Roda Viva | Maria da Conceição Tavares | 1995

e aí e aí oi boa noite ela é a mãe e intelectual da geração que pilota economia do país depois do regime autoritário mas como toda mãe boa de briga não economizou puxões de orelha e seus discípulos que participam do plano real no plenário do roda viva dessa noite está deputada federal e economista maria da conceição tavares milagre de deus os empresários não podem correr na frente da invasão não podem descongelar a maluca quem quer tá desabando são congelador nós não quero arriscar é comido um ano depois já fizemos dez não é aplicação financeira mais

e ela maria da conceição tavares 40 anos de brasil vídeo portugal fugindo da ditadura salazarista e se tornou aqui uma das mais respeitadas as figuras da área econômica professora da universidade federal do rio de janeiro e da unicamp foi guru de uma legião de economistas de esquerda depois de ficar 20 anos fazendo oposição ela surpreendeu ao elogiar o plano econômico do ministro funaro quando josé sarney era o presidente mas não demorou muito voltou a ser a crítica implacável dos planos e dos governos seguintes hoje 65 anos avó de 2 metros e aposentada da universidade ela

está na política deixou o seu antigo pmdb para se eleger no ano passado deputada federal pelo pt carioca as ideias e as polêmicas da professora maria foram parar no congresso nacional é bem para entrevistar a deputada maria da conceição tavares nós convidamos essa noite o jornalista rui xavier que é coordenador de política do grupo estado o carlos alberto sardenberg que repórter especial da folha de são paulo leonel rocha subir editor de economia da revista veja em brasília carlos marques e de toda a economia da revista istoé marco antônio de rezende diretor de redação da revista

vip exame josé paulo kupfer editor-chefe do jornal zero hora em são paulo e o economista álvaro zini júnior professor de economia internacional da faculdade de economia e administração da universidade de são paulo nós lembramos a você que o roda viva é transmitido em rede nacional por 30 outras emissoras em 13 estados do brasil você também pode participar desse programa fazendo perguntas pelo telefone 252 652 e eu vou repetir para você 25 26 525 se você preferir pode enviar as suas perguntas por fax pelo número 8 7 4 3 4 5 4874 3454 boa noite deputada

maria da conceição toda vai aguentar uma hora e meia sem fumar tão não posso fazer vai dar mau exemplo como é que a senhora analisa o furacão econômico que passou pela economia brasileira a semana passada foi uma brincadeira viu matias uma obra bem mas não foi só o furacão econômico foi o sentimento de o que não quer conversa eu congresso ficou no estado de irritação eu vi fazê-la da minha frente o bloco do governo e os tucanos e fornecidos e e não na verdade estupefactos a oposição não conseguia bater com o peso que a situação

bate a lente eu nunca vi uma empresa que passou um ano e meio e nojento sem limites o presidente entrar pesado irmão o primeiro editorial do estadão que eu li eu não me atrevi a escrever aquele editorial percebe eu fiquei com grande sentimento dele e foi muito ruim a primeira vez que eu dado que o pessoal que estão vendo mal com o mal foram meus amigos muitos anos a minha sensação foi do imensa aflição ea muito humilhada humilhada e agora agora de uma semana continua tudo embananado no centro fica aquele estilo brasileiro das elites não

vão empurrando com a barriga vamos conversar pois é eu vinha para que comecei a ler os jornais e as notas os clips e a malévola no rio tentar falar com os empresários parece que o ela veio aqui em são paulo quando eu vejo que os empresários dizem que vão ele parece está o inter o governo para bancar os aposentados emprestar não é sério meu irmão não tem que emprestar nada tem que o regulamento tá o artigo 18 92 da construção e criar confronto que apoio o depósito meu irmão quando qualquer país civilizado como nossa história

é essa de emprestar emprestar que taxa de juros está entendendo mates é como sem leite brasileiro não se desse conta ou não perder o vendaval ou risco de uma crise bancária o mercado encolheu automaticamente as ideias foram fortes o que que é são é viu demais errado episódio todo foi a postura do presidente foi a questão política a relação dele com pfl do do do governo com pele o que que a senhora viu demais errado no e olha se fosse só a do presidente eu ficaria chocada ingredientes que não esperava uma coisa tão estranha então

como toda a empresa voltou uma coisa tão pouco adequada fecham o que houve foi uma sociedades político de um impacto gigantesco de poder uma sociedade empresária e durante meses uma empresa foi conivente tudo central e o banco central que estava careca de saber que autorizou o ano passado que o presidente do banco tirar as suas ações da sua empresa não financeira a parte aqui o que me espantou olha eu não tenho boa opinião das elites brasileiras pessoas não têm a gente juro que esta semana passada passou qualquer gente sabe que estão cinismo em geral e

depois whatsapp da empresa violento que eu assinaria embaixo é como se fosse armazenada suporte você passa um ano e meio todo mundo sabendo a coisa que eu não quinta-feira anterior 30 brasil malan foi ao congresso foi perguntado sobre o banco do brasil o banespa o econômico a situação bancária porque é que não regulamentar você sabe o que foi que a empresa me perguntou sobre o caso dele é como se ele não tivesse falado nada para ele ele não falou agora que não respondeu nada viu até disse para o presidente do banco central e fiz a

ironia não sei como alguém quer ser presidente do banco central neste país era térreo nem estudar essa piada é uma piadinha também não saiu não sei de nada você tá ouvindo ele foi ao congresso nacional a empresa lotava a sala da comissão não sei uma nota sobre o que foi pedido que foi assistir a vaca sem uma piadinha e no da lari já sabia que não tinha aqui no meu caso não vinha ao caso ele não foi lá para falar sobre salário para você só vai falar sobre nós estamos hoje você me desculpa eu considero

o quarto pode responsável você me desculpa ou se der nós estamos hoje com o caso econômico um rombo de 3 milhões um banco gigantesco com tentáculos por toda a sociedade a economia sem o seguro sem o fundo sem nada muito bem isso a gente pode até ser corte aqui aumento no mim ou não não lógico mas o que que a senhora sugere o que que a senhora recomendaria que fosse efeito neste momento terminar o banho perdão recomendaria tivesse porque nosso da oposição o pedido um e nem foi a posição no dia seguinte terça-feira assim que

esteve no texto na intervenção o presidente da comissão financeira que a funcionar o presidente da comissão de finanças oh oh oh meu deus como é que chama aquele garoto o ceará zaga fez um requerimento competente solicitando que o presidente do banco central poster por não pode brincar a gente só pode obrigar ministro assim mesmo quando ele quer fosse esclarecida situação do econômico e do pernambuco sim mas tem a fazer a resposta mas botafogo não tenho informação suficiente sobre o balão como se tinha servido e solução porque a uma situação agora que a senhora acha liguinha

o banco lá é feito você em primeiro lugar obrigação do congresso nacional é pedir informações e obrigação moral do presidente do banco central e dalla se não fez o banco central como limpar fazenda segundo tem que instalar uma comissão de inquérito meu irmão pela defesa tem que instaurar uma comissão de inquérito ao a loucura das comissão de inquérito faz meu amigo não é responsável o ministro da fazenda poderá gozar por quê e do banco central onde começar a mão perdão o brasileiro mas não é responsável se o mesmo tempo como é que fica a situação

do bloco econômico e servido como está parado a dizer a verdade como está e a garantia dos depositantes até cinco mil tem que ser você não toma coisa até quando era a garantia da poupança até juro sim era mais alta aqui como é que se atrevem a baixá-la para 5 e em seguida fazer intervenção na economia o que que parece mas é na verdade o que diz assim esta questão do sistema financeiro da promiscuidade do banco central que deixa que eu transformação que deixa eu prefiro a solução o deputado sistema financeiro quarto ea figura que

nós nem olha aqui alguém já tornou alguém já noticiou a empresa fantasma que tem as ações da petroquímica que foram negociados no mesmo dia em razão alguém já e aí eles tem aquelas ações estão disponíveis não tem as intervenções no mesmo dia você deixou que aquele pacote as hoje eu vou usar a senhora a senhora viu tão indignada não me desculpa mas eu estou muito a senhora viu cadê o banco central tempos antes mesmo de acontecer intervenção já começou a falar uma negociação do próprio da do próprio banco com a empresa que a gente deixou

de alguma forma ou açaí a partir desse momento a senhora acredita que o próprio banco central foi foi culpado em palavra que foi empurrar um banco que já tava perto buraco lá dentro do buraco eu leio o jornal impresso atentamente tudo bem olha a quantidade de primeiro e quando deu aquela brincadeira cabe ao que o verso é o congresso aplicar até interrogate poxa péssimo da regra senhor maluquice lembra só muda para branca faz uma quarentena senão esse negócio nem para entrar nem para sair com calma só vai dar bote entendeu saiu sim comigo e eu

gosto entrou outro e pode uma coisa dessa isso é um perigo danado deu alguma satisfação nenhuma é como se o congresso não existisse segunda coisa aí encontrei pessoalmente eu no aeroporto e diz olha peço sim assim não ficar até vai estourar o econômico a tua mão isso quando foi e tu foi em abril antes dele semente vai estourar porque o mercado brasileiro minhas todo mundo todo mundo foi ao meu amor no meu colega o banco já tava na rede conta um ano você tá claro e todo mundo falava porque falavam porque costa que o bradesco

corta eu não sei se agrada não que é tudo gosto por isso tem que fazer uma comissão de inquérito consta que o bradesco estaria disposta com a corda também que eu tô no caso isso não vamos entregar o banco da bahia os paulistas não aí lugar não é disso que se trata ele não quer entregar o banco da bahia a gente fora do círculo de vão receber segundo olaf a veja publica uma matéria dizendo tanto matemática na escola entraria sabe o odebrecht o que é uma piada ainda do não estava nada interessado saída do pescaria

da teria alguma vez já correram em que história desde a senhora tem alguma informação melhor nenhuma porque me dizer uma coisa dessas viu é que eles cuidado até preciso de um pouco depois ele é e a indecisão ea uma solução para o problema se discute muito a anos aquela questão de um banco central independente a experiência ok meu com quem entendendo o presidente da república do console central independente do presidente do congresso olha pelo menos mais desse país independente do sistema pelo menos é independente do congresso controla a emissão de dívida o ponto do tesouro

sempre deles é do orçamento que isso é um escândalo é a independência que você quer o nosso você tá independente se eu faço para entrar na telha na telha indivíduo o tesouro sempre de licença ao congresso você conhece alguma central fazer isso eu não é o único dois pronto pega o banco destes válido que já vem desde o século agora quanto tempo era esperando econômico tomar alguma providência nenhuma eu conheço um ingresso deputada e digo uma coisa dessas ocorrer o congresso o nosso banco central é totalmente irresponsável o que eu preciso é que ser independente

é que ele responda politicamente ao congresso e publicamente através do conselho voltar sabe há quanto tempo o conselho monetário história dos outros ministros desde o plano hora tudo bem no plano tudo bem porque não mas depois do plano já vai quase um ano e lavada adaptador então assim usar uma pode ser apenas com o porto e 30 início se liga o congresso nacional pode fazer para evitar situações como essa que aconteceu com base nelas tentando mas acontece que nós tamos minorias se o verbo que não fazer nada não passa nada temos o que que a

senhora está tentando eu tô tentando várias um informações do dos heróis tem que dar não são gato preto elemento informações que tem porta não mas eu não dão a mínima forma da situação conjuntural eu tô falando negócio mais informações de como vem atuando o banco central sobre esta questão tem que alimento informações sobre a dívida pública já que os ep o tempo reclamam sobre isso meu irmão quanto tempo ô se inscreve autor de um artigo sobre esse assunto importante porque eu já não tenho os dados mas a quantos anos eu venho dizendo este nosso banco

central tem uma característica fantástica emitir por conta do tesouro sem pedir autorização ao congresso para fazer uma política cambial selvagem e uma blusa comentários dúvidas eu pergunto é se o que é que o congresso nacional pode fazer para evitar isto que regulamentar o artigo 192 mas a senhora pode especificar não posso ficar lá uai tá tudo lá tem complementar como é que controla publicamente o banco central como é que se compõem o conselho monetário nacional como é que se elegem diretores do banco central tem quarentena não tem depois do caras aí conhece algum banco central

do mundo que os efeitos tem no dia seguinte seja cirurgia diretor financeiro do que eu e como disse o vice-presidente do banco central da alemanha quando veio aqui ele disse que coisa com este quando você troca vocês têm e com o mercado mais sofisticado dos mais sofisticados do mundo não solicitado entenda que todo mundo sabe agora é impraticável controlar mesmo nesse caso nesse carro tá não é não é o que que está acontecendo no congresso nesse momento em relação banco central existe uma disposição para fazer essa regulamentação aparentemente começamos por pedir duas coisas que se

instalasse a comissão de bancos estava parada porque aqui em um barato a comissão da reforma do sistema financeiro sabe há quantos anos meu irmão está restaurado o problema se ela quantas comissões eu já fui sobre os eua financiaram as três a primeira mais importante eu fui com o doutor bulhões meu ex-presidente ex-cathedra do falecido bulhões pedreira autor das cidades a normas e olá mulheres a reforma bancária de 1967 vivo ser o nosso depois presidente falecido tancredo neves todos os ventos alísios teve uma comissão de inquérito enorme presidida por um deputado rio grande do sul lembra

mais uma as vacas são deste tamanho tive algumas sequência zero já quanto tempo se sabe que não é possível fiz isso funcionará ciranda meu irmão não há nenhum sistema do mundo que tenha bancos múltiplos e ao mesmo tempo uma segunda via seres só existe depois você tem banco mundo como alemanha e não permite a ciranda financeira ou você não tem banco múltiplo nos estados unidos e primitivo ai ai e assim mesmo controlado por uma comissão de liquidez nomeada e que intervém todo dia de manhã não essa promiscuidade entre o banco central e os dilemas do

tesouro o que é que eu fiz já por todo mundo porque eu tô milhões falecido autor teórico do banco central ex-miss respeitar por quem sabe até o bico é que os mestres parece que nasceram para ser humilhados pelos alunos outro morreu hoje cantor dizer isso ao maravilha que é todo mundo demorar então eu não sei que aumento do congresso do segmento dos parlamentares que sabia que essa coisa de econômica está na esse daí não veio não não era presente na das discussões dos parlamentares não tem não é mesmo quando isso é que me irrita todo

mundo parece desabar do mundo tem batman o homem sua senhora tinha razão pode deixar que eu aviso que eu vou falando que realmente essa política econômica mas não não deu uma sugestão com quem que a gente faz aliança no congresso para conseguir levar que é possível encontrar um a gente falou que sabia que o psdb tomar vergonha na cara e apoiar essa missão ea breguice mas não vai presidir sabe porque tudo pfl é majoritário e leve transforma tributário instalar o povo também trabalhou seis meses vai presidir não vai ser um show do pfl que nem

sei o nome graças a deus mas sair da reputada um problema só uma coisa deputado não é por acaso ou do psb ou uma comissão não é o pfl super fl presente todas as condições meu irmão se o psl presente todas as comissões e sim as coisas relevantes e sim um tooth tiger woods do pfl antônio carlos magalhães obrigado não é verdade ou não mas então eu estava fazendo a presidente tem medo dela imagina o congresso nacional a senhora acha presente eu tenho medo nenhum a senhora tava falando da questão da independência do banco central

e quando eu tava no independência do banco central que tava pensando de mim aprender é o que ele é hoje não e não é eu acho que não é ele final vai gerar porque veja por exemplo eu tava vendo hoje a lei de intervenção por quê que o banco central não fez a intervenção no econômico é lá na lei de intervenção que diz assim motivos que justificam a intervenção do banco central a senhora vai ver não tem nenhuma regra precisa tem inclusive uma pérola assim quando o banco violar gravemente as normas bancárias podem ter intervenção

que se viu lá se perguntar só que o patrimônio líquido e inferior aos passivos nisso é violar ou não gravemente ou não é assim então mas isso aí precisaria atentamente o marido não quer dizer não quer dizer que a falta que eu tô dizendo é que falta na legislação regra claro preciso inclusive por exemplo para nomear diretores do banco central do regra de entrada a régua de saída da legislação sessão de criar uma legislação mais precise mas exato por exemplo porque que você ficou enrolando com a intervenção do e colar porque não tinha uma hair

kids esse óleo quando o patrimônio negativo entanto é o bem no entanto quando você não é cristão ninguém comendo mas precisa ter um diga você tá vendo chamas português e resolve eu acho que se você tiver regra precisa funciona melhor preço de verdade regras que permitam o controle eu tenho que quando a senhora desse eu pensei ser o conselho monetário tivesse a um representante do congresso a situação outro da oposição um empresário ou central trabalhadores e funcionários o banco você tá agora você só põe lá os empresários alimentos que leva o controle suponho que tem

uma parte e a outra pa se você não der as duas partes para que tá elas controlem se você só põe os apaniguados do poder tem que controlar nada como agora quem é rei meu bem deputado a pessoa captada tudo bem o nosso telespectador rennó villela de salvador a propósito lá da bahia irá pergunta para a senhora está dentro pt está do lado do antônio carlos magalhães sobre a intervenção do banco nome e não meu bem claro que não isso é uma das coisas que me dá mais tristeza é ver o senador envolvendo o seu

povo que tem toda razão ele está nervoso se o senador antônio carlos moraes for amanhã amanhã terça-feira estamos no congresso se for amanhã e pronto zé uma lei o regulamento 192 uma lei dizendo que os depósitos tem que estar garantidos por exemplo por participação conjunta do sistema financeiro e mais uma parte da reserva monetária do banco central e mais etc e o povo da bahia agora não possa apoiar o que ele fez e o que ele fez vários luffy e sabia tá claro tu que estava pedindo era impossível ao vender a bom mas o presidente

prometeu ouvir a fita mas é capaz tenha e daí e daí me prometeu o que o impossível a lua apenas se alguém te prometer a lua e que você acredita logo é uma coisa muito atrapalhado que fez o senador eu estou deduzindo se lá amanhã para usar uma lei que permita regular a situação dos depositantes contribuir regula o banco central controlar terá o meu aplauso eu não tenho nada pessoalmente com traseira do que não fazer mal nenhum na vida olha eu tenho visto como é que ela fera e não é legal e como seu partido

ao pernão miando gente que ele volta lá e que não responde há muito tempo que eles podiam ter aguardado isso se sabe que a banda com o nome que está como está ele sabe há muito tempo porque não pediu que o seu deputado psl presidente da comissão financeira regulaço o emprego lá se já não está bem bonito a dor é poderoso o pfl é poderosão ao partido eles podiam ter regular sempre tomar iniciativa para regular o fundo agora a senhora tá pedindo pedindo é claro o regulamento do povo mas como é que não estão pedindo

na casa ouviu o que eu disse então é sozinho eu estou vendo emprego lamenta o artigo 192 todo e mais as regras demais e basta regulamentar isso é isso que está aquilo que está na constituição de 88 porque foi que ninguém reclamou até hoje por aí exatamente para deixar o que foi que não regulamentar até hoje a questão da seguridade social não poder ser tocada para poder tocar o poder pegar fazer um fundo social de emergência e levaram o dinheiro da saúde para pagar aposentado a união e sabe que eu descobri internet que eu vejo

no rolo da saúde você acha que é legal na verdade o que não como pagando o orçamento senhora diz que eu vou pagando o convite hora de nesse país está o horário é só vez que eu quero dizer que horas que o presente não prometeu a lua o que é que na sua opinião presidente prometeu ao senador antônio carlos magalhães sem ele é pois é porque ele de certa forma havia um rombo no banco com 3 milhões de dólar e quer dizer e o governo estadual vendo da bahia não tinha nem em termos de arrecadação

como perder esse dinheiro ele apagou - treinador disse que o presidente prometeu é que está atualizaria e com isto teria os mesmos privilégios do banespa do agreste sair disse o presidente do contrário o tempo que dá preferência a palavra de um outro e não ouvir as fitas vocês não da empresa pode requisitar as fitas até podemos peças então as condições tem poderes limitados eu estou dizendo a primeira coisa que fizemos e a parte ao presidente a comissão olha pediram ao presidente vão central em sessão secreta esclarecer essa situação para que nós pudéssemos ajudar que nem

questão de boi nem o pessoal do centrão entendeu que o presidente prometeu que essa nenhum presidente banco central ah entendeu entendeu nada entendeu e não gostou não gostoso mas é então eu tô falando isso deputado o governador marcello alencar precisava ouvir que é impublicável o que os meninos tem um feriado estava dizendo bastante alto e bom som no congresso naquele dia em relação agora uma relação aos técnicos todos que os gestores traduzido por uma coisa não vou trabalhar ele tava dizendo vamos ver a pergunta alguém competente ele tem razão por que dante não têm poder

eles separaram e negócio é negócio misturou tudo não se pode misturar negócios com política competência técnica misturar misturando negócio o governo ultimamente não é um negócio meu bem o que é a professora é uma confusão eu estou dizendo que isto é para o governo pros nada nem feira diria que vem malandra nem sério não fazer bagunça que estão levando dinheiro isso é um absurdo é isso que se trata o problema é tolerar uma situação porque toma a iniciativa de levar ao congresso regula o artigo 62 não fizeram sempre militantes e me fez o governo não

fez quase mil militantes medidas provisórias são votado a toque de caixa naquele congresso que chega lá oposição faz outro são eu já tô cansado fazer uma solução que eu vou ficar aleijado eu quero dizer que se o governo quisesse poderia ter regulamentado de partida em junho quando fizer mp do real sabia e anunciou que os bancos tinham que se ajustar a uma nova situação anunciou no seu se ele tivesse tomado providências para regulamentar o artigo 192 ou congresso eu vejo eu não fiz na tmp que não fez uma mp criando um fundo compulsório para segurar

aqui dentro do nosso e esse episódio da semana passada vamos a isto é uma coisa desnecessária quando a gente não somos argentina e não somos o mesmo senão vamos mas estamos indo para lá e esse negócio de ir para um desastre anunciado morte anunciada não há esperança nenhuma entendeu acho que devia tomar providências logo isso que eu acho que vai pedir por favor o banco que empresta dinheiro ao governo surdo tem que regulamentar as lá todo o sistema bancário tem que contribuir para um fundo que garanta a liquidez dos depositantes ou não ou é só

o banco central ea viúva tu paga a semana passada na minha opinião aparentemente paradoxal eu acho que ele esconde mais do que revela o que se passa na aliança que sustenta o efeito da república é provável vou te mandar na carruagem na sua opinião como vai terminar essa aliança ou se a senhora conseguiu profetizar como termine esse governo não não sou profeta olha aqui eu sou uma modesta professora universitária que apesar de falar muito alto porque eu sou temperamental me apaixonar de brigar não tem um dom da profecia e não ser aquelas coisas que estão

mortos anunciado então quando você faz uma política cambial como sem fios no começo a matar ao real ele não só não sei como eu briguei pessoalmente com o banco peguei e fui lá no congresso brigar com ele ainda não sabe o congresso não é e não adiantou nada eu sou o meu política sobre a minha opinião política eu escrevi tão pronto foi feita aí eu tenho um amigo meu cientista político luciano martins amigo como o meu esse cara de rica bom e que escreveu um artigo na folha dizendo por exemplo sacos se alguém se lembra

e eu escrevi um dizendo que chamado o sapo e as estrelas olha isso agora tem um e sapo não dá resultado até que vocês são igual os sábios se você for no sapão rei ou for uma cobra ou foram jacaré engole sapo não sabe como parte do governo é menor vai engolir o pfl mas é preciso é o contrário todo mundo não viu agora é provável que raspe o próprio porque eu não tem é que metade no pé no congresso quanto contente quatro bate todo o senador achou que ele tinha feito um ato e ele

provavelmente até por amor a bahia não lembro é porque o pessoa passional também então nisso até somos parecidos incoerente até uma bandeira privatista da facultada a isso é mas ele não vai mas que eu estou dizendo é que essa coisa dele ter pisado em sentido na garganta do presidente pode toma tem um aliado que dispõe aquela massa às três da tarde do congresso nacional paraná é sólida também sólida que a imprensa alergia pesada né deputada sobre a proposta desse desse fato aquele desisto quer dizer o senador não exagerou exagerou é uma análise na que apareceu

na imprensa de que foi muito mais uma reação da sociedade que não aceitava esse fato que conduziu uma reação do presidente ou que pressionou a uma reação do presidente do que propriamente uma reação espontânea do presidente e que a sociedade brasileira teria dado uma demonstração de que não tá implorando mais esse tipo de dados você entende a repercussão na imprensa se mística como em outros a imprensa frete mas leitores também também meu bem mas o importante aliás mateus já desculpar eu tô te dizendo pois os leitores da folha o trago estadão as provas artigos jb

- o trágico jb não vai fazer decoração pesado uma matéria da gazeta que também não é fazer durante o pega o próprio lobo ué quando a globo quando a tv globo entrevista meu bem é porque a coisa tá preta porque não é normal uma coisa nenhuma a não ser o antigo zap quer dizer que que a senhora só aparece na televisão quando a coisa tá feia meu deus é melhor também não tem notícia de que hoje as coisas da frente dele no congresso e passar mais facilmente a eu posso dar uma opinião pode posso fazer

um pouco sociologia olha lá eu mando um pouco especialidades o meu amigo presidente olha aqui esta semana no congresso de novo toda a semana tem ministros na corredor da morte com o pessoal chama aqui é o curador das comissões foi pressa para explicar e para a comissão de trabalho e esocial a questão da reforma administrativa com pressa começou a discutir exemplo e antes era o patrimonialista depois o estado burocrático está na hora de ter um estado gerencial de um ataque lá em cima acordou mais comprasse por acaso passou o estado patrimonialista e ao contrário você

acaba de ver uma briga entre o estado patrimonialista representar pelo vice-reinado da bahia e o estado burocrático da república independente do banco central aqui na independente leonardo os dois e no meio nenhuma eficiência social do executivo da república agora porque você faz isso que foi trabalhou com o governo do motor que foi até que se por dele e é social-democrata pelo menos assim se diz é um a gente que você não põe na sua reforma nenhuma menção a chamada gestão participativa que é característica da democracia que está da social-democracia um abraço acabou primeira por ordem

primeiro patrimonial depois burocrático depois o que não é verdade o segundo gerenciar não se pode chamar gerencial alguma coisa patrimonialista eu não posso dizer que os bancos estão bem geridos só porque ele tem luz no que famosos eles não estão bem servidos na verdade estão apenas recebendo uma renda para terminar este de quem não está brasileiro daqui do povo brasileiro isto é ser bem gerido aonde que eu já tô privada eficiente não me diga aonde aguenta correto nada abrir os economia de um bota nada mas o que que é mais eficiente eu sou o que

eu sou privado no brasil para quê e você pode ser eficiente patrimônio liso senador o senador da bahia difícil ou não tem matéria e patrimônio é do eficiência total ele combina o que animais atrasar só que as mais modernas ou não ele tem ingerido um condomínio de poder entre os quais se conta um dos maiores oligopólios do brasil ele vai modernos ou não agora é que fracassou portanto ele foi eficiente até agora as condições dela mudaram e sempre para quem pro condomínio vou levar ele para o povo como nas suas dúvidas tá claro gente é

só não onde é que fica coisas estão participativa onde ficar apresentação da sociedade onde fica o queria na controle no congresso sobre tudo isto eu queria lhe fazer uma uma pergunta que é sobre sobre hipóteses a senhora me desculpe mas da sua parte eu não vou abrir aquilo não associado sobre foto porque a senhora lida com os modelos exatamente poder acostumar toda coisa que eu poderia até o cara disse que é um a ou seja quando o plano real e apareceu a senhora já disse tudo isso que está agora aqui me pareceu colocar agora aqui

não eu disse a seguinte coisa com esta taxa de câmbio sobrevalorizada com esta abertura buscar nós vamos ter uma enorme complicação bom eu não tudo bem foi mais ou menos que eles de tudo isso eu entendi tudo bem sem discordar do que a senhora disse que eu vou e rapidamento e quando peço de moço mandato dos pés não vai dar nada você não controla e não há reservas bancárias você não vai controlar o crédito ao consumidor mas tudo isso com tudo isso ainda parece que a pro futuro no momento o que se tem é uma

situação relativamente boa não me o plano mais ou menos existe hoje ele pergunta exatamente a minha pergunta é a seguinte se a eleição do ano passado fosse hoje a sarar é nesse momento hoje até a menor ideia bem neste momento hoje dado uma saca da empresa da no fato que o pt traduzida ele mesmo sem aliança nenhuma frente hoje mas não falou que daqui um ano latão considera sobre o plano a população não considera nada sobre plano porque a população então como agora só tem uma coisa que ela consegue o plano a inflação vai explodir

ou não por enquanto a taxa de não meu velho como na argentina também não é quase sempre tiver prejudicando lá embaixo ela não mais agora só identificavam que não quer dizer você não esteja com a crise financeira de uma de influência na verdade uma crise de crepe brutal uma tendência recente uma tendência recessiva e não me venha com a coisa do calendário e o que eu falei isso para uma lá também eles não fala você não vai poder baixar a taxa de juros enquanto não tiver a situação balas pagamento circulação e você está com um

defe potencial de 20 bi e não está de 25 é para provocou uma reação de liberada eles não fizeram isso por acaso perguntar achando que eu estou mandando para os passos a economia só para se divertir eles não são loucos você não tá achando que o governo da república quer que as empresas que abrem os bancos querem agenda de imprensa não é porque precisa ajustar o balanço de pagamentos para evitar o erro que foi feita em junho do ano passado erro doutor gustavo franco sabia careiro mas ele disse isso porque o fogo gente amiga comum

que era para garantir um ano e tranquilidade ao presidente pronto já garantiu o ano tranquilo a presente agora na quinta o presidente vai ficar tranquilo toda semana todas porque um dia vai ser a agricultura outro dia vai ter vindo daqui a pouco alguma vez que começa a abandonar os planos que está sobrando automóvel não importa mais não sabe fazer é dizer que estou a globo vai falar com a senhora tô usando não e mais uma vez por mês que apagar para deputado o telespectador valdenise araújo de campo limpo aqui em são aqui são paulo pergunta

para senhora o seguinte para a proposta do plano para estabilizar a moeda será necessário passar por uma recessão forte e ai meu deus recessão fortes tem que ver qual obrigação com a necessidade queres ver o trem escapar da armadilha que se meteu fez uma abertura brusca sobre valorizou o campo abrir um boqueirão e dizendo é importar que nem um doido e isto arrebentou comendo a passagem para tal banda que não é banda nenhum isso não é banda nem aqui nem na china outros fizeram tá quase que banda andamos de banana mamão tem banana o por

causa disto sempre tempo ver a dez anos aí você mandou a taxa de juro para o espaço para atrair capital e ao mesmo tempo dá uma crise de crédito e liquidez pois o consumo com esse bruscamente e a economia também para que para ajustar o balanço de pagamentos e foi tão brusca e ai que já gostou já estou porque tirando o petróleo foi as duas coisas petrobras etc o que caiu automóveis que era esperada e matérias-primas ainda não caiu os bens de capital gente porque os investimentos estão sempre estão encomendadas um bestão sobre encomenda agora

o que é que eu ouvi dizer outro dia no aeroporto encontrando alkmaar coitado que fica todo cada vez que encontro um deles eu fico pensar que eu estou muito bem no caso sou um velho amigo todo mundo que conhece eles sabem que é meu bem do brasil deputado deve ter desencontradas comigo você bate muito duro mas a gente sabe que que é para o bem do país parando duro por encomenda de ninguém gente tá claro estou batendo duro para ver se acorda isso também vista a opinião pública a corda só que agora tá difícil porque

tá difícil porque você obrigou uma recepção e não é tão fácil soltar a liquidez e sem dela e até porque vocês dela muito bruscamente volta agora soltaram bruscamente né voltaram porque os mais não soltaram e 21 do gene porque o porque o mercado interbancário encolheu por conta própria o que que vai agora se acontecer com essa da torneira abre a proposta não se trata nem uns idiotas em é incompetência o delfim quem disse eu não acho que sejam competência eu acho que se deve ser uma armadilha e acho que tem uma aliança acima traz o

qual é o problema desta equipe está aí que são dos melhores economistas desse país por esta conversa ou tem muito melhor que uma lente o serra que eu não tenho que estão aqui uma armadilha e tem uma aliança de interesses perversa e vou ter que dar a essa aliança os benefícios não basta privatizar é problema do edifício como eu já grão eu até uma vez pergunta no congresso neste jogo de o messi quantos barões ladrões vão ser feitos de estados unidos no século 19 foram sem dá para ver as portas de um deputado não dá

para 25 a bom se não dá para 25 o pau vai cantar né o pau vai cantar porque o pessoal tá todo esperando benefícios o primeiro a cantar foi o nosso senador que ficou nada porque não deu o que ele queria cível dar eu não posso dar 13 milhões e mais um e-mail e mais 800 lá fora é possível na verdade a viúva não aguenta 3 foi o primeiro grande choque eu tenho grandes esperanças quixote em primeiro lugar obriga a sociedade a tentar controlar e o congresso a ter vergonha e forçar a barra sobre o

controle do banco central aqui segurar dois que o presidente da minha tomada levaram tamanho susto o tamanho susto que investir ficar alguém dos áulicos a cortes ele mesmo prótese cheque como é que estão as coisas dois realmente cobre dos seus aliados o comportamento um pouquinho mais na civilizado preciso agora tipo ela dá para lugar nenhum eu eles fizeram isto matinas eu passei uma posição tranquila e não à beira do infarto e da angústia todo dia como tem estado nas últimas duas semanas do computador de toalha nós fazemos votos para que a senhora possa fazer uma

posição mais tranquilo eu também mas e até o prédio então depois vamos fazer um vários a senhora que estão sendo como tomar uma água e nós voltamos daqui um pouquinho com o segundo round da entrevista da deputada a economista maria da conceição tavares a sua meta já e aí e aí é bem nós não estamos com o roda viva entrevista essa noite a deputada e economista maria da conceição tavares eu lembro mais uma vez que você pode enviar participar desse programa enviando as suas perguntas através do telefone 2526 525 repetindo para você 25 26 525

se você preferir o fax use o número 8 7 4 3450 4874 3454 deputada mudando um pouquinho rumo da nossa conversa até para senhora calma me acalmar o bullying é existe aí está sendo discutido uma lei para fazer uma reserva uma cota de trinta por cento do congresso destinado às mulheres que que a senhora pensa a senhora que está lá em brasília participando das atividades do congresso eu não que que você acha desse dia isso foi iniciativa da da marca nada marta suplicy eu tive que vários congressos um tomaram ah e também executivos na frança

demais do congresso tem a questão do executivo tanto que quando foi a primeira governa e terá o meu governos eu já tinha trinta por cento de mulheres do ministério eu me lembro que morreu uma de economia foi antes da nossa né o que é triste tem que fazer isso é legal que você vai conhecer essa possibilidade mas como é muito difícil no pessoal querer ir para o congresso e é muito considerado ainda o mundo de homens e provavelmente ajudará a e permitirá que os partidos estimulem as suas candidatas não é porque eu lembro que tem

muitas candidatas burros partir de todos e tem muita gente na burocracia e os partidos muitas mulheres executivas de sabe mas é preciso subir os partidos o grão ela me lembra que vai chegar a executiva do pmdb 1980 vamos as mulheres e impressionado ou tu não disse que não tava muito apavorada com graça mais estudo o meu amigo é uma sociedade tradicional em certo sentido não é bom então um são os não crescem muito representativo da sociedade brasileira tem para todos os gostos professor para todos os bolsos naquele congresso mas poucas mulheres então acho que é

uma boa a proposta eu estou francamente ficando tô quase tendo um material continuar graça porque as mulheres daquele congresso são muito mais combativas do que os outros mas que não veio a margaret thatcher podemos confiar isso desde logo mas é é ela é uma mulher comparativa eu não estou da conta quatro amigo entre uma marca né taxas tatuar tive assim um presidente igual a você que tem palavras um presidente bem-educado amável sua visão social-democrata que faz um programa econômico que vende quando maragata prefiro logo original não original de saia eu até prefiro mulher que tem

clima para reforma fiscal esse ano pois é um o que estamos ali naquele congresso a sua amiga vai vários e tome a reforma tributária e recebe as comissões e disputa hoje mesmo tava falando no rio de janeiro para a câmara municipal seu coração tributário e pronto vai ser uma reforma tributária nada vai ser mulher mesmo do deputado né que é muito ruim muito ruim como é que faz uma coisa dessa também não entendo não se entende alguém ter quero saber se aqui alguém entende por que que aconteceu esse treco agora vamos jogar alguém entende para

que disseram que eu vou fazer a um ano que dizer que vou fazer no governo já acredita que são 97/98 é que ela já sabe ela 98 e é um vermelho não estamos carecas de saber que não é tributária fiscal não sabemos que não é apenas e muito menos ar forma condicional incondicional é infraconstitucional eu estou com projetos grande futuras parado e vai passar é até do presidente da república e reformular estudei tudo via assessoria da relativa do congresso está prontinho tinindo e agora passa não não está com os dados mas o presidente a senhora

falou que o problema é fiscal a senhora concorda com os conceitos com as teorias que dizem que é preferível desonerar as empresas e taxar as pessoas físicas coisa que não é feita no brasil amigo para desonerar as empresas e taxar as pessoas físicas era preciso identificar o patrimônio ea renda das pessoas físicas tudo bem mas o cara não veio nenhuma porque para isto uma das maneiras é tributá-los através das empresas alguém paga algum dos executivos da empresa pra alguma coisa não não é tipo por exemplo é completamente lógico que o pró-labore dos grandes e que

é fácil pagar e você não paga nada não tudo bem claro tudo bem mas não tem uma pessoa e não a empresa pagar eu estou dizendo a empresa deveria pagar sobre lucro de qualquer maneira e se porventura porque é uma forma de renda e se por ventura se quiser que a empresa exista prioritariamente sobre lucro distribuído professor não meu não é jeito nenhum sobre um pouco mais gente sobre o louco será algum conceito e diria mais sobre o lucro antes dessas malucas deve dizer-se hoje aqui olha você tem isenção que ninguém paga imposto nenhum sabe

quanto paga de impostos no brasil as empresas as empresas e os bancos dá pagamento às empresas reais por mês está brincando porque o que você de permite deduzir prejuízos eventuais nos exercícios anteriores ou futuros ou futuro 2 o patrimônio negócios multimarcas perdão tanto que tá dando mais internação agora exatamente por isso acho que ele é uma situação muito esquisita e que horas foi inventada em cima do laço no fim do ano passado eu quero dizer se você está me pergunta se eu concordo com alíquota marginal das empresas estão ou não precisa nada aquele aqui lindos

vamos entender do meu pode ser visto enquanto você não cruzar a sério a sério renda e patrimônio de pessoas físicas e jurídicas não cruzá-la não há a menor possibilidade de fazer auditoria fiscal da mesma espécie e quando eu não usar os cadastros e todas as formas patrimônio do iptu o ipva ou o a coisa rural o os ativos líquidos os bancos que não sabe que é porque os bancos não autorizam por favor é uma vergonha a situação brasileira em matéria de cobrança de impostos do rico e das empresas é uma vergonha é pior que a

e logo como é que eu não vou ela fica olha eu não concordo com a legislação para custa tem que mudar a legislação sim para que e mais que isso usar os cadastros e mais do que isso a presença a receita federal e mais do que isso tem vontade política de cobrar a pessoa física vai pagar menos imposto simplificação de impostos que nós aqui nós incidente sobre o salário fazer muito feliz de 0 a 3 tem uma carga tributária e 33 direta entre os impostos indiretos quanto é que paga os cinco porcento de cima nada

nada é capaz eu não quero fazer ninguém é mas é capaz não vou citar porque é muito chato algum desses grandes empresários não retorna dados as suas fundações também não tor paga olha aqui eu tenho certeza porque o velho pe uma vez falou com um amigo meu me disse paga menos depois daquilo que a mesma coisa a média de renda pessoa física é mais alta do que a pessoa jurídica mas quem paga somos nós os 400 mais ricos esse país para a célula hoje nada para isto e para aquilo porque é uma vergonha o governo

hoje não mandou na problemas que as pessoas nas pessoas e não é feito nada o governo prevê a justiça tributária seguridade social a parte para ninguém tá chegar etc etc ela deputado nada foi regulamentado dois a receita federal que nós temos o velho bulhões e até de dorneles no tempo de ao fim funcionar no funcionar e não é reaparelhar não sabe por quê pergunta então carro dois não se cruzam os cadastros money que é impossível três mesmo quando você aplica o ms os bancos disseram que não entregar os dados a bem seca porque serve olá

o sugiro adaptada a senhora não fiscal para a receita não existe em parte nenhuma do mundo parte de uma do mundo sigilo bancário para que para filtrar a esposa posto para a receita precisa nem estar na construção o bairro mais descolado ordinária olha aqui dá para digitar tudo na construção meu amigo louco e agora forma condicional precisa ou conhecer leis infraconstitucionais e a vontade política dos governantes e vai ser alterado nesse lado e da vontade ninguém pode esperar que eu vou nesse lado da vontade política ou a senhora a senhora hoje faz o pacto de

poder que se fez não é para cobrar impostos não tudo bem mas olha só a senhora hoje falou no artigo no estadão da reforma fiscal tava lendo esse artigo hoje e tava pensando aqui agora já no programa se não é falando do banco central o brasil tem receita tem receita federal tem um instrumento para colocar em operar essa essa filosofia fiscal que a senhora prega quando foi feita a reforma de 67 e hoje o que que a receita federal e não tem para dizer que o tempo não quer fazer nada com ela vai os vídeos

não avisou tu não viu não achou os 400 não almoçou com eles não foi a televisão não pense problemas não disse quais eram os programas que ele foi feito hoje de novo simples olha agora vivo ele não as íris olha que até cumprimentei e depois aos e finalmente seja bem-vindo aos planetários porque agora também não vamos entrar nesse país as pessoas honesta honrados e patriotas acabam virando completar vou ter que a pior é o pior do que eu sei que a receita federal que eu diria que tá difícil mas aí não tem para vamos fazer

aqui uma certeza que é pior que eles agem então fala um pouquinho da tesouro do lado do gato para remunerar o capital financeiro de cálculo as reservas do pai se não fosse uma tragédia era uma piada só a gente mas aí desculpe só dar um pouco de açúcar em 40 anos de brasil de militância econômica política e tal como é que a senhora ver você acha que o país beleza muito emagrecer você sabe mas a partida é uma pressão quando o senador quero daí cardoso fez a sua campanha nos convenceu a todos que ele vivo

sempre atualizando e até mesmo é isso mesmo repetimos agora ele grama de vesícula e algumas expectativas em sua visão o país hoje é melhor ou pior é do que relação aqui ele melhorou nos últimos tempos o que fazer quando eu cheguei a mas muito pior o meu irmãozinho turma você acha que se estivesse assim eu me naturalizar ia tipo tô louco eu percebi duas vezes eu me mantenho de teimosa que eu escolhi esse país eu amo esse país que tem 40 tradição de luta agora vê se não some liberta a semana eu fiquei envergonhada e

uma vez eu cheguei aqui levei um susto todo getúlio morreu logo depois de deus é que ela confusa antes pronto vi julguei que era uma democracia vindo lá da do salazar e me enganei já fiquei meio desconfiado que o país é a trabalhar mas depois meu irmãozinho tivemos o juscelino lembra aí elas construir brasília uma democracia nos trópicos o desenvolvimento eu fui para o pedestre eu fiz parte do primeiro grupo executivo de máquinas e equipamentos de base nesse país eu conheci em santa bárbara do oeste como é que se chama o roni roni tive o

prazer de ver o velho me explicar como é que ele fazia lá aquelas coisas que fazer algumas qualidades a senhora estudante de matemática foi lá para o qual foi o primeiro susto eu fui lá para calcular o adicional do imposto de renda e fiz uma curva distribuição de pareto e descobri que não era horrível mesmo os dados da receita já levei aquele olho arregalado e disse no meu colega winc1 é só piorou daí para cá só amanhã tô bolo e piorou você imagina 58 eu fiz o primeiro exercício distribuição dela desse país conhecida registrado que

era base para cálculo do adicional eu tento meu amigo o que que eu sou uma fanática do que deve então eu já estava horrível as 58 imagina hoje o doutor baixa chamou esse país belinda não foi mas a gente tá indo com a áfrica lateralmente com tá e nós estamos pegando uma parte da bélgica da classe média dos trabalhadores organizados que tanto lutaram nesse período e julgando eles no lixo o pai está muito pior querido aliás esta é provavelmente da na escala a moto eu esqueci vai já teve é parecido com o fim do império

ou com a regência sei que só que a escala é muito maior esta que a senhora falha de venda isso é muito a senhora me fala um ponto de vista estrutural e não economize nos governos autoritários já que as e na volta a única coisa que outro dia de novo conversando qual foi a interação seguinte ele fez crescer o bolo e não distribuiu no que fez muito mal porque quando cresce mais fácil destruir problema igual se ele montou com o milagre dele e depois o gás montaram efetivamente uma economia capitalista com alguma pujança vigor a

razoável completude só agora outros gatinhos não vai dormir agora estão desmontando a economia estão aumentando sempre ainda não chegamos é claro ao nível da argentina e do méxico vamos chegar eu não mas podemos ver a podemos é só com essa aqui parar na mesma cartilha do do iphone professor é só aprontar uma crise bancária uma brisa balança pagamentos essa é uma espero que não sim como já somos o último eu espero que os outros sejam os primeiros a recuperar uma trajetória melhor nessa que tu ainda tá na mesma cartilha do professor delfim que ela continua

também pensando em aumentar o bolo e não está planejando aumentar o bolo momento um momento mas pelo menos mais distribuir também deixei o consumo induzido a mente vamos entender no período ao fim do milagre do gás aumentou o investimento investimento é que puxou mas não é igual aquele tempo mas tá usar um pouco maior teve treze por cento do pib há 3 anos atrás que esse ano parece que vai dar 18 e pouco não são os 26 da época de milagre nem 22 de poupança interna participação da a taxa de caixa de capital fixo foi

preso por cento não mas tá agora chegando já quase 2018 por cento depois eu tiver aí e sai agora se você mantém através em cima para ir uma hora claro que para encontrar no aeroporto afirmar que o banco central como é que tá essa coisa moeda sejam controlar nada nem podem controlar agora liquidez muito e a coisa tá ruim de fazer ação é muito difícil soltando a liquidez repicar o pai e filha segundo aquela coisa típica do brasil nos últimos anos e os par estou falando chega um carro da fiat a pergunta como é que

chega como é que tá então tá ruim filha padre cheio que eu não sei se posso importar mais tipo de investimento eu até tava compramos mas ainda não está resolvido a coisa automobilístico argentino comer consumir ainda não está resolvido era porque assim né a uma aparece e parece que nem parece a nossa anúncios e professora de 10 milhões de ver seus amigos de novas colocando dela que ela aqui até o encontrar tá parado esperando bem hoje o mesmo assim mesmo demitiu mais de mil funcionários fazendo mais o presidente da república é mesmo vamos acender nós

temos um prazo para decidir essa parada que é dar indícios de que controlarmos a situação é que até o fim o presidente da república hoje ele fazia amigos e gente conseguiu fazer editora exame achando que eu tô querendo que o verme já existir ter um governo conservador que governe bem é o ideal para a esquerda tá limpo e olha ver o governo conservador que não governo é uma droga por ser faz o que penetra nas brechas levanta opinião pública mas a opinião pública está exausta lembra mesmo as diretas lembra quantos anos diz pasmo quantas vezes

a massa desse país já foi a ruas mas quantas vezes conta coragem mais diz querem que quanto mais vocês querem que a gente era bom tomaste no e fizesse o possível por estabilizar não apenas as expectativas mas se deslocasse para o centro e deixar de ver essa intenção deixasse a sua banda direito a um pedaço lá uns negócios que ajudou a banda a esquerda raivosa raivosa conversar tá claro que sim eu não vou a lugar nenhum mesmo já ouviu essa queda e se nós não formos a lugar nenhum os investimentos não quero mais é que

venho e produtivo por isso cada vez que para um projeto eu fico nervosa vai pensativa quero que saia sepetiba quero que saia o teleporto quero que sai os projetos no rio de janeiro o janeiro tá parado gente tá separado tá saindo do papel eu já vou lhe arranjar escolher um lugar da fábrica gente então é tudo no papel escolher um lugar para fábrica não quer dizer nada precisa inaugurará fábrica eu sei que precisa vai dar certo que é quais são os mesmos mas estão bem me diga uma coisa e já viu fazer um investimento apenas

porque o governador não é tô brincando o que vale não vai investir avaya além de meu bem vai aquela lá no vai fazer ou não claro que investiu agora se não tiver uma analisada uma crise bancária uma crise de pagamentos e não tiver atenção para ela senão não vai vestir sou maluco não não é mais ou menos até dizem que voltarão a pé e para de perguntar isso é bom que foi mal eu importação de matéria-prima em bens de capital só pode ser por causa do meu amor por bens de capital foi para modernizar e

isso que estou te dizendo eu trabalhei 39 mas é para ampliar a produção não meu bem não é aumentar eficiência poder concorrer mas quanto isso custa emprego aumento já caiu caiu mas continua olha o nível de estamos hoje compara com o começo da claro que a situação não é muito positivamente quem começou o investimento foi o plano collor porque eles avisaram que eles avisaram que cortar a gordura simples o mesmo durante o ver o qual é o investimento em que é modernização depois eu brutal recessão começou tudo depois correu não você tá enganado depois da

brutal recessão e durante você tá enganado só de beto olha falando que investimento blusa balança balança do comércio europeu do que porque o capitão e bater a preta branca capital imagina matéria-prima cinquenta por cento matéria-prima em bens de consumo é isso aqui não vai mudando mudando um pouco da nossa conversa foi matérias-primas e bens de consumo e mudando um pouco como nós conversa e como nós falamos muito do banco económico falamos muito da bahia eu acho que é justo e alguns telespectadores não lembro nos lembram a esse respeito o victor carvalho que advogado de brasília

ricardo meirinho que é daqui de são paulo e o a ver laudo lopes de recife é como é que a senhora ver a questão do banespa e do banestes complicadas também e complicadas também é ué porque nem pelo fato de serem bancos públicos e contando teoricamente não poderia quebrar não poderia quebrar desde que o status possa segurar não creio que tá são paulo possa segurar nenhum o banheiro para o outro tá então é claro que foi integração que sobrou agora voltamos eu acho há anos há anos que eu acho a política de endividamento tá são

paulo um disparados dois acho que cada vez que vem você com união cobra juro sobre juro que é ilegal do ponto de vista jurídico e que sempre crescem bola de neve uma vez eu me lembro de ter dito aos era quando ele ainda não era ministra deputado e concordar comigo nessa altura não sei agora também não quer meter o pobre do cerro em tem mais apreensões focalizar deve ter nesta confusão geral a verdade é que o mesmo teria que fazer uma cor o que nós não aplicamos aos nossos estados sequer as condições que pedimos aos

banqueiros internacionais para o governo federal bom então vem dizendo juízo cada vez que o negócio agora escuta pelo menos uma carência para valer o quebra na taxa de juro no mínimo quer dizer uma união que aplica os seus estados regras mais a corneanas queres que pediu aos banqueiros internacionais até meio assim mesmo cadê o tal do pactw entendendo que chega em cima do código administrativo o cobras é governo do psdb ou não é o do rio it in se você consegue entender porque isso explica em que eu não consigo entender como é que você chega

e pede a um governante do mal estado desse país tá claro um refinanciamento de uma dívida que é pública e que já foi negociada é me visse como eu com juros sobre juros pede condições de financiamento são piores que os bancos internacionais deram ao governo da união já nasceu correta intervenção do do banespa aí do enzo como é que ficava mas não da maneira não desta maneira de insisto você não entende bem no banco público desta maneira pela qual o banespa não vai ter uma corrida mas o governador fala hoje o seguinte que eles é

voz corrente no governo do estado de são paulo se não tivesse tido a intervenção hoje o banco estaria melhor do que do que e agora com intervenção dúvida então foi errado que errado ter internistas em propor esquema nenhum sendo intervém no banco público administração temporária na prisão temporária e o meu acabou nada exceto o banco tem que arrumar 5 bilhões do interior 5.000 meu irmão vê se refere o presidente da república furou o artigo 192 que não permite a participação de capital estrangeiro nos bancos além da que existia até que ficar representado ele furou com

abrigo no parágrafo 3º tanto quanto me lembro e ele poderia fazer para o banco do brasil horário do nordeste para caixa econômica para o banespa agora aqui agora como é que pode fazer uma coisa e o que fazer agora e sugeriu que os bancos traseiros comprar o que foi que respondeu o banco eu compro se a dívida for para a união e sim o banco continuará a receber o salário o estado de são paulo assim deixa gostado seja o governo de são paulo tá claro deputada intervenção sem regras sem regras do reescalonamento o riquinho patrimonial

do banco é um erro nesse tipo pode o carro tem toda razão tá danado com o banco central tem toda razão aquele primeiro e depois intervieram março a intervenção muito ruim ou não é ou não se eu fizer avaliação técnica dos bancos estaduais pronto perceber que muitos estão quebrados quebrado que que vai acontecer com esses bancos estão quebrados ponto de vista quem deve a quem é o acionista majoritária do banheiro ah tá bom então para quem deve vamos qual é o melhor jogador da morte tá quebrado fica uma coisa não é claro não é aquele

que deve tá quebrado porque eu não sei quem é e ele está quebrado também é uma o caju como é que está a ter uma dívida o que tem crânio já forçosamente sabe por quê porque ela é pública então é aplicado deputado e a menos que vocês acham que o direito público é igual a deve privado o que naturalmente com privativo reinante neste país ea anunciação e preparatório geral que assola a nação não espantaria que às vezes usado em direito público e privado é mesma coisa que tinha que ter feito aquilo que há muito tempo

que quer a relações intra quando a pouco eu vi ali e o nosso ex-ministro diz que praticamente joão sayad sabe que eu sou parente e fizessem o favor a relações entra público porque elas estão carregando quando é a dívida entra acerta o público só entre um nível federal 102 sério lembra língua entre o governo de são paulo banespa ea união e para limpar a relações em contratar agência de casamento desculpe a minha atenção relações entre setor público não dizem respeito ao setor privado não dizem respeito e é melhor de uma vez por todas que entendamos

que a eficiência do setor público não é o mesmo que ser o privado é melhor que entendemos a vez por todas direito público é uma coisa privada a outra e que esta promiscuidade entre o público eo privado que tem levado o país a terra a graça se vocês não você vem peça no lutar corretamente e comparar o banespa que o banco da bahia vocês não estão sendo realmente o que bom quanto na bahia é uma picaretagem do dono o estado de são paulo pode pode não se responsabiliza os limpar limpar muito as relações entre a

topo de nivelamento que não limpando se encontra juros sobre juros sobre juros e o que o governo federal está exigindo do banespa é mais draconiano de que os banqueiros estrangeiros exigiram quem recebe ao esse juros pessoas com carência que esta brincadeira direito que é que ele tem o direito de fazer uma coisa e por favor o meu amigo sim recebe quer juro todo o solista se quiser agora todos têm o direito de ajudar não tem podem o pobre de antónio carlos via razão ele bem que eu gostaria ter um banco estatal quebrado não quero sabia

que se mostrar tão algum jeito nele por isso que ele propôs para a celulite apresentam deles os depositantes não é por acaso que o receberam bem o problema é o que ele fez antes que eu quero perguntou o seguinte a pouco o contribuinte que cada governador tem um banco cada governador apresentado pelo só que eu tenho um dimensão econômica para tanto quero dizer que o estado que tem o tamanho de são paulo o funcionalismo e são paulo que movimenta e tem que ter uma melhor lá parte aqui vai toda a parte aliás os primeiros citibank

apareceu assim hora que a senhora falou que não ia saber tomar tereré aqui de hoje seja uma potência internacional não quer dizer nada estou a concessão quem recebe esse juros sobre juros do setor público que tem ninguém rolar divertido fica no balanço acumulando dá um desequilíbrio patrimonial cobrável e em cobrança privado não são os bancos da creche ela não ela continua acrescenta não paga a dívida são paulo o telespectador há dois meses aqui o rômulo garcia de belo horizonte e wesley bredoff de juiz de fora o primeiro pergunta como está a sua relação da senhora

com os meninos do pt e o segundo pergunta como vai ficar o partido da senhora a partir de agora que tem um novo presidente o josé dirceu réu bem é verdade que o conclave lá o nosso milagre foi bravo foi pesado em uma todo mundo tem os seus filhotes top lá que me acordou da paraíba cada um tinha uma outra questão complicada da paraíba foi comprar foi complicado a outra fala outra causa presta declarações césar benjamin como é que faz tem o terceiro mineiro é complicado complicado fazer o pobre do sérgio também que é um

bom menino que não gosta do zé humanas agradáveis mas amigo em todo este país e a uma situação de grande o susto de grande angústia de grande de estruturação e no mundo também tá aí o velho tá aí o velho vão desejar a médica acabou de mostrar e a gente vê eu não tenho que ser em muriaé angústia todo está muito tenso nem que taxa ninguém sabe qual é o melhor caminho para o brasil obviamente você tem uma banda mais nervosa de tamara revolucionária que acha que tem que os outros como sabem também assim ganharam

os outros os namorados o zé dirceu de vantagem que trafega nas duas bandas têm tradução essa é a primeira vez que vamos ter um presidente que não é propriamente extração operário uma novidade ela realmente gostava muito do antigo ptb não entrei para ele quando era simpática então é nisso que eu estou estou bem hoje menino de me tratar bem como se diz eu sou uma espero que a velha falo com todas as tendências todo mundo que pelo jeito está muito mais muito mais de foto da lutado que é muito menino por aí do que os

meninos o pequeno que é toda boa de lutar de luta duas colheres imagina eu com essa idade atuando os burocratas dos economistas meus amigos acha que tá tudo bem tá uma maravilha que eu não tô entendendo nada imagine a hoje eu vim para este país arrumou os pais e diz que me informa aí comigo e tenho lutado na minha profissão vocês acham de demônios não minto faço possível sou apaixonada só só uma cor mista convicta continua sempre esteve agora acho que é a reforma do estado não é a reforma da administração pública que o braço

está pronto aquilo ali é uma perfumaria acho que era discal não és tremendo que aparentemente vou apresentar acho que era falar da presidência é uma coisa séria na qual de participar todo mundo escute e deve ser única pública com universal complementada depois de ter se você comprovado que a fazer o private faz isso é tão público do direito uma comenta pública teclado acho que o país precisa ser reformado sim é mas acho que a sociedade deste país não levaram a sério os seus próprios problemas escapar para a frente e tapando os olhos vou enfiar a

cabeça na areia não vai legal e aí batendo a imprensa tem uma responsabilidade central não pode desenformar não pode ser a para igual a do poder não pode passar um e-mail dizendo tá tudo bem e depois para ter pesado pode até pesado que mereceu o que aconteceu era para ter pesado mas aí logo só vai compõe tá tudo bem não está tudo bem obrigado nem para isso é pesquisar divulgar e não ficar igual a economia do país bom ou não pode tem que ter uma atitude serena não eu propus helena mas ele lembramos vai escrevendo

ou até que são terreno falando é que é preciso ser e ter um mínimo de compromisso e com a verdade que é difícil o caveira cidade atende os meus história econômica foi pensa não tem a menor dúvida estou dizendo que a empresa brasileira como e como é que eu fazer como desvendadora como investigadora como formadora de opinião minha companhia tenha paciência como formador de opinião fosse ouvir todas as reais massacrando que o problema do estado brasileiro é que é muito gordo palhaçada o próprio ministro reconheceu a peça no status ele disse tamanho tamanho vergonhosamente pequeno

e é mais cheio de inativos aí vai não mais nada mais disso ademais disso tem muitos impostos a imprensa desse país divulgou aquela ponteira de verdade tu vais ele tem não 50 e 500 importa qual é cara aparelho nem forma dessa mãe falava em sem lembra professora vocês têm agora que tá grave e agora que tá claro e que esse governo está aí que essa já tá aí tá aberto ou seja tem obrigação se informar e debater professor eu fico muito grata tem comunidade essa chance uma pergunta ainda o lilás o atual líder trabalhista inglês

ele se confessou recentemente mais tá tirando o que mais da metade e nozinhos até a pouco na frança na espanha o presidente me enterrar e o felipe gonzález adotando medidas remédios líder está-se perante líderes tendo saiu recentemente um livro aqui do filósofo norberto bobbio no qual ele ensina que ainda faz muito sentido a distinção entre direita e esquerda na filosofia eu lhe pergunto a senhora acha aqui também na economia a distinção entre direita e esquerda ainda afirma que ele deu é a mesma a economia que não se preocupa com a justiça social é uma economia

que condena os povos a isso está ocorrendo no mundo inteiro uma brutal concentração de renda e riqueza o desemprego ea miséria e está acontecendo até no norte o brasil não e é não gosta também nos estados unidos na frança na alemanha e isto para mim não é economia isso é coisa honradamente quase do demo isso é coisa de tecnocrata alucinado acha que está tudo bem e não tá nada ok então eu pertenço à esquerda tradicional e é do bob mesmo eu me preocupo desde que nasci praticamente que minha mãe e meu pai também se preocupavam

e é sempre os pais que ensinam antes da escola com justiça social uma economia que diz que precisa primeiro estabilizado depois crescer depois distribuir é uma falar ó é preciso nem eles falavam que esta é a história da economia brasileira desde o pós-guerra ou não é e dizer os meus queridos amigos que junto comigo durante anos disseram que isto não era correto que tinha que fazer o mesmo tempo estabilização crescimento distribuição ver esses meus queridos amigos que lutaram comigo do movimento economistas dizer hoje o contrário do que fizeram é uma das mãos bons da minha

vida e é isto é torre mas também é raiva portanto energia para lutar por aquilo que o velho bora e todos os jovens esse está aqui assim quase não falou e muitos ainda acreditam se não se preocupa com ajuste social com quem paga a conta se você não é o economista até o seu tecnocrata infelizmente desabafar mas a minha esperança que vocês ajudem a classificar as coisas são caras não têm tal coisa como tapar o sol com a peneira não está legal precisa trabalhar para nos ajudar dentro eu gostaria só de informar senhora que desde

que eu tô aqui no comando do roda viva alguns meses que ela recebeu um número recorde fax parabenizando e simulando a senhora continuar na sua luta qualquer coisa muito apresenta a senhora essa noite agradeço a presença dos nossos nossa bancada de entrevistadores agradeço a sua atenção e a sua participação através das perguntas enviadas por fax ou por telefone eu lembro a você que todas as perguntas serão encaminhadas à deputada maria conceição tavares eu lembro você também que eu vou dar uma volta na próxima segunda-feira às dez e meia da noite até lá uma boa olá

a todos e uma boa noite a estatização do banco econômico ea reforma tributária em debate no opinião nacional amanhã com a presença do economista e stephen king net 8:30 da noite assista agora o documentário o legado de spencer tracy e u