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[Música] [Música] [Música] he [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] colegas da contabilidade eu tenho o prazer de anunciar para vocês o nosso projeto CRC de portas abertas da gestão 2024 2025 dentro do nosso lema CRC SP para todos Venha conhecer um pouquinho com a gente você só precisa entrar no nosso sistema no nosso portal fazer o seu agendamento e reservar a data que você vai utilizar esse lindo teato pras suas atividades PR tua empresa pro teu negócio nossos espaços estão abertos para todos os profissionais da contabilidade as organizações contábeis e pras capacitadoras esse auditório maravilhoso tá

disponível para você fazer o seu evento trazer o seu time aqui no CRC estou aqui para apresentar mais um espaço que está totalmente à disposição de vocês profissionais esse maravilhoso espaço quatro salas para você reservar e fazer reuniões Essa é a sala de aula são duas salas com essa capacidade bastante grande Venha para o CRC SP para [Aplausos] [Música] todos [Música] ah p [Música] [Aplausos] [Música] [Música] [Música] C [Música] [Aplausos] [Música] m [Música] [Aplausos] [Música] Olá pessoal boa tarde tudo bem meu nome é Marcelo Prado eu sou Conselheiro aqui do crcsp e Conselheiro da Associação

dos peritos judiciais do Estado de São Paulo Então hoje eu tô aqui para moderar essa atividade e tava vendo esses vídeos incríveis aí que a gente teve agora na abertura gente quanta atividade bacana que a gente tem aí para fazer não Então olha aí desenvolvimento profissional conhecimento técnico Isso é o que faz a diferença Então pessoal vamos lá vamos participar vamos ver aí você vê que tem diferentes eventos para diversas atividades da nossa profissão então é sempre importante a gente est antenado e tá participando aí se aprimorando melhorando porque é isso que vai fazer a

diferença para noss profissionais tá eh bom vamos começar a nossa atividade de hoje eu queria fazer os avisos eh de de de sempre tá para vocês registrarem a presença no link que está no chat é só clicar colocar o nome no registro senha clicar Ok para processar a presença Tá bom eu lembro que só fazendo essas duas presenças é que vocês vão registrar a a participação integral na atividade então não se esqueça de registrar a presença no início da atividade e no final da atividade tá somente com isso vocês vão emitir o certificado eh posteriormente

no site e conseguir a pontuação esse ano São 40 pontos então é importante a gente tá lembrando 40 pontos é a pontuação exigida para 2024 tá a avaliação e o certificado serão disponibilizadas a partir de 48 horas após a atividade mediante confirmação das presenças Tá bom então São esses os recados iniciais essa atividade é uma parceria com a Associação dos pitos judicial do Estado de São Paulo a nossa querida ap gesp tá E hoje nós vamos falar sobre perícia na prática continuando essa série que a gente tem abordado ao longo desse ano sobre a prática

da perícia E hoje nós vamos falar sobre planejamento inicial da perícia e as diligências obrigatórias na na execução dos trabalhos para isso eu vou chamar os nossos especialistas de hoje aqui o nosso querido Emerson Nogueira ses eh o Emerson ele é contador Professor pesquisador e coordenador da pós-graduação lá do censos em perícia contábil e em auditoria da fecap doutorando em ciências contábeis pela feia Ribeirão Preto da USP especialista em contabilidade e Finanças pela Universidade Federal do Paraná e em perícia contábil pela fecap ele é mestre ciências contáveis pela fecap pito contador com atuação aqui no

Estado de São Paulo e também no estado do Paraná muito bem-vindo Emerson e para formar esse time de hoje aqui também eu vou chamar a nossa querida Também Sueli gualano bossa serrate presidente da associação dos peridos Judiciários do Estado de São Paulo contadora atuante na área de perícia com nomeações vigentes em diversas varas cíveis do Fórum João Mendes aqui da capital de São Paulo dentre outros ela é coordenadora adjunta do Cai perícia lá do Conselho Federal de contabilidade acadêmica da academia Paulista de contabilidade onde ocupa a cadeira número 16 conselheira fiscal do ciconte vice-presidente da

febra pã professora do curso de pós-graduação em perícia pela fecap conselheira aqui da casa do Conselho Regional de Contabilidade de São Paulo membro da Câmara de controle interno coordenadora da comissão de normas técnicas e perí Ufa é esse é o mini currícula da Suel tá bom gente esse é só pequenininho tá Pois é vou só fazer uma correinha o nosso querido Emerson já é doutor Esse é o verdadeiro [Risadas] Doutor já defend já já venceu mais esse Grande Desafio aí conseguiu aí o doutorado Parabéns obrigado gente né Já faz um algumas semanas aí dessa conclusão

e Marcelo Obrigado né Obrigado pelo convite aí pelo CRC eh para mim assim É uma honra sempre né que a gente fez alguma atividade juntos eh sempre é uma honra participar é um privilégio estar no meio de vocês e não é exagero isso que eu tô falando certamente as pessoas que estão nos nos vendo e ouvindo aí também corroboram da minha opinião então muito obrigado pelo convite Espero que tenhamos uma boa tarde aí de trabalhos eh até porque essa é a parte mais interessante realmente desses debates que nós fazemos que é a parte prática né

a prática que realmente a gente exercita ali o conhecimento e também aprende né no dia a dia então vamos em frente Obrigado pelas apresentações pela honra aí Marcelo obrigado a gente fica agradecido aí você ter aceito o convite a Sueli também de estar participando hoje com a gente do perícia na prática tá então agora antes da gente começar eh a nossa atividade eu só queria relembrar aí aos participantes que o link de presença aí no chat tá então não se esqueçam de fazer a primeira presença sem ela não vão conseguir fazer a segunda presença e

também nem vão conseguir o certificado e a pontuação no nosso etc Tá bom então vamos lá primeiro bloco agora a palavra tá com vocês Sueli Emerson eh divirtam-se é vamos lá vamos vamos ver se a gente consegue né fazer aí uma deixarmos uma tarde prazer né falando aí sobre a prática na perícia ou perícia na prática então é o seguinte Hoje nós estamos no nosso séo Episódio Olha que legal o Emerson participou com a gente lá do primeiro episódio ele e o Silvio simono e Nós já chegamos no sétimo até eu faço essa brincadeirinha né

porque na verdade nós estamos na temporada 2024 Episódio 7 hoje nós vamos tratar eh do planejamento prévio planejamento inicial né e as diligências obrigat O que é que realmente o perito precisa comunicar ou não Em que momento que el que ele está realizando elaborando seu laudo pericial Então vamos começar pelo início né que é o planejamento prévio Eh que que eu posso mencionar para vocês aliás obrigada a todos os participantes né Marcelo sempre aí de vários lugares do nosso Brasil da nossa cidade de São Paulo dos nossos bairros aqui da capital então muito obrigado pela

presença de todos vocês para nós aqui É uma honra e estamos aqui para poder realmente colocar né Essa Essas atividades eh online para que possamos democratizar o conhecimento Eu acho que isso é uma das poucas coisas boas que ficaram com a pandemia e a gente tem aí conseguido chegar em lugares nunca antes nem que nem se Imaginava isso muito bem então vamos lá nós temos a nossa Norma que é a nbc tp01 que é a norma da perícia contábil se estamos como peritos contadores peritas contadoras nós temos que Obrigatoriamente colocar em prática essas regras e

procedimentos técnicos que são ditos por essa resolução para que a gente possa elaborar o nosso laudo pericial contábil Se tivermos na função de perito do juízo Ou o nosso parecer técnico contábil Se tivermos na função de assistente técnico tá então são peças que são nominadas adequadamente dessa forma que eu falei isso está na nossa Norma e o que que nós vamos tratar hoje nós vamos falar sobre o planejamento que está entre os itens se até 15 dessa norma que eu acabei de mencionar para vocês e essa Norma ela constitui um conjunto de diretrizes e procedimentos

e regras Para quê Para que que foi normatizado então a perícia contábil Qual é o ob objetivo disso é definir sistematizar e metodizar e estruturar o trabalho pericial para que não tenham tantos trabalhos em formatos tão diferentes então ali tem uma regrinha tem um guia tem um manual né Marcelo como você gosta de falar tem um guia para instruir o perito e a perita como ela tem que trabalhar e é lógico que a gente tem que lembrar que a gente tá sempre pisando numa área cinzenta a área de atuação da perícia se encontra numa área

cinzenta porque nós estamos sempre no intervalo de duas ciências que é a jurídica e no nosso caso a contábil né então a gente precisa sim conhecer as fases do rito processual e conceitos jurídicos ah Sueli mas eu preciso ser formado em Direito não não precisa ser formado em direito mas se você está nomeada num processo judicial você no mínimo precisa conhecer as fases do rito e também os conceitos jurídicos tá muito bem então vamos lá falando de planejamento prévio então após a nomeação do perito após a nós estamos sempre falando no Mundo Ideal né então

o perito foi nomeado as partes apresentaram os seus quesitos indicar os seus assistentes E aí o perito depois de tudo isso posto nos autos é intimado pelo cartório ou intimado pelo sistema né que no caso de São Paulo é pelo sistema essage ele vai ser intimado e se se tudo correr bem for o melhor dos mundos para apresentar a sua proposta de honorários tá Então veja bem nesse momento processual que você foi intimado daquela nomeação aí sim você vai iniciar o planejamento prévio Nossa mas eu nem sei se vou a perita que vou trabalhar naquele

processo Ok mas como é que você vai fazer a tua Estimativa de honorários você tem que se planejar tá então é importante Sim já iniciar pelo planejamento prévio para que você você possa identificar o que está acontecendo naquele processo por que que você foi nomeado né Quais são os procedimentos de trabalho que eu vou ter que executar para buscar essa prova técnica essa prova pericial para servir de Base pro juiz poder julgar aquele processo Então isso é importante para você fazer realmente uma Estimativa de honorários devidamente fundamentada Ah legal então o que que eu preciso

fazer exatamente muito bem eh vamos lá tentar colocar aqui todas as etapas tá primeiro item importantíssimo você tem que ter conhecimento pleno do processo Então você vai ler com atenção as peças dos Autos para que você conheça os temas em discussão e para que você consiga identificar Quais são os objetos e os objetivos da prova pericial requisitada Por que que o juiz me nomeou ou seja tem que tomar conhecimento do tipo de trabalho que você vai ter que elaborar correto muito bem Como que eu vou fazer isso simplesmente eu vou ler o processo de qualquer

jeito não você vai ter que ter uma regra inclusive para ler esse processo você vai conhecer os pedidos do aor tá vai entender a extensão dos trabalhos periciais que serão necessários para atendê-los veja que você tá lá na exordial lá na peça inicial do processo lá no início de tudo por que aquele autor entrou com aquele processo Então vamos tomar conhecimento tá do porquê então os pedidos do autor e a mesma coisa você vai ter que fazer com o réu quando ele for depois de citado que ele apresenta a sua contestação aí você vai entender

e você vai conhecer os pedidos do réu legal estamos então caminhando aí fazendo até um certo resumo mental que que acontece depois você vai ter que conhecer o despacho do juiz sentença decisão por que é que ele te nomeou para produzir a prova pericial Qual o motivo por que isso pessoal para entender a extensão e delimitação imposta pelo magistrado ele definiu pontos controversos ele não definiu o que que o magistrado que Afinal né Por qual motivo Ele está nos chamando no processo que opinião técnica ele precisa muito bem então tá lá você foi nomeado o

juiz também a gente sempre almeja que ele defina os pontos controvertidos que ele quer ver com a nossa prova tá feito isso indo na sequência Porque nessa decisão nesse despacho nessa eventual sentença né ele vai definir que as partes podem apresentar os seus quesitos é a faculdade de apresentar os seus quesitos e indicar assistentes muito bem se esses quesitos já estão presentes nos autos o que que vocês vão fazer vocês vão ter que conhecer a ah a dimensão daquele quesito a compra complexidade dos mesmos O que é que está sendo exigido para que você responda

preciso de mais documentos ou não preciso além daqueles que estão estão juntados nos autos é raro mas às vezes você não precisa pedir documentos a gente não tem porque sair solicitando documentos se os documentos já estão presentes nos altos se o se aquilo que está nos altos já é suficiente para que você imita a sua opinião de forma técnica e fundamentada então diligências inúteis são emprestáveis tá para um processo judicial muito bem então você conhece os quesitos você vai entender a dimensão deles vai entender e vai também eh compreender os levantamentos que serão necessários para

que você possa dar a cada um deles e isso é uma exigência do Código Processo Civil uma resposta completa segundo a documentação seja a documentação que já existe nos aos ou seja aquela que você vai ter que requisitar né a daquela documentação complementar que você vai requisitar as partes muito bem então feito isso você já analisou o processo você já sabe os pontos do autor os pontos do réu já sabe porque o juiz te nomeou e já conhece a extensão dos quesitos Qual é a próxima etapa vamos verificar se a documentação necessária para a realização

dos trabalhos realmente consta nos altos e aí você já Aproveita e já faz o ponteamento né já faz eu até sugiro sempre e procuro fazer o mapeamento dos aos mapeamento porque na Conforme você já vai lendo você já pode fazer um mapeamento dos documentos que constam dos Autos e que folhas que tá para você não ter que ficar voltando de novo para identificar os documentos que estão corrigidos aos autos Então você já aproveita esse momento de leitura e já vai fazendo mapeamento dos documentos ok muito bem então você Já verificou a documentação pode falar e

eu vou aproveitar aí fazer um gancho até pra gente falar um pouquinho da perícia na prática né então assim até para dar um um uma sugestão pro pessoal assim uma contribuição você tem hoje o programa assim PDF leitor de PDF que te permite manipular os arquivos extrair páginas etc e tal então em cima disso que a colocou Então até Você pode organizar dentro da pasta do arquivo onde você salvou a cópia do processo quando você for fazendo a leitura você já pode extraindo as páginas dos documentos que são relevantes para perícia e já organizando isso

em subpastas para você já ter isso ordenado isso aí ajuda e facilita o seu trabalho também também ótimo ótima dica você já vai segregando documentação e quem é que disponibilizou nos autos né se é autor se é o réu isso posso só fazer um comentário também se me permite É na mesma linha aí que o que o Marcelo falou E no momento que está conhecendo os autos já desde lá da para conhecer ver se você não tá não é suspeito se você não tá impedido né que são alguns critérios iniciais depois conhecer a matéria da

perícia para ver se é do teu domínio e também o tamanho esse trabalho para ver se encaixa dentro do teu calendário para que não ocorra atrasos né da entrega e tal você vai conhecendo os altos e já já identificando as peças principais que você vai usar lá na frente durante a posição da prova eu costumo fazer e agora incorporei no no no trabalho eh no laudo o anexo um anexo um nada mais é do que o mapeamento que a Sueli acabou de de de falar né Então nesse mapeamento e até né eu oriento a equipe

quando tá trabalhando comigo que a gente só mapeia ali o que é importante realmente e se relaciona com a perícia porque tem muitos Atos no processo que não são relevantes paraa perícia né então para também não ficar um documento muito extenso então a gente foca exatamente naquele já vai marcando as páginas algumas datas importantes citação essas coisas para que quando começar a produção da prova lá na frente a gente já tem esse índice né esse esse mapeamento que vai servir realmente para nos orientar como se fosse uma bússola né e faz e e para fazer

isso tem que conhecer os autos como a Ci tá falando eh pode continuar C desculpa não tem como ser da nomeação paraa frente né Fazer a leitura limitada não tem como né Eh e importante isso que você vocês falaram porque já pode segregar esse mapeamento em decisões atos ordinatórios e decisões ou seja o que o juiz decidiu e eventuais atos de cartório que são importantes pra gente conhecer para o desenvolvimento da prova pericial e os documentos né Essa a sua ideia aí é fantástica Marcelo já separar né já Aproveita lá até nós temos aquela estrutura

né que tá tudo separadinho pelo menos no sistema que a gente usa aqui em São Paulo é tudo já classificado e separado a gente tem condição de de fazer essas pastas como você falou né esse agrupamento aí por tipo de de documento por quem forneceu e etc issoo muito bem aí se não tiver a documentação que nós analisamos né com com bastante critério esses autos o que que realmente as partes juntaram aí nós vamos fazer um nós vamos relacionar desculpa a documentação e as informações que faltam para possibilitar os esclarecimentos que estão sendo exigidos nos

autos outra coisa importante eh hoje em dia até é difícil isso Ah quem está com a guarda da documentação né de uns bons anos para cá tudo é eletrônico então a gente não precisa ter esse deslocamento mas às vezes né são perícias que remontam aí a 10 15 anos atrás e a gente vai depender de documentação física se existe essa situação no processo que você tá nomeado Então você tem que saber quem tem a guarda da documentação a ser requisitada se tá realmente na empresa em qual local porque às vezes tem a empresa tem a

sede tem suas filiais né tá é terceirizada aí o assunto da eh do arquivamento tá então precisa conhecer né Quais são os locais que serão necessárias a realização dessas diligências Então esse é um ponto importante do prazo de execução das atividades em entregar o laudo como bem disse o Emerson qual o prazo para entrega do laudo né Temos 30 60 90 temos possibilidade de pedir um prazo adicional é um processo que comporta vários pedidos de prazo dois ou três Então tudo isso a gente precisa colocar nesse planejamento prévio né e depois por último é a

quantificação das Horas quais Eh quantas horas vamos estimar para cada tarefa que será necessária para a execução desse trabalho pericial e é lógico que nesse início é sempre uma prévia é sempre uma estimativa com conforme no desenrolar né do do desenvolvimento dos trabalhos muitas vezes a gente vai ter que revisitar esse planejamento prévio para fazer alguns ajustes né geralmente para mais dificilmente para menos mas às vezes pode acontecer da gente ter estimado mais horas do que a gente levaria para fazer esse trabalho tá então eu acho que aqui a abordagem da dessa questão do planejamento

prévio que eu tenho que colocar para vocês é isso né vamos lembrar sempre eh da nossa Norma a nossa Norma tá lá falando sobre planejamento Deixa eu só pegar para vocês aqui os itens né mas nós vamos disponibilizar o material tá pessoal eh tem um material aí básico para vocês poderem seguir depois fazer a leitura acompanhar aí com o nosso com o nosso vídeo que fica disponível no canal CRC do do YouTube né Canal do canal YouTube do CRC São Paulo então vocês podem ir lá acessar e eh mais uma vez aí estar nos ouvindo

né nos ouvindo tudo que a gente tá falando e na nossa Norma está planejamento dos itens seis até o item 15 tá E nesse material que a gente tá Vai disponibilizar para vocês tudo isso está devidamente reproduzido aqui para facilitar o estudo mas sempre importante que vocês tenham a norma Leiam ela sempre do início ao final porque quem atua nessa área tem que conhecer todos os itens é que hoje a gente tá se propondo aqui a falar de planejamento prévio muito bem Podemos ir acho que adiante agora é com você Emerson vocês quiserem fazer alguma

colocação a gente aguarda as perguntas Vejam o que vocês querem fazer é importante é isso pode falar Posso só fazer um uma interrupção Zinha é importante só destacar isso daí que a colocou e essa questão da Norma é isso eh para fazer uma atividade vai fazer alguma alguma coisa que você precisa desenvolver no teu trabalho de perícia dá uma consultada na Norma olha o que a norma tem Às vezes a gente tá com dúvida e não sabe como proceder Ah como é que eu faço isso como é que eu faço aquilo e às vezes a

leitura da Norma já já traz pra gente a indicação do caminho correto a seguir tá e quando a gente segue um caminho que tá normatizado a defesa é muito mais fácil porque eu tô seguindo a norma se alguém contestar um Proc ento você fala não eu estou amparado pela Norma que no item tal diz que eu tenho que proceder dessa forma tá exatamente a fora o fato de que a norma ela é pensada e foi pensada justamente para ajudar o trabalho da perícia ajudar o trabalho do perito tá então aquilo que a gente fala é

um guia é um manual e ele é importante justamente para essa parte Principalmente quando a gente fala no planejamento Principalmente quando fala em diligência obrigatória em execução de como a gente vai tá tá Emerson desculpa interromper eu devolvo a palavra para você ah perfeito Marcelo eh não eu queria aproveitar aqui eh responder uma pergunta né tentar responder com a ajuda de vocês também se for o caso do Mário Mansur aqui que eu tô olhando o chat aqui do lado na tela ele Pergunta assim os juízes aceitam revisão de honorários durante o desenvolvimento do processo eh

eu entendi que ele fala o processo da produção da prova né e eu vou falar da Marcelo por favor né complementem Aí eh viu o ô Mário normalmente a gente faz a proposta de honorários como provisórios diante né ou e Com base no no estudo dos Autos nesse planejamento prévio que a Sueli já acabou de explicar então ali você estima as etapas do trabalho seguindo a norma ela a norma é bem muito instrutiva nesse sentido e as melhores práticas aí de mercado também a gente estima por tarefas E aí a Sueli comentou e se não

gastar todas aquela H ficar menos o justo é você falar ó excelência eu Previ previa 15 horas para tal atividade e gastei só 10 então meu honorário é menor eu nunca vi um caso nasso porque normalmente dá mais trabalho mas nunca vi também algum caso do contrário Mas seria bacana a gente ver um dia né se acontecer bom E aí quando você faz então né Eh Mário essa essa Estimativa de honorários provisórios já existe a possibilidade da revisão ao final dos trabalhos e nessa revisão se houver um aumento né no volume de horas você vai

justificar Esse aumento e pedir honorários complementário normalmente já pede para levantar o que tá depositado e pede o complemento dos demais mas sempre esse complemento da mesma forma que a proposta foi o o pedido de honorários definitivos também tem que ser bem fundamentado né justificando o volume de horas em Qual atividade que você precisou né onerar aí o volume de horas então quando você fala durante o processo que eu entendi da da produção da prova normalmente a gente faz isso ao final aí você já sabe exatamente quantas horas você gastou e é importante que você

tenha um controle dessas horas uma planilha né na pasta daquele processo alguma outra forma de controlar as horas porque você Isso facilita você a justificar o pedido de honorários complementares e só ainda aproveitando aqui o comentário que o Marcelo falou né da do importante ter a norma paraa consulta porque a gente não é não precisa decorar todos os itens mas a norma é tão pequena né assim em termos de volume de de de laudas né de páginas que a gente quase que consegue saber onde tá cada coisa e tem o índice então a consulta é

muito fácil na nor diferente por exemplo das normas de auditoria que tem mais de 1000 folhas né de de de normas e é importante que quando vocês usem a norma C A Norma sempre a norma vigente porque as nossas normas elas passaram com uma atualização de 2019 depois de 2015 né e agora em 2020 e deve ter uma nova atualização 20242 e a gente não é rar a gente olhar no nos processos seja para estudar processo ou que a gente esteja atuando com perito né algum profissional citar normas já revogadas às vezes normas inclusive que

não tem nada a ver com a perícia dizendo que é de perícia isso se dá muito porque as pessoas consultam Normas em sites que republic a norma na internet e daí não atualiza o site então a fonte das normas pessoal muita atenção Fonte das Norma site do Conselho Federal de contabilidade nenhum outro lugar tanto que os conselhos regionais não publicam a norma né justamente para não ter essa questão de ficar atualizando né a base oficial é o Conselho Federal de contabilidade então sempre revisit lá o o site e não citem normas revogadas A não ser

que seja uma demonstração histórica da evolução da Norma obviamente vocês vão falar nela mas na prática atenção com isso porque isso desqualifica um pouco o seu trabalho mostra que você tá desatualizado Tá certo bom se Eli e Marcelo querem complementar um pouco da resposta que que eu falei lá pro Mário eu vou só fazer um chazinho meu aqui então Eh com essa questão da citação de normas aí eh tem um artigo que é da minha autoria mais a a Elisa e o Professor Fernando Almeida lá da PUC que tá publicado na revista brasileira de contabilidade

que aborda justamente eh um exame que a gente fez de diversos laudos eh juntados no Tribunal de Justiça de São Paulo e para verificar justamente Esse aspecto formal da citação das normas em mais de 50% dos casos a gente pegou que ou não há citação nenhuma das normas ou as normas citadas estão desatualizadas tá então tá lá é um artigo científico publicado que eh dá a exata dimensão aí de que às vezes os profissionais não estão tendo um certo cuidado com a com a com essa parte normativa e é importante essa parte normativa também porque

isso aí pode acarretar eh inclusive eh um risco que o profissional corre de ter um laudo impugnado ou invalidado por uma questão muito simples isso eh um aspecto formal até mas é de importância não só da parte de você citar a norma correta mas de você conhecer a norma correta até pro seu trabalho se ele tá sendo feito com uma Norma que tá desatualizada a chance do seu trabalho ser impugnado e às vezes até invalidado e por vezes você tem que até devolver os honorários desse trabalho é maior então vamos mitigar o risco e também

com essa questão de você tá ciente das normas mais recentes tá o aprimoramento das normas ele sempre vem para contribuir pra melhoria do trabalho profissional como um todo muito bem bom o que eu gostaria de colocar o Emerson eh Leia para mim por favor a pergunta mais uma vez embora ele não colocou no WhatsApp mas vamos lá você já começou a respondeu eu queria só fazer um comentário a do Mário né É do Mário ele fala assim os juízes aceitam revisão de honorários durante o desenvolvimento do processo Então como ele falou eu tô entendendo durante

o desenvolvimento do processo eu eh Tá difícil da gente saber se é durante a realização da prova né Eh o único a única forma Mário que eu vejo que você poderia pleitear uma complementação de honorários é se o juiz no momento que ele te nomeou ele arbitrou honorários provisórios tá E esses honorários provisórios ficaram muito a quem do valor eh de honorários efetivos né definitivos naquele processo que você tá trabalhando Então assim se acontecer por exemplo de você ter um honorário provisório de r$ 4000 Mas é uma perícia extremamente complexa ou até mesmo ela se

eh ganhou um grau de complexidade né após a tua nomeação que às vezes acontece né as partes vão lá recorre daquela decisão eh e aí amplia né amplia o o período que será necessário você desenvolver as análises então isso daí vai requerer sim na minha opinião que você peça um complemento antes de finalizar a prova porque as partes Elas têm a o direito né de saber qual o valor definitivo dos honorários mas aí é como o Emerson falou precisa ser devidamente fundamentado você vai ter que inclusive mencionar esses julgados que ampliaram significativamente o alcance das

apurações tem que ficar muito claro e vou dizer para você o seguinte vai depender de cada juiz né Marcelo tem juízes que não admitem que você peça complemento de honorários antes de concluir a prova tem juízes que ok né se você explicar fundamentar Ele pode até pedir para as partes se manifestarem tá então assim isso aí realmente precisa precisa conhecer um pouco o modos operand do juiz mas é aquela história geralmente o não a gente já tem então vamos correr atrás do sim então se for um caso que por exemplo de 4.000 Você já percebeu

que vai virar aí quase 50 60.000 de honorários eu acho que as partes têm a o direito de saber né que afinal de contas quem paga é uma das partes que o juiz determinou que efetuasse o pagamento ou até né Eh Ele tem muito juizes definindo que cada um ar que com 50% Então essa é minha opinião não sei a do Marcelo Sim essa é eh a opinião de que a gente tem já tem o o o não né e podemos tentar o Sim né e e é importante Às vezes acontece isso mesmo a gente

faz um planejamento eh imaginando porque quando a gente faz a estimativa dos honorários principalmente a estimativa dos trabalhos a gente tá imaginando um ambiente em que a gente a gente vaiar vai ter acesso à documentação que a documentação vai est organizada Às vezes a gente perde um tempo imenso para localizar quem vai nos fornecer a documentação quando a gente tem acesso a essa documentação essa documentação Às vezes vem fragmentada desorganizada que demanda um trabalho de compilação recompilação análise conciliação etc que praticamente às vezes vai ter que fazer às vezes na prática quase que refazer a

contabilidade de uma empresa para poder entender o que tá acontecendo tá então essas questões Às vezes a gente não consegue valorar de uma forma adequada nem com relação à questão dois do do da extensão do trabalho e subsequentemente por consequência disso o valor dos honorários então às vezes é necessário a gente repensar isso e apresentar isso no no no no no momento da entrega do trabalho ou no momento que se se se se o O culto se avolumou de uma forma que é interessante colocar isso no processo para as partes terem consciência também eh é

um ponto a se pensar dependendo do desenvolvimento do processo bom muito bem eu acho que esse esse modelo né de de trabalho que nós estamos fazendo aqui é realmente é o o nome tá ideal perícia na prática né Tem umas perguntas muito interessantes a gente tem destacado porque acho que ao final a gente vai conseguir pelo menos né responder tentar responder todas elas mas o público tá participando muito bem e isso é muito bom gente isso realmente para nós é um reconhecimento assim da do trabalho em conjunto né vocês nos ajudando eu vou falar vou

ser bem breve aqui nesse ponto das diligências até porque a gente acho que vai ter bastante debate aí em relação às perguntas né Eu quero eh eh chamar a atenção eh pelo ponto seguinte no Mundo Ideal né os autos deveriam ser instruídos com tudo todo todo o necessário para a produção da prova pericial é de interesse das partes isso às vezes de uma mais e outra menos em termos de eh eh demonstração de documentação porque às vezes aqueles documentos vão fazer prova contra ela mas de qualquer forma né a a a apresentação do caso pra

Justiça né Eh está ass inserida nessa nessa nessa nesse ato a o compromisso das partes de colaborarem para o bom andamento do processo e consequentemente da perícia então no Mundo Ideal o processo deveria estar completo com todas as informações a riqueza de detalhes sem impugnações daqueles documentos e tud supondo que supondo não a gente tem mais uma percepção de que aí um sei lá um quarto dos processos talvez mais simples a demanda a a a a briga ali é mais simples às vezes não precisa Buscar documentos fora mas com certeza mais da metade né dos

processos que a gente atua a gente tem que buscar o algum tipo de documento fora dos Autos quando eu falo documento eu é eu eu estou aqui reunindo uma série de necessidades de informações eh que são necessárias realmente para o bom andamento da produção da prova pericial na ausência deles a gente sempre acha alternativas para produzir a prova é muito raro a gente devolver um caso sem a produção da prova porque falta documentos a gente sempre tem alternativa sempre compartilha por juiz a dificuldade às vezes com os assistentes técnicos e a gente encontra alternativas para

a produção da prova mas sabendo então que uma grande parte deles eh requer né o a busca de informações fora dos Autos eh existe o processo de diligência esse processo não é novo ele tá na legislação desde muito né inclusive para outros tipos de necessidades não só da perícia mas né com com o foco na perícia normalmente ele se dá por meio de documentação documentação hábil documentação atualizada documentação com força probante eh e aí o perito quando ele faz lá aquele planejamento que a sui vin explicando ele já consegue identificar ali uma boa parte dessa

necessidade de busca de documentos inclusive isso ajuda ele fazer o orçamento das horas né técnicas e do da proposta de honorários citando lá uma diligência duas diligências vai ser diligência online vai ser diligência presencial normalmente no planejamento a gente já consegue saber isso bom esse essa esse procedimento de dirigência ele tem algumas regras que condicionam o ato do perito nesse sentido e essas regras são fundamentais e e e e necessárias aí para o o o atendimento dessas regras são necessárias então o artigo 466 do Código de Processo Civil Ele regula isso eu vou citar um

pouquinho mais adiante depois e também alguns itens das normas técnicas de perícia né então por exemplo na Norma pp01 né né que fala do perito itens 23 e 28 eles citam ali né Eh no meio do do do do do do item as questões de diligências e depois na norma técnica né a tp01 que ela é mais ela ela adentra mais na rotina da produção da prova ela cit tem vários dos itens 9 15 16 17 20 21 29 52 e 53 então né Eh ela cita tantas vezes assim porque ele faz parte né com

um grau de assim de participação muito grande no o processo da produção da prova eh Às vezes a gente tem um caso complexo que tá muito bem instruído a gente fica até feliz falar poxa isso aqui eu tenho tudo nos autos aí quando você tá quase na metade da produção da prova se depara com uma necessidade específica que talvez no planejamento você não conseguiu observar Aí você faz a diligência se é presencial comunica né na forma da Lei eh eh proporciona a participação de todas as partes eh deixa isso tudo muito bem documentado tanto para

o compromisso de Transparência dos trabalhos que o perito tem que ter e do accountability né do trabalho que é a prestação de contas do trabalho então lá no artigo 466 ele tem assim Um item importante e a gente já viu diligências serem canceladas o juiz mandar fazer novamente o processo de diligência ou até mesmo eh não ser observado isso durante a produção da prova e o laudo eh ser impugnado e o juiz mandar refazer a diligência depois já do laudo entreg né então imag Imagina aí o transtorno a a imagem desgastada do perito lá frente

ao juiz frente né às partes porque não se atentou para o parágrafo segundo do artigo 466 ele fala que é o perito deve assegurar aos assistentes técnicos das partes o acesso e o acompanhamento das diligências né com prévia comunicação comprovada nos autos com antecedência mínima de 5 dias bom então vamos lá perícia na prática eu tenho uma diligência para ser feita Então eu tenho que ter um intervalo de pelo menos CCO dias úteis né então sempre pensando em dias úteis na contagem de prazo na judiciária então Eu comunico os assistentes técnicos um e-mail às vezes

com uma carta ou no corpo do e-mail mesmo cada perito tem o seu padrão de fazer isso né Já digo o que que eu vou querer ver o que que eu preciso ver nessa diligência né supondo aqui uma diligência presencial em seguida eu peticion nos autos e comunico o juiz e as partes que os assistentes técnicos já receberam essa comunicação mas de toda sorte isso aí vai ser publicado vai ter uma certidão de Public Então os advogados vão tomar conhecimento e tudo mais importante é que tem um intervalo maior CCO dias úteis é um intervalo

bem curto é o mínimo Mas se vocês puderem planejar com mais tempo é melhor eh se for uma diligência eh b bom só só voltando então o cuidado de deixar isso transparente né e depois você cita no laudo numa num Capítulo específico numa sessão específica do laudo diligências realizadas ou das diligências e explica o que que foi feito nas diligências importante também demonstrar lá o resultado dessa diligência porque às vezes a diligência é infrutífera né às vezes não encontra aquele documento tem até uma pergunta de um participante aqui falando sobre isso viu depois a gente

tem que né ver se a gente consegue responder aqui em relação ao tempo por Às vezes a diligência É infrutífera mas você tem que fazer a tentativa tem que ter evidência de que né na diligência foi pedido tal documento e Documento não foi entregue com base em determinadas justificativas da parte que foi dilenci eh pode falar Marcelo eu queria até eh fazer interromper um pouquinho para não perder o gancho aí que nós estamos falando do 466 e eu queria voltar dar um passinho para trás porque é importante também a gente pensar que antes da até

das diligências a gente tem o 474 que fala que a gente tem que comunicar o início da prova tá então isso é importante porque até tem uma pessoa tava perguntando aqui no no no chat também eh quais são os riscos do planejamento eh e e como a gente pode mitigar esses riscos Então a gente tem esses riscos eh formais e Leais aí que são importantes a gente tá prestando atenção também que junto com a norma caminha O Código de Processo Civil tá então a gente também tem alguns mecanismos que são importantes e no fim também

já vi laudos serem anulados e laudos terem que ser refeitos por quê Porque o perito não comunicou nos altos formalmente quando iria dar o início do trabalho o local do Início do trabalho né então Eh aproveitando esse gancho seu aí do 466 que é super importante eu queria também aproveitar e até fazer um passinho para trás para falar do 474 que a gente já no começo da perícia já para evitar algum risco comunica direitinho paraas partes e não só os assistentes mas as partes precisam ter conhecimento por isso que é importante às vezes fazer essa

comunicação no processo tá não só de repente mandar um e paraos assistentes técnicos Porque dependendo da interpretação eh que os advogados possam dar o próprio juiz possa dar eh o cumprimento não se deu de forma integral porque as partes não foram comunicadas então a gente precisa prestar atenção quer só mandar um e-mail para assistente técnico também não pode não surtir o efeito necessário Então vamos pensar em fazer essa comunicação vou dar um Pitaco também na realidade o artigo 74 e eu que o o o código de processo civil é a lei maior é ele que

a gente tem que seguir e a nossa Norma por isso que ela foi revisada em 2019 editada em 2020 ela harmonizou com as exigências do Código de Processo Civil tá então assim o que diz efetivamente o tal do 474 que as partes terão ciência da data e do local designados pelo juiz ou indicados pelo perito para ter início a produção da prova então as partes quem representa as partes são os advogados então é o que você falou Marcelo tem que ser a comunicação nos altos e eu já tenho até um juiz que já deixou muito

claro isso as partes são representadas pelos advogados e os Advogados têm que informar para os senhores para os assistentes se eles assim estiverem presentes nos autos forem indicados por uma por uma das partes ou pelas duas partes ou por três quatro depende quantas partes tiverem no processo tá então isso é muito importante que a gente realmente Siga essa ordem essa obrigatoriedade que tá imposta aí no artigo 474 é São só pitacos viu Emerson que a gente vai não mas é muito bem colocados viu porque a gente acabou pulando o 474 né achamos que acho que

já tava intrínseco lá no planejamento Mas é bem lembrado uma vez me questionaram né lá na na PS um aluno fez até uma pergunta bem pertinente falou Poxa mas no artigo 404 não diz que é o perito que tem que informar e eu respondi pratico Esso olha mas é a atribuição daquele ato é dele então ele tem que que que informar né automaticamente a atribuição é dele e só voltando no parágrafo segundo do 466 Ele é bem claro Fer comunicação comprovada nos autos Então essa questão de comunicar os assistentes porque às vezes você tem que

ligar pro assistente E agendar com ele a data Às vezes tem que ligar pro contador da empresa que não é o assistente no processo mas é o contador responsável e agendar Então esse contato com a com a com a parte na parte eh prática é muito comum né mas às vezes tem assistente indicado nos autos que não tem telefone nem e-mail do assistente e a gente não conhece às vezes procura na internet não acha né o o o site né algum contato dele às vezes não tem assistentes também então assim a comunicação prática com a

parte técnica da da que representa as partes são assistentes técnicos ou contador da empresa alguma coisa assim ela é importante mas nem sempre ela é possível e ela não elimina a necessidade de comunicar nos autos né porque a a a a a letra da lei é muito clara sobre isso comunicado é comprovado nos autos tanto o 474 como o 466 no caso das diligências né tomar cuidado quando estabelecer esse prazo para diligência às vezes é feriado local naquele município né Eh então assim vai isso isso tudo vai Te complicar se você não tomar todos esses

cuidados às vezes agenda a parte confirma que vai e não vai né às vezes é online diligência né que a gente vai falar um pouco das modalidades e a parte não entra não acessa você chama no Whatsapp ali e ele não responde seja você vai fazer vai lavrar a ata vai constar a ausência da parte tal né tem que tomar tudo esse cuidado eu eu eu vou agora continuando falando aqui do da da Norma como a s falou a norma foi harmonizada né com a legislação e foi muito feliz assim né os elaboradores porque em

nenhum momento ela conflitou né O Código Processo Civil então isso ajuda muito a gente né né a desenvolver o trabalho desde lá do planejamento então ele fala no 23 no item C né no item 23 quando fala de zelo profissional Então veja bem a preocupação do Zelo profissional ele traz né como uma das tarefas um dos cuidados que se deve ter o processo de diligência as diligências realizadas depois lá na letra e ele fala né propugnando pela celeridade processual então espírito puxa eu ten que cuidado em relação ao prazo de de de de produção da

prova inserindo nesse prazo a diligência necessária por isso que o quanto antes você saber da necessidade da diligência vai ajudar fazer você fazer um planejamento sem ter que ficar pedindo prazo em função disso né É claro que se for preciso né poxa surgiu aqui agora uma dúvida que eu não consigo solver sem fazer uma nova diligência é comunica nos autos o andamento do do processo de produção da prova o juiz gosta de saber né que o perito tá dando satisfação né então isso é importante e e é aquela ação ou aquele atendimento da Transparência e

do accountability né no item 28 A Norma fala assim a realização das diligências para busca de elementos de prova quando necessária deve ser comunicada aos assistentes técnicos com antecedência legal é o que a gente tava falando né Tem Assistente eu consigo falar com os assistentes né Tem dados de contato dele comunic os assistentes depois comunico nos os né mas depois assim é logo em seguida no mesmo dia ali não vai deixar para peticionar 10 dias depois né Depois que você faz a a diligência seja remota né você Lavra ata você eh eh comunica o resultado

da diligência nos autos peticiona o juiz conhecer o que aconteceu o que que foi combinado na diligência isso é muito importante gente é raríssimo a gente ver isso nos processos Mas isso é uma boa prática pericial Porque você marcou uma diligência publicou lá nos autos né aquela data da diligência realizou a diligência Teoricamente as pessoas estão querendo saber o que aconteceu lá Que que foi discutido então Lavra a ata peticiona nos autos para que para dar eh eh transparência para todo mundo né publicidade para todos interessados no caso eh também tem no item nove lá

da Norma nas diligências necessárias vees que não haja preclusão da prova documental então Eh ao identificar a etapa da elaboração lá no planejamento então às vezes você tá né Eh eh prevendo aquilo mas tem algum impedimento em relação à execução da diligência ou no caso da diligência infrutífera também Lavra na ata comunica nos autos eh para deixar isso tudo bem claro bem a palavra transparente sempre vai aparecer na nossa fala pessoal porque isso é importante isso ajuda você defender o laudo ajuda você justificar as dificuldades encontradas na produção da prova e até mesmo o embasamento

né dos dos êxitos dos achados da prova pelição eh muito bem deixa eu ver aqui no item 16 fala ó o termo de diligência é um instrumento por meio do qual o perito cumpre a determinação legal ou administrativa e solicita que sejam colocados à disposição né O que é necessário os documentos então a norma vem assim fala Poxa tem que fazer um termo de diligência termo de diligência entendo é a comunicação né da necessidade da diligência do agendamento da diligência e o que vai ser feito nessa diligência Então como se fosse a pauta daquela reunião

e aí eu tô falando isso gente Então pense sempre em presencial online ou online nos aos ou online seria numa reunião online como essa nossa né e nos autos que também é um procedimento aceito né Você vai peticionar lá direto nos autos isso em determinadas situações Então deixe bem claro no termo de diligência o objetivo da diligência né O que vai ser discutido na diligência Que documentos você busca na diligência deixe bem claro que tudo aquilo tem que ser disponibilizado para outra parte também tomar conhecimento Ela também tem que ser convocada né para participar da

diligência é o direito do contraditório então se você marca uma diligência e não avisa o autor o autor pode impugnar lá na frente o seu laudo dizendo que ele não teve a oportunidade de participar da da da reunião dirigencial são cuidados que parecem muito simples até quase que banais né poxa mas isso não é intrínseco isso aí a parte não sabe sabem e às vezes até eles usam né a tua o teu descuido ali talvez até uma negligência de não ter comunicado eles para depois se o laudo for desfavorável a eles eles vão impugnar o

laudo com base nisso e vão ter êxito porque Você cometeu um um um um erro né Eh assim grosseiro né de de não ter dado à partes o direito de participar da diligência eh então cuidado marquei emito o termo de diligência formalizo se tiver sente técnica eu consiga falar e formalizo nos autos perfeito no dia da diligência seja presencial seja online eh eh eh lavre a ata né com todo o cuidado de detalhes aquela formalidade todos assin ata quando for online não tem jeito então você que que a prática nos ensina né lavro a ata

mando para os participantes e dar lá olha Caso vocês discordem alguma coisa me avisem até amanhã me avisem no prazo de de 24 horas ninguém avisou eh aceitar os termos porque você é o presidente daquela Assembleia de de de de dirigencial o perito é o presidente perito que define ele que coordena ele que decide na diligência não pode eh correr o risco de que eh de repente uma das partes domine ali a diligência e levem a discussão pro que é melhor mais interessante para eles em desfavor do outro os direitos são iguais né E você

que define então a gestão da reunião é sua pode até haver Às vezes a participação de outras pessoas das das partes Às vezes o advogado quer participar Não precisa brigar e impedir que ele participe só que você que gerencia a reunião e você que delimita ali a participação e o assunto que tá sendo discutido porque às vezes o assunto é pesado e às vezes querem influenciar ali as decisões da diligência Que documento pedido Esse documento não precisa e assim por diante Então você tem que estar muito seguro e isso parte do planejamento você conhecendo os

autos para saber exatamente o que precisa ser discutido nessa diligência e quais os cuidados que você deve tomar na diligência eh muito bem lá depois você vai relatar isso tudo no laudo né como o complemento lá do processo de accountability né então costumem quem ainda não faz costumem criar uma sessão no laudo antes eu eu costumo colocar isso depois das fundamentações da metodologia premissas já no início da produção da prova né a mensuração reconhecimento mensuração e evidenciação o que foi feito nas diligências e junto a ata se já não tiver juntado nos autos Se tiver

já nos autos eu já só menciona a folha que ele já foi juntar a folha que tá junt o resultado da diligência porque às vezes como eu falei né Pode ser que seja infrutífera pode ser que seja parcialmente infrutífera Então explique o por que foi isso negar um pouquinho de linhas ali de digitação e deixe isso muito bem claro porque às vezes a parte falar ah mas o perito não pediu tal documento Às vezes você pediu e a parte explicou que não tinha você você não consegue obrigá-la a entregar o documento ou produzir o documento

para você né então tem que tomar esses cuidados e eh isso assim são são são são eh práticas que eliminam a fragilidade do seu lado é só falando do termo e e depois para seguir em frente aqui a norma indica que o termo tem que ter Identificação do diligenciado identificação das partes e dos interessados número do processo ou do procedimento o tipo e o juízo em que tramita então assim aquelas qualificações normais do processo e das partes né Identificação do profissional perito Obviamente você vai emitir um documento você vai assinar vai se identificar indicação de

que está sendo elaborado nos termos desta Norma né indicando né na forma da da da da Norma pericial né para ter essa essa referência indicação detalh dos documentos coisas dados informações consignando datas períodos abrangidos então ah eu quero olhar o o livro Diário de tal ano ou do mês tal a mês tal deixar isso bem claro porque se você chega lá na na empresa ou no contador da empresa e talvez ele tá lá né não sabe ainda o que que você vai querer ver então no termo de diligência já determina isso delimita isso né é

cria pauta ali do que vai ser discutido indicação do prazo e local para entrega porque às vezes você não consegue ver na hora você vai lá diligencia e pede vai ter que dar um prazo para ele entregar às vezes os documentos não estão disponíveis naquele momento né bom são os dados assim básicos necessários né E daí ó tudo quanto é debatido e deliberado nas reuniões realizadas pelo perito pode ser lavado lavrado em ata veja que a norma fala pode ela não fala Obrigatoriamente tem que ser aí aí vai da da da do bom senso né

e obviamente da necessidade de constar aquela informação em ar e E aí fala ser assinado paraas partes eu falei essa dificuldade quando é eletrônica né Eh Então pessoal Poxa mas a ata é obrigatória eu preciso eu tenho que seguir uma formalidade da ata você tem que seguir um padrão seu né que a ata conste de forma inequívoca Ali quem participou quando foi realizada e o que foi discutido e o que ficou combinado não precisa mais do que isso né Isso reúne tudo que é necessário para instruir o processo de produção da prova Tá certo então

nós falamos ó eu agendo como unco emito o termo de diligência digo o que que precisa nesse termo de diligência depois eu faço a diligência e depois eu lavro uma ata comunico as partes e fico acompanhando o que foi combinado a o a recepção dos documentos que foram pedidos às vezes não tem documento para ser entregue posteriormente foi tudo analisado em loco no dia da reunião né Aí você consta na ata isso e gente vocês eh conseguem eliminar assim uma porção de riscos quando você atende o que a norma diz nesse ponto das diligências tá

diligência é um processo oneroso é um processo que normalmente toma um tempo seu de preparação de agendamento às vezes para agendar diligência a gente faz vários telefonemas PR os assistentes técnicos não consegue achar À vezes Liga pro advogado para pedir o telefone do assistente né Porque é importante que o assistente ali participe então é um processo às vezes meio que até investigativo para poder formalizar então gasta tempo às vezes tempo que nem estava previsto no planejamento né naquele volume Total depois a diligência às vezes uma parte não participa a parte eh desmarca em cima da

hora essas coisas podem acontecer então é um processo que normalmente os peritos né no mundo prático os peritos costumam pedir nos altos e elimina toda essa dificuldade às vezes se aplica a situação e nós vamos falar agora dessa desses modos né das formas de diligência então a presencial é a mais comum é a que a gente consegue né mentalizar melhor a forma de fazer e quando fazer como fazer E aí tem a remota online que com a pandemia ela se tornou muito comum e e e e e permaneceu E aí você evita por exemplo gasto

de tempo em trânsito aluguel de uma sala eventualmente reserva de sala lá no cliente né que vai ser diligenciado eh às vezes deslocamento de pessoas de uma unidade para outra para te atender naquele local né deslocamento do assistente técnico então a diligência remota né utilizando um aplicativo de reunião como esse eh resolve em muito então às vezes até a gente em outra cidade né consegue fazer várias reuniões mais de uma diligência no dia às vezes quando é necessário eh sendo que na presencial Talvez uma reunião toma quase todo o seu dia né então a diligência

remota eh remota online ela tá muito eh assim ela tá muito favorável hoje ao nosso trabalho tá vocês terem uma ideia só eu eu eu meu escritório é aqui no Paraná e sempre sempre que tenho né reuniões dirigencia sempre tento Direcionar para remota online para não precisar viajar 420 km aí para São Paulo pr pra reunião eventualmente precisa mas na maioria delas a gente resolve com reunião remota reunião online Depois tem uma uma que a gente designou aqui de remota por e-mail Emerson Deixa eu só falar uma cois a gente tem várias perguntas e o

nosso tempo tá tá ficando bem assim apertadinho Vê aí o que você consegue agilizar pra gente porque tem perguntas muito interessantes aqui é eu é verdade CONSEG senão a gente vai ficar aqui até às 21 hoje é e só só falando então dessa da remota Por e-mail às vezes a gente resolve né mandando o termo de inteligência por e-mail e e a parte vai responder também os documentos eletrônicos né hoje a maioria dos documentos são digitais e aquela pedida nos autos né que às vezes a única solução é pedir nos aos Às vezes precisa que

o juiz impulsione aquele pedido que o juiz determine que a parte atenda então a gente peticiona nos autos justifica tudo isso de maneira muito transparente né e aqui eu só quero fazer essa comparação de de usos e costumes e as melhores práticas pedido de documento nos autos pedido ao juiz e o juiz determina eh recomenda-se fazer isso apenas em casos realmente né Eh eh que não tem outo alternativa ou que a parte já foi diligenciada Não não atendeu né ou que no momento ali do processo às vezes na proposta de honorário a gente já antecipa

e já pede os documentos né então isso de maneira bem proativa isso Funciona bem o juiz acho que vê isso com bons olhos né não fazer aquele pedido nos autos no tro dia então seja tá vencendo a entrega do laudo naquele dia e você pede um documento lá peticionado pro juiz obviamente que o juiz viu que você deixou paraa última hora e tá querendo fazer aquele pedido nos autos para ganhar tempo eh Tem que evitar isso gente isso Isso faz parte isso pode ser evitado com um planejamento adequado um planejamento bem feito eh outro usos

e costumes né pedido do documentos nos autos na iminência de de esgotar o prazo o que eu acabei de falar né e orientações e eventualmente né já soubre de histórias que o próprio assistente técnico falou olha não pede direto para mim não pede nos autos porque da eu tenho mais tempo para entregar e isso é uma coisa que você já devem ter visto acontecer então o assistente mesmo pede não ó prefiro que você peça nos autos Então não é é um uso e costum mas não é a melhor prática melhor prática é um bom planejamento

para evitar isso eh muito bem o que que eu só queria falar por último aqui aí a gente já acho que já já volta né Deixa eu ver que eu tinha selecionado eles eh veja bem o perito Preside a diligência então quando se você fizer uma reunião dirigencial não deixem que assistentes técnicos advogado contador da empresa Às vezes o dono da empresa né e comande a reunião porque aí vai ser uma diligência de alto risco você é o respons planejamento né então se de maneira tempestiva né já planeja lá atrás e já veja a necessidade

de ter diligência eh agendamento a o termo de diligência ata isso é sinal de Transparência dos trabalhos o compli legal e normativo cuidado então em atendimento das normas e do Código Processo Civil né tem que tomar um cuidado com o compliance a accountability e evidenciação no laudo e consequentemente nos autos né prestar contas daquele ato não só daquele né de todo o trabalho de produção da prova o perito ele tem assim a confiança do juiz Mas ele tem que provar o que ele tá dizendo né a gente tem essa obrigação então o accountability para nós

é muito pesado é muito forte tá evidenciar requerimentos os objetivos que da diligência o resultado obtido né utilidade da diligência Às vezes você faz uma diligência para responder dois três quesitos e a parte ainda não quer entregar o documento do quesito que ele mesmo fez né então se for específic a gente já fala para a resposta dos quesitos Tais e Tais né que aí é mais comprometimento dele de entregar o documento eh e a comprovação disso tudo nos autos gente isso é sinal de melhores práticas é sinal de qualidade do seu trabalho e eu vou

resumir isso com a as palavras zelo profissional quando a gente faz né com dedicação com compromisso com com com amor aquele trabalho o zelo profissional está ali né intrínseco a nossa nosso nossos atos sen a fala Sen al Marcela fala do do das diligências assim pensando na prática É acho que é isso né a gente pode acordou bem sim você complementar É lógico sempre a gente vai estar de frente de situações inusitadas né E porque eu eu até brinco com o Marcos aqui nossa eu acho que eu já vi tudo na vida não aí vem

aí vem uma manifestação ou vem alguma colocação Não ainda não vimos tudo não e sempre tem sempre tem impressionante sempre tem uma inovação o pessoal é criativo ou tem uma criatividade imensa mas vamos lá meu querido tem pergunta que não acaba mais aqui vamos ver se a gente consegue dar conta né é eu só queria enquanto você tá separando a pergunta aí colocar essa questão do Zelo é super importante e ao lado disso organização e planejamento tá gente então vocês sempre tenham em mente perito Zeloso organizado bem planejado dificilmente vai enfrentar uma situação que possa

lhe trazer algum risco que depois ele vai por pô mas eu deixei de fazer um negócio se eu tivesse feito com um pouquinho de organização um pouquinho de zelo e um pouquinho de planejamento eu poderia ter evitado Tá então vamos pensar antes vamos dar um passinho para trás pensar antes organizar tem muita coisa que a gente a gente pode pensar eh São coisas que elas passam a ser corriqueiras no dia a dia da perícia que por isso você pode organizar isso até no checklist que você vai ter e você faz esse checklist e vai chegando

as atividades na medida que você vai evoluindo o laudo E aí você evita de escapar alguma coisa então at deixa lá marcado do seu lado lá tal tem que mandar o artigo o o início dos trabalhos eh tem que fazer o termo de diligência não sei o queê então isso tudo você pode deixar já pontuado já com o checklist que você vai na medida que o trabalho vai evoluindo você vai fazendo isso se incorpora no dia a dia do seu profissional que às vezes você não não prec esse esse checklist passa a ser mental não

precisa ser mais físico mas é importante a gente sempre manter eh essa organização e esse planejamento que ajudam a gente a não colher de sabor lá na frente então sen você quiser ver as perguntas agora vamos lá deixa eu ver a primeira aqui a primeira é só um comentário Bacana aqui do Hans eh que ele foi nomeado numa perícia contábil e o contador assistente só enviou os livros diário razão emitidos pelo sistema não enviou recibos decd e ecf eh assim vou só fazer um comentário rápido né acho importante ele tem que mandar né aquele código

é é código hash né hash é que a gente consegue inclusive abre você vai lá baixa sped acho que o han sabe disso baixa sped e faz a migração né daquele daqu desse código e você consegue acessar a escrituração definitiva que tá lá na na base de dados da Receita Federal tá bacana sim que venha o livro razão do próprio sistema Contábil né porque realmente essa essa escrituração aí que que a gente tem essa escrituração eletrônica às vezes até nos eh não não tem todas as facilidades da gente analisar a própria escrituração que é base

para essa escrituração eletrônica então eles têm que te provar qual sistema que eles usam porque tem que ser compatível com o o sistema aqui né do ECD ecf porque para você analisar o razão fica bem mais fácil né né e é lógico que eles têm que enviar os recibos Para comprovar tem até um um serviço que é disponibilizado eu não me lembro agora R para o ECD ou para o ecf que você consegue saber qual foi eh qual a escrituração inst lá na base de dados e qual Esse número aí do hash certo muito bem

então ele só faz esse comentário porque ele também eh acabou vivendo a mesma situação aí metade veio livro físico metade veio num pendrive pois era digital Wilson Sato de São Bernardo do Campo tudo bem Wilson caso de proposta recente dei umas pistas que os quesitos avançavam muito do escopo um dos quesitos do banco era análise da escrituração contábil a autor é uma microempresa e disse que todos os quesitos devem ser respondidos assim imagino que ela como me deverá ter o livro razão livro diário qual a probabilidade que ela ten os livros Eh aí Realmente eu

preciso eu não sei eu preciso pedir ajuda aí dos meus amigos né Eh se uma microempresa eu acho que tem uma Norma específica que exige que ela tenha escrituração nem que for a básica né então isso daí e se a própria autora que é me está pedindo isso eh ou quem está fazendo o aqu hesitação tá dando um tiro de 12 no pé né porque obviamente não vai ter escrituração então achou bonito fazer esse quesito e coloca lá e nós somos obrigados a responder de acordo com o código de processo civil Então realmente eh é

aquilo que a gente tá falando né o planejamento agora vamos falar do assistente técnico se planejando vamos elaborar os quesitos né que primeiro meu você não pode fazer uma pergunta se a tua assistida não tem a documentação e a gente vê isso acontecer direto faz o quesito ou copia o quesito sei lá da onde achou bonito o quesito Ah vamos colocar aqui ah vamos dar trabalho pro perito e para perita vamos fazer 200 quesitos 50 40 60 não é só fazer a quesitação você tem que saber se a tua assistida tem a documentação né então

vamos analisar a delimitação continuando de espao quando nomeou o perito eh e vamos realmente fazer quesitos que pelo menos possam comprovar né as premissas que foram colocadas pela pela parte aí que você assiste então precisa ter esse cuidado tá bom é isso é importante né senão não adianta você como assistente técnico você também tem que E você tem que tá atento você tá colaborando para uma perícia para um processo para esse processo andar bem então você às vezes tem e tá contratado ali e é importante você também analisar e Verificar como é que vai se

proceder a perícia como é que essa perícia pode acontecer e desdobrar com a base documental que você tem com a base documental do seu cliente então isso você precisa como assistente técnico tá alertando O advogado tá alertando a parte de que você pode ter alguns problemas por falta de registro contábil ou porque o registro contábil não está formalmente escriturado etc e tal então isso é importante ter esse esse trabalho prévio que o assistente desenvolva para que a perícia também lá na frente vai colher o resultado esperado porque senão você vai fazer uma perícia que vai

dar com os burros nágua essa a verdade é tem que ter atenção né tem que ter atenção para isso não é quitar Só porque não não é só a quantidade de quesitos que importa é a qualidade da pergunta tá que vai fazer com que o perito traga uma resposta eh oportuna devidamente documentário então não adianta fazer questionamentos de que o teu o teu cliente não tenha a documentação Então vamos fazer aqu quesitação vamos fazer questionamentos à empresa para ver se comporta ou não aquele tipo de quesito porque aí não adianta depois Nossa chegou no momento

da perícia aí o culpado é o perito do juiz ou a perita porque tá pedindo documentos Não não é pra senhora pedir isso não porque isso aqui é descabido não é descabido nós somos obrigados a responder não Mas eu não perguntei isso você perguntou isso vai lá e Analisa teus quesitos né Então aí fica ruim né bom indo em frente aqui pode continuar fala só comentar Eu tinha entendido no enunciado que o banco que pedia para verificar a documentação contábil do profissionalmente do ex-cliente lá né mas é independentemente disso é importante que eu queria sinalizar

que nem sempre né o pedido que tá no quesito ele é pertinente Então não é porque o quesito pede para olhar a contabilidade que você tem que olhar a contabilidade Às vezes a a solução né para o objeto da perícia não depende da evidenciação da contabilidade supondo que é um banco contra um um um um alguém que fez um financiamento lá o cliente e talvez a discussão é só no extrato do do do financiamento o contrato de financiamento e o extrato bancário de repente se são cobranças a débito automático por exemplo e às vezes não

requer a contabilidade Às vezes o banco faz um pedido desses para desqualificar já o controle do cliente para o juiz ver que o cliente não tinha isso registro contá e mesmo sendo obrigado ter a contabilidade simplificada né Eh um mundo real mostra pra gente que né muitas das empresas não tem a estruturação contábil confiável ou seja adequada ela até demonstra ali alguma coisa entrega né alguma documentação contábil né mas aquilo não serve como prova Talvez para aquele objeto da perícia né aí eu já cansei de ver casos de empresas que só tem a conta Caixa

não tem conta banco nenhuma né no Diário E aí é impossível uma empresa hoje não ter né às vezes ela tem financiamento bancário e não tem na contabilidade a conta bancos por exemplo então assim é uma escrituração contábil que não consegue né esclarecer tudo que precisa Então só só tomar cuidado às vezes o quesito às vezes até emprestado de outros processos às vezes elaborado por alguém que não é um assistente técnico ele tenta ter a um trabalho desnecessário para perícia Mas claro que muita cautela né Cada caso é um caso Então tem que tomar esse

cuidado tudo que a gente puder usar na contabilidade e tomar a contabilidade como base paraa prova pericial é torna-se mais robusto mas infelizmente no mundo real nem sempre é assim né De qualquer forma Emerson eh o perito aí que tá nomeado nesse caso vai ter que pedir a escrituração contábil porque é um quesito e nós somos obrigados a responder vai acontecer é vai est prejudicado porque a parte aí não apresentou e realmente você tem razão eu que é o banco que que apresentou esse quesito não foi eu tinha entendido errado bom então vamos aqui seguir

adiante eu queria aproveitar aqui uma pergunta sui pode falar Eh que tá bem na na questão dos quesitos tá é a nossa conhecida amiga Silvana Gomes Pita lá do Rio de Janeiro que nos pergunta aqui pelo CPC a apresentação de quesitos não é mandatória vejo que alguns peridos peticionam aceitando a nomeação informando que aguardam os quesitos para apresentar proposta de honorários gostaria de saber a opinião dos doutores sobre essa prática posso começar pode uhum s procur e bom eh Silvana quando a gente vai fazer Raldo a gente tem que tentar já se planejar e oferecer

uma estimativa prevendo toda a extensão do trabalho então muitas vezes quando vem a nomeação e às vezes o procedimento do cartório às vezes não olha até a própria decisão porque às vezes a decisão do próprio juiz fala olha super perito para apresentação da proposta de honorários após a formulação dos quitos o cartor já se antecipa já te já te te te te intima para apresentar a propós honorário e essa essa prática eu acho uma prática que é salutar pelo seguinte porque os quesitos eles são direcionadores da prova e às vezes os quesitos podem dar um

alcance da prova ainda maior do que a própria decisão e maior do que o próprio objeto da perícia contido na decisão judicial Então se a gente não conhecer os quesitos de antemão a gente corre o grave risco de estimar honorários e fazer uma proposta de honorários que vai estar subavaliada com relação ao efetivo trabalho que a gente vai ter tá eu tô só para trazer um exemplo prático com o processo que eu acabei de apresentar estimativa recentemente que a parte a somando os quesitos das partes somaram-se mais de 135 quesitos 136 quesitos tá então você

imagina aí o que vai dar de trabalho para responder essa quantidade de quesitos Então se a gente faz uma estimativa antes de conhecer a quantidade de quesitos ou a extensão que os quesitos vão demandar do trabalho pericial a gente corre o o sério risco de ficar no prejuízo tá então é uma prática que eh ela contribui para que você tenha um fundamento melhor até eu coloco isso Às vezes vem essa essa nomeação vem a intimação no cartório e eu peço pro juiz para postergar a estimativa até para que eu possa fazer uma Estimativa de de

de de honorários mais consentânea com a realidade do trabalho que vai ser executado eu meninos agora é com vocês aí seus comentários adicionados é eu eu realmente eu eu tenho essa essa forma de trabalhar se ainda não decorreu o prazo ou se não tem uma certidão do cartório que decorreu o prazo para as partes formularem quesitos e infelizmente eu fui intimada antes da da presença deles no nos autos eu faço uma petição Silvani informa exatamente isso que ainda não decorreu o prazo eh para apresentação dos quesitos pelas partes porque os quesitos dependendo né Eh o

o que é questionado ele exponencia o nosso trabalho né ele vai muito além e muitas vezes até com questionamentos que extrapolam a delimitação quão de despacho que nos nomeou é isso é useiro e vezeiro principalmente prazo né o juiz determina 1 ano e meio e as partes vão questionar 3 A 4 anos quer dizer veja eh a a a o problema e nós temos que entrar com uma petição depois que esses quesitos estão nos aos e informar o juiz que quesito isso isso e aquilo extrapola delimitação contida seria uma petição pedindo um saneamento né para

que ele para que o juiz nos ajude aí e aí excelência respondo não respondo já que a gente é obrigado a responder então esses cuidados nessa mitigação de riscos que a gente tá falando aqui hoje também envolve essas situações que são colocadas processo que muitas vezes a gente precisa saná-las antes da entrega do laudo né então isso realmente é muito importante e esse aí é um deles né Silvana porque se você estima os honorários mesmo que provisórios E aí Se tiver muita exigência de você estar estimando os honorários porque aí o juiz não aceita essa

petição que você entrou porque às vezes o juiz não aceita não mas é para estimar em caráter provisório Ok você vai estimar e informa na sua petição né que os os quesitos não estão presentes nos altos até aquele momento e hoje até mais fácil né Marcelo e Emerson Porque como é peticionamento eletrônico a gente sabe o momento que a gente tá peticionando E antes que era era físico que você ia no cartório e a sua petição né você ia e eles faziam aquela chancela né na tua petição e eles iriam coligir nos autos juntar os

autos três qu meses depois então a sua petição acabou acabou até perdendo o efeito mesmo que despacho o despacho do juiz por quê Porque as partes entraram com os quesitos e a sua petição foi coligida aos autos muito tempo depois então enfim Resumindo né pessoal essa vida de perito do juiz não é fácil não tem várias situações não é fácil mas a gente adora é só complementando essa prática de de pedir né o prazo aí aguardar o prazo de decurso pros quesitos é é interessante é importante eh realmente tá nas melhores práticas Só cuidado pessoal

se o prazo já realmente decorreu ou não né o Decor do prazo porque às vezes você vai peticionar alguém pode falar ah mas o perito tá querendo determinar prazo agora no lugar do juiz né ou o perito está tentando favorecer a parte para que ela formule quesitos então tomar tomar cuidado com alguns detalhes Nesse sentido porque você tem a prerrogativa de pedir os honorários complementares eh e uma das justificativas é quando eu fiz a proposta não tinham quesitos ou houveram quesitos eh suplementares né que assim Teoricamente só pode apresentar quesito suplementar quem já apresentou os

iniciais porque é um complemento é um suplemento mas eu já vi casos que a parte não apresentou quesito nenhum e durante a prova ele apresentou quesito como se fosse suplementares o juiz aceitou né E se o juiz aceitou não adianta gente né se a gente só vai deixar de responder o que ele pede se for impertinente e quando eu falo deixar de responder Gente Não confundo assim de deixar em branco a resposta tá você tem que gerar uma resposta fundamentando o porqu que não é que ele quer e sim que é o o quesito é

impertinente eh mas mas está nas melhores práticas isso nos orienta Porque como o Marcelo falou de repente vem lá cento e poucos quesitos depois então isso ajuda a gente a a a complementar os honorários ou até mesmo corrigir a proposta de honorários né ou então esperar um pouco decurso de prazo e a certidão às vezes ela demora um pouco até sair né a parte tem essa prerrogativa de formular quesitos até antes da entrega do laudo então de repente você já tá com o laudo pronto e vem quesitos suplementares né E você não vai poder se

recusar a responder tem que tomar esse cuidado e não confundir quesitos de esclarecimento obrigados a responder né Emerson obrigado não tem como né fugir disso e e outra prática também que H que se cuidar dos quesitos né já foi falado até numa outra né Eh perícia na prte sobre quesito é que às vezes lá nos escl vem quesitos novos chamados de quesitos de esclarecimento mas são temas novos trazidos para perito e esse aí perito só vai responder se o juiz determinar queem responda porque senão você tá ampliando a produção da prova né e normalmente vai

acabar beneficiando uma das partes tem um monte de pergunta aqui perguntas muito interess acho que tem uma tem tem uma aqui bem bacana o Mateus vai matar a gente mas tudo bem Ô Mateus você vai ter que dar aí uns 10 minutos a mais mas vamos lá O Mateus é o nosso suporte aqui viu Eh caso a documentação venha incompleta mesmo após muitas diligências na prática os doutores produzem o melhor lado com a documentação costada ou informe que não é possível desenvolver o trabalho pericial aí eu vou remeter vocês a nossa Norma lá no item

deixa eu ver aqui 27 da nbct tp01 que que tá escrito aqui pessoal ó a eventual recusa no atendimento aos elementos solicitados nas diligências ou qualquer pera aí nas diligências ou qualquer dificuldade que a gente enfrente para fazer o nosso trabalho devem ser comunicadas ao juízo tá então assim se a parte não apresentou a documentação você informa isso nos autos quem tem que dar o despacho quem tem que assumir o o fato de nós fazer com o que tem é o juiz a gente Depende de um despacho de uma decisão do juiz passa com o

que tem nos altos aí nós vamos né fazer com o que tem nos autos tá nós não podemos assumir a gente não tem essa autoridade tomem cuidado com isso também é mais uma mitigação de riscos vamos informar o juiz e ele sim tem autoridade para definir que o perito vai fazer com que tem nos aos com a com a obtenção de documentos que ele conseguiu até aquele momento tá isso é muito importante que vocês eh coloquem isso em prática profor Eli eu eh acho que concluiu concordo aí com a sua resposta acho que é isso

mesmo eu posso pular para outra já pode pode vamos vamos tem tem um conjunto aqui tem um conjunto aqui que se ligam tá então começa lá o o Valmir Matos aqui do Carmo fala o seguinte sobre o ponto de vista processual os colegas entendem que a reunião inicial da perícia entre o perito e os assistentes é obrigatória Se sim qual seria o artigo que fundamenta ela não é obrigatória viu Valmir e a gente o que é obrigatório o artigo 474 comunicar Às vezes o perito Assistente entra em contato conosco às vezes até antes de iniciar

a perícia e falar ó tô à disposição então ele se apresenta né Isso é bacana mas não tem obrigatoriedade a reunião Inicial normalmente ela se dá nos casos mais complexos que você já tem que às vezes até discutir metodologia ali com com os peritos assistentes alinhar entre eles né a ajuda que você vai precisar deles tudo então não tem um artigo que fala Tem que ter a reunião Inicial tá Reunião inaugural da perícia não é obrigatório não você tá certo aqui na tua conclusão né que que realmente não é eh obrigatório E aí o João

jodas ele fala o seguinte que ponto que ponto dos trabalhos o juiz pode interpretar barra discordar da proposta dos honorários inclusive dos próprios honorários bom o juiz pode discordar qualquer momento eh pode discordar de tudo se ele quiser né João Eh mas Normalmente eles não entram nessa discussão ele manda as partes falarem sobre a proposta né o juiz ele não tem nenum tempo aqui para ficar discutindo isso aí se a parte impugnar o tem honorário o juiz às vezes nem Analisa impugnação ele só manda de novo para você para você defender ali a proposta de

honorário revisar se for o caso às vezes é para aceitar um parcelamento então o juiz eh dificilmente que ele vai entrar nessa discussão o que vai acontecer que lá no final dessa etapa de discussão que é a pré-produção da prova o juiz vai homologar a propósito de honorários ou vai arbitrar um honorário diferente tá E aí ele não precisa nem justificar Normalmente eles justificam às vezes ele acha que o valor da hora técnica tá muito alta né Eu já vi caso do juiz falar assim ó r$ 400 é muito alta Vale 200 a hora técnica

do perito entendeu E como se ele conhecesse os nossos custos né para poder fazer essa tomar essa decisão mas isso muito influenciado pelos advogados né que peticionam lá criticando tá eh e e na sequência tem o caso aqui acho que é Luzia ela fala assim no caso das partes não acompanhar a diligência mesmo sendo comunicado o dia o local e tal assim como a reunião as reuniões marcadas entre o assistente técnico via online essencial pode a parte impugnar o laudo pode né porque a impugnação não depende exatamente Luzia dele ter participado da diligência ou não

né tanto que tem casos que não tem diligência e o laudo é impugnado né então a impugnação do La pera aí fazer uma colocação mas não pelo motivo que a que a Luzia Tá pondo aqui Ah sim sim claro tá então assim eles podem impugnar até concordando né porque eu já recebi impugnação aqui que a parte concordava não sabe nem o que é impugnação e quem impugna me desculpa é o advogado não é o assistente técnico o assistente técnico ele pode discordar agora aqui da forma que ela tá colocando por isso existe a ata Luzia

faça a ata como o Emerson já bem colocou para vocês tá que você comunicou até com antecedência de cin dias nos altos etc e você você faça isso mesmo que ninguém apareceu lembra que o Emerson falou faça uma ata relatando isso que as partes que a que o assistente a e assistente b não eh não participaram não não não vieram na na diligência aí marcada tá desculpa te te atravessar aí Emerson mas tem aqui uma questão que eu também não concordo tá Carlos Santana A Teoria é linda realmente os assistentes não tem acesso ao processo

aqui em São Paulo tem só não tem acesso naqueles processos que corre pela justiça segredo de Justiça segredo de Justiça tá mas aqui a gente já conseguiu e pelo sistema aqui pelo menos o tribunal de de São Paulo faram João Mendes os assistentes técnicos que estão devidamente inscritos no essage eles têm Como acessar os processos você vai conseguir acessar bonitinho e direitinho tá e sim se você tá atuando como assistente o advogado tem obrigação de te disponibilizar a cópia completa do processo isso é extremamente fácil né É só ele l lá com a OB dele

ele consegue isso então tem que insistir e tem que pedir tá eh faz partir do do do do do da da tua contratação com com com o advogado quando você ex é contratado como assistente desse advogado você passa a somar a equipe como um todo um vai cuidar da Defesa jurídica outro vai cuidar da Defesa técnica Então tem que jogar como um time e o advogado precisa entender isso e saber que para você jogar o seu futebol ele precisa dar a bolinha para você se ele não der a bola para você você não tem como

chutar em bo é isso e eu vou eu vou falar mais uma coisa para vocês processo que corre em segredo de Justiça nós peritos do juízo não podemos disponibilizar a documentação recebida para a parte adversa isso daí inclusive incorre em crime Quem é o responsável por compartilhar essa documentação com a assistente técnica o advogado da parte tá isso daí vocês podem estudar a respeito que é por aí que funciona bom tem uma acho que uma última pergunta depois a gente pode até ver se não passou nenhuma aqui eh Analice Jundiaí Tudo bem Ana vamos lá

você está nomeada em perícia onde apresentou seus honorários em 12 de junho de 24 ocorreu decurso de prazo e somente ontem 15 de agosto foi publicado o decurso de prazo da exequente ao se eh de se manifestar dos honorários est tô entendendo que eles não se manifestaram e o o cartório foi lá e certificou que decorreu o prazo a partir daí como você deve proceder aguarda o juiz eh para determinar o início da perícia o juiz vai ter que determinar qual ele vai ter que arbitrar os seus honorários tá porque na realidade nós estamos falando

da sua Estimativa de honorários o juiz agora já que ninguém se manifestou ele vai ter que arbitrar o valor dos seus honorários e a parte que ele definiu vai ter que pagar se não pagar não tem dinheiro não tem perícia eles nem vão ao menos te intimar para você elaborar o seu trabalho tá então tem que ter os honorários nos altos certo Emerson e Marcelo examente s então no na fase que ela tá aí tá aguardando o juiz homologar e determinar o depósito depois que tiver o depósito que daí você vai ser intimada olha vai

demorar ainda de dois a TRS meses aí na média esse ou mais né não sei ou mais eu queria só voltar eu queria só voltar naquele outro ponto lá do do acesso aos autos eh peritos assistentes técnicos coloquem no numa cláusula no contrato de vocês ou uma condição na proposta se vocês trabalham apenas com a proposta eu aceite de que em casos em que você não tem acesso por exemplo não é o Tribunal de Justiça de São Paulo por exemplo talvez é alguma outra esfera judicial ou de outro estado que você possa ter ade ouo

meso ou for processo físico PR você não ter que ir lá no fórum pedir fotografar os altos coloca uma cláusula que o advogado ou o contratante é responsável por disponibilizar o os atos processuais para você porque senão de repente ele pede lá para você criticar o laudo no último dia poxa ele podia ter te mandado a 15 dias atrás né Então coloque na cláusula do contrato tomem cuidado com isso porque senão você fica como responsável de um ato que não é seu né Eh documenta isso acho que só para complementar aquele aquela questão viu e

não se esqueça de pôr nessa cláusula a palavrinha mágica oportunamente tá Exatamente porque senão disiz a cópia do laudo um dia antes do prazo e aí é Deus nos acuda né então é aquela coisa tem que disponibilizar mas no no no no no tempo oportuno é Ah então é uma coisa bacana da gente falar também o sistema push né Vamos insistir no sistema push a partir do momento que vocês souberem de uma de uma de uma intimação num processo com perito do juízo já vai lá e cadastra esse esse esse processo no sistema push porque

vocês vão receber qualquer movimentação que tiver tá e o assistente técnico faz a mesma coisa tá vai lá eh faz a o cadastramento do processo que você está atuando né como assistente técnico que aí você acompanha você não fica na dependência do advogado você vai receber vários e-mails que não tem nada a ver com a perícia mas melhor assim do que você não não poder ter o acompanhamento ele chegar o advogado chegar na sexta-feira de mandar a cópia do laudo no 12º dia e falar eu preciso impugnar o laudo na segunda-feira exatamente então mantenha uma

boa comunicação com os peritos aí também você pede até pro perito te avisar como entregar o laudo eh se possível fazer uma reunião prévia antes do da entrega do laudo se o perido também eh eh não é obrigatório vamos lembrar isso tá porque não para ninguém sair cobrando aí mas Anes a gente vê cobrando para fazer reunião antes da entrega do laudo cobrando que o perito entregue uma minuta do laudo para avaliação antes da entrega do laudo isso daí eh o perito pode num espírito colaborativo disponibilizar ou pode até fazer uma reunião com os assistentes

antes da entrega para discutir o trabalho mas isso está no campo do pode não tá no campo da obrigação tá eh Nós deixamos escapar algum aí Emerson Você já fez é eu queria comentar uma bem rápido aqui do Ariel Câmara ele ele pergunta eh Marcelo comentou do estudo dos laudos tal aí como vocês têm acesso aos laudos publicados eh ô Ariel os processos são públicos você com o certificado digital e o cadastro lá no portal essage você acessa todos os processos sem restrição a não ser os que estão em segredo de Justiça Então os estudos

acadêmicos que nós fazemos são livres dessa maneira Antigamente você tinha que ir no no balcão do do cartório pedir o processo físico fotografar tudo ele e tal né porque como você não era parte ali não era o patrono você não podia eh fazer a carga eh já esqueci o nome agora aquela que você poderia levar né Eh carga normal eh então você faz isso tudo no processo tá então se cadastra lá faz o teu certificado digital se você não tem que você vai acessar tudo que você precisa lá nos autos A não ser que seja

segredo Justiça aí se você interesses acadêmicos para um processo segredo de Justiça dificilmente que o juiz vai autorizar talvez até autorize mas muito difícil e tem uma outra pergunta que ai meu Deus me perdi aqui Ah aqui só só d a dica aí fica a dica porque eu fiz esse trabalho então aí já deixo a dica para quem quiser fazer também então se você for lá e Pesquisar por nome da parte colocar o nome meu da su ou do Emerson vão sair processos que a gente participa como então aí você pode verificar os andamentos processuais

e ver eh se foram entregues os laudos E aí você pode ter o acesso ao laudo e fazer o seu trabalho acadêmico também dessa forma tá exatamente Marcelo também fiz essa pesquisa Nossa vieram muitos processos Aí tem que fazer a seleção deles e e há mais ou menos uns 12 15 anos eu orientei um TCC lá na pós daap até ganhou prêmio na convecon e o aluno foi processos físicos ainda levantou tudo no balcão fotografando os processos que era para ver o quanto o laudo influenciava na decisão do juiz a gente apresentou numa convecon de

2000 e alguma coisa e foi até premiado ficou muito bom o trabalho na época mas tem a que eu tinha falado aqui da marr Aparecida de arújo ela fala assim pergunta ao Marcelo prato Onde encontramos trabalhos de perícia eu achei que era trabalho acadêmico mas daí não é tem o cadastro de perito na Justiça Federal e do Trabalho há vários anos e o juiz até hoje não me chamou nem para tomar um café bom Márcia e eh falando mais paraa justiça comum Justiça Cívil n Estadual você tem que fazer o cadastro você tem que preparar

uma apresentação um mini currículo de uma página só do que interessa ali para pro juiz cartão de visita e tem que visitar os juízes não tem jeito né é o trabalho agora na federal eu não não atuo eventualmente como assistente técnico né em alguns casos então não posso falar sobre isso eh e no trabalho tamb tambem não mas o trabalho acho que é muito parecido com a Estadual eh cvio Estadual você tem que visitar os juízes eu acho né Marcelo isso ali é é era é o caminho que a gente sempre começou acho que todo

mundo aqui trilhou esse caminho também de visitar juiz e esse começo realmente é difícil você conseguir emplacar o seu primeiro laudo ter a sua primeira nomeação eu ficava às vezes fazendo pesquisa no no no diária da Justiça botava meu nome para ver se saia alguma coisa roendo Os Dedinhos e não saía e tal e aí de repente sai primeiro aí você vai e aí você apresenta o seu efetivo cartão de visita que é o seu laudo seu trabalho e aí você faz um você faz outro o juiz gosta do seu trabalho você vê que você

trabalha de jeitinho vê que você eh tem um um um um uma um trabalho técnico que ele que eles atende a necessidade dele e aí a coisa começa a funcionar por si próprio né aí a a Roda Gira né E aí ela vai girando e vai multiplicando né Eh e tudo decorre do bom trabalho o bom trabalho decorre de um bom planejamento de uma de uma boa organização eh de tá sempre se estudando se aperfeiçoando e é aquela coisa tem tem às vezes é chance e a chance aparece o juiz nomeia você tem que aproveitar

essa chance para fazer o melhor trabalho possível que você puder fazer naquela oportunidade É acho que é que é isso né continuar participando n nossas atividades nós teremos um fórum presencial eh em outubro tá nós estamos formatando ainda eh e aí compareça como é como é que chama a moça Aqui é Márcia Márcia Aparecida compareça porque aí você vai conhecer outros colegas né E às vezes surge a oportunidade até de trabalhar no no escritório de alguém que já está aí na atuando na área tá eh eu realmente não atuo nem na federal nem no trabalho

eh eu Marcelo e o Emerson aqui atuamos mais nas var cíveis né E e aí você pode também estar fazendo seu cadastro né na no no Tribunal de Justiça de São Paulo e é o que o Emerson falou né E alguns juízes até comentam isso de que eles querem conhecer pessoalmente não são todos eh precisa ver a eles têm um plantão agora presencial nem sempre também está sendo respeitado então eles não estão ficando lá todos os dias aí você precisa fazer uma busca isso eu tô falando do Tribunal de Justiça de São Paulo faz uma

busca elege lá Alguns alguns juízes juízas e vai em frente entregar o seu seu minicurrículo e lógico que seria importante você já eh poder falar Que você participou de alguma perícia né porque provavelmente eles vão te questionar sobre isso então isso aí é importante de repente o início aí seria atuando em algum escritório né Emerson de alguém que já tá na área e para aí você já pegar um Noal né um pouco de experiência e ter o que apresentar ó trabalhei nesse escritório por tanto tempo algo assim que seria bem bem importante enriqueceria o seu

currículo eu acho que eventualmente eventualmente numa transição de carreira né o profissional é do do mercado de do mundo corporativo tem uma experiência já de finan uma experiência às vezes até bastante aprofundada né também contábil e ele vislumbra aí a possibilidade de migrar a carreira ou criar uma segunda carreira né nossos alunos lá na pós-graduação eh da fecap uma boa parte deles estão nessa fase da carreira alguns já concluíram a etapa da carreira corporativa aposentaram aí vão fazer a pos lá conosco para abrir essa segunda carreira então é importante né que vocês destaquem Ah eu

não atuei nem nenhum caso ainda mas eu já quero me apresentar pro juiz destaca a sua experiência no mundo corporativo experiência contábil experiência tributária trabalhista experiência eh em Finanças né porque o mercado treina a gente também claro que às vezes com alguns vícios tem que tomar o cuidado em relação aos vícios mas eh eh e daí Invista na sua capacitação eu eu posso falar com bastante né assim segurança que a gente tem né na pós-graduação um programa muito completo para isso eu fui aluno lá né a Sueli foi aluna lá eh e aí agora somos

professores eu coordeno o curso com né com muita né prazer em fazer isso e essas discussões todas de Perícias na prática a gente faz isso ao longo do curso em várias disciplinas com professores peritos então é um investimento pequeno investimento que vale muito a pena e e pode Inserir a gente com mais segurança aí nesse mercado de trabalho eh bom gente eu não sei aí se a gente encerra tem algumas perguntas ainda interessantes eh não sei se a gente consegue mais uma a gente precisa mas eu acho que a gente já a gente tem que

ter também faz parte da organização do planejamento também a gente ser organizado e respeitar os horários também senão o pessoal aí vai ficar bravo com a gente falar pô tem que respeitar o prazo também a gente tem que respeitar o nosso prazo que nos foi concedido também eh eu como moderador Às vezes tem que fazer esse papel meio chato de chamar todo mundo o papo tá bom dava pra gente fazer aí mais 4 5 horas mas prazos são prazos e a gente precisa também eh respeitar até o nosso também com relação à questão do do

do tempo aí tá então eh eu queria agradecer imensamente a presença aqui da sueri do Emerson Quem sabe a gente faz aí um uma uma segunda versão dessa dessa desse encontro aqui pra gente também trazer mais algumas perguntas e algumas algum outro bate-papo Eh vamos estudar eh essa possibilidade Então eu queria já rapidamente pedir aí para você fazerem aí as suas considerações finais pra gente poder encerrar essa atividade de hoje né sim deixa data aqui pode encerrando em procurando a data do fórum eu posso então encerrar Marc ass minha fala isso a gente mais uma

a gente repete a conclusão de que o prazo desse tipo de trabalho é muito curto né 1 hora e meia só só a gente já extrapolou né 16 minutos 15 minutos né 16 é a gente tem que pensar em fazer com um prazo maior eh e a gente se empolga né porque realmente o tema empolgante a gente que atua na área também atua na área eh acadêmica a gente gosta porque o público participa e nos ajuda com isso com as com as perguntas a gente vivencia né esses casos reais no dia a dia e são

muito ricos eu peço desculpas da gente não conseguir responder a todas às vezes também a gente não tem o conhecimento total para uma resposta algum caso né que a gente dá a nossa percepção mas não quer dizer que é né a a única né Vocês podem ter outras opiniões também afinal de contas iso é uma troca né mas eu quero mais uma vez agradecer né Eh o CRC também Marcel sui né a gente teve já a oportunidade de alguns anos já de fazer alguns trabalhos juntos sempre eu fico muito à vontade porque eu me sinto

seguro aqui junto com vocês que vocês me ajudam caso né Eh eh eh a gente esqueça de falar alguma coisa eh então é um ambiente muito bom e sempre a participação do público é é assim é fantástica né então o agradecimento especial vai para todos que participaram alguns a gente conhece aqui de nome tô vendo no chat aqui peço desculpas a gente não poder falar um oi individualizado e e conversar né ou responder diretamente no chat mas é importante que vocês sempre participem inclusive em outros temas outros palestrantes porque isso enriquece né o nosso aprendizado

sempre tem AL algo que a gente pode aprender e talvez uma pergunta compartilh o conhecimento de vocês que vai ajudar os outros colegas também aos iniciantes eu vi que Alguns falam aqui da dificuldade de iniciar eu quero dizer para vocês que não desistam de maneira alguma o mercado precisa de bons peritos tem espaço para bons novos peritos eh tem muito trabalho para ser realizado né então não desistam é uma grande oportunidade de encarreiramento do ponto de vista da satisfação profissional da contribuição que você dá paraa sociedade e também do ponto de vista da remuneração né

Eh a gente consolidando a carreira ao longo dos anos a gente consegue viver muito bem da perícia consegue né também cumprir esse papel social do profissional que estudou às vezes em universidade pública teve investimento do governo nisso também ou em particular mesmo mas ele consegue retribuir paraa sociedade com um bom trabalho né Às vezes até com alguma justiça gratuita é importante que vocês assumam esse papel na soci como bons peritos né façam com muito carinho com muito zelo profissional e com muito amor que onde tem essas essas qualidades né só pode sair coisa boa tá

certo pessoal então muito obrigado sucesso a todos vocês Deus abençoe vocês nessa encarreiramento aí e nas carreiras já consolidadas E perícia Obrigado Erson Sueli palavra é sua eh bom eu estou presidente da peges né Desde janeiro então gostaria de convidar convidá-los a acessar o site da peges quem é associado a gente mantém um cadastro público que fica disponível aí no nosso site temos um curso agora do dia 26 a 29 eh que é um curso nosso já tradicional né para Como se tornar um perito judicial é mais mais preparatório para vocês conhecerem no início mesmo

dessa dessa atividade e o que eu gostaria de falar para para quem tá iniciando os ingressantes que é muito importante que vocês tenham em mente que precisa conhecer a norma brasileira de contabilidade da perícia contábil a norma brasileira de contabilidade do perito contábil o nosso código de ética do profissional da contabilidade e os artigos do Código Processo Civil de 2015 inerentes à prova pericial e a perícia e também os cursos de pós--graduação que existem no mercado o Emerson já citou né uma instituição de ensino tem outras mas eu acho que também importante porque ali vocês

também podem fazer o seu Network e além do que né Eh aprimorar o seu seus conhecimentos Então eu só quero falar Marcelo que o nosso Fórum de perícia presencial Será no dia 29 de Outubro Então marquem essa data já deixa essa data travada nas suas agendas porque será um evento presencial e aqui no CRC São Paulo e muito obrigada um excelente final de semana e agradeço aí todo que sempre vocês participantes ouvintes aí TM nos dado muito obrigado obrigado Marcelo e Emerson foi maravilhoso né Essa nossa atividade hoje acho que se desse a gente ficaria

aqui mais umas duas horas falando sim ficaríamos pedindo prorrogações de prazo aqui e nos estenderiam aí por mais um bom tempo mas vamos pensar aí no numa próxima pessoal no chat aí pé de Bis pé de Bis que aí de repente aí a gente consegue organizar para fazer uma segunda eh versão dessa palestra de hoje tá bom então já estamos muito atrasados eu queria agradecer imensamente a presença da sueri do Emerson agradecer especialmente a presença de todos vocês aí que eh apesar do atraso aí se mantiveram firmes fortes e Valentes aí acompanhando a gente até

esse encerrar aqui se descerrar das Cortinas eh Essas atividades são todas de sempre voltadas para ser desenvolvimento profissional é a alma do Conselho Regional de Contabilidade de São Paulo é a alma do Conselho Federal de contabilidade levar o conhecimento profissional é uma missão desse conselho é uma missão de nós como profissionais não só aqui do conselho mas da Associação dos peritos e dos professores também que desenvolvem as suas atividades como nos cursos de pós--graduação nos cursos de extensão Universitária profissional bem preparado é um profissional que vai tá sempre bem estudado bem qualificado e com as

melhores chances de produzir trabalhos que a gente entende que vão ser eh menos eh questionados menos mitigados e que vão trazer na verdade a utilidade necessária o processo judicial e é ajudar o juiz a resolver as demandas feito então é isso pessoal Muito obrigado pela atenção de TO vocês a gente se vê na próxima oportunidade e desejo a vocês aí um excelente final de tarde um excelente sexta-feira e um excelente final de semana a todos Até a próxima gente valeu tchau pessoal [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] colegas da contabilidade eu tenho o prazer de

anunciar para vocês o nosso projeto CRC de portas abertas da gestão 2024/2025 dentro do nosso lema CRC SP para todos venham conhecer um pouquinho com a gente você só precisa entrar no nosso sistema no nosso portal fazer o seu agendamento e reservar a data que você vai utilizar esse lindo teatro paraas suas atividades pra tua empresa pro teu negócio os nossos espaços estão abertos para todos os profissionais da contabilidade as organizações contábeis e paraas capacitadoras esse auditório maravilhoso tá disponível para você fazer o seu evento trazer o seu time aqui no CRC estou aqui para

apresentar mais um espaço que está totalmente à disposição de vocês profissionais esse maravilhoso espaço quatro salas para você reservar e fazer reuniões Essa é a sala de aula são duas salas com essa capacidade bastante grande Venha para o CRC SP para todos [Aplausos] [Música] ah ah [Música] [Aplausos] [Música] C [Música] [Música] [Música] C [Música] [Música] C [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] he [Música] [Música] [Música] [Música] he he [Música]