movimento su partidário e como um candidato a prefeito da capital queria comparecer log eu bar sil da minha em pao bar Rastro no Rio de Janeiro o bemind oi fando Oi pessoal não é natural em hipótes alguma que em poucos dias você tantas frentes de incêndio envolvendo comitantemente vários municípios mais ao acesso ao alimento a qual também as cozinhas solidárias têm dado aula do fazer política pública mais uma sexta-feira Vamos então

sem mais delongas aos assuntos da semana a eleição pegando fogo no primeiro bloco vamos falar das disputas municipais de algumas delas A começar por São Paulo onde a ascensão de Pablo Marçal candidato do nanico prtb vem provocando um Abalo sísmico na campanha as pesquisas registram empate técnico entre Marsal Guilherme bolos do PSOL e o prefeito Ricardo Nunes do MDB por trás desse cenário equilibrado Indefinido a intensa movimentação de apoios que estão migrando de Nunes para Marsal isso ocorre na Faria Lima Isso parece estar ocorrendo entre os bolsonaro Jair apoia oficialmente o prefeito mas seu filho

Carlos acenou para Marsal na noite de quarta-feira por meio de uma mensagem nas redes sociais na qual disse que o Coach foi abre aspas muito educado e bacana comigo na antes em Sabatina promovida pela Globo News Marsal havia chamado 02 de além de São Paulo a gente vai dar um giro em outras capitais no segundo bloco o Brasil pegando fogo mas sem metáfora a situação ambiental no país é muito preocupante o IMP Instituto Nacional de Pesquisas espaciais divulgou que entre 1eo de Janeiro e 26 de agosto deste ano foram registrados 10.94 focos de incêndio em

todo o país Pratic ente 110.000 focos um aumento de quase 80% em comparação com o mesmo período do ano passado o problema que é gravíssimo atinge os nossos diversos biomas a floresta amazônica o serrado a Mata Atlântica o Pantanal e até a catinga o drama maior está na Amazônia que concentra 47% dos focos de Queimadas em seguida estão Cerrado com 32% a Mata Atlântica com 10% e o Pantanal com 88% no Pantanal porém só nos seis primeiros dias de agosto foram registrados quase 2.000 focos de incêndio o que já supera a média histórica mensal a

gente vai discutir as causas desse desastre em curso e falar também dos incêndios de origem criminosa que afetam o interior de São Paulo para isso a gente vai contar com a presença mais do que especial do nosso repórter de ciência e meio ambiente O querido Bernardo Steves por fim no terceiro bloco Os abismos sociais do país Eles foram mais uma vez revelados pelo relatório do Observatório brasileiro das desigualdades que foi lançado nesta semana o rendimento médio do 1% mais rico do país é 31 vezes maior do que o rendimento médio dos 50% mais pobres se

a gente não quiser ficar só com notícia ruim podemos dizer que o Brasil reduziu em 40% a extrema pobreza e registrou uma queda de 20% no desemprego entre 2022 e o ano passado é bem importante Não há dúvida mas ao mesmo tempo o relatório de aca que as mulheres negras ganham 42% do que ganham os homens brancos e enfrentam uma taxa de desemprego de 11.5 comparada com 5.2 dos homens brancos Além disso 12,5% das mulheres negras estão em situação de insegurança alimentar a gente vai mergulhar nesses números que exprimem a nossa vergonha como nação é

isso vem com a gente [Música] [Aplausos] muito bem Ana Clara Costa Vamos começar com você que andou aí conversando com pessoas do mercado financeiro com políticos a respeito da situação em São Paulo que é sem dúvida a situação mais indefinida entre as grandes capitais tivemos a subida do Pablo Marçal este personagem e o quadro Tá embolado que que tá acontecendo Ricardo Nunes está desesperado ou é cedo para isso bom a gente vem Fernando fazendo essa crônica da candidatura delirante do Pablo Marçal há algumas semanas aqui no programa e essa semana finalmente o cara chegou ali

na dianteira junto com o Nunes e o bolos embaralhando tudo alguns aspectos desse aumento da intenção de voto nele se a gente olhar a pesquisa da quest que saiu na quarta-feira mostra claramente que enquanto o Pablo Marçal disparou nessa última pesquisa o da Atena caiu muito Então quando você olha o que que o Nunes perdeu o que que o bolos perdeu o que que todo mundo perdeu quem perdeu de fato foi o da Atena o que leva o pessoal da quest o Felipe Nunes avaliar que esse primeiro tiro do Pablo Marçal chegando ali na dianteira

com os outros vem necessariamente do daena bom esse eleitor que deu esses tirão pro Pablo Marçal ele é sobretudo eleitor do sexo masculino e que tem um rendimento ali na faixa entre dois a CCO salários mínimos apesar das pesquisas mostrarem que é essa faixa de renda mais baixa que tá aderindo ao Pablo Marçal e tá catapultando ele na liderança ele junto com bolos e com o Nunes e embaralhando o segundo turno tem uma parcela expressiva que ela não é numerosa mas ela é expressiva da população de São Paulo que migrou para ele de forma sem

medo de ganhar dinheiro eu ia dizer sem medo de ser feliz mas é sem medo de ganhar dinheiro não é isso de uma forma faladora que é o pessoal do mercado financeiro a Faria Lima e aí eu acho que isso entra um pouco nesse aspecto transversal da candidatura do Pablo Marçal que tem uma narrativa que chega muito forte nesse eleitor de dois salários mínimos e tal Porque é uma narrativa de coach de motivação para quem não tem nada ir atrás e conseguir o pessoal da Faria Lima acha essa narrativa ideal pro Brasil a verdade é

essa é coach de pobre né Ele é coach de pobre ao contrário do do Dória Júnior que é coach de rico de milionário o marcal é coach de pobre pois é no caso das pessoas mais Humildes Ele oferece uma proposta narrativa de saída mas é uma saída diferente não é uma saída por política pública a saída dele é no discurso motivacional que é aquela eu vou te ajudar a conseguir e tal e muito no exemplo eu era um cara ferrado e e consegui você também vai ele não conta que ele foi preso mas só conta

que ele era um cara ferrado Mas enfim o fato é que isso ISO deu certo para esse pessoal e na Faria Lima que importa pouco em termos numéricos mas é um fenômeno sociológico que a gente gosta de estudar aqui a Faria Lima tá completamente encantada e quando eu falo Faria Lima eu não tô falando só dos Traders dos operadores eu tô falando dos gestores de muita gente que manda em dinheiro lá eu tava falando com o integrante desse grupo essa semana que me contou sobre ele ter virado a casaca do Nunes pro Pablo Marçal e

aí eu quis saber mais dessa experiência dele né e ele me contou que até mais ou menos um mês atrás era Nunes tatuado na testa ele começou a se interessar pelo Pablo Marçal e mudou de ideia e eu perguntei por o que que aconteceu qual que a novidade é mais um cara se vendendo como fora da política e ele falou que sim é aquele mesmo discurso antissistema de 2016 que elegeu João dor o mesmo que elegeu bolsonaro E aí o cara começou ah porque São Paulo precisa de alguém que pense diferente que tem um projeto

de diferente a gente tem que testar essas pessoas diferentes e aí eu perguntei que projeto mas eles não sabem responder que projeto o cara não tem projeto nenhum e a resposta dele é interessante porque é uma resposta sobre a narrativa que é justamente essa narrativa do empreendedorismo do Pablo Marçal essa ideia de não demonizar o empresário de pregar o estado mínimo o empreendedorismo essa fonte que eu entrevistei disse que o Brasil precisa disso que a maior cidade do Brasil precisa disso e que o Paulistano precisa disso pode ser um modelo pro Brasil eu tive que

ouvir isso e eu falei bom beleza esse discurso do empreendedorismo que você menciona é você vender um discurso motivacional desse PR as pessoas humildes é uma coisa agora o cara da Faria Lima que é bem-sucedido bilionário anda de at tá na fila de at para comprar 5 anos e não consegue porque não tem produção suficiente pros compradores de at no Brasil e tal por que que você quer esse discurso motivacional do Pablo Marçal né em que que ele vai te ajudar e aí vem aquela resposta ele falou assim olha tinha muita gente do mercado que

tinha nojinho dele até pouco tempo atrás mas o cara é muito inteligente e a gente não tá pensando na gente não estamos pensando em nós estamos pensando no povo Paulistano ele vai ser bom pro povo Paulistano para quem precisa o que ele me responde é que é um voto abnegado na verdade tudo isso tô fazendo esse teatro aqui reproduzindo essa conversa para dizer que ele se mostrou viável ele tem um discurso que é viável que aparentemente tem uma base popular e os caras não querem o bolos de jeito nenhum então se ele se mostra como

mais viável uma narrativa que cola para ir pro segundo turno e poder brigar com bolos é nele que o pessoal vai e tem acontecido vários jantares nas altas rodas de São Paulo pro Pablo Marçal só que tem o problema Diferentemente do bolsonaro que quando era recebido nesses jantares em São Paulo os próprios empresários faziam alarde colocavam notinha em colunas de jornal falando dos jantares e tal agora isso não tá acontecendo eles estão recebendo realmente na surdina por quê Porque não tem empresário muito afim de ficar com arestas com o Tarcísio o Governador Tarcísio Porque o

Tarcísio tá disposto né com o Tarcísio exato o Tarcísio tá totalmente indignado com essa situação de ver a articulação que ele fez a costura que ele fez do dos partidos do centrão e da direita em prol do Nunes desmilinguido de certa forma ele não quer que o Pablo marcal ganhe fato é esse até por uma razão muito egoísta da parte do Tarcísio então esses empresários não querem aparecer porque não querem se indispor com ele e aí agora diante desses números do Pablo Marçal tá acontecendo um movimento interessante no bolsonarismo como você bem falou Fernando no

início do programa primeiro teve uma briga eles começaram a na verdade forjar uma briga na semana passada para ver se o potencial eleitor do bolsonaro saía do Pablo Marçal não adiantou E aí a briga escalou com o Carlos sendo chamado dessa palavra troz aí e aí depois o Carlos veio dizer que tava tudo bem né que ele foi muito educado e bacana tal e Que eles dividem os mesmos anseios com ser escreveu Anseio daí você viu que era uma mensagem do Carlos de fato quando a palavra Anseio estava a n c e i o Anseio

exato Ah mas é o vocabulário carlucho né fazia tempo que a gente não tava acessando essa parte da cultura popular Bom enfim o Carlos veio a público dizer que tava tudo bem entre eles e na verdade esse movimento não foi movimento do Carlos é um movimento maior do bolsonaro de dizer olha galera eu não estou com Pablo Marçal mas também não vou me incomodar se não for o Nunes que ganhar Então foi uma estratégia do bolsonaro de sabe deixar a bancada livre para votar como quiser liberar a bancada foi isso que ele fez então a

declar do Carlos pode ser vista sim como uma declaração do bolsonaro em relação a isso um outro sinal que foi o seguinte o bolsonaro compartilhou um vídeo chamando as pessoas Pro 7 de Setembro que ele vai fazer na paulista contra o Alexandre de Moraes para variar um pouco e aí nesse vídeo ele convoca todo mundo para ir e aí ele fala vai ter o candidato aí a prefeito de São Paulo que vai não mencionou o nome do Nunes Mas ó Isso é suprapartidário todos os candidatos podem ir não é porque um candidato vai ou seja

o meu que os outros não podem ir e tem muita gente que leu isso como um convite pro Pablo Marçal e também pro 7 de Setembro junto com ele entendeu então tem esse movimento acontecendo e a candidatura do Nunes tá tão esvaziada que nem o Coronel Melo que é o vice dele tá participando o coronel que diga-se de passagem nem mora em São Paulo mora em Atibaia a gente comentou na semana passada que o coronel bolsonaro gosta muito dele o Coronel visitava o bolson bolsonaro ali naquele período pós eleição tal o Coronel sabe onde ele

tá hoje fazendo campanha com o bolsonaro então o bolsonaro tá andando vai para Foz do Iguaçu vai para Goiás vai para enfim e ele tá junto nos o nosso Vice se o Nunes for eleito certo exato e ele vai assim atrás do bolsonaro parecendo segurança entendeu não é que ele vai para falar qualquer coisa que escaro uma última coisa o capitão derrite Secretário de Segurança Pública de São Paulo do governo Tarcísio que apoia Nunes a gente sabe que ele é o cara das redes né o derrite o youtuber e ele não fez nenhuma declaração favorável

a Nunes nenhuma e todo mundo diz nos Bastidores que ele é pró Pablo Marçal Que ele não quer se comprometer com o Nunes de jeito nenhum embora seja o candidato do chefe dele então assim esse é o retrato do bolsonarismo na eleição de São Paulo tá começando a ver uma flexibilização Celso tô quase com pena do Nunes também não é para tanto né quas é é foi ele que quis se meter nesse negócio né cara ele que chamou a direita para dançar entendeu foi lá encontrar a Extrema direita italiana disse que o 8 de janeiro

não foi Golpe então agora se vira aí Nunes agora eu vou falar das outras cidades Mas eu só queria fazer uma observação sobre São Paulo por enquanto Paulo Marçal em terra encerra o debate sobre bolsonarismo moderado e Tarcísio certo porque essa era uma oportunidade de ouro pro Tarcísio se distanciar do bolsonarismo mais radical tudo que ele precisava fazer para isso era continuar apoiando o Nunes ele chegou a dizer que anularia voto no segundo turno entre Paulo Marçal e boulos o que seria uma evidência para ele apresentar depois dizendo Olha só não sou radical etc não

apoiei o Paulo Marsal mas ele voltou atrás ele pediu desculpas disse que se expressou mal assim no caso expressar mal quer dizer assim eu disse que não mas era assim sa e já disse que não se for a esquerda tem que apoiar enfim o cara da direita e tal então assim mais uma vez a gente vê o Tarciso não consegue dar um passo sem perguntar pro bolsonaro onde é para ir entendeu o bolsonaro leva o Tarciso numa coleira muito curta enfim bom passando para algumas outras capitais primeiro eu acho que essa eleição Municipal tem uma

questão interessante já tá claro que quem vai vencer a maioria dos lugares deve ser esses partidos da centro direita mais fisiológica o PSD o PP enfim União Brasil etc e os dois polos né da eleição Nacional o PT e o PL estão tentando correr atrás e fazer alianças com esses caras estão tentando formar um bloco próprio com nacos desse centrão então por exemplo o PT esse ano aceitou não ser cabeça de chave número recorde de cidade isso é completamente contrário à tradição do PT o PT lançava candidato próprio mesmo se fosse para perder porque aí

reforçava a imagem do partido etc o Rio de Janeiro é um caso interessante né O Rio de Janeiro o PT apoia o Eduardo paaz que é um prefeito muito bem avaliado é bastante favorito para ganhar eleição com boas Chan de ganhar no primeiro turno já foi apoiado pelo pt em mandatos anteriores foi combatido pelo bolsonarismo em eleições anteriores por isso fechou com o Lula mas ele fechou com o Lula numa aliança muito Ampla Essa semana ele divulgou uma f foto que eu acho um clássico realmente que tem o Marcelo freeso e o bolsonarista otonio de

Paula um político bastante conservador do Rio de Janeiro e aí se você for sair da foto de todo mundo junto para olhar o que que cada um fala na sua rede o pessoal da esquerda tá dizendo que apoia o paz para evitar a vitória do bolsonarismo porque seria de fato seria importantíssimo derrotar o bolsonarismo no berço político do bolsonaro e o otonio de Paula tá gravando vídeo para dizer que foi ele quem convenceu o Eduardo pais a não ter um vício do PT entendeu Então ele está evitando que o Eduardo pais seja inteiramente direcionado pela

esquerda etc o ão de Paulos está mentindo não foi por causa dele que o Eduardo pais não quis escolher um vício do PT o Eduardo pai simplesmente não precisa escolher um vício do PT porque ele tem uma votação muito alta ele faz o que ele quiser e o PT não necessariamente pode ajudá-lo né pelo contrário né Você tem uma quantidade de gente do bolsonarismo que vota no Eduardo P ex exatamente e na última eleição no rio o PT fez umas barberagem sobretudo na eleição pro Senado né que você tinha o Molon do PSB com boas

chances de ganhar a eleição eles preferiam lançar o André ciliano que teve 10% se você somar o ciliano e o Molon seria o primeiro lugar Mas em vez disso ganhou o Romário o grande adversário do Eduardo pais é o ramagem que é um bolsonarista raiz ele é principal investigado naquele caso da abim paralela de como o bolsonaro usou recursos Públicos como presidente para investigar seus adversários políticos ou seja o ramagem é bem ruim e o ramagem esse ano tem um problema adicional como todo bolsonarista ele vai fazer a campanha dele em cima da questão da

Segurança Pública eleição para prefeito sempre tem essa história que todo mundo fica falando de Segurança Pública não é responsabilidade do prefeito resolver esse problema tem muito pouco que o prefeito pode fazer tem alguma coisa que pode fazer você pode melhorar a iluminação enfim umas coisas desse tipo mas assim não é o prefeito que vai resolver o problema da Segurança Pública mas ele vai falar sobre isso e ele tem um problema porque ele é apoiado pelo Cláudio Castro o governador do Rio que foi o responsável pela segurança do Rio de Janeiro nos últimos anos então ele

tá com um flanco bastante aberto Justamente na questão onde o bolsonarismo normalmente ganha voto entendeu você Quando ele chegar para cima do pais dizendo que olha só você tem apoi da esquerda a esquerda gosta de bandido etc essas coisas o pais vai poder dizer olha só mas o responsável atual pela Segurança Pública é a sua turma de modo que o Ramen realmente tá enfrentando uma eleição muito difícil para ele em Belo Horizonte a gente tem uma eleição muito disputada que a eleição mais difícil de alguém apostar dinheiro sobre quem vai ganhar para começar é uma

eleição onde a diferença das pesquisas está muito grande a última Atlas Intel por exemplo se você olhar você direia essa eleição nacionalizou a gente falou um pouco disso semana passada Belo Horizonte é um caso extremo dessa diferença a Atlas Intel parece que nacionalizou você tem o Bruno engler que é o bolsonarista em primeiro lugar e o segundo lugar razoavelmente atrás é o Rogério Correa do PT Se você olhar nas outras pesquisas na data folha e na Quest tem um cenário bastante diferente quem tá liderando é o Mauro Tramonte dos republicanos que é um apresentador de

TV Popular assim que naturalmente leva comparações com o da Atena né mas que ao contrário do da Atena ele já tá na política ele se lançou candidato se elegeu foi o segundo deputado estadual mais mais votado do Brasil atrás apenas da Janaína Pascoal que se não me falha a memória ainda é a parlamentar mais votada da história do Brasil para qualquer Cargo em 2018 então o Tramonte ao contrário do da Tenda ele já tá na política ele já tem um certo trânsito por ali né e ele tem uma daquelas alianças assim meio peculiares da política

brasileira ele é apoiado tanto pelo Zema quanto pelo ex-prefeito Alexandre Calil eles se revezam em comparecer aos eventos do Tramonte quando vai um não vai o outro parece uma candidatura realmente forte né ele tem uns apoios bastante pesados tem essa coisa de ser um apresentador de TV se não fosse essa divergência das pesquisas seria razoável dizer que ele seria um favorito a esquerda para variar tá dividida em Belo Horizonte entre o Rogério Correa do PT que eu falei e a Duda salaber do PDT que aparece melhor do que o Rogério nas pesquisas que não são

Atlas entel naturalmente aquilo quem conhece a esquerda carioca já faz essa conta na cabeça todo ano né Se todos os candidatos de esquerda somassem suas votações iria pro segundo turno Pois é mas não somou então não vai entendeu Pode ser que o cenário mude Pode ser que o Lula entre na campanha etc mas por enquanto não tá muito provável Eu tenho pouca dúvida que se o o bolsonarista Bruno engler for a segundo turno com o Tramonte o Lula vai apoiar o Tramonte entendeu isso eu acho bastante tranquilo eu acho que o sonho do Lula nessa

eleição seria um cara como o Cil para ele apoiar nessa eleição um cara que que um político do PSD uma coisa desse tipo entendeu porque quem tá fazendo esse papel atualmente é o atual prefeito Fuad mas que é impopular entendeu ele tá mal nas pesquisas enfim também não não dá para descartar completamente porque o prefeito sempre vai ter a máquina e se ele conseguisse um segundo turn aí no meio dessa fragmentação pode acontecer qualquer coisa mas ele tá bastante mal para um cara que tá concorrendo a reeleição agora se o bolsonaro elegge o Bruno engler

tem uma chance razoável de ser a maior cidade com uma vitória bolsonarista mais ou menos pur o sangue assim porque o pao massal depois a gente debate o quanto isso Conta né porque o bolsonaro bem ou mal não lançou ele tá aderindo a eleé que é um negócio que pode ser complicado pro bolsonaro não sei é e o Nicolas Ferreira que é deputado por Minas e é um fenômeno das redes sociais está apoiando fortemente o Bruno engler né Tá trabalhando muito isso nas redes então é um é um ativo é um ativo importante frente à

presença na TV do Tramonte né dú concordo bom em Recife a gente deve ter a eleição de Capital mais fácil do Brasil o João Campos do PSB deve se reeleger com mais de 70% de votos válidos eu não acharia estranho se aproximasse de 80 ele é muito bem avaliado ele vem de uma família muito tradicional na política Pernambucana ele é filho do Eduardo Campos que foi Governador morreu tragicamente e era muito cotado para ser presidente da república inclusive na esquerda o Lula pensou seriamente em lançar o Eduardo Campos para Presidente e o o João tá

indo bem na prefeitura tem uma avaliação muito boa tá se mostrando bastante hábil no uso de redes sociais né ele é um cara jovem então enfim já enfim é um nativo digital né enfim já nasceu nesse mundo né enfim e ele tá tão forte que ele se sentiu confortável para escolher como vice e provável sucessor o seu melhor amigo o Vitor Marques o Marques se filou ao pcd B para ser vice do João dentro do seguinte espírito o João Camp como o Eduardo paz não precisa dar V pro PT ele tem voto suficiente para se

eleger sozinho mas ele quis fazer um gesto pro PT então ele filiou o melhor amigo dele é um partido que é Federado junto com o PT para fazer um gesto de conciliação ali é a aposta mais segura de Vitória esse ano alguns analistas Dizem que o João Campos está sendo favorecido pelo fato que o bolsonaro escolheu um candidato muito ruim para concorrer em Recife que é o Gilson Machado o ex-ministro de turismo do bolson pior sanfoneiro do Brasil é uma espécie de edwood não e agora ele diz que conta com o apoio de Donald trump

Gilson Machado veio a público dizer que recebeu o apoio de Donald trump para concorrer a ganh candidato depois marav agora vai cara o trump abandonou a Ucrânia o trump quer abandonar Coreia do Sul não sei o que lá mas Aparentemente o único orado que ele não quer abandonar é o ministro do Turismo do bolsonaro é o mais provável é que os outros candidados de direita de Pernambuco tenham visto que iam perder e e não ten os cant lançado né enfim aí só só sobrou esse sujeito aí então Porto Alegre é que é uma eleição que

parecia decidida antes da tragédia pareceu uma uma reeleição bem encaminhada pro Sebastião Melo mas a tragédia naturalmente cobrou um preço de popularidade dele dependendo da pesquisa ele tá em primeiro com alguns pontos na frente da Maria do Rosário do PT dependendo da pesquisa eles estão bem próximos e voltou a ser uma corrida em aberta voltou a ser uma eleição competitiva naturalmente a estratégia da Maria do Rosário vai ser relembrar o máximo possível as falhas do Sebastião Melo na prevenção da tragédia no Sul que a gente até documentou aqui no programa Na época a eleição parecia

completamente decidida Mas deixou de estar e vai lembrar a terceira colocada a Juliana Brizola do PDT é apoiado pelo Eduardo Leite que que ela é do Brisola do PSDB a Juliana é neta do Brisola e ela pode ter uma participação decisiva nesse segundo turno assim porque se chegar equilibrado lá ela tem uma votação que provavelmente não vai levar ela pro segundo T Mas é expressiva ela pode ser King Maker em Porto Alegre bom encerramos o primeiro bloco do programa por que vamos para um rápido intervalo no segundo bloco A gente vai falar das queimadas que

estão afetando e muito o Brasil já [Música] voltamos muito bem Estamos de volta Bernardo Esteves Muito bem-vindo de novo ao programa muito obrigado por aceitar o convite dos seus amigos aqui do foro Fala Fernando sempre uma alegria tá aqui boa ó problema é imenso tá afetando muitas partes praticamente O país inteiro eu passo a bola para você talvez a gente possa começar pela Amazônia não pois é vale destacar como você fez Fernando na abertura que eu não tenho lembrança da gente ter fogo numa extensão tão grande em todos os biomas praticamente do país tá feio

no Pantanal eu tive aqui no fim de Junho para falar de fogo no Pantanal a coisa lá não tá melhor do que tava tá feio na Amazônia no serrado a gente teve São Paulo essas cenas dantescas do fim de semana passado né de Ribeirão Preto e arredores tudo muito distópico mas eu queria falar de Amazônia pra gente começar essa semana o Pará e o Acre decretaram emergência climática por causa da escalada do número de focos de Queimadas a coisa tá muito feia no Amazonas tá muito feia no Acre também e a gente sabe que Agosto

e Setembro são os meses críticos de queimada na Amazônia e a gente tá ainda no fim de agosto ainda tem um mês inteiro muito crítico pela frente e tá tudo muito acima da média histórica só nesse mês de agosto o fogo alcançou na Amazônia uma área de 2,5 milhões me de hectares o que dá quase um estado de Alagoas segundo o laboratório de aplicações de satélites ambientais da UFRJ se a gente for contar os que é o indicador usado pelo IMP aí a gente tá falando de mais de 27.000 focos só na Amazônia e como

você já disse se a gente pegar o país inteiro a gente tá a 80% quase a mais do que teve no ano passado acho que um fator importante pra gente pontuar para poder entender o que que tá acontecendo a extensão dessas queimadas é a seca extrema que a gente tá atravessando esse ano aqui no Brasil e aí no caso mais uma seca extrema né porque a gente já tá vindo de um ano que a seca foi muito aguda e isso é muito atípico Fernando a gente tá entrando um pouco num mundo desconhecido porque só nesse

século a gente teve várias secas muito extremas que eram do tipo que os manuais diziam que ia acontecer a cada 50 ou a cada 100 anos agora elas estão acontecendo a cada cinco a cada 10 ou mesmo um ano em seguida do outro assim 2023 já tinha sido um ano de seca bem puxada no contexto de fenômeno el ninho Inclusive eu tive no baixo Tapajó com a erca berenger e a Joyce Ferreira né que são duas ecólogos estudiosas do fogo na Amazônia para escrever sobre a Temporada de incêndios florestais do ano passado para Piauí E

aí depois disso a gente teve uma estação chuvosa curta e com pouca chuva e agora já entrou de novo essa seca que pelo visto é a pior das últimas quatro décadas e eu digo quatro décadas porque quatro décadas é o tamanho da série histórica medida pelo semadem que é o centro Nacional de monitoramento e alertas de desastres naturais do governo federal Ou seja pode ser ainda pior do que isso traduz desses números em outro contexto praticamente um em cada quatro municípios brasileiros tá atravessando uma seca Severa se a gente considerar seca de outros graus a

gente tá falando de sete em cada 10 municípios que estão atingidos que estão enfrentando seca em algum grau nesse momento em 17 unidades da Federação isso dá praticamente 2/3 das unidades da Federação e eu tô falando dessa seca porque considerar esse fator é essencial pra gente poder entender o que que tá em jogo nesse momento nas redes nos memes que estão circulando nas redes sociais os bolsonaristas estão querendo jogar conta dessas quemadas inteira na conta do Lula eles estão ironizando que durante o governo bolsonaro ele tinha sido responsabilizado pelo fogo só que agora o número

de Queimadas tá ainda maior Isso é verdade tá tendo mesmo mais focos de Queimadas esse ano do que durante o governo bolsonaro mas a história não é simples assim isso não explica tudo e quem me ajudou a entender isso foi a Erica beringer essa ecóloga de quem eu já falei que é pesquisadora das Universidades de Oxford e de Lancaster na Inglaterra a erric explicou que tem dois fatores importantes pra gente entender como surge um incêndio florestal um deles é a disponibilidade de fontes de ignição pro incêndio ou seja né que a gente tá falando material

pro fogo começar e pegar então as árvores que ficam no chão quando alguém desmata a floresta são essa fonte de ignição se você derrubar a floresta para colocar gado ou soja por cima mesmo se você tirar a madeira que vale dinheiro para vender vai ficar um tanto de matéria orgânica ali né tronco galho folha e essa matéria orgânica não vai desaparecer do nada num passe de mágica para virar pasto E aí que entra o fogo um dos tipos de Fogo F que a gente vê na Amazônia surge para completar esse trabalho de desmatamento e aí

essa é uma fonte importante de ignição Esse é o primeiro fator que explica que quando aumenta o desmatamento aumenta o número de Queimadas mas tem Outro fator que é Central também e que ajuda a entender porque que esse ano o número de Queimadas tá grande maior até do que no governo bolsonaro que é o fator que os especialistas chamam de paisagem inflamável Ou seja que a gente tem uma vegetação mais fácil de queimar E é isso que tá acontecendo nesse cenário de se que a gente tá vivendo a gente tem que considerar que a amazônia

é uma floresta úmida que não pega fogo fácil Se ela tiver saudável o ponto é que a degradação que é quando você vai desmatando pelas beiradas quando você taca fogo e a seca elas tornam a floresta mais vulnerável e mais inflamável E aí Vai juntando os pontos comigo aqui a gente tá vivendo a segunda seca consecutiva na sequência a Amazônia tá ficando mais inflamável Então nesse cenário vou recorrer a um estudo do qual a Érica é coautora junto com outros autores brasileiros que mostrou que nos anos de seca extrema o número de Queimadas pode explodir

mesmo num cenário de queda de desmatamento a gente já tinha visto isso antes quando a gente teve outra queda do desmatamento ali que foi até 2012 E isso acontece justamente por causa da paisagem inflamável ou seja aí você desacopla essa questão das queimadas com o desmatamento mesmo num cenário de redução de desmatamento Isso não basta para reduzir a quantidade de Queimadas e é o que a gente tá vendo agora então a gente tem uma queda de 20% no desmatamento no primeiro ano do governo Lula e os números preliminares sug que a gente vai ter outra

redução significativa esse ano o número deve sair em novembro ou dezembro mas mesmo assim o número de Queimadas explodiu no governo bolsonaro o cenário era diferente As queimadas aumentaram junto com o desmatamento que cresceu quase 60% se a gente pegar os 4 anos de Mandato dele mas a Érica disse que ele deu sorte de pegar alguns anos seguidos de fenômeno Laninha que na Amazônia se traduz por um aumento da quantidade de chuvas então enfim se a gente tivesse se essas secas que a gente vive viu em 2023 e tá vivendo esse ano tivesse acontecido durante

o governo bolsonaro a gente teria um cenário Infernal de explosão das queimadas num patamar que é difícil de imaginar é um caso raro em que a sorte do bolsonaro é uma sorte do Brasil também pois é e Vale considerar Fernando já disse aqui né a gente tem Setembro inteiro pela frente que é um mês que vai ser crítico pras queimadas e sem falar que pros próximos anos nesse mundo de crise climática em que a gente tá vivendo secas mais intensas e mais frequentes é o cenário que a gente tem contratado pro futuro próximo então É

bom ir apertando o cinto Ana Clara Bom conversei com algumas pessoas do Ministério do meio ambiente para tentar entender o contexto político em que essas queimadas acontecem porque a gente tem que lembrar o que já foi discutido aqui mesmo no foro alguns meses atrás você tem um governo hoje que realmente priorizou a agenda ambiental no discurso colocou a Marina como uma figura relevante no governo mas tem tido dificuldade de colocar em prática essa prioridade que tá no discurso segundo essas Fontes quem eu conversei Não há dúvida que o presidente Lula banca o discurso da Marina

e o Haddad também sobretudo Mas tem uma coalizão dentro do governo e no Congresso que não colabora muito Aliás o contrário disso vou dar um exemplo essa semana o Alexandre Silveira Ministro de Minas e energia lançou uma política nacional de transição energética que prevê o uso de petróleo totalmente em desacordo com o Ministério do meio ambiente essa política de transição ética e o presidente Lula foi no lançamento e tal então assim dentro do governo isso não tá muito pacificado E assim a gente tem que combinar que o entorno ali é muito tóxico porque por um

lado você tem ali o ministro de Minas e energia que defende Inclusive a exploração de petróleo na Amazônia tal e também por outro lado você tem um congresso majoritariamente anti ambientalista vou dar um exemplo em Julho foi sancionada a Lei sobre a política nacional de manejo do fogo em julho o Pantanal tava Ardendo em Chamas estava do jeito que tava como o Bernardo falou não tinha o fogo não parou lá continua muito grave a situação e a maior queimada que aconteceu por lá desde que os registros começaram a ser feitos em 98 E aí esse

PL que era um PL do governo do executivo que que ele previa medidas para disciplinar o uso do fogo no meio Rural principalmente entre as comunidades tradicionais indígenas a substituição do Fogo gradualmente por outras técnicas E além disso criar mecanismos para reduzir punir os incêndios criminosos então em meio a um incêndio gravíssimo Brutal em que o governo estava querendo aprovar uma legislação justamente para evitar novas situações parecidas a Senadora Teresa Cristina da bancada ruralista tentou colocar várias emendas no texto para tentar flexibilizar esse controle do fogo e diminuir o seu Impacto isso em meio ao

maior incêndio da história do Pantanal que coincidentemente é a terra dela E aí no fim das contas eles conseguiram chegar no acordo ela não conseguiu emplacar essas emendas no projeto de lei aí você tem uma noção da situação que a gente tá isso do lado do congresso do lado do governo eu não sei se vocês se lembram mas eu falei aqui há alguns meses quando houve o desastre no Rio Grande do Sul que a ministra Marina tava redigindo um plano nacional pro enfrentamento da emergência climática e que ela tava preocupada porque em situações de emergência

a liberação de recursos geralmente não passa por esses filtros de gestão do dinheiro público que são mais severos quando a liberação é emergencial o negócio vai meio solto e ela tava preocupada porque ela não queria nada envolvendo o nome dela em escândalo de corrupção em uso de verba emergencial ela terminou esse plano em maio apresentou o plano pro presidente Lula ir pra casa civil e o plano ficou lá na Casa Civil para ajustes em tese A Casa Civil iria avaliar o plano E cobrar do ministério ajustes que eles julgassem necessários e tal nunca ninguém entrou

em contato com o Ministério do meio ambiente para falar sobre esses ajustes e o plano que foi apresentado para todo mundo no Palácio do Planalto tá até hoje na gaveta esperando para ser aprovado isso desde Maio diante de todo esse contexto que a gente tá vendo Então por aí a gente vê que a prioridade no discurso ainda Tá longe de virar prioridade na prática Celso e os seus amigos do Agro teus amigos da Ana Clara da Faria lin e meus amigos do Celso do Agro exatamente então Fernando o governo suspeita que uma parte substantiva dos

incêndios seja criminosa né e de fato alguma evidência disso existe embora provavelmente não explique o fenômeno como um todo a Anne Alencar coordenadora do Map biomas fogo foi entrevistada no podcast o assunto da Nat zaneri levantou um fato bastante preocupante que o map biomas pegou muitos focos começando a Gerar Fumaça em São Paulo ao mesmo tempo no mesmo horário que levanta naturalmente a suspeita de uma ação organizada pode não ser pode ser uma outra questão mas a suspeita é plausível Teoria da Conspiração ou coisa que vale e novamente o fato de haver gente tacando fogo

de propósito não exclui toda essa discussão que a gente já falou aqui sobre o fenômeno climático enfim inclusive o cara pode aproveitar que tá tendo incêndios naturais e fazer o dele contando que vai passar despercebido Ou que os fiscais e as autoridades que combatem os incêndios estão sobrecarregados enfim os caras podem inclusive articular de fazer todos ao mesmo tempo para sobrecarregar o mecanismo de fiscalização entendeu para para ficar difícil de de fiscalizar e é mais difícil fiscalizar incêndio do que desmatamento porque o desmatamento Se eu entrar na sua propriedade eu descobrir um desmatamento ilegal é

praticamente certeza que foi você quem fez mas o fogo se espalha inclusive pra fazenda de quem não começou incêndio nenhum e se você teve na internet nos últimos dias você provav ente viu vídeos que mostra pessoas de fato começando incêndio a escala disso o quanto isso contribuiu pro que a gente tá vendo é algo que ainda vai ser determinado inclusive pela polícia agora primeiro é bom lembrar quando a gente diz o fenômeno É natural esse fenômeno já não é tão natural assim porque a gente tava falando aqui os fenômenos climáticos estão sendo bastante influenciados pela

ação humana e para ser honesto assim o cenário otimista é que esse incêndio seja sido causado por criminosos porque se não for isso o mais provável é que seja aquecimento global que é incomparavelmente mais difícil de resolver né é consequência de crimes anteriores que nós cometemos e que vai ser difícil desfazer né E aí eu acho que é uma questão que a gente tem que levantar que a gente já falou aqui inclusive O agronegócio é o setor mais dinâmico da economia brasileira já faz algumas décadas se eles querem ter uma influência política correspondente eles T

que deixar de ser um Lobby e tem que se tornar um projeto pelo amor de Deus não né É mas não eles tem que ter alguma coisa para entregar pro desenvolvimento de longo prazo do Brasil entendeu Você não pode ser um cara pensa só no quanto você vai ganhar desmatando aqueles 100 m a mais de Mata perto do rio entendeu Você tem que levar em conta o que que depois isso vai causar uma inundação no Rio Grande do Sul isso vai custar bilhões enquanto a política do Agro for basicamente um negócio Tosco que atua pelo

interesse de curto prazo bastante corrupto bastante propenso a apoiar candidado de extrema direita que amiar suas instituições o ganho que o Brasil tem pelo crescimento da nossa agricultura o ganho econômico qu um sério risco de ser mais do que compensado pelo que a gente perde em meio ambiente e estabilidade institucional uhum perfeito Bernardo o Celso mencionou aí a origem criminosa de alguns ou de parte dos incêndios em São Paulo isso tá praticamente caracterizado Pois é ele falou da Anne Alencar né Eu conversei com ela ontem também e ela chamou atenção pro tanto que é atípico

isso que a gente viu em São Paulo porque esse estudo que ela fez né Foi assim eles rolou esse tanto de foco de incêndio em São Paulo no fim de semana passado a ordem de grandeza do número de focos de incêndio no Estado de São Paulo foi similar ao que a gente viu na Amazônia inteira né em toda uma região em que o contexto do fogo é muito diferente né assim na Amazônia o pessoal usa fogo às vezes para manter as pastagens né porque a vocação daquilo ali é ter Floresta né Assim você abre um

pasto daqui a pouco tá nascendo árvore ali o pessoal toca fogo regularmente para limpar o pasto tem o uso tradicional do fogo por populações tradicionais que tá contemplado na política de manejo do fogo que a Ana mencionou e isso é de se festejar na Amazônia se usa o fogo num contexto muito diferente do de São Paulo né que a gente tem uma agricultura muito mecanizada que abriu mão do fogo não se queima mais palha de cana né Muito disso estava em áreas de Canaviais ou em pastagens também mas enfim áreas produtivas em propriedades particulares não

é um cenário de grilagem e você vai limpar a terra que você desmatou e Gril como a gente vê na Amazônia então assim é muito atípico você ter esse mesmo volume a Anne é muito cautelosa de dizer que olha então portanto isso é coordenado e intencional mas é muito anormal o que a gente viu Eles foram atrás das imagens de satélite o pessoal do ipan um satélite que passa cada 10 minutos né assim tem imagens a cada 10 minutos eles viram que a maioria dos focos surge ali numa janela de 1 hora e meia numa

área muito específica parece que tem alguma coisa esquisita aí tanto que a gente já tem aí a prisão de Se não me engano a reportagem mais recente que eu li sobre isso falava em sete pessoas presas por suspeita de envolvimento com a origem desses incêndios criminosos esse número talvez aumente vamos ver mas assim para muita gente isso fez lembrar o famigerado dia do fogo que rolou no Pará em agosto de 2019 primeiro ano do governo bolsonaro não sei se você vocês se lembram né assim ali a gente teve assim uma série de fazendeiros apoiadores do

bolsonaro tocando fogo nas suas terras de maneira coordenada assim no mesmo dia como um sinal de apoio ao presidente como um sinal também de Insurreição a qualquer tipo de controle ao desmatamento e ao combate ao fogo na verdade tal dia do fogo durou mais de um dia Foram uns dois ou três dias que concentraram número muito alto de focos mas ali parece ter havido uma ação coordenada Esse é o pessoal que tem o projeto para o país como diz o cels projo pessoal do Pará el tinha um projeto pro país cus é pois é agora

uma questão que fica em aberto Fernando e que essa conta não fecha na minha cabeça é assim qual o interesse né se é que houve uma ação coordenada o que que é difícil entender a motivação de quem fez isso né assim se foi gente ligada ao Agro como aconteceu no Pará no ano de 2019 é um tiro no pé e essas queimadas em São Paulo vão causar um prejuízo de R 350 milhões deais aos produtores de cana de açúcar conforme a estimativa que o diretor de uma associação de produtores disse ao Estadão broadcast essa semana

essa pergunta Fi em aberto a PF já abriu o inquérito para investigar mas vamos ver se vai dar em alguma coisa né assim no caso desse dia do fogo no Pará não deu em nada as duas investigações em nível Federal sobre o caso foram arquivadas no primeiro semestre conforme mostrou uma reportagem da BBC Brasil ninguém foi indiciado denunciado ou julgado por toda essa ruaça que foi feita ali no mês de agosto muito bem a gente estourou mas o assunto pede a gente vai encerrar esse segundo bloco por aqui bem preocupante Vamos fazer um rápido Inter

valo e no terceiro bloco infelizmente vamos ter que continuar falando de coisa ruim vamos falar da desigualdade brasileira dos novos dados que foram publicados essa semana já [Música] voltamos Oi aqui é Paula escarpim da Rádio novelo eu tô aqui para te convidar a ouv o rádio novelo aprenta dessa semana o episódio se chama cápsula do tempo e se além de ouvinte do foro você é da revista Piauí esse episódio vai ser ainda mais especial para você porque é uma história de quando eu ainda trabalhava na revista Resumindo um pouquinho aqui sem dar spoiler é de

quando o meu amigo Roberto cais foi assaltado saindo da redação e levou uma facada no olho ficou tudo bem com ele tá ele só precisou ficar uma semana sem ler só que a gente estava fechando uma edição da revista e aí eu pensei E se a gente gravasse a revista inteira para ele a redação inteira entrou na dança tem o João Moreira Sales lendo o perfil do nadador César Cielo que a dorrit razin fez mesmo dele ganhar o ouro em Pequim tem a dorit lendo memórias do Ralph steadman tem o Luis mff Carvalho lendo uma

esquina sobre o bolsonaro lá de 2008 e o documentarista Eduardo Coutinho que leu os poemas da edição entendeu porque eu tô falando em cápsula do tempo né é isso fica o convite quando acabar de ouvir o foro vem ouvir o rdio novela apresenta [Música] muito bem Estamos de volta Celson vou passar a bola para você porque na abertura eu fiz que nem o a música do AD Don Barbosa nós vamos falar de coisa que nós não entende nada você entende tô falando de mim que que que te chama mais atenção nesse relatório do Observatório brasileiro

das desigualdades que foi divulgado nessa semana então Fernando o Observatório brasileiro de desigualdades é uma iniciativa de diversas organizações da sociedade civil e do Sebrap o centro brasileiro de análise e planejamento O que é interessante desse relatório ele é o primeiro feito com dados já do primeiro ano do governo Lula por isso eu vou me concentrar aqui nas coisas que podem ser relacionadas mais diretamente a iniciativas do governo por exemplo algumas estatísticas que eles mostram as últimas disponíveis são de 2022 e algumas são até questões muito importantes como por exemplo sobre um aumento de mortalidade

infantil por exemplo mas que claramente são relacionadas à dinâmicas anteriores que deixar aí pros pesquisadores discutirem o que que foi mas Resumindo as questões que podem ser mais ou menos traçadas ao que o atual governo fez ou não fez aquilo que depende do governo gast dinheiro com pobre melhorou e um pouco do que depende da economia crescer melhorou teve uma queda de 40% na proporção de pessoas em extrema pobreza isso é um resultado muito bom e a maior redução foi entre as mulheres negras 45,2 por. o Observatório não fez uma análise causal não tentou ir

atrás de o que que teria causado esse resultado mas assim é plausível você supor que essa retomada de políticas tradicionais dos governos petistas o aumento real do salário mínimo que até dificulta a vida do Haddad por causa da Previdência mas reduz pobreza ou a reorg ação do Bolsa Família certamente tiveram um peso grande nisso é bem provável que a explicação seja simples e seja essa não é só por uma suposição é porque várias dessas políticas já foram implementadas anteriormente Aliás não só pelos governos petistas o Fernando Henrique por exemplo deu um bom aumento de salário

mínimo durante vários anos e isso reduziu pobreza são coisas que a gente mais ou menos sabe baseado na experiência que tendem a causar a queda de pobreza também teve uma queda de 20% no desemprego que é uma ótima notícia e ganho real no rendimento médio de todas as fontes cont do que você ganha do seu emprego do Bolsa Família ou enfim de aposentadoria ou do que seja esse crescimento do rendimento médio de todas as fontes foi de 8,3 por. e curiosamente dessa vez o ganho foi maior entre as mulheres que entre os homens 9,6 por

para mulheres 7,7 por pros homens parte desse crescimento como é renda Total deve ser também as políticas sociais parte também deve ser o salário mínimo mas a economia de fato cresceu mais do que o pessoal tava prevendo deve ser uma dinâmica virtuosa aqui o que depende do governo deixar fiscal do Ibama trabalhar também melhorou o Bernardo pode me corrigir o relatório identifica uma redução do desmatamento em áreas indígenas e unidades de conservação em relação aos alertas de desmatamento comparando os anos 20222023 houve uma queda de 3,1 por na área total desmatada no país e a

queda foi muito expressiva na região norte 46,4 por. aqui cabe notar tem um fracasso importante de política pública nesse primeiro ano de governo Lula foi o aumento de proporção de crianças indígenas sofrendo com desnutrição foram 16,1 por entre meninos indígenas e 11,1 1% entre meninas indígenas entre 2022 e 2023 eu conversei com o Tomás wiesenbach que é o pesquisador do cebrap que participou desse trabalho e ele disse que o pessoal do governo diz sempre que isso se deve a subnotificação assim o número de casos de de de desnutrição era menor anteriormente o sistema para identificar

a subnutrição melhorou pegou mais gente eles conversaram com os antropólogos conhecem o assunto e eles acham que até parte da questão pode ser isso que naturalmente o governo bolsonaro não tinha interesse nem em melhorar esse esse problema nem em iden esse problema mas eles não acham que é só isso não eles acham que isso é uma questão que o governo ainda tem que dar uma resposta e Inclusive tem que dar um diagnóstico tem que dar uma explicação melhor de porque que isso tá acontecendo e quais são as políticas que vão ser tomadas para resolver esse

negócio que é muito grave e finalmente as coisas que dependem de Contrariar interesse de rico continuam muito ruins e não mudaram o relatório Além de olhar essas questões sobre pobreza e renda etc deu uma olhada rápida no nível de desigualdade brasileiro não foi uma pesquisa aprofundada Mas eles mediram a a proporção entre a renda média do 1% mais rico e dos 50% mais pobres deu uma diferença de 31,2 vezes esse ano ano passado tinha sido 30,8 então teria subido um pouco pro Tomás que falou comigo falou ó o correto aqui é afirmar que há uma

certa estabilidade essa desigualdade é muito alta e deve est no mais ou menos no mesmo nível por que que ele disse isso primeiro que a gente não deve confiar tanto assim nos z0 vul tantos dessas medidas né Mas além disso é porque esse cálculo foi feito com pesquisas domiciliares o pge faz todo ano lá a penade e já é conhecido dos pesquisadores de desigualdade como Marcelo Medeiros ou Pedro de Souza que a penade subestima a renda dos ricos entendeu então ela não pega a renda dos muito ricos então Em geral os pesquisadores que vão fazer

um estudo mais aprofundado disso corrigem os dados da penad usando dados que vem da Receita Federal essa pesquisa não fez isso então a desigualdade Muito provavelmente é maior do que eles identificaram e é meio arriscado a gente especular sobre o que que aconteceu nesse pedaço que não foi medido você pedaço subiu ou desceu Então o que é seguro você dizer é que o nível de desigualdade é muito alto e continuou muito alto e que faz todo sentido V que o governo anda não conseguiu implementar boa parte da sua agenda de tributação progressiva né a reforma

tributária nas estimativas iniciais teria um efeito progressivo razoável mas ela não tá ainda rodando não teria como ter causado esse efeito ainda um outro dado que é muito interessante desperta muita indignação do relatório eles calcularam Qual é a alícota de Imposto de Renda efetiva dentro das diferentes faixas de renda então quanto que cada faixa de renda de fato paga de imposto de renda e você vê o seguinte o imposto de renda no Brasil é progressivo até a faa de 15 a 20 salários mínimos até aí quem tem mais paga mais daí em diante ele se

torna regressivo ou seja daí em diante o cara que ganha mais de 20 salários mínimos paga uma porcentagem menor de imposto de renda do que o pessoal antes dele olha só a alíquota efetiva média de 11,34 por Pro 15 a 20 salários e cai a 5,4 em rendas entre 240 e 320 salários mínimos Não não é que cai pouco cai muito exato cai muito depois sobe um pouquinho nos caras que realmente partiram para ignorância e ganham 320 salários mínimos por mês por mês é por exato É o pessoal muito rico mas também não é um

pessoal que a gente precisa se preocupar muito B dar mesada hein pois é exatamente 320 salários mínimos exato então enfim como a gente tá vendo a tributação brasileira ainda é muito injusta os gicos estão pagando bem menos imposto do que a classe média e é muito difícil combater isso no Congresso um último dado que eles botam A esse respeito é que os 0,11% mais ricos tiveram um rendimento médio anual de R 21,5 milhões deais em 2022 eles ganharam 21 milhões em um ano e ao todo somando eles todos deduziram 12,1 bilhões deais com despesas médicas

uma despesa de quase R 300.000 por ano por contribuinte entendeu então a gente devia realmente questionar o Tomás chama esse de cashback dos ricos uma grande que os ricos praticamente recebem do governo porque seria um imposto que Eles teriam pago e não pagaram por isenção essa gente tem dinheiro para pagar suas próprias dispesas médicas assim a gente devia ter um limite por quanto dá para para você deduzir nessa área é você citou um dado de melhora em relação às mulheres negras no entanto eu na abertura descrevi um quadro bem mas é porque a condição delas

continua muito pior entendeu Elas tiveram uma melhorzinha razoável de 2022 para 2023 Mas elas continuam numa situação bem pior do que as mulheres brancas do que para não falar dos homens brancos entendeu essas desigualdades todas estruturais mas até o fato delas terem alguma melhora prova que esse lado que o governo consegue fazer que é política social tem um efeito para corrigir certas injustiças históricas mas também não não consegue ou pelo menos até no a exato mas no que depende de Contrariar interesses poderosos no Congresso etc é muito difícil fazer alguma coisa E aí o sujeito

ganha esse dinheiro todo e o que que ele faz vola no Pablo Marçal muito bem por causa dos po é melhoresos filos os filhos estudam nas melhores universidades e depois fazem o qu volta no P Marcel é Ana Clara você também se debruçou aí sobre o relatório é mas eu queria falar um pouco do Futuro que que dentro do governo a gente sabe que essa agenda da redução da desigualdade é uma agenda do Haddad e eu queria falar um pouco sobre como isso tá na prática porque tem essa proposta do G20 que o Brasil patrocina

de taxar em 2% a riqueza de 3000 bilionários no mundo que o Haddad adoraria fazer isso mas acho que esse é um Horizonte muito distante ainda embora o G20 esteja discutindo né É porque isso depende para surtir efeito para ser viável Depende de um acordo entre os países né porque senão o sujeito tira o dinheiro de um país põe no outro onde ele vai ganhar mais você tem que ter uma ação consertada ex ex exato o que tá aqui ao nosso alcance é a mesma coisa que o hadad vem dizendo desde a campanha né que

você precisa taxar quem paga pouco imposto e quem paga pouco imposto em geral é quem ganha muito dinheiro sobretudo as empresas então a discussão é essa mas também obviamente os mais ricos e aí você tem essa discussão sobre a reforma do Imposto de Renda que ele pretende mandar pro Congresso assim que eles passarem toda a regulamentação da reforma do Imposto sobre consumo que é o que tá sendo discutido agora então eles pretendem apesar das eleições municipais que deixam Brasília vazia passar essa regulamentação toda até o final do ano e aí já propor a reforma do

Imposto de Renda Esse é um dos mecanismos né é que é duro né porque assim É de fato é um mecanismo de redução de desigualdade porque você passa tributar é quem tava sendo mal tributado né mas também é o mecanismo de aumento de Imposto de uma forma geral então tem muita gente que enxerga isso com indutor de elevação de Carga Tributária E aí tem essa reforma do imposto de renda e uma notícia que a folha deu essa semana e que foi confirmada pelo governo revela uma outra frente de cada ação com base em tributação que

o Haddad Tá pretendendo que é a tributação das bigtech é aquela história de que todo mundo quer morder um pouco ali da arrecadação das bigtec e o Haddad quer criar uma espécie de Cid uma contribuição geral sobre o quanto essas empresas arrecadam veiculando anúncios de empresas estrangeiras dentro do Brasil porque elas já pagam Impostos sobre os anúncios que elas veiculam de empresas brasileiras mas se é uma empresa chinesa americana isso não é tributado no Brasil embora esses anúncios sejam veiculados para o público brasileiro e possam gerar um ganho para aquela empresa vindo do Brasil Então

o objetivo é tributar exatamente isso e a previsão é de arrecadar mais ou menos 5 bilhões com esse tipo de tributação a gente sabe que as empresas de tecnologia tem um Lobby poderosíssimo no Congresso tem essa bancada digital ali do Nicolas Ferreira enfim Quim kataguiri que vão espernear vão dizer que o governo quer taxar Internet qualquer projeto contra as bigtech eles colocam a pecha de ataque à liberdade de expressão tal então a gente pode esperar isso mas o fato é que o timing é propício Você tem uma discussão no mundo né sobre a responsabilização dessas

empresas Então tem um um caldo ali que acaba fazendo com que essa discussão não seja tão fora do radar E aí você pensa Ah bom se elas fazem um Lobby Fortíssimo no congresso como é que o centrão que é tão Republicano vai aprovar E aí entra a questão das emendas né porque o que eles estão prevendo é que se houver um acordo ali com o centrão Em que parte desse dinheiro que o Haddad arrecade Vá para as emendas aí eles podem compor alguma coisa dentro dessa lógica de tributar quem não tá sendo tributado esse é

um um ponto que tá sendo discutido de forma avançada e o terceiro ponto que também tem tem essa mesma lógica é a reoneração dos 17 setores das empresas dos 17 setores que tinham sido desonerados no governo Dilma que desde então estavam pagando muito menos imposto o Haddad quis reuner recentemente no Congresso não conseguiu porque o Lobby dessas empresas também é Fortíssimo né E você imagina que seja né porque os caras estão pagando menos imposto desde 2011 todo ano eles conseguiam renovar essa Boiada é óbvio que quando chega alguém dizendo que você vai ter que pagar

você vai fazer de tudo para não pagar né então daí a gente teria que contar com a firmeza moral dos nossos parlamentares né que que é um pouco Langue ali então que aconteceu foi que o congresso não aprovou essa reoneração que o Haddad queria e precisava aí no Supremo o Zanin deu uma canetada e reuner todo mundo mas foi só um susto porque no fim ele acabou flexibilizando a decisão dele e deixando ela suspensa por 60 dias para que o Haddad e o congresso pudessem chegar num acordo chegaram no acordo esse projeto dessa reoneração paulatina

dessas empresas tá tramitando agora no senado acabou de passar e vai pra Câmara esses três pontos né a reforma do Imposto de Renda a taxação das bigtech e essa reoneração dos 17 setores são hoje o que tem no governo brasileiro de projeto que a gente pode de certa forma relacionar a uma possível redução de desigualdade muito bem avanços lentos inércia gigantesca perfeito a gente encerra o terceiro bloco do programa vamos direto então não teve nem tempo de respirar Bernardo Steves de volta apostos você também vai participar do kinderovo Bernardo Vamos ver se você derruba o

Celso porque o Celso tá terrível casca de vala está terrível roda aí Mari por [Música] favor Aliás a Inglaterra virou a grande potência no passado quando tirou poder do Rei da da burocracia e deu ao Parlamento no século X eu acho que da forma como se tratou nas últimas semanas o Parlamento eu fico pensando nós queremos então um governo autoritário Eu já vi burocrata dizendo flav bolsonaro Rodrigo ma Caramba ah sacanagem eu vou pôr a musiquinha do casco de bala de novo para ele mas é mais as análises embasada agora é o rei do kinderovo

eu como eu gosto de contestar resultado eleitoral eu vou dizer que deve ter um conluio do cels com a Mar aqui com o Lui só tem personagens aí da do Balneário doem Bom desempenho bom para registro dos anais ex-deputado Federal Rodrigo Maia do PSDB do Rio de Janeiro Celso Rocha de Barros como vocês disseram aí ol Ele é o único filiado O que aconteceu com Rodrigo Maia ou que aconteceu com o PSDB entrevista CNN Brasil é isso bom passado este momento glorioso do casca de bala vamos direto para o nosso correio elegante melhor momento do

programa Momento de vocês eu vou começar então lendo aqui um e-mail do Rodrigo Rebolsas diz o seguinte nos últimos anos descobri a real razão de gostar tanto de vocês adquiri um sítio no sul de Minas e todo domingo à noite ao voltar para São Paulo coloco foro de Teresina enquanto as crianças e minha esposa dormem no carro o sono dos anjos e vocês me mantém acordado dando risada sozinho e atento à Estrada enquanto os Absurdos da nossa política tomam conta dos Pensamentos obrigado por esse serviço de utilidade pública Vocês deviam ser como item de segurança

de todo carro fabricado no Brasil ô rebolas Obrigado Ainda bem que ele não dorme com a gente né ainda bem que ele fica acordado não damos sono pelo menos no rebola a gente não dá sono abraço reb no comentário do Spotify a Juliana postou eu sempre amei o foro de Teresina desde o início mas nunca foi tão bom quanto agora com Celso Rocha de Barros Acho que estou apaixonada is vermelho ruborizou o rubro negro a Letícia Virtuoso nos escreveu de Porto Alegre meu pai Eduardo Virtuoso está internado há 21 dias se recuperando de uma cirurgia

complexa e na semana passada escutamos juntos o episódio do foro Ele se divertiu tanto que perguntou fui eu quem te indiquei o que tive que dizer que não a verdade é que eu que indiquei para ele e agora que temos tido muito tempo para conversar durante sua recuperação finalmente ouvimos o foro juntos e gostaria de pedir que enviassem essa mensagem a ele pai desejo que na próxima semana tu possa estar ouvindo em casa andando de um lado pro outro fazendo as coisas que tu gosta com toda a tua Independência e força te amo vamos aproveitar

muitas coisas juntos nessa vida um beijo da tua filhota e que lindo Letícia muito muito legal Chai um o pai dela chama Eduardo Eduardo boa recuperação para você boa recuperação Eduardo ótima recuperação continue ouvindo e obrigado pelo carinho vamos lá o Guilherme carloni que se identificou com o mineiro de guachupe escreveu o seguinte com a permissão de vocês escreva esse correio elegante para o meu eu do futuro é que por causa de viagens de trabalho e outros quetais deixei de ouvir seis programas em sequência pô Guilherme sacanagem e na semana passada pus-me a escutar aqueles

que são meus grandes companheiros de estradas e voos a fora aí sim Então o recado Guilherme do Futuro jamais deixe de dar confiança às previsões que saem daqueles microfones do furo sejam o da casa do Fernando os do estúdio Rastro e ou aqueles empregados esporadicamente por algum dos membros quando fora de suas bases foi revelador confirmar pós factum as previsões outrora feitas sobre a desistência da candidatura do biden o golpe do maduro a escolha da câmara Harris a seleção da vice dela descrito fisicamente na previsão Certeira do cels cara vou ser honesto acho que eu

não acertei isso não mas tudo bem E mais recentemente a previsão do que aconteceria com as votações das emendas parlamentares todas na mosca ora Guilherme do Futuro para a manutenção de nossa boa convivência por favor não deixar episódios em atraso um grande abraço a todos Parabéns e muito obrigado pelo trabalho de vocês valeu Guilherme muito boa sua mensagem muito legal Guilherme muito legal o Guilherme do presente e do Futuro exato os dois muito bem ó a gente vai Encerrando o programa por aqui mas antes de encerrar e eu falo em nome de toda a equipe

a gente dedica o programa de hoje para Evelyn argenta a nossa coordenadora querida amiga que vai ser mamãe Opa a Evely grande Evely excelente Parabéns Evely a Evely que é muito querida da gente Parabéns Evely muito bom felicidades divide o foro com o bebê na barriga muito bem Um abraço então evn Um abraço um beijo para todos do fum e também antes de acabar um parabéns pro danii do estúdio Rastro que hoje enquanto gravamos faz aniversário chegou idade danid 21 anos é isso pô parabéns vai ser exército agora parabéns Dan viva Então é isso gente

se você gostou não deixa de seguir e dar five Stars pra gente no Spotify segue no Apple podcast na Amazon music favorita na dieser e se inscreva no YouTube o foro de Teresina é uma produção da Rádio novelo pra revista Piauí a Coordenação Geral é da Evelyn agenta a direção é da marif faria com produção e distribuição da Maria Júlia Vieira a checagem é do Gilberto porcidonio a edição da Luisa Silvestrini do Thiago picado e da Bia guimarãe a identidade visual é da Amanda Lopes a finalização e mixagem são do João Jab e luí Rodrigues

da pipoca sound Jab Rodrigues que também são os intérpretes da nossa melodia tema a coordenação digital é da Bia Ribeiro da Emil Almeida e do Fábio Brizola o programa de hoje foi gravado no estúdio Rastro do danii no Rio de Janeiro e na minha casa em São Paulo eu me despeço então dos meus amigos Tchau Ana Clara tchau Fernando até mais Tau Celso Rocha de Barros tchau Fernando até a semana que vem e tchau Bernardo Valeu obrigado por participar mais uma vez do programa Valeu Fernando um abraço para você C Celso Ana e pros ouvintes

é isso gente uma ótima semana a todos e até a semana que [Música] [Aplausos] [Música] vem m