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eu queria muito ter sido Amado na minha infância muito eu fico pensando cara como minha vida seria mais fácil Se eu não tivesse que lidar com esse peso mental 24 horas por dia eu sentia um um um um abandono sozinho na vida no mundo assim criado tipo bicho uma sensação assim de que eu ia parar de existir a qualquer momento uma sensação de que as coisas não eram reais eu não tenho valor eu sou um lixo Você já imaginou se você tivesse seus traumas de Infância eu acho que quando a gente nega isso é pior

e quando você não cuida das suas feridas você Sangre em quem não te machucou o álcool ele é uma ferramenta há séculos utilizado para aliviar traumas transgeracionais existe alcoolismo Mas que que gerou aquilo gerou o alcoolismo sabe fica um núcleo traumático que como se a emoção não fluísse e aí de vez em quando elas estamos começando mais um loots podcast e hoje ten h de receber eu tô até desacostumado tô umas quase duas semanas sem fazer um podcast mas hoje ten Onde receber Dr Vitor Blos para mais um episódio cara segundo round aí muito obrigado

Aceito o convite valeu muito obrigado Eu que agradeço o convite é um prazer est aqui falando contigo cara então você é psiquiatra correto psiquiatra e psicoterapeuta psicoterapeuta nem é uma subespecialidade da psiquiatria né Tem psicólogos que são terapeutas e é mais fácil de imaginar isso mas tem psicólogos que não são psicoterapeutas e o cara o qu dá aula Ele trabalha em empresas ou trabalha na área acadêmica ou às vezes ele faz testagens psicológicas mas não atende pacientes e psiquiatras eh podem fazer uma subespecialização para também fazer eh terem uma área de atuação em psicoterapias né

que é o meu caso Por que que você decidiu psiquiatria cara ah e não qualquer outra especialização eu acho que por ter doença mental na família curiosidade por por perceber desde muito cedo o o o o impacto da Saúde Mental talvez por isso mas durante a medicina eu não queria mais psiquiatria eu fiz medicina porque eu gostava de [Risadas] academia já treinava jits na época é eu comecei jitz com anos daí fazer musculação jits e eu sempre fui péssimo na escola né reprovei a oitava série Foi aí que eu conheci a minha esposa hoje E

aí eu tinha tinha naquela época né hoje hoje é bem hoje eu vejo uma mudança bem grande nas escolas e o jeito que as pessoas falam de saúde mental mas naquela época no interior do Paraná Talvez isso fosse mais acentuado tinha um discurso de que você não pode fazer uma sei lá ser psicólogo ou ser psiquiatra eh para se tratar ou querer se entender porque isso de alguma forma era desqualificado E aí eu tinha um pouco dessa preocupação de Ah não acho que eu tô misturando interesses pessoais com Caramba aí eu durante a medicina eu

eu gostava de outras áreas tanto que mal tinha aulas de psiquiatria né na minha faculdade aí eu tava no quinto ano da Medicina eu ainda tava em dúvida entre cirurgia ou oncológica e medicina intensiva e aí fui pra psiquiatria tirei isso da cabeça né que eu me interessava sobre saber e eh eh chegava sei lá uma pessoa com a dor abdominal e sei lá eu tinha que examinar a vesícula só que a pessoa quase sempre trazia alguma queixa de saúde mental que era ignorada porque tem também era era um ambulatório de cirurgia Sim não talvez

subespecialidade lá faz sentido Não lidar com com aquilo Talvez mas isso me incomodava eu sempre gostava de entender a parte da Saúde Mental Porque na minha cabeça a saúde física é secundária né não tem saúde mental sem saúde física também de uma forma ou de outra mas eu acho que é muito menos difícil você perder a sua saúde física discutivelmente né E às vezes com uma boa saúde mental você consegue suportar muitas dores né cara tipo assim diferentes é e eu eu relutei também porque eu eu não tinha referências né eu eu eu fiz tratamentos

eh durante a minha faculdade de medicina de baixa qualidade vamos dizer assim tentei fazer terapia um tempo também não não não foi não foram boas experiências as aulas que eu tinha de Psicologia também era muito superficiais ou tinham coisas muito que não fazem sentido para mim nem hoje mas na época me incomodava muito e aí cara então você acabou na tua trajetória e na tua carreira pode-se dizer meio que especializando em em alcoolismo né sim acho que dá para dizer isso sim e por que cara da onde vem isso você tava falando que teve uma

uma experiência pessoal com isso né Car tenho uma experiência pessoal com isso que eu ainda não contei n um lugar que talvez a gente possa conversar sobre isso hoje porque ela não tá diretamente ligada porque que eu fui trabalhar com álcool porque eu fui trabalhar com álcool inicialmente porque eu era bom isso como assim Eh eu comecei a a a fazer os estágios obrigatórios da Independência química contrariado como todos os meus colegas só que eu comecei a perceber que eu eu tinha uma capacidade de me conectar mais natural os professores diziam que os pacientes que

eu atendia Tinha diferença assim que era sensível e a gente gosta de ser bom em alguma coisa Isso facilita e aí as coisas começam a a a se misturar né porque daí você é bom se alguém te fala que você é bom você começa a prestar atenção você vê que eh você é bom naquilo aí aí vai alimentando aquilo que você já é bom aquilo que faz sentido então Eh mas por isso no final das contas assim né É verdade a gente sempre acaba atendendo aquilo que a gente é bom né n à vees é

mais gostoso você ter facilidade no que você faz do que não é porque antes eu gostava eu gostava quando eu cheguei para fazer psiquiatria o meu objetivo Inicial era era atender TDH em adultos porque eu demorei um século para descobrir que eu tinha TDH né tinha tenho né não é uma coisa que cura e era uma época em que as pessoas ainda falavam que isso não existia E aí eu eu inclusive eu passei na residência na Federal de São Paulo e na Federal do Rio Grande do Sul Só que eu nunca fui muito de entender

a fundo como é que eram as as linhas de pesquisa e eu escolhi a a federal do Rio Grande do Sul porque tinha ambulatórios de pesquisa para TDH em adulto era um dos poucos do Brasil talvez tivesse em São Paulo mas que ano que é sua residência cara mais ou menos 2013 tá tava começando a a se falar nisso né em TDH eu tive professores que não acreditavam ainda assim de outras áreas né mas daí eu também fiz parte do ambulatório de pesquisa em TDH aí me frustrei um pouco com isso porque o ambulatório de

pesquisa em TDH não não aquele em par particular mas o jeito que a pesquisa funciona em Psiquiatria me frustrava bastante porque que entrevistava os pacientes com algumas escalas padronizadas eu não tava convencido que aquela pessoa tinha T é como se fosse um quiz tinha um caderno assim com com várias perguntas diagnósticas que você ficava horas com paciente para para eh fazer meio que uma triagem só que você numa entrevista de uma pessoa que você nunca viu Eh você passar um livro de perguntas para ela é da natureza da coisa precisa ter um método para funcionar

mas eu e acho que tem seu valor mas eu não não gostei e aí eh eu comecei a gostar da psicanálise porque lá em Porto Alegre era uma escola muito tradicional em psicanálise comecei a me tratar mas eh sei a dependência química era muito desafiadora e os pacientes eram muito excluídos né era era muito era é muito mais difícil um dependente químico gerar uma sensação de compaixão do que uma senhora idosa verdade deprimida verdade tá lá um cara que sei lá eh não trabalha não estuda tá bebendo aí tem uma ideia assim que que de

uma forma ou de outra contamina também a própria são seres humanos né os psiquiatras também são psicólogos também são seres humanos e e e eu é é sensível a diferença assim né na para pra média dos profissionais e mas para mim não foi assim eu parecia que eu consegui identificar me identificar mais Talvez né porque uma das formas da gente ter empatia é a gente conseguir entender a lógica que tem por trás do comportamento do outro e eu acho que eu consegui entender acho que eu consigo entender cada vez mais agora é mais fácil né

Depois se eu entrevistei mais de 2.000 pessoas né mas mesmo na época eu acho que eu já me identificava né E talvez por ter problema familiares isso tenha me ajudado né você se sente confortável em falar desse de como é que era esses problemas familiares sinto se você falar também falo também e eh eu porque as pessoas talvez não não não saibam e enfim não não tem não teve muito contexto mas talvez a gente possa falar sobre isso aqui mas eu tive uma história familiar de muita negligência Mas é uma negligência que dependendo do lugar

que você fala as pessoas não enxergam as pessoas não consideram uma negligência porque eu estudei em escola particular Desde da primeira série só o pré não eh eu tinha comida um lugar para dormir eu tinha roupas então Eh tinha funcionárias em casa né Cada um dois anos tinha uma babá diferente então essa negligência ela é muito muito escondida né mas eh eu não tive e é uma das coisas que me incomodava né quando na na primeira aula de psicologia da Medicina A professora falou assim não para uma pessoa ser feliz tô parafraseando para simplificar tá

ela tem que ter família eu falei não isso não é verdade porque eu não tinha era muito no no no Faz de Conta assim né meu meu pai e minha mãe vinham para casa no final de semana até uma idade avançada assim eu via eles poucas vezes por semana e quando via Eu lembro que quando meu pai chegava em casa e abria o portão fazia um barulho meu coração acelerava porque ele sempre nunca sabia como é que ele ia chegar ele não bebia nem nada mas ele trabalhava muito ele teve uma infância muito pobre e

aí o vínculo emocional era muito pobre Uhum E a minha mãe também né tinha uma dificuldade muito grande de se vincular né isso eu demorei muito tempo para entender e para ver que o que acontecia comigo não era igual com os outros e eu vi a tua conversa com o fermento e até me lembrei me inspirei para falar isso e até por isso que eu queria até ouvir a tua Porque já era ruim já era muito ruim muito assim eu lembro da dos dias que eu fiz alguma coisa com meu pai dá para contar nos

dedos assim eu até me lembro porque para mim teve valor mas era tão raro talvez umas três vezes e eu vi meu pai de bermuda uma vez na vida eu acho caramba porque trabalhava muito muito muito muito e de certa forma né Eu acho que assim existem duas formas de olhar para essa história uma olhando eh do ponto de vista eh julgando os meus pais do ponto de vista eh eh sem entender que eles tiveram dificuldade não é a visão que eu tenho hoje só que simultaneamente a entender que eles tiveram dificuldades eh eu preciso

ao mesmo tempo aceitar e eu acho que isso é muito útil e até para falar sobre esse assunto porque as pessoas acham que falam um pouco aceitar que aquilo que faltou me faltou e isso foi muito importante e deveria ter acontecido e não aconteceu e tanto que eu não tenho relação com eles né eu cortei a relação com eles total e foi bem difícil chegar até esse ponto né mas eu eu a minha vida só começou a melhor começou cada vez mais a melhorar depois que eu fiz isso mas enfim a pior parte foi quando

eles já era ruim mas eles se divorciaram de uma forma muito dramática eh minha mãe tinha descoberto uma traição do meu pai depois mais velho eu percebi que isso não era motivo total né E aí minha mãe me envolveu de uma forma muito negativa assim eu tinha sei lá 11 12 anos no máximo E aí eh resolveu que ia separar do meu pai e cada um foi para uma casa diferente minha mãe foi se mudar meu pai foi se mudar e ninguém me convidou para ele lugar nenhum caramba tipo assim o que que eu faço

vou para onde aí a minha mãe de no meu na minha visão né Eh contrariada eh ela alugou um apartamento na cidade onde vai fazer faculdade de psicologia e eu fiquei num quarto que era tipo um dela levou minha prima que também fazia faculdade com ela minha prima ficou com um quarto e eu fiquei com um lugar que era tipo um canto de estudos que foi transformado numa num sofá cama e esse era min era tipo assim o meu quarto e na na na época eu não eu não eu não percebia assim que [ __

] nem tinha muito como perceber né o contraste de que ninguém fez questão que eu fosse junto e que eh isso é horrível é horrível E aí tanto que não faziam questão que não tinham não era quarto vias de fato não tinha uma coisa para mim e e eu era um problema porque eu semprea mal na escola né e meus irmãos não eu era o único que dava problema eu era desatento porque eu não acompanhava as aulas e E aí eh essa parte eh foi muito difícil e talvez isso tenha contribuído para a minha época

de de vamos dizer assim eh eu passei por uma pré-adolescência talvez dos 12 não foi tão longa se for ver que foi até os 16 anos mais ou menos de uma forma assim muito fora da curva do ponto de vista autodestrutivo eu trabalhava né meu pai valor dele é trabalho então eu trabalhava ganhava r$ 50 por mês trabalhava às tardes E no sábado de manhã R 5 por dia mais ou menos isso uhum e uma garrafa de conhaque custava o eu acho tinha vezes que eu chegava em casa comprava uma garrafa de conhaque saía na

rua e bebia inteiro sozinho com quantos anos 13 caramba mas você sabe por você consegue tipo traçar entender por que eu fazia isso cara eu acho assim eu sentia um um um um abandono que que eu não sabia explicar né eu não sabia compreender isso porque eh nunca era validado a o meu ponto de vista eu era visto como uma pessoa eu lembro que a mulher do meu pai que daí meu pai teve uma fez uma família DAE fechou a família e aí se eu ia visitar ele eu era um estranho mesmo sendo o meu

pai e era bem complicado isso porque quando eu ia na casa da minha mãe a mesma coisa daí cada ano a minha mãe tinha um namorado E os namorados dela sempre queriam me educar e eles eram horríveis eu lembro que uma vez eu cometi um erro fatal a minha mãe comprou uma coisa que era um salame para mim era um salame era Parma hoje eu sei que era Parma então Parma acho que é caro né eu não como mas assim eu fiz um sanduíche com aquele salame eu fiquei uma semana ouvindo críticas de um dos

Namorados dela que eu era uma pessoa materialista que eu era igual ao meu pai que que só pensava em dinheiro e aí ofendendo o meu pai ofendendo a mim que o que que eu faço e a minha mãe olhava para isso achava a coisa mais bonito fodeu né Não sozinho na vida no mundo né criado tipo bicho sim e aí nem bicho né meus cachorros Eu não trato assim mas aí eu eu acho que isso me fez me ligar com pessoas que tinham histórias parecidas eh pessoas que tão mortas hoje por causa de droga né

ou direto ou diretamente meus dois melhores amigos de infância eu tive vários melhores amigos da infância mas dois deles eh um drogado jogou o carro num num caminhão que tava estacionado com estado vegetativo até morrer e o outro se enforcou drogado já tava dependente químico fazia muitos anos que eu não tinha contato com eles mas e a nossa história se cruzou por um curto período né ess esses anos aí e aí eh eu fumava maconha também não não usava cocaína mas é essa coisa assim de não ter eh eh recebido esse amor dos meus pais

e e mais do que isso essa ferida não ser validada e eu não consegui dar espaço para ela existir dentro de mim eu não perceber que isso acontecia eh fazia com que o meu sofrimento fosse muito inespecífico uhum como se não não se justificasse né porque é o discurso médio das pessoas tanto que algumas vezes eu falei nos Stories um pouco sobre esse assunto nossa meus Stories bombaram foi insuportável toddo mundo se identificou não alguns se identificaram mas as pessoas se incomodaram muito porque quando elas ouvem uma história assim muitas vezes elas se colocam no

papel dos pais e elas se sentem injustiçada por comparação como se os filhos tem uma tem uma ideia que eu não sei da onde vem que os filhos Eles devem um conceito talvez de honrar os pais que você não pode manifestar contrariedades que romper com a família de origem é algo inaceitável e e e assim é uma insensibilidade muito grande mas claro eu fiz muito muito muita terapia né e me conectei Minha esposa também tem uma história muito complicada de família e tanto que ela ela se apaixonou por mim pelo menos ela teve interesse de

me conhecer porque eu tava na na segunda oitava série né Aí eu comecei a receber bullying da da das meninas da era um colégio meio de Elite da cidade e tal começaram a fazer bullying comigo primeiros dias que eu cheguei porque eu cheguei parece que eu cruzei a perna de alguma forma me acharam gay Ah E aí e não e não e não se conam elas falavam e riam da minha cara aí primeiras semanas assim eu eu olhei e falei assim ó vamos eu falei vamos acho que falar palavrão Gente corta né Vamos tomar no

cu e chutei a cadeira assim pau deu uma volta inteira assim pá e saí da sala no meio da aula assim aí a minha que minha esposa olhou para mim e pensou Hum que parte dão e depois elá me diz assim né que ela sempre quis teve coragem de fazer algo assim né de de tipo assim eh eu não sei se é coragem isso mas é um pouco do meu jeito né que você ouvid da tua história você falava que queria ser incluído né sim eu não tinha muito isso eu não tinha nem Esperança disso

eu tinha meus amigos ali mas tipo assim ah era muito [ __ ] cara por exemplo várias vezes na vida paraos meus pais serem tão ausentes eu tinha sei lá 9 anos de idade tava na casa de um amigo meu e e eu eu tinha medo de ficar sozinho em casa e os meus pais não tinham chegado em casa ainda eu tentava ficar na casa de algum amigo e os pais me mandavam embora chega uma hora F assim ô meu amigo você não vai morar aqui né [ __ ] era muito [ __ ] cara

então assim a sensação de de de você foi excluído né cara a vida inteira a minha mãe faz uma brincadeirinha que ela achava engraçada que que eu fui fruto da da de um erro farmacêutico da shire que é uma Indústria Farmacêutica de que vendia anticoncepcionais na época porque ela não queria ter um terceiro filho e é coerente com com os com com o comportamento dela cara mas te vendo hoje assim obviamente a gente vê de fora só a pessoa nas redes sociais e tudo mais é difícil imaginar que isso te causou um um Abalo emocional

muito grande é é cara é tipo vendo de fora então como é que foram seu como é que foi a sua Porque beleza durante as ali seus 11 aos 16 anos e tal você viu de uma forma como é que foi viver com todas essas essas crenças que foram criando ali na sua cabeça esses traumas durante a sua vida adulta cara virava tipo assim uma bola na minha garganta uma coisa assim que uma sensação assim de que eu ia parar de existir a qualquer momento uma sensação de que as coisas não eram reais uma sensação

que o meu corpo não era meu uma sensação de despersonalização uma sensação que talvez fosse o extremo da vergonha sabe não da vergonha como timidez mas da Vergonha de tipo não é que eu sou inapto é que eu sou eu não tenho valor eu sou um lixo e eu preciso compensar isso de alguma forma e eu não posso contar com ninguém então você sentia que você não tinha valor algum né não tinha valor algum e e e e e eu queria muito sei lá e eh ser valorizado pelos meus pais Talvez isso seja do meu

temperamento porque meu irmão não tinha isso meu irmão batia de frente eu Não eu tentava encontrar uma forma de receber algum reconhecimento dos meus pais só que não tinha forma ou eu não conseguia e não conseguia até hoje quando eu passei em medicina por exemplo meu pai me obrigou a ligar PR minha mãe e aí quando eu liguei PR minha mãe primeira coisa que ela disse foi ah que legal ah mas sabe que a mãe não teria não teria eh passado numa particular né porque a mãe gosta de estudar legal pô mas me dá raiva

mano ouvir isso é cara é que a Raiva Talvez seja secundária né Eu acho que o que dá nisso talvez na hora eu tenha ficado com raiva olhando para isso me dá tristeza né porque é uma é uma falta de valor né tipo assim e aí quando eu não queria ter filhos né e minha esposa também não queria ter filhos tanto que a minha filha que vai nascer agora é a primeira é a primeira pessoa desejada e planejada de não sei quantas gerações né porque eu achava que ter filhos era um peso cara na vida

eu achava que ter filhos era um trabalho porque eu achava que eu tava incomodando por existir mas eu não tinha como parar de existir né se eu sei lá me matasse mas era algo que não não não achava que seria uma solução eu achava que sei lá era o que eu pensava quando eu era criança também eu pensava isso dos 12 aos 15 assim foi mais perto que eu cheguei talvez de fazer algo contra mim assim né Aí eu me conectei muito na segunda oitava série com a minha que a minha esposa hoje na época

a gente não percebia que tinha a ver com algumas coisas compartilhadas de da nossa história né tanto que eu a visão que eu tinha da família dela era bem diferente também porque uma vez eu fui na casa dela e os pais dela a mãe dela fez um cachorro quente sentaram e sentou com ela para comer um cachorro quente à tarde fiquei emocionado eu nunca tinha visto isso que cara meu Deus Deus que maravilhosa que a vida pode ser porque a minha experiência era assim meu pai chegava em casa ele ele declarava né que ele era

um cidadão de primeira classe e eu era segunda classe porque ele que pagava e colocava as as a comida na mesa então ele reforçava isso meio brincando meio falando sério e a minha sensação eraa de que pô eu preciso me livrar disso logo e parar de dar trabalho né E aí quando eu vi isso Eu interpretei dessa forma mas depois eu descobri que tem outras formas de se abandonar que não é que não que não é necessariamente nunca estando com seu filho né você pode abandonar mesmo passando tempo com ele total cara ten um presente

para você Um não dois vai com cerveja presente estamos patrocinados aqui pela cal olha cara então presente de Dia dos Pais para T Muito obrigado um presente bacana é não sei se já usou insider já teve a oportunidade de usar eu ainda não usei cara mas eu já eu te garanto aqui eu falo isso para todo mundo em off não tem nada a ver com eles patrocinarem aqui ou não é a melhor roupa que eu já usei na vida assim disparado cara você pode usar para treinar depois acho que você vai gostar bastante gostar certeza

tô precisando de uma dessa cara muito boa não precisa passar não ficou dor fui viajar com ela agora enfim é é seca muito rápido é maravilhoso cara F usando três dias à mesma camiseta eu levei poucas depois me fala o que que você achou cara Realmente acho muito boa a marca pra galera quiser experimentar cara ou dar de presente né agora que tá chegando no Dia dos Pais aproveitem porque eh tá rolando várias promoções interessantes lá no site da insider tá bom primeiro L da descrição tem todos os dados lá tem todos os tipos de

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não for a tua primeira compra Além disso cara muito legal o Dia dos Pais cara porque e é realmente dia dos Pais de cerveja não combina né não tem nada a ver a galera da aquelas aqueles baldes né cara cheio de é não tem nada a ver cara vamos celebrar a figura do pai de uma forma mais coerente né Eu acho que uma camisa que não precisa passar é muito bom com certeza cara melhor é a melhor função nessa camiseta cara com certeza E além disso a pod não é o pod de fumar mandou PR

você que susto você louco toma aí uns cigarros eletrônicos para você P ou aí um vício que você não teve a pode cara ela faz bebidas naturais Então e o pessoal usa muito para substituir refrigerante substituir álcool inclusive eles falaram lá e para mim falar sobre isso mas e essas aí que você ganhou se eu não me engano deixa eu ver são os combo chá então combo chá é uma bebida fermentada sem natural ela tem uma quantidade de álcool mas é mínima assim não é até zer zer 05 né é exato É bem baixo bem

baixo mesmo realmente não muda nada é uma bebida de baixa caloria 100% natural e muito muito gostosa tá e pessoal que usa muito para substi refrigerante que era como eu como eu tava utilizando é e vale muito a pena além das dos combo chás eles também TM no site deles lá uma uma série de bebidas digamos assim naturais que são as Smart drinks que são bebidas naturais então tem por exemplo tem o energético 100% natural com e guaraná com com cafeína natural e matchá e coisas do tipo bem bem gostoso tem uma bebida que chama

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essa época que foi difícil porque daí Desde da infância até os 11 anos eu sinto que eu eh minha relação com meu pai que eu morei com meu pai não Mori com a minha mãe eh tem até umas histórias que eu não abro aqui mas depois eu abro em off com você porque não sei se minha mãe gostaria que eu falasse mas enfim que minha mãe fez algumas coisas bem raras comigo na época assim de enfim e aí Eh então fui a guarda ficou com meu pai e aí eh fiquei com o meu pai morei

com o meu pai esse tempo inteo o tempo todo até eu morar sozinho só que até aos 11 anos foi uma criação boa tipo assim tava ali presente tudo mais eh e dos 11 anos paraa frente começou a complicar porque eh e aí eu acho que na época eu tinha muita raiva Ficava muito pé da vida assim mas hoje eu olho para uma outra Ótica e entendo né meus pais eles trabalhavam meu pai nessa época trabalhava eh em gráfica e nessa época começou a morrer as gráficas né ninguém mais imprimia coisas era internet só né

E aí eu acho que ele começou a passar por uma acho não eles começaram a passar por uma situação financeira muito complicada assim nessa época a gente estava muito muito mal de grana E aí acho que nessa época que meu pai começou a a pisar mais fundo assim na bebida e na maconha e enfim outras coisas assim e aí dos meus 11 anos até os 20 foi tipo viver num inferno constante assim dentro de casa sabe tipo eu não sabia que que aconteceu tempo inteiro tava sempre em estado de alerta uma vez eu lembro meu

pai Eh sei lá ficou muito bêbado começou a quebrar tudo quebrou violão que ele mesmo tinha me dado de presente começou a me xingar muito e meu pai ele é um cara ele é muito inteligente mas ele é muito duro assim e aí eh quando ele ia xingar ele tipo diminuía a tua capacidade de ser inteligente sabe ele te chamava de burro te chamava de coisas assim é um é uma dor diferente assim porque você sente totalmente incapaz você sente que pô não vho de nada que eu nunca vou conseguir fazer nada na vida que

eu não consigo aprender nada e eu já era um cara que eu não ficava muito tempo num num interesse só só então ficava um tempo ali estudando música depois estudar outra coisa depois estudar outra coisa E aí ele ficava pegando nisso ah você não é você nunca vai conseguir fazer nada e coisas do tipo assim sabe então foi foi basicamente isso aí foi nessa época que eu comecei a a e aí tem um fator genético forte nisso também de que e meu vô Minha avó me bebou muito também meu pai sem bebeu muito também E

aí quando eu experimentei o álcool pela primeira vez eu devia ter uns 15 anos eu já na primeira vez Cara eu já tomei muito já dei um PT na primeira vez e só que aí depois daquilo eu falei caramba isso é legal porque durante algumas horas eu paro de pensar eu fico mais legal com as pessoas eu consigo me eu consigo interagir socialmente não me sinto estranho que eu sempre me sentia que eu não não estava não a minha companhia não era agradável então eu preferia quando eu bebia eu esquecia isso E aí foi dos

15 até os 21 bebendo quase que diariamente tipo três quatro vezes por semana e aí Eh cara e é difícil falar isso porque eu acho que se eu não tivesse encontrado essa droga Você pode me xingar agora à vontade mas talvez eu teria me matado já sabe porque eu realmente não tava me encaixando em lugar nenhum não sentia encaixado em lugar nenhum E aí pelo menos agora eu conseguia sair socializar e ter um grupo de amigos cara por que que eu te ch engano porque você trata alcatras e eu tô falando aqui que talvez nessa

época essa droga me ajudou a não fazer algo pior sabe se eu não fosse capaz de entender isso eu não deveria trabalhar com isso verdade então por isso que até te falei em off né assim por que que será que as pessoas bebem né e para mim na época era simplesmente porque eu queria parar de pensar queria parar de eh em estado de alerta o tempo inteiro parar de se eu ia no ambiente social ficar pensando no que que os outros estão pensando e criar esse monte de coisa assim e e como falei no meu

caso Cara eu acho que tinha muito um um um fator genético da depressão que meu vô já tentou se matar duas vezes meu pai e eu não consi de nenhuma história mas enfim só dele usar muito álcool é uma outra forma Na minha opinião um suicídio de uma outra forma Na minha opinião e usar maconha nos anos 90 também talvez fosse um estigma maior ainda né sim meu pai usava nos anos 90 e vem dia também E aí eh e aí foi isso cara E aí e você acha que as pessoas percebem que que você

foi impactado por isso cara Acho que não porque que sinais que a pessoa Daria né ex você falou ah mas como é que não parece né olhando você hoje exato É que pode falar é uma uma boa é uma boa análise né de de o que que o que que apareceria né Não sei se essas coisas aparecem tanto na rede social ainda ainda mais na rede social né a gente tá literalmente fazendo um recorte uma edição da nossa vida é é que eu me tratei muito também né Muito é muito cara quando eu eu eu

fiz eu fazia análise quatro vezes por semana durante uns qu 5 anos e eu acho que teve prós e contras né pessoal fala muitas coisas da psicanálise e e eu e eu não tô nem nem nem querendo ir para esse assunto agora mas é pro meu estado daquela época eu não sabia porque eu sofria era como se não tivesse uma razão para sofrer e e às vezes eu buscava me drogar de alguma forma porque era horrível est vivo eu só queria me sentir melhor um pouco nem que nem que ou ou ou sentir outra coisa

não ser o sentir Outra coisa o horror que eu tava sentindo era horrível e e ao mesmo tempo não ter não ter uma e assim você e é uma violência muito grande isso né porque quando você vai ver e se a gente pensar um pouco mais profundamente sobre essa história de né Eu acho que nós temos formas eh diferentes talvez de negligência que abandono Mas eles são transgeracionais né porque pessoas adoecidas criam filhos e criam seus filhos de uma forma adoecida violenta e abusiva eh por ação e omissão eu não ouvia que eu era burro

porque eu ouvia que eu era um vagabundo uhum Grand vagabundo vagabundo grande vagabundo que e eu não vou sustentar vagabundo sim então a mensagem que eu tinha o tempo todo na minha cabeça é eu nunca posso contar com ninguém meu pai diz isso abertamente Ele acha que isso é um valor legal bonito nunca dependa de ninguém eu acho que depende do jeito que você olha para isso tem tem Tá certo né você deve resolver os seus problemas mas ao mesmo tempo todo mundo depende de alguém não tem como viver sem depender do outro é do

entil e é é falso Isso a depende dos outros o tempo todo se eu não for capaz de lidar com essa esse fato da realidade eu não preciso ser incapaz mas eu preciso das pessoas se eu não puder valorizar isso ou ou entender isso a vida fica pobre é verdade [Música] né E aí para pro meu tratamento a principal coisa talvez nos primeiros anos era entender que a minha dor tinha tinha tinha lógica que eh era justa tipo assim independente do da da do julgamento eh moral ou da Razão ou da intenção que as pessoas

às vezes vão muito para esses argumentos né existe a análise do por isso aconteceu e dos abandonos transgeracionais o meu pai o meu avô abandonou meu pai com 5 anos de idade Reza a lenda que para ficar com uma prostituta que uma história né Eu não sei nem que histórias eram reais ou não né mas eu sei que ele morreu relativamente Jovem 60 e Poucos Anos de câncer do estômago já com sinais de demência alcoólica e Eh o meu pai era um cara que não tinha eh não teve pai né então quando eu fui ter

um filho homem eu fiquei com medo cara A hora que eu descobri que era homem que eu pensei porque uma vez o meu irmão Ele era mais combativo assim né ele enfrentava o meu pai eu tentava fazer o meu pai achar alguma coisa que eu fizesse legal nunca consegui mas mas eu tentava o meu irmão não meu irmão confrontou um dia meu pai falou assim por que que você nunca deu um abraço na gente o meu pai respondeu achei com raiva na hora mas e o comportamento dele era coerente que ele não abraçava homem ele

não era gay aí eu pensei cara será que eu vou conseguir abraçar meu filho porque é é um relacionamento que eu nunca tive assim n vou dar um abraço no meu pai acho que eu já dei um abraço no meu pai algum dia que eu viajei alguma coisa assim algum momento da vida e eu minha lembran de ser uma coisa dura horrível uma coisa estranha coisa incômoda coisa que me parece errada mas da quando tive meu filho foi completamente diferente então cara mas aí que tá beleza Eh teu pai foi abandonado pelo pelo pai dele

então teve esse todo esse abandono transgeracional aí Mas da onde você acha que vem essa a mudança né porque chega uma hora que um dos filhos ali vira um pai diferente né ele começa Cara eu acho que eu virei e eu acho que o que me deu a chance de fazer isso e eu vi eu eu ouvi tava ouvindo né porque hoje eu fiz o eu fiz o sem groselha com fermento e eu vi a conversa que vocês estavam tendo né Eh para entrar no clima lembrar vocês e Achei bem legal essa história por isso

que até me inspirou de falar sobre isso eh até esqueci Por que eu falei isso porque você tinha dito alguma coisa que agora me esqueci eu vou lembrar Depois vieram muitas coisas tempo na cabeça e aí tinha eh eh como é que mudou né como é que mudou isso eu acho que de alguma forma muito louca eh só começou a mudar isso Ah lembrei que você falou que você quebrava as coisas né você subia em cima dos carros e pulava em cima dos carros Nossa eu quebrava orelhão eu eu eu roubava quebrava as lixeiras Tod

tinha aquela época que tinha eh coisas Sabe aqueles negócios para que nos que colocam nos pneus dos carros para para puxa o nome daquela aquela a tampinha tampinha era uma época que tava na moda metálicas né e estilizadas especiais roubava aquilo eu eu fazia muitos comportamentos eh socialmente destrutivos né antissociais depredavam coisas públicas jogava lixo no chão era assim uma revolta muito e e cara a primeira vez que eu ouvi alguém falar alguma coisa sobre isso foi a minha atual esposa na época olhou e falou assim cara não é legal jogar lixo no chão eu

olhei para ela Ei que que tem aí eu comecei a pensar não é legal tipo assim porque na minha cabeça era completamente natural a ideia de que o mundo é hostil e de que na primeira oportunidade alguém vai ferrar com você que ninguém se importa com você E se ninguém se importa comigo eu também não me importo com ninguém uma coisa assim quase que defensiva né E aí eu acho que eu destruí as coisas por causa disso pensando hoje né porque cara eh é é uma violência psicológica muito brutal o abandono E aí eu acho

que começou a mudar isso eu acho que em parte por porque eu tenho sorte porque eu tenho um temperamento que de alguma forma deve ter colaborado porque o tanto de Sofrimento que eu tolerei ao longo dos anos eh sem me matar eh eu acho que teve muito de sorte porque outras pessoas não passam por isso e e porque de alguma forma eu continuei nutrindo dentro do meu coração né né Se for para dizer palavras mais simples é um desejo muito grande de ter uma família cara eu queria muito ter uma família eu queria muito ter

um lugar que eu pudesse me conectar de verdade que eu pudesse construir uma coisa estável sim que eu que que que que eu pudesse ter uma uma Sei lá uma esposa que eu pudesse tratá-la bem e e e pudesse viver uma relação Sadia eu ansiava muito por isso eu queria muito isso eu continuava acreditando muito nisso isso me matava quando eu me relacionava com meus pais porque se meu pai falasse olha Eh Vá para outro país para me ver nunca aconteceu isso mas tipo eu largava tudo que eu tava fazendo para passar 5 minutos com

ele que eu tinha muita vontade de de me relacionar só que é [ __ ] porque eu nunca consegui rejeitar os meus pais na minha vida nunca nunca tive essa oportunidade só fala você rejeita os seus pais não nunca nunca deixei de atender um telefonema na minha vida inteira é que você tava buscando aquela provação né cara tanto que os primeiros seis meses ou um ano que eu que eu decidi romper com eles eles nem sabiam eu eu pensava assim quando é que se eu morresse eles iam descobrir um ano depois era esse nível e

como é que descobriram eu não sei até hoje aí eu bloqueei porque a a ânsia de tipo assim eu não eu não queria que ninguém viesse atrás de mim eu parei de esperar mas mas a só a possibilidade de de de que sabia que eles não iriam se interessar pela minha vida de maneira nenhuma eh hoje daí eu bloqueei eles né porque eu queria que eles não soubessem da minha vida eu queria que eles não participassem mais eu queria eh me proteger emocionalmente e para mim essa foi uma forma que funcionou entende bloqueá-los hoje em

dia talvez vai ver vou me ver em algum lugar né Vou passar no feed deles em algum lugar devo ter passado em algum momento sim mas eh é era horroroso isso e hoje em dia eu já tenho essa essa essa esse luto sabe já mais elaborado mas o que me salvou disso foi eh essa relação com com com a minha atual esposa né Eu acho que foi isso a gente foi eh Cada Um Com Seus Defeitos a gente foi eh eh Teve até Idas e Vindas mas a a gente foi estabelecer um vínculo muito forte

assim um comprometimento dos dois lados de cara a gente precisa ter uma família fazer uma família funcionar porque ela também queria mas não sabia porque a gente era muito novo né quando começou eh eu tinha 16 ou anos mais ou menos ela também uns 15 né E aí você também começou jovem né uma relação que tá contigo até hoje não tá comigo até hoje cara S anos já é coisa de quem tem trauma de infância cara Com certeza cara mas acho que é muito do que você tava falando que um não sei no nosso caso

um ajudou um ajudava o outro assim um entendi o defeito do outro eh meio que meio que um vai curando né a gente vai se curando junto assim né vai vai se cuidando acho juntos assim é a gente se cuidou se machucou eh construiu eu acho que a coisa que mais teve importância foi assim dos dois lados houve Assim eh a persistência né de de continuar e e trabalhar para essa relação funcionar né A gente trabalha até hoje nisso eu acho que nenhuma relação é fácil né a gente teve muitos desafios tanto que antes de

ter quando ela engravidou antes de nascer o meu filho a gente foi fazer terapia de casal né preventiva ele tá com 2 anos e meio S an me foi muito bom cara [ __ ] a gente avançamos bastante assim mas assim é muito trabalho e é todo um trabalho emocional quando eu paro para ver as pessoas falando às vezes assim sobre eh eh ah alta performance faça isso e você vai e vencer na vida ou ou ou algumas coisas que as pessoas falam né Eh às vezes eu acho tão Raso eu fico pensando assim eh

você já imaginou se você não tivesse seus traumas de Infância eu gosto de não romantizados sabe eu gosto de olhar para eles com a com a realidade do fato é horrível ter passado por isso e eu acho que quando a gente nega isso é pior e aí eu vejo algumas pessoas que às vezes defendem coisas que eu acho que são positivas mas eu penso que às vezes a narrativa tá tão Rasa quando as pessoas vão falar sobre parentalidade oou sofrimento emocional fica uma coisa tão Rasa por exemplo eu quase briguei com fermento brincando né teve

uma uma discordância né que ele tá dizendo que a geração z é bunda mole eu acho eh muito violento dizer isso eu discordaria Deli também porque eu sou Geração Z você é Geração Z você nasceu que anoa 99 é já são z cara aí [Risadas] ó porque é é muita violência né olha bunda mole cara primeiro que sempre criticaram as gerações que que vem né sempre a geração é criticada e e eu vejo muito pouco a eh muito pouca responsabilidade afetiva com essa geração e o foco da educação ele é muito Raso é pensado uma

educação eu não sei como é que é aqui talvez você nem veja mas as pessoas ficam preocupadas com a criança pequena se se ela vai estar preparada para aprender a b c d tipo assim tiram a graça de estudar cara eu descobri que eu era inteligente por acaso eu passei a vida inteira achando que eu teria que fazer algum serviço manual porque eu era burro simplesmente aí eu fui fazer um curso de manutenção de computadores em duas semanas eu eu essa que era Senai eu acho Fiquei muito interessado eu gostava de jogar E aí eu

aprendi tudo sobre computadores cara tipo em duas semanas sabia que era memória RAM porque eu precisava jogar Diablo 2 aham e meu computador não rodava eu tinha que descobrir porquê Aí eu aprendi e tipo assim evento canônico né de todos os gamers Eu lembro até hoje que a a coordenadora do collegio me chamou que era uma feira de ciências eu levei o computador ela falou Vittor mas olha olha o jeito que a pessoa fala você é inteligente cara quem diria né não foi uma surpresa gigantesca mas para mim também foi né e assim eh eu

acho que às vezes falta um pouco do reconhecimento desse tipo de ferida que existe principalmente por parte de homens né Eu acho que a gente tem uma cultura não é aa que alimenta certas subculturas muito malucas e rígidas como o pensamento redpill total porque isso na minha cabeça vem e eu acho que tem outras culturas que vem Contra isso também que que acho que são e eh distrações como usar demais a certas teorias né ou por exemplo eh tem a idealização de alterar os estados da mente como uma forma de de cura emocional Sabe sim

de enfrentamento da dor eu tenho que enfrentar esses meus pensamentos eu tenho que enfrentar essas coisas porque eu acho que às vezes cara tem coisas que a gente precisa reconhecer quando a gente dá nome a isso como por exemplo eu queria muito ter sido Amado na minha infância muito eu não eu não olho para isso e penso Ai que bom que eu tive isso isso me tornou uma pessoa sensível eu fico pensando cara como minha vida seria mais fácil Se eu não tivesse que lidar com esse peso mental 24 horas por dia aí a pessoa

olha lá meus storos fala mal do álcool mas tá gordinho falei meu amigo fazer um R então tem isso também mas é que assim eu acho que às vezes o discurso vai para um lado em que as pessoas ficam cegas e quando elas ficam cegas pro sofrimento do outro elas ficam cegas pros delas também e quando você não cuida das suas feridas você sangra em quem não te machucou mas cara você acha que realmente essas pessoas assim que é porque tem muito disso né cara que esses comentários ass totalmente sem noção na internet as pessoas

parecem estão amuradas com a vida de um jeito que eu absurdo assim o que eu sinto é que eu acho que elas nunca sofreram cara de verdade não é esse o problema eu acho acho que elas realmente não são sensíveis à dor porque elas nunca sofreram elas não sabem o que é você você ser xingado assim você ser diminuído eu não acho você acha o contrário não eu eu acho que não tem tanto a ver com o nível de dor que a pessoa sentiu porque a dor as pessoas respondem diferente a dor né e e

e eu acho que eu apesar de ter tido essa história eu tive muo sorte de vários fatores mas eu acho que uma das maiores sortes que eu tive é que a minha esposa tem um talento com a coisa dela assim eu acho que eu me beneficii muito desse talento de enxergar as coisas com mais clareza porque tem gente que fala nossa Vitor como você fala de uma forma alguns acham isso tá eu sei que você que tá assistindo talvez não mas que eu enxergo as coisas eu consigo ver detalhes emocionais eu consigo entender muito rápido

as pessoas relativamente rápido eh quando estão me contando a história delas né e eu acho que é é ela me ajudou como se fosse treinar o idioma Sabe sim entender o que que é um sentimento Ah então é isso então eu tô triste e tá tudo bem ou tá triste Nossa sério é uma coisa muito louca né e eu acho que muitas pessoas tem uma tem uma e a linguagem é tão violenta o tempo todo a linguagem do dia a dia é tão violenta e elas se engajam e se conectam de formas eh tão às

vezes prontas né Por exemplo eh é você quer ser aceito pô torce para um time Total vai para uma igreja nada contra isso tá não é não é que tudo que é desse lado é ruim não é isso é que às vezes as pessoas elas suprem certas coisas que não necessariamente isso é ruim por natureza mas eh a falta de explorar um pouco mais a a o que que essa pessoa que tá dizendo isso quer sim né O que que essa pessoa quer E e essa violência vai sendo passada pra frente de uma forma cega

que é aquela história que o pessoal tanto fala né que é a a a Matrix né sempre a verdade acho isso tão tão impressionante a rigidez né Eu gosto de um livro de de um cara que acho que você até gostar eu acho que eu vou te mandar esse livro para você chorar também é um livro do R Homer que se chama eh a psicologia da demonização caramba É sobre qu é muito massa ele fala sobre eh a visão trágica da vida que é você entender que existem coisas na vida que não tem cura e

não vão ter e que tem coisas ruins e dores que a gente sente que não vem de uma fonte uma origem do mal que eh você pode ter sofrido negligência abandono e violências E isso não ser equivalente à quantidade de mal que existe no mundo isso é uma merda porque é como se você não tivesse como se defender de certa forma e e a verdade é que na vida eh eu me sinto muito eu não sei talvez tendo um filho isso essa clareza aumenta para mim porque cara o meu filho ter saúde Nossa é maravilhoso

maravilhoso porque ele poderia parar de ter sim e não seria poderia acontecer isso sem ser culpa de ninguém e se não é culpa de ninguém eu não tenho nem como me proteger e pode acontecer uma tragédia a qualquer momento e Existem certas dores que a gente não não não adianta você tentar por exemplo e por exemplo a minha história para mim ela é triste e ela sempre vai ser triste eu não tento mais apagar isso eu acho que isso foi uma das coisas mais terapêuticas que já já passei eu aceito que foi assim eu aceito

o que aconteceu não é que eu gosto eu aceito que não vai ter mais não tem mais o que eu precisava eu não recebi Mas é interessante isso né Você aceita que não terá mais não não existe essa possibilidade que essa a grande Isso é uma virada de chave né que não adianta fazer uma terapia de psicológica ou ou uma terapia com psicodélicos ou você entende não adianta tentou a minha experiência com com com psicodélicos foi parte boa e parte muito ruim a minha é terrível tentei enfrentar meus demônios e sair perdendo Ah eu tinha

informações muito ruins cara eu cheguei num lado da minha vida porque eu queria muito entender entender e aí eu fazia coisas eh do tipo assim a então eu vou ler niet Então vou ler Sartre [ __ ] olha o que esse cara tá falando Nossa e esse cara tá deprimido velho esse cara tá confuso tem coisas legais mas ter determinadas coisas que essa eu acho que isso são coisas eh eh que o abandono promove vou te dar um exemplo eh eu acredito que nós e você já tá nessa nessa eu já te vejo assim nós

adultos temos uma responsabilidade pelas próximas gerações não só as crianças os adolescentes e isso a gente pode a gente pode assumir essa responsabilidade ou não mas ela existe tem moleque que tá assistindo seu podcast aqui e tá te olhando e tá vendo que puxa você pode estar inspirando ou pode est posso estar inspirando pro um lado bom ruim lado bom ou ruim cara sim e E aí eh até esqueci o que ia falar mas a minha experiência com psicodélicos foi foi legal não cara Teve teve algumas coisas boas mas assim às vezes que eu me

droguei na vida e eu lembro que uma vez eu conversei com o meu amigo meu que hoje tá morto e a gente estava conversando um dia chapado assim né assim cara você já pensou Por que que você você fuma cara tipo do nada assim um papo cabeça aí daí a gente tava falando ele começou a falar velho [ __ ] muito [ __ ] a história dele cara coisas assim tipo assim podem ser pequenas mas eu lembro que ele tinha umas histórias que acho que não vale a pena nem falar não interessa também mas era

história muito ruim de assim né eu lembro que o pai dele parecia sempre tá com raiva ele expressava assim eu achava que o pai dele odiava ele eu acho que ele também achava isso e é capaz de que odiasse era um sistema assim sem amor cara eu acho que é eh a melhor coisa que a gente pode oferecer para ajudar alguém né claro tem tem tô falando do nível pessoal né profissional a gente tem que oferecer ferramentas técnicas mas para mim a parte da empatia e às vezes a empatia você não não não ficar por

exemplo como você falou assim ah Vittor você vai me xingar cara se eu fosse te xingar Eu seria a mesma coisa dizer assim você vai conhecer um um chefe de cozinha e vai falar assim você não vai lavar as mãos para cozinhar hoje hoje porque a higiene é é condição necessária para um cozinheiro eu acho que quem assume e eu acho que quando eu eu eu escolhi psiquiatria psicoterapia pode ser uma fantasia da minha cabeça mas mas é eu acho que é uma das narrativas que me ajuda a dar sentido PR as coisas eu fico

eu sou o tipo de profissional que eu gostaria de ter encontrado quando eu precisei mais lá encontrei bons profissionais e né um aqui outro ali me ajudaram de várias formas né mas eu também encontrei e passei muitos anos com profissionais que não tinham sensibilidade nenhuma que talvez me xingasse que não daria para contar as histórias que eu tô contando aqui por exemplo porque é uma coisa sem cabimento né porque não enxergam e a maior parte das pessoas que que gostam de falar essas coisas não não é que às vezes elas elas não sofreram Mas eu

vejo muita gente que é agressiva tipo sei lá Paulo kogos aham não sei a história dele inteira mas eh passa uma sensação que pode não ser justa mas eu acho que ela corresponde a um tipo de pessoa que que pode existir que eu vejo muito acontecendo mas esse é exemplo genérico Só usando ele porque ele é uma pessoa que eu vejo discurso violento eh não tem muita dimensão e também tem uma lealdade a um sistema familiar que confunde a cabeça das pessoas Eu gosto de uma frase do [ __ ] não sei se já ouviu

[ __ ] Já ouvi que ele fala assim eh as pessoas não são más elas só estão perdidas Só que essa visão é dura de engolir porque essa é uma visão trágica porque na medida em que Eu me abro para ter empatia com pessoas que talvez eu tenho um primeiro impulso de me defender eu paro de ter um alvo E aí eu não consigo mais me esconder atrás do ódio entende porque o ódio dá um alívio pra tristeza muito grande eu usei ele durante muitos anos meu TCC da da psiquiatria foi sobre ódio que eu

conheço ele conheço na eu acho que talvez o ódio foi o que salvou a minha vida ódio o ódio é motivador né ele quando ele é bem direcionado só que eu acredito que ele é uma parte que ele pode existir Mas ele também é é um é uma transição para uma libertação emocional sabe eu acho que quando a gente por exemplo utiliza de ferramentas de alteração do Estado mental como o álcool por exemplo eh e eu já usei muitas vezes o recurso que eu tinha eu eu acho que sempre que alguém bebe essa faz sentido

faz sentido agora eu gosto de ser otimista de diz quando eu penso que a vida das pessoas pode ser melhor sem a bebida e acredito que na maior parte das vezes isso é verdade mas eu considero que talvez nem todas as vezes isso seja verdade porque isso seria ignorar coisas que eu não conheço mas eu acho que eu tenho uma visão eh otimista talvez de pensar que alternativas poderiam trazer uma vida melhor com certeza uma pessoa passando por um um tratamento psicológico por exemplo acho que é Seme assim o álcool qualquer outra substância ele é

uma ferramenta para resolver um problema naquela hora só que não é uma ferramenta boa é uma ferramenta Ok eu acho que é uma ferramenta pobre pobre tem pessoas que usam porque tem pessoas que falam assim né eu eu eu é gosto apertar para eu sou inimigo às vezes da de algumas coisas né né tipo assim de algumas definições que elas simplificam mas eu não gosto delas desculpa ouvintes por exemplo todo todo excesso esconde uma falta eu acho que isso não é bem verdade eu acho que eh as pessoas bebem por muito muitas razões diferentes às

vezes paraa conformidade social às vezes para sentir o prazer para melhorar uma experiência que já está boa às vezes para aliviar estress ou tristeza ou algum sintoma depressivo as pessoas bebem pelos mais variados motivos verdade o problema é que o álcool ele gera desejo de beber mais álcool e aí você começa e existe um iato né existe um um momento que quando que de de angústia e até um certo ponto e de uma forma bem direcionada que a gente precisa viver para poder criar uma coisa que tem mais [Música] valor por exemplo Aquela Velha História

eh talvez eu me sinta sozinho e queira beber porque é um jeito que eu encontrei de me reunir com outras pessoas e de talvez me expressar um pouco melhor falar coisas ou jogar conversa fora só que ao fazer isso e uma das coisas que eu percebi de beber e eu eu eu acho que eu não cheguei a ter um padrão de alcoolismo mas bebi de forma abusiva muitas vezes na minha vida muitas vezes muitas vezes mas eh mesmo assim conforme eu fui estudando sobre isso eu comecei a a a a me incomodar sabe me incomodar

com o quanto o álcool é normalizado e usado o tempo todo e era muito incentivado é incentivado né as pessoas acham muito estranho que não beba e eu acho que no fim das contas e nas festas da faculdade eu bebia bastante a galera bebia eu era do grupo que tava lá bebendo com com um funil de de de um funil e um e um cano de uma mangueira jogando eu era o cara que tava promovendo isso EUA eu era o cara que tava em cima da mesa só que eu era o cara que olhava paraos

meus colegas todos eles a maior parte deles com papai e mamãe casados eu morria de inveja e ninguém nunca me entenderia E eu talvez eu não tive oportunidade porque isso era tão normal de talvez ter tentado explicar para alguém que talvez me entendessem sim e talvez isso tivesse me ajudado muito a ser mais presente a aceitar aceitar porque às vezes a gente quer ser aceito desejar fazer parte eu acho que até certo ponto é é necessário até pra gente ter uma vida saudável eu diria que até biológico né mas eu acho que quando a gente

é tão abandonado é a gente se perde um pouco Nisso porque a gente quer Às vezes a gente quer se sentir Amado em algum lugar e não é igual aos outros até a gente entender essa diferença e qual é a diferença de você querer ser bem quisto e ter o seu grupo e fazer parte e de você querer ter recebido um amor que você nunca vai receber é um processo que leva um tempo e se você fica sempre bebendo esse esse desconforto e essa clareza não vem e aí você talvez continue afogando a os seus

sentimentos num mar de vergonha não timidez uma vergonha de de que você é inundado com uma coisa quase com uma entidade que fica ocupando um lugar na sua cabeça que você falou o ruído eu acho que as pessoas não tem tem isso todo mundo não tem isso não eu não tenho isso hoje você não tem isso hoje não tem tem não cara eu tenho épocas que eu não tenho tenho épocas que eu tenho demorei muito para não ter eu passei a maior parte da minha vida tendo acho que eu passei mais de 30 anos Tendo

isso constantemente aquela coisa eu tenho certeza que para mim eu no quinto e sexto ano de medicina eu acho até que eu tive um um episódio depressivo assim porque eu ia me formar e eu acho que de certa forma depois de muito perceber eu eu sabia que o último vínculo que tinha com meu pai por exemplo ia se perder e era um Marco eu ia ser um adulto e eu sendo um adulto e não precisar receber nem apoio financeiro acabou a família que eu não tinha eu não tenho mais e não vou ter então eu

eu estudava chorando e eu estudava todos os dias chorando eu lembro que a minha a minha namorada e que é minha esposa hoje né fal que um dia foi na minha casa e e e e a louça tava com fungos caramba É cara fiquei mal e eu não sabia por quê fazia ideia eu achava que sei lá eu tava sendo fresco eu achava que eu tava sendo fresco no fundo sim né aquele negócio que pô não tem motivos para eu sofrer que eu era carente que eu era como falavam né a mulher do meu pai

fal chegou um dia sentou comigo para ter uma conversa falou Vitor Você é sensível né fi [ __ ] que merda eu sou né Que merda só que ser sensível é ruim agora cara essa masculinidade essa ideia de masculinidade que a gente tem tão adoecida né esses dias eu vi um cara que tem um perfil talvez você até conheça ele fala de jgit e tal eu só via passou no meu fí o cara que tem um coque Samurai não sei qu é um cara fresco não sei que não sei que eu comentei quero ver você

não tá Tame comigo né eu tenho COC Samurai mas quero ver você não tá Tame comigo Aí ele deu risada assim eu acho que é pobre cara Raso discurso Raso ah você tem as pessoas que você anda bicho eu acho que o que promove crescimento além de sim eu acho que tem certas ferramentas e coisas que a gente deve usar devemos dormir bem devemos nos alimentar bem devemos eh eh aspirar a objetivos e recompensar o processo mas eu acho que eu não vejo o suficiente as pessoas falando que a gente precisa reconhecer as nossas dores

não ninguém fala isso e e e olhar e falar cara principalmente os homens né a maior parte dos meus pacientes são mulheres eu admiro muito meus pacientes homens porque eu eu sei eu eu sou homem também eu acho que é uma coisa que eh os homens não se não se sensibilizam né eles eles lidam de uma forma mais defensiva de uma forma mais agressiva de uma forma mais desconectada sim eu acho que a gente é bom um homem barbudo falando sobre ser abandonado pelos pais eu não lembro de ter visto e de falar dessa dor

assim do jeito que eu tô falando agora por isso que eu achei que eu tinha que falar em algum momento eu acho que é uma coisa que as pessoas passam cara e elas não se dão o direito de ter isso de ter vivido isso E aí elas não dão a chance de essa ferida poder começar a melhorar cara você fica perdido pensando o que que falta eu preciso ser compreendido Ah que que tem que educar as crianças Será que eu educo minhas crianças e levando num sistema educacional que não tenha Fast Foods que tem atividades

físicas né Eu acho que beleza mas eu acho que tem uma coisa que é mais básica e necessária e urgente que é educar emocionalmente é muito bonito cara e e eu acho que uma das coisas que é muito terapêutica para mim é quando eu dou amor pro meu filho de verdade e e às vezes a gente dá amor de verdade nos momentos em que a gente menos tá disposto a fazer isso tá chorando tá todo mundo cansado e aí naquele às vezes nem não é toda hora né claro que eu erro mas é quando eu

consigo nomear para ele o que ele tá sentindo ele fica em paz cara falo não você tá chateado esses dias ele tava chorando para ir dormir e tal tal e aí eu não sabia o que que estava acontecendo direito que às vezes chora e não sei que às vezes é frustrante você tá cansado você quer muito muito dormir você fez tudo que você achou que você tinha que ter feito pra criatura tá calmao para dormir e ele não queria dormir daí eu falei para ele você não queria dormir você queria brincar não num tom crítico

você queria ir brincar agora você queria poder ir brincar comigo no piano na bateria você queria poder sair passear comigo ele calmou cara penso cara eu falei isso lá pro pro Gabriel lá da ele falou assim ah você foi o terapeuta seu filho não fui terapeuta eu fui um ser humano me conectando com outro ser humano só que eu por ser adulto eu tenho mais responsabilidade por nomear porque eh por muito tempo eu ficava me perguntando não sei se você passou por isso eu ficava tentando entender por que meus pais não me amavam o que

que eu fazia e eu pensei será que se eu ligasse mais para ele será que se eu fizesse alguma coisa diferente só que cara a responsabilidade por resolver os conflitos precisa ser dos adultos precisa ser dos adultos É verdade cara pior que a verdade porque é desproporcional eu tenho uma clareza e pelo menos eu me sinto na obrigação porque se eu não tiver condições de gerenciar minhas emoções para lidar com meu filho eu preciso me tratar eu preciso investir tempo e dinheiro Nisso porque quando a gente não cuida das nossas feridas a gente sangra em

quem não nos feriu eu acho que eh o álcool ele é ele é ele é uma ferramenta a a séculos utilizado para aliviar traumas transgeracionais e para gerações de mulheres mas principalmente de homens porque os principais danos sociais causados pelo álcool vem dos homens e eu não não tô dizendo isso de uma forma para demonizar os homens e dizer que o mal está neles para falar sobre cara saúde mental masculina sabe cara isso é algo que na hora quando você começou a falar veio isso muito forte na minha cabeça de que tipo assim a forma

que nós homens os homens pelo menos da minha idade os homens em geral a forma que as pessoas em geral na verdade estão tomando para lidar com tipo uma uma saúde mental prejudicada é muito indo pela aquele lado da alta performance indo muito pelo lado do do Coach que tá falando para você fazer isso aqui que isso vai te fazer feliz sabe a gente tá encontrando nessas pessoas nessas coisas uma achando que isso é o que vai sanar diminuir nossos ruidos né só que não é cara não é e quando você começou a falar começou

a vir cois [ __ ] eu tô é isso tem tem pessoaso eu e você e outras pessoas que se a gente conseguir ter uma alta performance muito boa tá ótimo beleza mas o que a gente realmente precisa aprender a tratar al aprender a lidar é com essa falta né esse vazio é dar espaço pra dor cara se a gente não der espaço pra dor ela nos domina e dar espaço pra dor é horrível é horrível é horrível dói dói dói e não passa dói e não passa dói e não passa Você não tá nem

deprimido deprimido deprimido assim que um remédio te ajudaria ou às vezes até tá e não consegue buscar ajuda e aí você pensa [ __ ] cara que doença mental que eu tenho no dsm não tá classificado verdade e não tá cara não tá mesmo você tem uma dor invisível e não é diminuindo outros abusos que nunca deveriam acontecer com ninguém mas esse tipo de dor que eu tô te falando tem uma boa parcela das pessoas que eu tenho cer certeza que vai comentar coisas que eu não vou nem querer ler que eu acho que precisa

ter higiene mas eu sei que tem pessoas que não vão vão olhar para isso e e e vão Minimizar Eu acho que isso eh tanto que eu tô falando sobre isso num momento em que né Eu acho que eu já amadureci o suficiente para conseguir falar disso e eu acho que isso tem que ser falado porque isso tá envolvido muitas vezes no consumo de álcool e aí a pessoa vira dependente por quê porque ela bebeu porque o álcool é uma droga ruim porque ele gera alcoolismo o álcool gera alcoolismo sabe qual a chance de uma

pessoa que usa cocaína viciar em cocaína qual 17% caramba estudos de décadas de várias populações difer imaginava que seria 50 muito próximos cara Vários estudos bem grandes são públicos tá você acha Fácil São estudos bem interessantes tem muitos Há muitas décadas e as estat de muitas décadas continuam tendo essas estimativas com vieses que pode ser mais ou menos mas os vieses continuam se mantendo ao longo do tempo e é essa estimativa então esses mesmos vieses existem para Outras Drogas como por exemplo maconha 10% a substância que mais gera dependência né nessas pesquisas a maioria delas

não considera o craque né então de repente Talvez o crack possa ser diferente cigarro mas é a nicotina não é o cigarro e o cigarro eletrônico também né a nicotina é difícil cara 32% e o álcool é 16% cocaína 17 caramba cara isso é interessante e daí F Não Vitor Mas é porque muito mais pessoas bebem não a gente está falando de quem experimentou a maior parte das pessoas que bebem se a gente considerar do Brasil a maior parte bebe de forma abusiva sabe qual que é a média que que é que que é abusivo

é primeiro vamos falar de saudável saudável é zero as dir diretrizes antigas falavam eh de que até quatro doses por dia ou não passando de 14 doses por semana o que que é uma dose uma lata ou uma taça de vinho ou uma um shot né Essas estatísticas antigas consideram que você aceitaria morrer um a cada 100 essa seria o baixo risco que tinha até um tempo atrás entendi os estudos mais novos que que as diretrizes canadenses que são as mais confiáveis atualmente mostram que a dose segura não existe a dose de baixo risco seria

duas doses por semana se você não for gestante se você não tiver mais de 65 anos Porque quem tem mais de 65 anos todas as diretrizes abaixam a a régua né porque o metabolismo muda a chance de ter um deterioro cognitivo né que não não necessariamente virar uma demência ela é se paraa pessoa que bebe mais de cinco doses numa semana depois do 65 anos é de 70% a performance cognitiva cai e às vezes de forma Irreversível mas na maior parte das vezes reversível se a pessoa parar de beber mas as pessoas só que a

gente não vê muito idoso bebendo sabe por quê vê mas não vê tanto só nos barzinhos de esquina aí mor morrem antes a maioria morre esses do barzinho de esquina você vai ver eles estão envelhecidos mas tem uns 55 anos no máximo não chega a teu 60 não chega né cara verdade chega e morre triste viu morre morre sofrendo e sem saber porque a demência alcoólica ela não gera Insight né a pessoa não percebe que ela tá acontecendo de repente você quando você vê você tá no hospital não sabe nem o que tá acontecendo Confuso

com encéfalo bati hepático vomitando sangue amarelado com a barriga enorme e o o órgão que mais se regenera tá destruído que é o fígado a hora que vira fibrose né ou cirrose ferrou cara só Um transplante então não existe dose saudável saudável não a dose que de baixo risco seria que daí é 1% é que é um para 1000 chance de morrer que daí beleza né um para 1000 tá mais razoável uma dose que talvez baixa chance de fazer morrer ou sofrer por isso seria duas doses por semana seria duas latinhas de cervejo duas latinhas

numa semana TRS a c é um risco intermediário quanto mais pior seis latas por semana já é um alto risco sabe qual é a média diária do Brasil entre os que bebem diária diária quatro para homens não a média do Brasil é 4 4.2 42 G de álcool maisou menos umas quatro latinhas mas se você for dividir entre homens e mulheres homens tomam entorno na média e a maioria abusa né mas tem os que não abusam então é os que abusam abusam mais que isso 30 latas numa semana mulheres 10 e sabe uma coisa que

é complicada disso é que quanto mais rico menos você morre quanto mais pobre mais o morre e essa média considera que a maior parte da população tem uma renda acho que 80% tem uma renda de até R 3.000 não é sim é isso aí cara então calcula aí é é é 30 cervejas por semana de uma pessoa que tem dois filhos e um salário mínimo Pois é né Isso é a média a proporção do salário que é gasto em álcool tem esse dado de exato só você calcular É verdade é que eu sou R matemático

é que é que esse é o problema dos dados do álcool eh eles eles eles eles não vem brutos tanto que esse dado que eu tô te dizendo você tem que pegar lá e calcular eles estão lá estão disponíveis só que por exemplo se você for olhar pro dado de quanto é o consumo de álcool no Brasil ele você vai ver nos últimos 10 anos menos pessoas bebem e é o que o Sisa fala né Sisa centro de informações de saúde álcool patrocinado pela Ambev [Risadas] nota de rodapé só que quando você separa entre as

pessoas que bebe por é o que importa né o consumo de álcool per capita não interessa porque se eu não bebo não não entro na estatística aí quando você separa o Brasil é o país que é o primeiro lugar da América Latina não da das Américas inteiras o Paraguai ganha um pouquinho do Brasil pouca coisa só que E é porque as mulheres lá bebem um pouco mais os homens aqui são campeões é muito cultural né cara é chega a ser bizarro mas é que é É não é cultural M coa di toda vez que eu

vou no mercado Me perdoe por isso vale toda vez que eu vou no mercado eu fico julgando as pessoas comprando latas E latas E latas de cerveja tipo 10 da manhã assim falo caramba cara você tá se destruindo aí eu faço esse julgamento na minha cabeça é eu acho que é um julgamento amoroso é um julgamento amoroso é mas porque tem um nível de importância nisso né você olha e se importa isso é muito mais do que a maioria faz Pois é cara e é e quando você Nossa cara isso me deixa muito assustado esse

negócio do das 30 latinhas por semana porque é verdade várias vezes eu vou no mercado também você vê claramente uma pessoa que não tem uma uma boa renda assim gastando riso de dinheiro ali sabe uma latinha hoje custa o quê R 3,50 mais ou menos ou não é é é mais caro mais barato eu não faço ide Ah é que eu eu fui ver eu fiz um material lá paraos meus pacientes com todas as estatísticas para ajudar eles a perceber e tal ficou bem massa tudo calculad Dinho assim mas eu não lembro porque eu não

compro né vou botar é vou botar R 3 aí alcolatras me digam dá R 90 por semana R 30 latinhas R 3 né Se for três latinhas né só que é dinheiro para quem ganha r$ 3.000 ou menos exato para outros não pesa tanto e aí é o pessoal quando eu falo sobre a regulação do álcool o pessoal não entende mas eu tô tentando explicar mais claramente para tentar me fazer entender porque às vezes o pessoal acha que eu tô querendo eh discutir sobre certas leis de liberdade Econômica Sim Ah não você quer que o

estado faça isso mas lógico que eu quero que o estado faça isso não existe um estado no mundo inteiro na na história das civilizações o álcool sempre foi regulado crianças não de um bebê ou certas castas não poderiam beber era reservado para determinada setor da sociedade ele nunca foi totalmente liberado e hoje a gente tem regulações que é ridículo quando a gente tem que comparar mas eu me sinto na obrigação de de de comparar assim para que as pessoas entendam Você vai no assou Você não espera que a carne esteja vencida porque você confia que

vai ter uma regulação disso porque a pessoa explorar da sua saúde para lucrar não dá para aceitar é errado a gente espera que tenham formas de proteger a gente e eu não quero precisar ter um uma medida em casa para eu ter que avaliar se a carne tá podre eu preciso confiar no rótulo não é básico Ah eu vou pedir um lanche eu não quero ficar doente com esse lanche eu preciso que isso seja regulado então explorar a saúde dos outros nunca foi aceitável a gente pode lucrar economicamente com os produtos na medida em que

a gente não caus dano direto porque senão isso é isso é inviável com álcool não é assim o álcool T tem incentivo fiscal a a cerveja no Brasil que é bebida mais vendida ao longo dos anos el tá cada vez mais acessível isso faz com que ela seja mais consumida tem tem estudos que mostram que Vitor fala isso mas a pessoa que quer ela vai dar um jeito de comprar mesmo que seja mais caro os pobres que vão se ferrar não tá muito claro em vários países que já fizeram isso que colocaram uma uma taxação

tem até uma lei uma um princípio econômico de pigouvian ou pegan eu não sei eh pronunciar aham pigouvian talvez eh que mostra que quando um produto é danoso pra saúde de um país Ele precisa conter dentro do imposto uma verpa que possa compensar a sociedade para que possa pelo menos eh dar suporte paraas pessoas que vão ficar doentes por conta daquele produto sim né o cigarro tá cheio de imposto e e acho difícil alguém que vai falar não tem que abaixar o o imposto do cigarro e realmente com o tempo os cigarro as pessoas hoje

fumam muito menos né que agora tem um cigarro eletrônico né mas não é cultural não é cultural porque o cinto de segurança também era cultural não usar quando falaram para colocar todo mundo ficou e e e não sei se você viu que eu postei lá do Roda Viva do Maluf não ele fala [ __ ] eu vou até repostar daqui uns porque é chocante me mandar esse vídeo o Maluf tentando falar pros Jornalistas do Roda Viva que i proibir cigarros em restaurantes fechados iam ia ia colocar multa para quem andasse sem cinto de segurança antigamente

aham e os jornalistas fal assim você você é contra a liberdade individual que que é isso então agora você vai querer separar Então vai ter que ter restaurante para fumante restaurante para não fumante Que absurdo isso aí o baluffi falou uma coisa inteligente fou assim não é que o seu o direito de se matar não te dá o direito de matar o seu vizinho porque já tinha dado só que o o o o o álcool também tem dano passivo no na Cid 11 tem até uma classificação Como assim para pessoas que sofrem dano causado por

alguém que bebeu mas que tipo de dano por exemplo se o cara que vai dirigindo Beleza tem o alco é a principal causa de morte para jovens de 15 a 49 anos principalmente homens em brigas os e homicídios vítimas de homicídio 30% delas estavam alcoolizadas e homens morrem por brigas idiotas tipo Leandro L sim briga idiota uma briga ridícula que leva uma proporção que que o agra o agente álcool ah pode ser que a história dele e muitos e mulheres morrem por violência doméstica ligada ao álcool e aí a pessoa e aí muito louco que

as pessoas consem ter essa dimensão porque ninguém tem tempo para parar para ver essas coisas eu acho que tem gente que gosta de me ouvir e por mais que às vezes eu eu me sinto repetindo muitas coisas mas eu entendo ninguém tem tempo para parar para olhar isso cada um tá fazendo alguma outra coisa e isso de uma forma ou de outra é o meu trabalho também eu estudo sobre isso então me sinto na obrigação de falar algumas coisas mas é era para todo mundo saber disso mas eh somente 25 da população por da população

dos Estados Unidos que lá Fizeram essa pesquisa sabem que o álcool causa câncer e ele é ele tá no grupo um de substância cancerígena desde 1987 e só 25% sabe que o álcool causa câncer Porque a indústria do álcool criou uma ideia de que o consumo moderado de álcool faria bem pro coração por conta de marcadores ainda não tem nenhum estudo clínico é só um estudos de marcadores que foram modificados pelo uso do álcool e a gente já tá cansado de ver remédios que também alteram o Marc adores mas não diminui mortalidade só que eh

o álcool tá muito presente na política né cara a ligação entre as indústrias e os políticos é isso é é uma e tá tá E tá muito presente na na com narrativas né que a gente vive guerras de narrativas a informação tá disponível só que eh eu acho que esse essa minha conversa eu sei que tem alguns vídeos que viralizam né falando sobre isso mas eu acho que isso é uma coisa que vem junto com o movimento social de ser mais consciente com as coisas talvez há 10 anos atrás não ia nem ver porque tem

vídeos na internet de pessoas muito até falando mais propriedade que eu sobre as coisas do álcool que tem 1000 views falo Caramba aí eu tento achar essa pessoa pelo menos fazer amizade com essa pessoa porque eu fico admirado pô há 15 20 anos atrás falando disso cara coisas que hoje ainda é é uma heresia a parede vi esse cara quando falou que tem que aumentar os impostos do álcool porque eu sou a favor da Liberdade Econômica nunca começa a a ó se perder aí aquela coisa da da da a tigela emocional né a capacidade de

enxergar as as as emoções e entender o que tá sendo dito é é complicado não é por falta de inteligência Mas é porque como se eu tivesse atacando a pessoa sim mas esse cara insensível olha só que cara que é um deve ser um esquerdopata que o cara se identifica aquilo faz parte da personalidade dele né aquela opinião Econômica faz parte da personalidade dele então se você faz uma uma pequena sugestão sobre o que poderia e os estudos indicam que vai diminuir o consumo e essa sugestão não é minha não é minha tá é da

UMS que tem alguns indicadores funcionou com cigarro né funcionou com cigarro o Brasil é modelo mundial na Europa a galera fuma ainda tud que lugar mas é é a OMS colocou alguns ind de de desenvolvimento humano tipo assim gente a galera morria de diarreia os caras lá da olimpíada ficando doente né a galera morria de diarreia vamos vacinar o povo até isso virou polêmica né não tem que vacinar o povo o povo fica louco né cara e eu acho que tem muito a ver com o foco às vezes da educação ignora educação emocional e aí

não adianta formar um Pensador crítico que não tem condições de lidar com as porque se ele não consegue entender as coisas que passam dentro dele minimamente e ele não consegue sentir confiança de que as informações vão ser passadas de uma forma colaborativa e ele só tem modelos violentos de de colaboração ele vai sempre ver isso como se você tá certo eu tô errado e se eu tô errado eu tô sendo humilhado então não aceito ouvir essas coisas porque é como se você tivesse me humilhando né Total Car E aí ele tenta te humilhar de volta

você barbudinho aí não é não é muito álcool na cabeça dessas pessoas cara eles estão ficando malucos cara uma uma uma dúvida que eu queria tirar com você o que que define alguém ah alcatra o que que qual que é o o critério diagnóstico existem diversas classificações de problemas por uso de álcool eh o alcoólatra ou dependente ou transtorno por uso de substâncias álcool a gente não tem nenhum nome que é isento tipo assim de julgamentos ou de histórias negativas a respeito dele a não ser nomes complicados então para por fins didáticos eu acho que

tá justo usar alcoólatra Mas se a gente for pensar no nível de dependência ao álcool como as pessoas imaginam o que define principalmente tá ligado a coisas que as pessoas não percebem que eu acho que essa é a parte que interessa falar né pessoa que acorda no dia seguinte tá com a mão tremendo e precisa beber para beber 24 horas por dia para senão ela não consegue fazer nada ninguém tem dúvida disso só que esses casos representam 99% né 91% não tem isso o que a gente começa a perceber que e são graus né são

tem um espectro que se a pessoa bebe não precisa ser todo dia porque se for todo dia em um mês já dá para fazer o diagnóstico não três meses desculpa três meses já dá para fazer o diagnóstico mas se ela faz isso durante um ano ela bebe mesmo que isso cause problemas ou riscos muito significativos isso continua bebendo mesmo tendo problemas é o principal Norte sim tipo assim ah só que como é que aparece isso é que tipo de problemas também Ah tipo assim se desentende com a esposa não tem a mesma performance no trabalho

ah começa a se prejudicar é começa a ter um problema de saúde sei lá começou a ter ão alta tem ansiedade Ah fica muito estressado tem dificuldade de relaxar e continua bebendo já entendeu que que o álcool causa isso e não para E aí Tem outros critérios que e eh eh são comuns E aí quando eu disser sobre eles algumas pessoas vão achar que eu tô exagerando Mas pensa o seguinte 25% dos homens que bebem adultos do Brasil tem um padrão de alcoolismo um a cada quatro que você vê da no no mercado tem um

padrão de alcoolismo pelas estatísticas e a tendência é que elas estejam sendo subestimadas Então é porque as pessoas não sabem que é um problema e que vai ser difícil porque ela ela acha que ela não tem alcoolismo até ela tentar parar Ah então eu nunca tento porque eu não quero descobrir que eu tem né É natur é humano pensar isso porque ninguém gosta de achar que tem problemas porque ainda mais no começo que a pessoa só consegue enxergar limitação né caso ela precise Mudar o jeito que bebe mas sintomas iniciais são eu começo a beber

e eu não Controlo a quantidade na maior parte das vezes eu bebo EA beber três bebo seis Uhum eu começo a beber não quero parar Inclusive tem um conceito muito interessante que é o de pré alcoolismo a pessoa pode nem ter tantos prejuízos Mas ela já começa a ter dificuldade de parar de beber depois que começa uhum e aí ela ela percebe que assim ao longo dos anos ela tá ficando forte pro álcool esse é outro sintoma Central muito Central que é a tolerância né ela começa ela e a pessoa tem a sensação de que

ela tá ficando mais apta a beber né Olha eu me dou bem com o álcool porque eu bebo grandes quantidades e eu continuo de boa ninguém vê que eu tô bêbado que a pessoa pensa Ah o alcoólatra você vai ver um pinguço caindo pela pelas beiradas não se é um alcoólatra é é médio você Justamente não vai ver ele tão bêbado assim com tanta facilidade e você vai ver uma pessoa que muitas vezes não tá percebendo que tem um problema porque é um ela tem um dos maiores índices de negação entre as doenças físicas e

mentais comparar com câncer né o nível de negação no câncer é 10% pessoa tem um câncer grave e nega não nem busca tratamento e morre do câncer e o álcool os índic são de 70% porque muitas Por muitas razões né Muitas delas culturais Às vezes a família não consegue enxergar e que que aquilo tá acontecendo porque talvez as pessoas tenham níveis menores de alcoolismo né E aí sei lá familiar meu tem alcoolismo dar um exemplo eh um tempo atrás uma pessoa tá conversando Não interessa quem eh falou assim ah Vitor que legal você trabalha com

álcool né o meu tio não lembro que familiar era meu irmão alguém próximo assim ah foi internado por causa de alcoolismo não sei qu Mas eh e eu tô em casa eu tenho uma uma uma uma geladeira de cerveja e ele vai me visitar mas eh ele não pode quem tem problema é ele né eu não vou me privar da minha cerveja aí eu fiquei pensando é tão difícil se privar da cerveja sim ou essa pessoa não é tão importante não vou julgar isso né Não sei não conheço mas é tão difícil ser privado da

cerveja no final de semana queer passar na sua casa Ah mas é o problema da pessoa né então todo mundo vai ter que mudar por causa da pessoa é não precisa mas se eu se tiver uma forma fácil de colaborar não vou querer fazer isso por quê Porque às vezes o álcool tem um valor maior do que ele deveria ter e acho que esse é o grande desafio da parada é que o alcoolismo o álcool ele gera um processo de aprendizado cerebral que faz a pessoa ter um impulso e enxergar mais ele como da e

determinados gatilhos dá uma sensação de única escolha e a pessoa acaba valorizando mais os benefícios que ele traz no curto curto prazo e ela começa a ignorar os problemas que ele vai causando então viu eu tô falando eu tô falando de graus que vai evoluindo assim né a pessoa vai Ah normal ter uma ressaca é normal e passar o domingo meio na cama assim né domingo é dia de descansar mas encheu a cara no sábado não precisa beber todo dia e a maior parte dos alcoólatras não bebem todos os dias porque é desagradável eu eu

pensar sobre e controlar o meu consumo então eu estabeleço certos padrões para que eu não precise real ente pensar sobre essa mudança que ela é me assusta ou é ou ou ou ela vai Talvez encobrir coisas que eu preciso resolver e já tenho tantas coisas para lidar com a minha vida né para me achar um problema a mais a pessoa não consegue às vezes enxergar o valor que poderia ter em ela tirar esse estressor porque por ser uma droga ruim o álcool ele ele Relaxa num imediato assim né a pessoa aproveita pode ter uma anestesia

mas ele aumenta o cortisol ele aumenta a ansiedade que a pessoa vai ter média e diminui o prazer na vida então ele se retroalimenta muito bem e se a pessoa bebe Só final de semana muitas vezes ela tem uma semana que vai ficando mais pesada ao longo do tempo e é difícil diferenciar do que que é o estess do trabalho o stress da vida e ela começa a normalizar certos padrões tipo ah trabalhei bem eu vou me recompensar bebendo e isso na maior parte das vezes não vai dar ruim só que na maior parte das

vezes como é que acontece um padrão de alcoolismo a pessoa vai lá e tem um evento uma situação que acontece vou dar um exemplo Teve uma época que 80% dos meus pacientes eram alcool atras da covid não tinha um padrão de alcoolismo até covid Aham Aí veio um estressor horrível pesado e a pessoa começou a usar esse mecanismo que tava mais ou menos equilibrado só que era uma brecha assim então ela começou a usar isso ela Confiava nesse mecanismo de enfrentamento só que usar esse mecanismo de enfrentamento é brincar com fogo Vitor Você é contra

brincar com fogo não eu brinco com fogo com meu filho de 2 anos mas não sem supervisão e quando a gente vai pensar sobre a supervisão é justamente a coisa que o álcool tira né a sua capacidade de avaliar a situação tanto que esse é o mecanismo antiansiedade que o álcool dá ele apaga o ruído mental da sua crítica Aí você fica mais confiante fica mais socialmente porque ele vai fazendo você não ter muita clareza das suas habilidades naquele momento elas passam a importar menos né é uma dúvida que eu tenho porque sempre quando a

gente quando eu uso falar de álcool e tal sempre vem ah p o álcool é é um depressor né e ele né não é isso ele tá uma deprimida assim digamos no cérebro só que por que que as pessoas falam quando elas bebem alco elas ficam mais felizes porque ele deprime de uma forma dependente de frente para trás e a parte que tá ligada ao sono ela é mais para trás então ele começa deprimindo as áreas que estão ligados ao juízo crítico ao raciocínio a velocidade de processamento e deixa a pessoa um pouco mais relaxada

porque essas áreas é como se fosse o crítico interno talvez colocar linguagem mais simples que isso aí dá uma sensação momentânea de prazer muito a o sistema de endorfinas E isso também é um problema porque esse sistema começa a desregular E aí no se você usa muito esse mecanismo no basal você vai se sentir mais estressado e aí você vai sentir que tem mais motivos para beber você vai ficar mais tolerante com isso Chega uma hora então por exemplo o que o stress então que a pessoa na teoria estaria vivendo na verdade é o estress

causado pelo consumo de álcool excessivo e ela tá tão para baixo que na verdade o álcool só leva ela pro um pro normal digamos assim às vezes nem chega e é que na não sente prazer mais é que pode acontecer isso assim mas na maior parte das vezes a pessoa só vai saber se ela parar de beber e daí tem gente fala Vitor tô deprimida e e o que que eu faço vamos vamos ver um remédio e aí eu sou honesto porque às vezes é o álcool que tá causando várias vezes e às vezes eu

nem medico a pessoa ela melhora só que às vezes a gente precisa precisa ajudar a pessoa a entender e confiar que isso pode acontecer né que muitas vezes melhora transtorno depressivo induzido pelo álcool transtorno ansioso induzido pelo álcool isso principalmente quando a pessoa e pode ser quando ela bebe né Tem gente que fica meio deprimido alguns dias depois com pequenas quantidades outros vão precisar de doses um pouco maiores para se sentir meio mal alguns dias mas você desregula uma série de neurotransmissores porque é uma droga de uma ação muito curta e quanto mais curta a

ação de uma da de uma droga mais risco de dependência ela gera mais desequilíbrio porque o cérebro ao receber o álcool ele tenta compensar isso e ele produz glutamato que é um neurotransmissor excitatório e o cérebro é lento ele ele faz isso vai aumentando até uns três dias depois ele leva um tempo para parar de produzir ele ele não é tão rápido para responder por isso que os antidepressivos demoram um pouco para fazer efeito também porque as células do cérebro não tem uma resposta tão imediata e aí a pessoa fica num nível basal que geralmente

as pessoas vão sentir às vezes até que a vida Não parece ter graça quando para começa a parar de beber e às vezes tem uma depressão junto Porque é muito comum a comorbidade né de outras coisas e a pessoa vai ter dificuldade de enxergar isso que a gente tá falando né se acontecer com ela porque às vezes a pessoa não pode não ter isso ter alcoolismo Ah eu bebo só para melhorar o momento e talvez seja verdade tem gente que é assim tá bem só que bebe para melhorar o momento só que isso começa a

trazer problemas sei lá dirigiu um dia E arranhou o carro do vizinho e ia e puxa mesmo sendo bebendo só para melhorar o momento começa a ver que se torna difícil não beber para melhorar o momento e os momentos começam a parecer que precisam sempre ser melhorados então é um é um tipo de varinha mágica que não é legal de ter sabe quando possível porque eu quando eu parei de beber eu senti melhoras do meu humor muito grande mas Muitas delas vieram tipo assim depois de um ano sem beber eu comecei a me perceber muito

mais espontâneo Sim muito mais muito mais livre assim de sei lá várias coisas que eu tinha de de menos energia Sim eu também cara eu também quando quando eu parei de beber eu hoje em dia eu bebo tipo muito raramente se lá duas vezes no ano e nunca passo os limites nem gosto cara não gosto de álcool mais é é só bebo quando sei lá para me encaixar ali também mas nunca sai dos limites Quando eu parei de beber mesmo foi em 2021 que eu decidi parar parar eu fiquei um tempão sem tomar nenhuma gota

e eu percebi que eu tava bebendo para baixar a ansiedade e dormir que eu não tava conseguindo dormir bem na época eu então bebia para baixar ansiedade de dormir e eu sempre quando eu bebia sozinho nessa época eu tava bebendo sempre sozinho nunca mais sempre em casa sozinho no computador era sempre para eh me sentir menos mal uhum e tem gente que é que beb em situações que para mim nunca fe nunca fez sentido né que é tipo momentos felizes ficarem ainda mais sabeo fal caramb isso não vai estragar o momento feliz e então foi

isso cara e foi na época eu comecei a me assustar que eu comecei a ver que eu tava bebendo tem uma uma época tipo uma semana assim foi quando me toquei eu bebi dois dias em dois dias lá nos dois dias eu bebi uma garrafa de vinho em cada um eu falei [ __ ] eu tô e eu bebia PR eu não ficava mal sabe F Caramba tô bom nisso né mas eu bebia tocia PR baixar essa ansiedade dormir fal cara tá eu comecei a me sentir bem com aquilo eu falei caramba Isso é um

problema eu parei antes de virar realmente problema eu acho sabe e você sozinho ninguém te falou nada me toquei eu falei eu não gosto de ser dependente de nada eu tenho isso então então é difícil me viciar em alguma coisa que não seja tipo um jogo um jogo me vicio eu tenho um problema com o jogo mas com Como assim não gosta de ser dependente de nada eu não gosto de se você precisasse de um remédio PR sei lá descobrir isso que você tem sei lá cara provalmente por exemplo eu não tenho isso realmente não

tenho certeza 100% disso mas de tudo que eu já estudei de todas as pessoas que eu já conversei psic e tudo mais eh talvez não sei se eu sou bipolar mas eu tenho uma sensibilidade muito grande de mudar de humor assim fic um tempo do nada alguma coisa acontece eu sou muito sensível e fico deprimido muito rápido e aquilo dura fica um tempo e para voltar eu nunca fico feliz feliz feliz eu só fico normal eu já pensei em buscar um medicamento alguma coisa porque eu já vi várias pessoas falando que se eu medicasse seria

melhor e tudo mais mas eu não gosto de ter esse tipo de relação com nada não não tem motivo lógico É pode ser burr mesmo eu acho que você tem um trauma de infância cara talvez porque às vezes quando a gente tem trauma de infância a gente quer se testar a gente quer ser capaz de resolver as coisas e quer medir isso porque é uma das coisas que deixa a gente mais seguro verdade se eu me me sentir vulnerável eh eu não tenho rede de segurança Eu acho que eu vou cair e vou me ferrar

Então eu preciso não depender de um remédio porque não dá para confiar você já tratou isso em terapia cara coisa do trauma da infância não porque você nunca veio o assunto nunca porque na época que eu fiz terapia e o meu o que Eu tratei foi outra coisa Eu tratei o fato mas tinha totalmente a ver Eu tratei o fato de que eu não conseguia parar de trabalhar eu tinha que est Trabalhando o tempo inteiro porque eu não podia voltar por causa dos meus pais eu tinha que ter dinheiro suficiente para se der alguma merda

nunca vou precisar voltar lá uhum tinha a ver mas o trauma out tram essas coisas nunca ve veio à tona sabe como é mais fiz TCC né então não necessariamente precisa ir lá atrás não necessariamente né nessa linha Então mas dá para ir dá para ir com certeza eu vou comente CCC quando faz sentido Não é com todos né Tem pessoas que tem outras coisas mas Mas é bom cara é parece horrível né mas é tipo uma exposição né é uma parada eu gosto muito da referência daquele filme do Eminem fe em maio cara Eu

nunca assisti esse filme cara esse vale mesmo a pena você vai gostar del falar muito bem porque ele tem uma vida [ __ ] E aí a arma dele é a resiliência E aí no final Tipo ele ganha a última batalha já vou dando um spoiler né mas vale a pena mesmo assim cara porque na última batalha ele ele joga o lixo entendeu olha eu eh eu sou um merda o cara lá comeu a minha mina eu apanhei de vocês o meu amigo é idiota eu moro no trailer com a minha mãe eu sou um

quebrado [ __ ] e E aí ele fala e você que tem os pais casados que estudou na escola particular não sei da onde quem você pensa que é para me julgar Então fala alguma coisa aí que eles não sabem sobre mim Você que é o rapper fodão [ __ ] é a resiliência entendeu é tipo assim é um jeito de encarar eh e às vezes é difícil a gente fazer isso né Por exemplo eu acho que eu nunca tinha falado tudo isso assim num podcast né mas e talvez se eu não tivesse tratado muito

isso não me sentiria em condições de falar Acho que nem conseguiria falar mas eu já falei tantas vezes essa história de terapia e e aponto de eu conseguir transitar por ela não é uma coisa que mexe comigo falar isso mas é uma dor que é muito mais fácil quando você ah é por isso é [ __ ] Minha mãe não me deu o amor que eu precisava hum não é que eu olho para isso ah não faz diferença faz nunca vai parar de fazer diferença precisava ter tido não tive não é uma coisa que mas

consegui olhar isso e pensar isso dessa forma e não necessariamente olhar e pensar que ela é uma pessoa ruim mas ao mesmo tempo eu tenho na minha cabeça Eu acho que isso faz parte de uma coisa que pra maior parte das pessoas funciona bem que é entender que os nossos pais por mais que eles têm traumas transgeracionais e talvez redes de apoio se tivessem redes de apoio a gente teria sido mais protegido não tinham redes de apoio né senão alguém teria intervido eles não priorizaram tanto isso também não puderam e em parte não era uma

prioridade eu acho acho que é algo que [ __ ] gera essa resiliência sabe não tentando curar imediatamente mas eu acho que gera uma espécie de de habituação se for pensar nos termos da TCC né dessensibilização se a gente não faz isso cara fica um núcleo traumático que como se a emoção não fluísse e aí de vez em quando elas vêm Sabe às vezes surge uma coisa eu lembro que eu demorei muito para passar Dia dos Pais né agora vai ser dia dos pais [ __ ] acho que vai ser um dos primeiros que nem

sei talvez eu ainda fique mas eu sei que talvez eu vou ficar deprimido vou ficar mal só que eu sei o que que é e isso é muito melhor parece meio louco né cara é interessante isso porque você Você às vezes ficava triste do nada total e você ficava tentando entender o que que fazia você triste né tipo Ass na minha vida para ficar triste cara isso comigo é direto assim e eu cara isso não é normal normal não é normal eu sei que não é normal não é normal eu demorei para descobrir que tu

era normal porque as pessoas flutam humor mas não desse jeito cara e às vezes a gente precisa de uma medicação para até para tratar isso porque é horrível cara E aí você se abrir para confiar para alguém para falar isso nossa as primeiras vez que eu fui fazer isso em terapia [ __ ] ti eu tive terapeutas muito habilidosos que tiveram a sensibilidade e para me ajudar a poder botar isso para fora porque às vezes tem que ter sensibilidade e dá para fazer isso não ter CC eu faço Total só que às vezes Sei lá

eu às vezes eu penso que tem certas coisas e pode ser uma ilusão tá isso aqui é é é é uma coisa que eu nunca li isso porque eu acho que é difícil escrever isso mas eu acho que tem certos terapeutas que por natureza vão vão ser mais habilidosos em algumas coisas do que que outras talvez por vivências eu tenho noção de de coisas que eu não sou tão bom no BO terapeuta e direto eu encaminho pacientes de terapia Ah quer muito se tratar comigo eu abro o jogo falo olha essa coisa que você tem

eu não sou a pessoa melhor que eu acho que para você porque eu acho que se eu faço isso o paciente depois me indica e quase sempre ele fica feliz eu conheço várias pessoas que são melhores que eu e cada coisa e alguns terapeutas TM uma sensibilidade maior para esse lado e quase todos viveram coisas assim e e passaram perrengue para superar isso E aí desenvolve uma certa sensibilidade assim que independente da linha teórica né pode ser uma TCC às vezes esquemas mexem um pouco com isso mas eu já já transitei pelos esquemas não era

o que eu imaginava eu acho que a TCC bem feita faz isso né mas depende às vezes um pouco mais de experiência né porque ter e eu gosto também da ideia de um de um terapeuta americano que é o Irvin yalon já ouviu falar cara já ouvi falar desse ele escreveu aquele livro quando niets chorou tá sei só que ele é um ele é um especialista em grupo terapias um grande pesquisador de grupo terapias Eu sempre gostei muito de estudar sobre grupos né e ele tem livros muito legais assim alguns romances até também que não

são necessariamente livros técnicos né um romance né Tem um filme até a cura de schopenhauer tem vários eh mamãe e outras histórias da vida [ __ ] resiliência esse cara ele é especialista em luto cara luto complexo que cara luto é é tipo assim a merda já aconteceu entendeu E agora [ __ ] difícil isso cara porque às vezes para você poder ajudar alguém com trauma um luto e eu acho que às vezes o trauma de infância se parece com um luto né porque é uma coisa que morreu você não é mais criança e o

que que você faz com isso simplesmente vai ser um adulto funcional sim mas ao mesmo tempo essa coisa existe E aí quando você eh eh e às vezes um um bom terapeuta te ajuda a a dar esse espaço e aí ele você começa a sentir como não é que a dor diminui mas o espaço aumenta cara sim e aí o espaço aumenta você até pode se sentir triste de vez em quando sei lá Dia dos Pais eu e às vezes eu fico triste por dia dos pais porque eu queria poder mostrar amor pelo meu pai

mas não dá não dá não dá não não combina mais não tem como porque eu já tentei para mim não funcionou e eu e alguém pode olhar para isso e dizer Vítor Mas isso não é bom o suficiente dis cara e e eu aceito também que eu posso tomar uma decisão que não é ideal Mas eu posso justificar de uma forma assim eu posso achar que a minha decisão também é digna sabe isso é uma coisa muito doida não sei como é que é para você a relação que você tem hoje com seus pais cara

é boa no no nível de que assim eu nunca conversei com o meu pai sobre essas coisas mas a gente se vê a gente se encontra a gente se abraça eu acho que melhorou muito cara depois que eu saí de casa ele já P desculpa não e para você não faz diferença cara não não faz diferença Eu gostaria muito de conversar com ele sobre isso mas tipo também eu acho que eu tenho um pouco de preguiça de ter esse esse ess esse essa maré de emoções que vai ter para você não faz diferença faz mas

eu acho que eu tô com medo da maré de Emoções S cara o meu sonho era ouvir um dia o menor reconhecimento que fosse o que aconteceu depois que eu saí de casa comecei a ter sucesso também foi ele nunca fala diretamente é sempre através da minha madrasta eh ele falar que tava orgulhoso mas foi minha madrasta falando através dele então nem sei se é verdade também mas eu imagino que seja eh mas hoje cara a relação é boa assim eu vejo meu pai sei lá a cada dois meses e eu vou na casa dele

tomo um café converso um pouco a gente tem interesses muito parecidos também e ele é o único cara que eu consigo conversar sobre tecnologia no nível que eu gosto porque ele é muito bom nisso muito ele é programador hoje eh com meu pai é isso com a minha mãe cara com a minha mãe não é estranho porque como eu não convivi com ela tô minha vida inteira eu não tenho a relação de mãe e filha é ela sempre pelo que eu percebo assim ela sempre tenta ter essa relação próxima de mim mas eu não consigo

ter uma isso é com qualquer membro da minha família na verdade eu não consigo ter uma mais uma ser próximo de ninguém sabe não consigo me sentir à vontade Então nem da minha mãe nem do meu pai ser próximo aquela proximidade e eu não desejo eu tipo não talvez eu deseje mas eu não queira o é uma rejeição horrível né eu não dá nem para explicar né Car é [ __ ] eu acho que eu eu imagino né É porque pelo menos para mim era eu não sei nem o que que é se eu realmente

não desejo se eu realmente não quero a o a complexidade que vai acontecer ali na hora sabe cois chorar para [ __ ] aquela hora com certeza aconteceria daí a gente fala né eu eu escuto Às vezes as pessoas falando assim não você tem que enfrentar sua dor mas só que cara e tem e eu e a maior crítica que eu tenho com essa coisa dos psicodélicos né da terapia assistida Por psicodélicos que eu ainda não conheci uma pessoa que fala sobre isso que parecesse resiliente porque eu eu conhecia um tem um psicólogo que eu

acho muito legal chama Igor Finger que ele conta um pouco da história dele e você consegue ver no olho dele que ele é resiliente porque ele passou o inferno com os pais dele e ele eu acho que contar essa história publicamente eu acho [ __ ] para [ __ ] eu me sinto [ __ ] para [ __ ] de falar isso aqui e sabendo que uma série de reações que eu não ia não vou gostar opiniões diferentes mas ao mesmo tempo a ideia de que alguém vai ouvir isso e vai se sentir fortalecido de

poder explorar essa parte e melhorar a sua vida de alum jeito na minha cabeça isso gera uma sabe É como se eu fizesse essa merda virar adubo tipo assim cara é uma espécie de luz sabe tipo assim [ __ ] eu já me debati tanto Contra isso cara e poder conter isso de alguma forma dentro de mim é puxa é bom e Talvez algumas pessoas olhassem para isso e talvez seja uma limitação e e e eu acho que também entender a limitação porque poderia ser mais maduro eu manter uma relação com a minha família talvez

eu pudesse ter uma postura mais sei lá de estabelecer certos limites mas manter uma relação mas cara cara o custo emocional para mim de não não não receber o reconhecimento e talvez você pode ser que lute com essa ambivalência porque o custo emocional para mim de de me lidar com a minha mãe e e uma vez eu eu falei para ela o seguinte é tomei muita coragem e falei para ela assim mãe queria que você viesse PR minha formatura de psiquiatria ela não queria vir aí eu falei para ela mãe eu sinto muita falta de

você queria ter você perto na minha vida eu senti muita falta de você ao longo da vida eu queria me aproximar de você você achou ofensivo não ela teve uma crise um chilique uma crise e tal e aí minha irmã pegou o telefone é você tá maltratando a nossa mãe Caramba ah então é tipo assim cetou a relação nessa relação o seu sentimentos não podem existir porque eles não são aceitáveis e a narrativa queela tem tinha PR as pessoas né Ela falou pra minha esposa que ai eh o Vitinho ele se decepcionou comigo tipo na

cabeça dela tem uma história maluca a meu respeito que eu teria me decepcionado com ela porque eu teria descoberto que ela é uma mulher que poderia ficar com outros homens não não é por isso tipo assim criou e E aí para conviver com ela eu preciso compactuar com um mundo muito louco sim em que eu não existo E aí quando eu ia visitar ela morrendo de assim esse alimentar esse desejo que eu tenho de ter uma família de de receber afeto de algum jeito nem que seja errado ou atrapalhado eu me senti invisível cara eu

ia visitar ela era como se eu tivesse sei lá ficando invisível não sei se você já teve essa sensação mas era como se a a minha energia fosse sugada de dentro de mim eu não conseguisse nem pensar a minha cabeça ficava tipo assim [ __ ] ela tinha uma narrativa meu respeito que não tinha nada a ver comigo isso só acentuava o quanto ela não me enxergava e não tinha nenhuma curiosidade Nunca na vida dela perguntou Ah o que que você tá achando de morar em Porto Alegre por exemplo nunca ou como é que você

tá eu não me lembro uma única vez que ela perguntou como é que eu tava e para mim Eh Ou eu olho para essa situação e penso isso não é normal eu não quero ter relações assim para mim né né eu não não eu não eu não quero não consigo pode ser um defeito Ou eu aceito esse tipo de relação e ignoro esse meu valor sim mas é o que você falou cara nossa isso ficou muito claro assim quando você tem que viver na narrativa que a pessoa criou né tipo assim para poder conviver junto

com ela e aí o custo cara e e eu que alimentava a relação o tempo todo eu que alimentava a relação e e eu eu não percebia nenhum sinal de importância da relação isso para mim Ah você tá se achando né você quer ser importante Pô eu quero cara eu quero ser importante Pô eu acho que e e Inclusive eu tô aqui porque você me convidou se se eu achasse que você não queria que eu estivesse aqui eu não ia me sentir bem de est aqui e eu acho que se você não achasse que eu

te respeito e te acho uma pessoa importante você também não ia se sentir bem de falar comigo eu acho que é uma coisa que precisa existir a gente precisa respeitar a existência do outro de uma forma e ainda mais quando é um vínculo desses eu tenho muita expectativa que Eu precisaria sei lá parar de ter e eu para parar de ter eu tenho que me quebrar eu tenho que me fechar aí eu vou começar a achar e eu tinha uma crença Cara não sei se já passou pela tua cabeça mas eu tinha certeza absoluta que

eu era quebrado sou quebrado velho sou quebrado tanto quando eu tive filho eu chorei eu descobri que era um menino chorei fiquei mal cara fiquei pensando tô [ __ ] cara eu sou quebrado eu não tenho como dar para ele afeto como é que eu vou fazer vou tirar da onde eu nunca nem vi eu não ten nem da onde imitar isso não tenho nem como fingir desespero cara o pai da minha esposa tamb figura masculina para mim por isso que eu goo às vezes de falar disso cara porque eu eu ti uma falta de

referência masculina que eu achasse digna de respeito referência masculina era olha Vitor você tem que traí tua esposa aberto assim normal eu nunca achei isso legal cara o meu irmão também na época de adolescente saía para pegar mulher eu tentei fazer isso cara não sou quem tipo assim para mim não deu certo cara eu não me sentia bem para mim é importante ter certas relações e e invés de olhar e achar que eu sou um cara carente eu acho que eu não sou um cara carente cara eu não sou eu descobri que eu não sou

tô de boa fico satisfeito bem rápido eu fico satisfeito com poucos sinais de afeto eu me sinto amado só que quando não tem nenhum eu não me sinto entende e e e é digno é justo tudo bem eu posso olhar e aceitar isso poxa é uma é um alívio cara não sou quebrado bicho é muito massa e essa coisa de ser quebrado não sei se já passou pela tu cabeça já pensava direto [ __ ] direto só que comigo era era um quebrado diferente assim eu achava que eu acho que eu eu achava que eu

nunca ia ser feliz cara tipo assim sentir felicidade cara que eu passei anos e anos e anos e anos depressivo você nunca tomou um remedinho cara nunca não sei nem como é cara eu já tomei cogumelo e foi horrível foi horrível foi horrível pensa com carinho e aí hoje cara depois que eu fiz terapia vários psiquiatras legais cara de repente você conversa nem vai para medicar mas vai para conversar um bom psiquiatra vai olhar e vai falar não cara vamos olhar vamos pensar sobre isso vamos conversar vamos conversar um pouco sobre isso agora aí você

conversa só conversa Às vezes isso ajuda cara e nem que você decida que não vai entende sim porque acho que às vezes a gente precisa confiar eu não tenho medo eu experimentaria sabe para ver como é então vamos eu penso Cara acho que talvez eu tenha um medo Hum E se eu tomar tipo não mudar nada sabe tipo assim eu vê que não é isso é que Metade das pessoas isso é normal né tem que trocar algumas vezes entendi é faz sentido a gente ainda não tem um exame né que mostre faz sentido e às

vezes tem que trocar Eu usei um tempo eu precisei trocar o TDH talvez influenciou é faz sentido Mas puxa demorei para achar e usei e não fazia nada mas também descobri que o se pi que eu usei fazer umas paradas que eu não faria hoje mas coisas assim que não tem sentido eu acho que é uma certa tolerância a sofrimento e eu também fui um pouco incentivado isso no começo às vezes os os psiquiatras simplesmente medicam mal cara às vezes sei lá um remédio não tem a a capacidade técnica de saber quanto medicar ou é

vai pelo um achismo al não sei cara qual que é o problema mas a pessoa acaba tipo assim usando medicamentos sempre do mesmo tipo eh sempre doses baixas nunca tenta uma coisa diferente nunca Para para pensar assim ah tem Olha tem esse perfil de remédio a pessoa tomou três dessa linha beleza eles podem funcionar ainda mas pô muda o mecanismo cara pelo amor de Deus entende Nossa tenho vários pacientes que eu faço umas coisas básicas que eu fico assustado cara que às vezes acontece mas mas assim já pensou se funciona Já pensou cara [ __

] cara eu tenho outro medo também hum posso posso ir falando de que isso de certa forma ess essa as tristeza e tal hoje dia eu tô bem melhor cara bem Depois que comecei a fazer terapia e tal é outra vida assim mas eu ainda tipo vejo que eu sou mais triste que o normal eu fico mais vezes triste do que o normal e é muito mais difícil sair tristeza que o normal e é muito mais fácil entrar do que o normal e isso faz tanto da minha personalidade que eu tenho um pouco de medo

de talvez prejudicar um pouco da minha criatividade prejudicar um pouco eh de quem eu sou assim sabe não prejudicar mas mudar demais entendo seria horrível eu nunca vi isso acontecer nunca viu não é não é ass pode acontecer pode acontecer seria horrível né mas se eu parar de tomar também é não é o GO Mas seria horrível né seria uma experiência horrível Sem dúvida mas eh se for pensar numa coisa que daria certo eu acho que a gente teria que considerar tô sendo muito pessimista para dar certo Seria algo que fosse inclusive aumentar a criatividade

porque assim eu não sei como é que é você triste mas se eu tô muito triste eu tenho que fazer uma força para fazer o Meia Boca não isso sim e [ __ ] cara eu tô muito para baixo às vezes eu falo cara hoje eu não vou fazer cara se eu ficar muitos dias triste nesse nível [ __ ] que pariu é verdade é [ __ ] cara é verdade cara faz sentido nossa eu acho que às vezes e eu passei por isso não sei se você eu já vi algumas pessoas assim também que

começam assim a a normalizar muito sofrimento cara porque eu tem um discurso que vale para para algumas pessoas e acho que tem determinada proporção ele não tá errado que a gente deve lidar com as dores da vida deve encarar os problemas mas eu nunca vi sair da boca de alguém que viveu uma história como a nossa sim de uma forma saudável entende sim é É muita gente que fala isso tem papai e mamãe que que se preocupam tem uma sensação de que dá para confiar um pouco entende eu acho que nem Experimenta esse nível de

dor assim né aí dá para dizer certas coisas que eu escuto dá faz sentido lá mas cara [ __ ] é porque eu também não sei né talvez você não tem mas eu senti uma dor cara [ __ ] Nossa eu lembro que quando eu fazia análise eu passava sessões inteiras chorando muito cara e durante um tempo era tão alívio porque era a primeira vez que eu tava conseguindo chorar pelas coisas mas meu Deus cara viável inviável só que parecia normal mas é muito louco depressão o índice de negação é 50% Como assim entendi alcoolismo

o nível de negação a média 70% né depressão 50% 50% das pessoas deprimidas negam elas acham que estão deprimidas por outras coisas e e demoram para perceber E aí esse discurso que o pessoal fala eu acho que até teve um convidado seu que eu achei muito triste o discurso um homem muito inteligente parece um cara que teria muito para contribuir e às vezes eu entendo que a crítica à classificação psiquiátrica ela precisa existir e qualquer psiquiatra minimamente vivo ele vai criticar mas ao mesmo tempo Às vezes o discurso de por exemplo doença mental não existe

ele acaba ficando a serviço de Sofrimento de outras pessoas [ __ ] total cara eu quando eu achava que eu ficava as pessoas falavam que TDH não existia eu me sentia mal que eu queria me medicar e cara para TDH para mim pelo menos medicação é tipo usar óculos velho [ __ ] e eu ficava tentando tentando tentando até consigo mas a custa do que bicho Ah mas você vai ficar se drogando eu não queria ficar me drogando isso não é uma coisa legal só que não é isso cara não dá se for assim é

uma é um discurso muito e eh que eu acho que tem o lugar dele mas a gente precisa colocar o contexto de repente senão a gente anula a nossa experiência e às vezes a gente deixa de viver bem e se não foi feita para viver bem a psicologia a psiquiatria elas deveriam ir à merda sim se uma teoria serve inclusive até a psicanálise quando ela é compreendida eu acho de uma forma saudável e tem vários psicanalistas bem críticos colocam que a compreensão nunca pode tá acima da vida ser boa e as pessoas acabam ignorando por

exemplo que Freud dos trabalhos dele foi quando el a filha dele morreu ele tava profundamente deprimido cara e ele teve um colorido depressivo durante uma uma uma boa parte do trabalho dele se a gente não olha para isso e percebe que é um ser humano e a gente começa a a entender certas coisas como necessárias a gente eleva o nível de Sofrimento a uma coisa que que a gente não merece cara sabe não merece Tá bom vou conversar com o psiquiatra e acho que eu conheço alguns conheço vários né e cara e e vai mas

acho que primeira coisa é confiar cara porque eu acho que essa é a coisa mais difícil né num tratamento é mais difícil ainda mais quando conhece vários né eu achar um psiquiatra para mim depois já [ __ ] difícil cara mas acho que vale a pena continuar procurando e sei lá de repente Veg alguém que você nunca conversou sei lá hoje em dia tem rede social né eu eu pego alguém que ou tem rede social ou que é uma indicação de alguém que eu confio né sim que acho que essa é a coisa mais difícil

né eu me identifico muito com essa com essa coisa eu voltei a fazer terapia não temp voltou a fazer terapia cara ter difícil cara [ __ ] escolher o profissional E aí fica na minha cabeça muitas coisas técnicas e tal mas cara eu experimentei algumas pessoas diferentes mas daí achei uma pessoa muito boa cara que combinou comigo foi Boom cara [ __ ] é muito bom e e assim e depois Mais maduro agora porque quando eu comecei a me tratar eu aceitei um tipo de terapia que hoje em dia eu não aceitaria acho que não

vou desvalorizar porque eu acho que me ajudou muito investir um carro de luxo mas assim hoje em dia eu consigo est bem o suficiente para poder por exemplo entender que aquela experiência terapêutica para mim não é o que eu preciso agora sabe e poder falar abertamente até com a pessoa [ __ ] é massa É difícil F eu falo cara hoje em dia eu falo na moral assim tratado nesse aspecto né tipo ó Isso é ótimo cara é cara porque eu ligava assim ficava porque quando eu ia começar uma terapia eu me sentia muito inseguro

eu sentia muita preocupação assim de que se eu começasse a gostar da terapia e começasse a depender eu ia me [ __ ] eu me ferrar Eu posso começar a gostar de me abrir para essa pessoa porque daqui a pouco eu vou me abrir ela vai me Ach Ridícula é E aí sei lá eu não posso depender dessa pessoa não sabe não sei se eu cada um tem o seu eu tinha isso e Graças a Deus eu consegui me tratar isso a minha pira era medo de ser julgado acho que todo mundo tem isso mas

tem medos de ser julgados Diferentes né é exato às vezes eles são até coerentes exato tipo assim ô cara você vai me xingar por isso e tem tem pessoa que xinga né Tem gente que xinga mesmo só que eu gosto de olhar para isso e pensar né que não eu acho que não adianta falar pro paciente que você não vai julgar ele né então eu nunca falo isso não vou te julgar o que eu falo é o seguinte eh se eu te julgar eu não tô fazendo bem meu trabalho e eu adoraria saber acho que

é mais justo né porque eu não posso garantir isso pra pessoa verdade porque mas seria um erro e eu acho que seria um péssimo momento meu se eu fizesse isso e acho que ajuda né eu eu gosto eu gosto de ouvir um terapeuta falar isso para mim também acho que é mais justo né com certeza né acho que isso é uma é uma forma mais profunda assim né mais real passeamos por lugares cara foi muito massa cara [ __ ] foi muito muito massa chamos dos profundidades né Total acho que eu nem vou nem vou

botar no título nada de alcoolismo cara vou botar alguma coisa de de de traumas sabe que eu penso em mexer um pouco mais com isso né pô é muito massa cara [ __ ] muito muito eu estudei muito sobre isso porque beleza existe o alcoolismo mas o que que gerou aquilo que que gerou o alcoolismo sabe é eu acho que é muito uma sociedade adoecida cara uma sociedade inteira adoecida e a gente vê isso com eh uma sociedade imatura né um monte de gente traumatizada que não percebe quando eu fui fazer um perfil de paternidade

que eu gostei muito de estudar sobre paternidade liguei o hiperfoco não sei se chegou a ver viralize cara do nada cara eu cheguei a ver algumas coisas [ __ ] era na minha cidade cara de paternidade aham do nada né tipo assim várias pessoas me conhecem pelo paternidade da cidade [ __ ] só que eu não tive estômago cara na época por quê Ah a violência cara que os comentários pais é porque é cada um sabe educar né do jeito que [ __ ] ninguém tá disposto a ouvir e as pessoas levam tudo para um

lado assim cara tipo assim se eu não compartilho a sua ideia eu eu vou eu vou dizer coisas assim e eu e aí as pessoas mandavam dúvidas cara que eu ficava triste cara por exemplo várias vezes um um um um cara que eu tentava me conectar com os caras né porque eu acho que não tem muita muita gente falando de paternidade de uma forma mais assim eh profunda vamos dizer assim né E aí tem algumas pessoas boas né não quero desvalorizar só que eu não fui muito a fundo para ver mas eu tentava me conectar

com os caras daí às vezes vi umas coisas que tipo assim olha Vittor tem uma tia que faz uma brincadeira com o meu filho que eu não gosto mas eu não tenho coragem de dizer para ela parar e a brincadeira com o filho era beijar o genital do filho cheirar o genital do filho cara eu falei cara isso é um abuso você precisa proteger teu filho isso não é uma brincadeira não entendeu ele não entendeu ele ficou bravo me não é o jeito dela ué mas acho que ele perguntou que ele tava é exato e

e tipo assim várias coisas assim cara Aí eu pensei [ __ ] é é um assunto que eu admiro as pessoas que falam pensei que o meu assunto era pesado né álcool mas eh Puxa cara eu acho que o acaba que o alcoolismo se liga muito com isso na vida adulta né e as pessoas que vão buscar ajuda quase sempre tão calejadas né tipo assim eu eu eu eu tô eu vejo muitos pacientes que eu eu fico puxa e é uma merda tipo assim a pessoa ela tem certeza e ela já aceita a possibilidade de

eu ser um filho da [ __ ] com ela eu pegar e falar não mas eu combinei que você não ia beber não como assim você falou você bebeu Você tá louco a gente não tinha combinado pessoa tem certeza e ela acha que seria normal eu eu julgar ela eu eu criticar ela eu já chega cheio de justificativas Sabe às vezes acha que tem que ter tudo respondido já Olha a tem medo de dar trabalho porque eu eu sei da onde vem isso em parte pela criação em parte pelo sistema o jeito que tratam né

agressividade que é falado e eu sei que às vezes no meu conteúdo sou um pouco mais agressivo né mas é que agressivo contra a indústria agressivo contra um sistema que as pessoas não vem para quebrar essa coisa para ajudar as pessoas a pensarem de uma forma mais livre não precisa nem concordar comigo às vezes a pessoa pensa que isso é uma forma que ela vai ser tratada que ela vai ser julgada tipo assim que eu entendo que é uma alcatra e que não se importa com ninguém mas cara sabe qual que é o principal motivo

de recaída hã a vergonha cara do quê de beber a pessoa tem 30 Não essa é loucura Essa é a loucura a loucura não esse é o sentido da coisa é uma coisa assim eu tenho vergonha de ter um problema com álcool Eu acho que eu deveria ser mais forte que isso mas eu tô com dificuldade de lidar com o desejo que eu sinto de beber e aí eu começo a me sentir um merda e aí para me sentir melhor eu bebo entendi e se eu olhar para essa pessoa e falar assim cara você tem

que se esforçar mais você tem que sei lá cara dar um jeito na sua vida se vira aí com isso é tudo que a pessoa não tá precisando a maior parte dos meus pacientes o que alguns precisam de mais disciplina mas muitos precisam de mais flexibilidade tipo cara vamos valorizar o que tem de bom tem alguma coisa de bom e quase sempre tem e quando não tem você tá vivo ainda tem alguma coisa para fazer de bom s e porque uma coisa que dói muito e e e eh que muitos muitas pessoas que bebem elas

fazem mal paraas pessoas ao redor E às vezes elas percebem isso [ __ ] eu tô perdendo o meu casamento por causa que eu não paro de beber tô sendo infantil eu não tô sendo um pai presente e aí fica tão assim assustado com esse negócio que não consegue ser produtivo na ao reflexão a pessoa fala ah qual que é o suprassumo da al performance é o autoconhecimento não é e eu eu eu te provo o autoconhecimento sem compaixão ele é simplesmente um exercício de autoflagelação Total autoconhecimento às vezes é muito doloroso [ __ ]

quando eu tava na na na uma época que quase teve uma separação da minha casa quando eu morava em Porto Alegre porque eu estudava e trabalhava muito e a minha a minha noiva na época se sentia abandonada e eu não reconhecia isso eu negava isso e a hora que eu assumi isso e percebi que realmente eu tava trabalhando demais perdi um pouco a mão senti um merda tudo que eu queria era continuar trabalhando mais mas cara tomei coragem e [ __ ] olhar para isso é difícil cara e às vezes o que a gente precisa

é ter compaixão com a merda que a gente tá fazendo para que a gente possa ter condições cara de fazer uma coisa melhor então quando eu olho para alguém fala mas é burrice beber desse jeito Claro que não é e sabe qual que é a definição de você fazer as mesmas coisas e esperar ter um resultado diferente falam que é burrice né loucura burrice sabe o que que eu acho é é a definição perfeita paraa humanidade todo mundo faz isso e não tem nada mais humano do que você tentar se sentir melhor com as ferramentas

que você tem quando eu falo que que que eu acho que é melhor viver sem álcool é uma visão esperançosa e quando a pessoa pensa que não tem o que fazer é uma visão desesperançosa talvez a gente possa encontrar um caminho no meio mas é eu acho que é sobre isso né só eu te falar um negócio a Às vezes tem tem uma definição que eu acho muito massa que é a seguinte tem um psicólogo americano que passou por alcoolismo chama Kelly Wilson e ele tenta explicar como é que essa é dependente de uma substância

como o álcool e ele explica da seguinte forma imagina que você eh foi colocado embaixo da água sem respirar durante 2 minutos e aí você considere que respirar naquele momento vai matar as pessoas que você mais ama respirar naquele momento é a coisa mais humana que existe tudo que você quer é poder sentir um alívio daquele desespero daquela aflição só que ao mesmo tempo vai matar as pessoas que você ama como que a gente vai julgar isso cara não que a gente Deva Romantizar o alcoolismo ou que a gente Deva Minimizar os anos que a

pessoa faz e a responsabilidade que ela tem Mas se a gente não olhar pra dor que existe e o desafio que é superar isso a gente não consegue ser produtivo verdade e se a gente não consegue a alta performance ela precisa equilibrar o comprometimento com a mudança com a aceitação também eu aceitar que eu não tô onde eu quero chegar mas eu também não olhar para isso como se eu fosse um caso perdido ou que não ten Esperança eu sou pessoa quebrada né né coisas injustas que a nossa mente às vezes fala pra gente então

acho que é um bom jeito de finalizar né perfeito cara pô mais uma vez muito muito obrigado cara adorei o papo Sério mesmo eu adorei também eu tava louco vir fal todas minhas expectativas muito muito bom cara adorei que massa fico feliz eu gostei também e eu quero voltar uma hora dessas aí com certeza cara e vou marcar um rola também para você me bater eu sou pequeno Mas eu sou ruim velho não tô brincando eu tô num estágio cara que para mim é muito amigável os rol também boa soltinho J jit para mim cada

quanto mais eu amadureço nele mais eu vejo ele como um espaço para amizade sabe tipo pô não vou aquele soltinho que não existe acho que isso aí é a velice né vai tirando isso da gente pois é cara bom mais uma vez muito obrigado cara e queria que você divulgasse cara as suas redes eh você tem que a aca né é aca eu tenho Olha sabia que que eu tenho agora eu tenho um treinamento é o único treinamento familiar unilateral do Brasil até onde eu tenho conhecimento da América Latina caramba que é uma prática baseada

em evidência para familiares de alcoolistas fazerem um treinamento unilateral para levarem a pessoa que ama a querer parar de beber e melhorar o seu eh a a sua saúde mental né um treinamento de habilidades como é que você lida com seu filho com seu esposo seu pai sua mãe o amigo que tem alcoolismo para despertar nessa pessoa essa esperança que eu tô falando de de que vale a pena tentar fazer diferente e a partir disso nascer o interesse e comprometimento na pessoa em parar de beber de uma forma produtiva Uhum que acho que é o

principal desafio familiar né não é nem que o é ser casado com alcoólatra é é é você se sentir impotente diante daquela situação e você vê que tem duas pessoas da sua frente e parece que a pessoa que poderia fazer alguma coisa não está fazendo e ela não tá fazendo por conta da dinâmica da doença nesse treinamento eu ensino os familiares a fazerem isso esse é o aca o amor contra o alcoolismo e agora sabe o que eu fiz um clube de assinatura de que chama alcateia é ele sempre tá aberto é 19 19,90 e

nesse nessa alcateia que por que que eu fiz ele eh eu nem divulgo muito mas tô falando dele agora porque é uma oportunidade de falar disso Eh toda semana eu faço uma aula que [ __ ] eu fiz umas aulas sobre a estima sobre ah sobre vários assuntos cara que [ __ ] sobre e por exemplo eu comecei com uma coisa assim para parar de beber só que eu acho que eu fiz muito bem Tem um tem uma aula sobre como dizer não pro álcool de várias formas muito legal assim desde níveis de intensidade assim

muito massa cara E aí eu falo também sobre e feridas emocionais e e várias bem massa eu consigo Sabe expressar coisas que eu não consigo fazer em outro lugar eu faço aulas toda semana lá 1990 e tem um curso de prevenção de caídas também toda semana tem uma aula Nova material de apoio assim de de coisas ligadas à dinâmica sei lá relacionamento até de Network né eu falo como é que eu fiz para ser convidado pro luts Podcast né eu falo um pouco sobre essas coisas e várias áreas assim né que que tem gente que

gosta das coisas que eu falo que se eu se eu falo isso na rede social perco muito o né as pessoas me seguem para saber sobre álcool ainda não não aprendi a misturar outros assuntos é difícil mesmo cara e eu atendo online né né eu atendo gente do Brasil e do mundo todo eu adoro atender e atendo só online tem receita digital faço terapia dependendo do momento às vezes eu tenho vaga às vezes eu não tenho mas você pode saber isso clicando no link do meu perfil do Instagram você acha lá o contato a melhor

forma de encontrar tudo isso é no seu Instagram então é então tá aí na descrição galera o Instagram do Vitor cara muito obrigado Mais uma vez valeu valeu gente não esquece de acompanhar o Vitor lá segue Ele e é isto Muito obrigado até a próxima e tchau valeu