Jesus não é quem você pensa com Tiago Mattes | Podcast Copiando Jesus

Fala galera Jesus cop Douglas Gonçalves por aqui para mais um copiando Jesus é o nosso podcast toda quarta-feira estamos juntos aqui nessa mesa abençoada e de quarta-feira é o podcast onde a gente sempre escolhe um tema pra gente junto mergulhar aqui algumas vezes eu tô sozinho mas hoje muito bem acompanhado aqui nós vamos ter um papo abençoado sobre o o melhor tema que a gente poderia falar nós vamos falar tempo inteiro aqui sobre Jesus sobre Cristo a gente vai um pouco mais profundo cara você tem uma pergunta importante na nossa vida é você sabe mesmo

quem é Jesus Você conhece ele de verdade e nós vamos responder essa pergunta e eu quero que você responda essa pergunta ao final desse papo aqui então fica até o final para você acompanhar junto com a gente vamos embora podcast de [Música] hoje Tiago mates é mates é mates mates T bom obrigado tá aqui Eu que agradeço Car al convite pastor da igreja red red não é Red não é é a brasileirada mesmo que legal tava falando pra gente King off que é até uma abreviação de Redenção Batista da Redenção is e a galera conhece

como R ficou conhecida como R acabou pegando aí o nome né sim muito legal eu acho muito legal essa oportunidade que nós temos agora de dar uma eh uma usada né nessa questão da identidade visual e tal para uma geração que é tão estética também né que exatamente que que é uma porta de entrada né É isso aí exatamente não dá só a gente ficar nisso mas com certeza é uma grande isca aí né exato exato eu sempre falo muito sobre a gente diferenciar forma e Essência né então esse nome ele carrega um pouco da

Essência né Igreja Batista Redenção Mas ele também tem um formato contemporâneo né que é que é o r né então a gente como igreja pode Inovar também algumas questões assim como você disse né Eu eu tava lendo um pouquinho né eu sempre peço para Nati fazer para mim um um eh uma pesquisinha tal e você sempre foi envolvido gostou muito de questão de esportes radicais Né tava vendo ali de skate de surf e você começou então a a igreja surge dessa eh dessa desse desejo de compartilhar Jesus com pessoas que geralmente não são atraídas pela

igreja ou não se sentem atraídas pela igreja isso na verdade Douglas eu a a a igreja tem muito a ver com a minha história exatamente como você disse nesse sentido de que eu nasci num lar Cristão uhum e e eu era de uma igreja extremamente bíblica né aquela igreja que estudava a palavra e eu amava a minha igreja aprendi muito lá mas eu me tornei surfista aos 13 anos e Vivi Aquela fase que que todo Cristão que nasce na igreja ali nos 13 14 anos vive que começa a abrir os olhos pro mundo e começa

a ser atraído por aquilo começa a negociar alguns dos seus valores e princípios para fazer parte da galera da turma se aceito exato e foi ali eu vivi uma fase difícil mas nunca deixei a igreja minha família muito séria Muito e fundamentada na palavra também em Cristo e com 14 anos eu tive um chamado cara na sala da minha casa sentado ao piano enquanto eu tocava piano senti como que a mão de Jesus no meu ombro é mesmo e Jesus falando no meu ouvido thgo eu te amo e eu tenho um grande plano paraa sua

vida e naquele momento eu caí de joelhos e rendi minha vida Cristo foi minha consagração Uhum E ali eu costumo falar eu sou Batista mas ali eu virei Pentecostal né ali eu tive um encontro com com Jesus que eu eu costumo dizer que eu fui levado da religiosidade para um relacionamento eu fui aquele cara que nasceu na escola bíblica dominical eh foi aquele cara que a minha diversão era acabar com os professores de EBD e contar a história antes que eles né é É então acho que a gente que cresce em igreja a gente vai

conhecendo muito né A minha filha Luísa fala assim poxa pai toda vez lá na na gincana B Porque eles estão me tirando tal Porque qu ela começa a responder tudo aí vai ficando meio sem graça é tipo isso né a a a Nash até colocou lá que você tinha Versículos espalhados pela casa assim isso isso cara essa história é muito legal eu eu brinco que para ter ideia de como era a minha casa né a gente não tinha a gente não tinha decoração eu digo que a gente tinha Bíblia espalhada pela casa porque eu acorda

deã tinha versículo bíblico no teto da minha do eu ia pro armário tinha Versículo Bíblico passava pelo corredor tinha Versículo chegava no espelho do banheiro escavava os dentes com versículo bíblico todos os dias passava pela sala Versículo do casamento dos meus pais e na cozinha onde eu sentava para tomar o café da manhã tinha um versículo gigantes em letras garrafais escrito Ide por todo mundo e pregar o evangelho a toda a criatura então eu vivi na minha pele ali Hebreus 4:12 que diz que a palavra de Deus é viva e poderosa de fato aquelas palavras

se tornaram vivas dentro de mim e Poderosas para me impulsionar a viver tudo que eu vivo hoje né lonô né in Cuca né Cuca na cabeça foi isso cara in Cuca deitado andando sentado Exatamente exatamente Então acho que vale a pena mais uma história né Eh na minha casa sempre teve culto doméstico né E toda quinta-feira tinha o culto doméstico meus pais eram muito criativos sempre foram muito criativos talvez daí veio também um pouco da minha criatividade e certa vez Meu pai deixou três cartolinas em casa e aí ele falou olha eu quero que vocês

preparem uma coroa um Cedro e um cartaz com provérbios 31:30 e a gente ficou muito eh curioso ansiosos né meu pai voltou do trabalho 6:30 da tarde a gente jantou junto ele falou ó vamos pra sala que a gente vai ter o cutim doméstico aí meu pai deixou a gente no corredor e entrou com a minha mãe na sala e falou assim olha hoje nós vamos ter a coroação da rainha do nosso lar e ele veio com a rainha e sentou a rainha no trono que era a poltrona lá de casa e ele falou agora

vem o s sditos da rainha E aí vieram sudito zinhos né carregando a coroa tal eu e meu irmão minha irmã era muito pequena e nós coroamos a rainha do nosso lar eu sempre digo que eu não lembro o que meu pai falou mas a imagem que eu tenho foi do meu pai mostrando que significava um homem amar sua esposa como Cristo amama a igreja né Então essas essas lembranças ficaram gravadas no meu coração e elas e explicam um pouco de quem O Thiago é e até de quem a rede é como igreja que nós

queremos ser por quê Porque foi nessa fase da Consagração que meu coração foi incendiado por Jesus eu costumo dizer que eu fui levado da religiosidade para um relacionamento e eu queria levar meus amigos não cristãos e cristãos a viverem um relacionamento com Jesus e E aí a primeira experiência foi que eu tentei levar meus amigos não cristãos surfistas a galera eu sempre fui da turma do fundo né Ah e eu queria levar a turma do fundo pra igreja a questão é como levar a turma do fundo pra igreja né e quando eu levei o Vivi

uma experiência que não foi legal eh porque eles não entenderam nada eles foram pra igreja mas a igreja ela era muito voltada pros de dentro é a linguagem tudo linguagem e tudo mais e eles viraram para mim e falaram thgo detestamos não entendemos nada nunca mais vem com esse papo de Jesus para cima da gente e aí eu tive a ideia de começar um trabalho com eles durante a semana a liderança provou disse não thago legal pode trazer eles aqui e eu criava ambientes irresistíveis ah onde a gente podia a se comunicar num ambiente diferente

com música com esporte com ping-pong o trabalho foi crescendo até que um dia um deles virou para mim e falou assim thago já que você vai ser Pastor o dia que você for pastor de uma igreja nós vamos frequentar a sua igreja e ali Deus começou a trabalhar nesse sonho que foi aperfeiçoado ao longo do tempo de construir uma igreja que fosse aquela Igreja Bíblica fundamentada na palavra centrada em Cristo mas que fosse contemporânea que soubesse se comunicar com o seu tempo né E daí veio a Red claro que que não veio instantaneamente porque com

17 anos eu saí do Rio Grand do Sul para estudar Teologia em São Paulo aí eu passei 11 anos trabalhando na Igreja Batista agav em Vinhedo onde eu também conheci pastor ar Veloso da igreja de batismo Morumbi que tava lá Pastor André Fontana que foi o meu mentor então durante 11 anos eu foi pastor de jovens Uhum E aí então a igreja de Vinhedo falou assim não você tá na hora de você começar uma igreja e assumir min igreja eu tinha 27 anos solteira e foi aí que me enviaram para indai tuba que eu nem

sabia que existia num planeta e começamos uma nova igreja num garagem com 30 pessoas e hoje 12 anos depois aí Já são quase 5.000 pessoas na igreja né então Deus Deus fez algo muito especial quando nós chegamos em Daiatuba em 2012 eu percebi que o que mais tinha em Daiatuba era a igreja Uhum E eu perguntei Puxa mas porque mais uma igreja interor de São Paulo assim tem duas igrejas porque mais uma igreja no lugar que tem tanta igreja e ali Deus colocou convicção não eh se a pergunta que surgiu no meu coração é se

Deus realmente Deseja uma nova igreja nessa cidade a quem ele quer alcançar então ali eu entendi que ele queria alcançar quem não era alcançado não fazia sentido abrir uma igreja para pescar no alário dos outros né então o objetivo da Red foi alcançar o não Cristão a gente até brincava com a expressão de uma igreja para quem não gosta de igreja né e e foi isso construímos uma igreja fundamentada na palavra centrada em CR ISO mas contemporânea que olha para fora né muito bom cara nossa e como isso eh eh ressoa né naquilo que o

Senhor tem ministrado no nosso coração assim a o início da família descope foi eh também assim com uma visão de uma igreja que o púlpito falasse com os universitários né Ou pelo menos com essa idade Universitária né E nesse Anseio de servir e por isso que eu acho que existe plantação de igreja esse questionamento é legítimo né pô já tem igreja nessa cidade para que plantar uma igreja porque existem pessoas para ser alcançadas e tem uma outra frequência uma outra forma de falar uma outra que vai alcançar essa galera né ex examente o tin falava

assim que tem que ter plantação de igrejas constante porque não adianta depois de um período a Red tem quantos anos tem cerca de 12 anos então depois de um período é é inevitável que um pouco da energia ou boa parte dela se Volte pro cuidado de quem tá sim ex né então ele fala não existe nada como o frescor dos primeiros anos de uma plantação excelente o o nível de evangelismo tá é outro porque depois agora você tem lá quase 5000 pessoas precisando ser cuidados não adianta m por toda a energia então é é sempre

importante a plantação de igreja agora você escreveu um livro né e cara que livro bonito né que livro bonito que é Jesus não é quem você pensa Jesus não é quem você pensa e e cara os caras capricharam nessa diagramação aqui que eu fiquei né olha tem até algumas artes do Felipe Guga né isso no meio achar uma aqui paraar F Guga topou fazer parte do projeto aí desenhando e a nossa ideia com esse livro era mais do que falar sobre Jesus criar uma experiência com Jesus e com o evangelho de João né Aham então

é baseado no Evangelho de João praticamente baseado no Evangelho de João e e como é que nasce assim como é que você quando é que você t fal tomou uma decisão cara sabe escrever um livro sobre isso sabe de onde que nasce primeiro nasce dessa história que eu contei né porque a gente nasce na igreja a gente acha que conhece Jesus mas na verdade nós não temos de fato nunca vivemos Talvez uma experiência de fato com ele mas nasceu por perceber assim que Jesus na nossa cultura Jesus é pop né Jesus é muito conhecido todo

mundo acredita em Jesus Mas o que eu percebo é que poucos de fato conhecem Jesus e compreenderam quem de fato ele é sim e isso é extremamente importante porque como diz o tin Keller né uma das frases destacadas aqui é que Jesus não é apenas um cara legal que fez o bem no mundo né você não crucifica a caras legais você não mata um cara legal exatamente então Eh pra maioria das pessoas né Jesus é um cara legal Jesus é um cara que não fez mal para ninguém ele é um cara que pregava o amor

tudo mais então e essa é uma uma visão muito limitada de Jesus que nos impede de compreender quem ele realmente é e porque ele veio ao mundo né a missão dele então acho que o o o o livro nasce desse desejo de compartilhar Quem é o verdadeiro Jesus na sua essência sendo Deus e porque ele veio e porque ele tinha que morrer numa cruz porque Inclusive tem pessoas que que são cristãs e perguntam Poxa mas por que Deus não podia simplesmente perdoar O pecado é porque Deus não podia simplesmente dizer assim ah tá bom Errar

é humano e vamos jogar essa sujeirinha aqui para baixo do tapete vamos seguir em frente afinal de contas eu sou amor n que importa é o amor por que Jesus tinha que morrer né Inclusive eu acho engraçado isso né desculpa mas fazendo um parênteses aqui ano passado saiu uma série no Netflix chamada Quem matou Sara e eu e minha esposa assistimos Achei um suspense bacaninha assim e aí eu pensei puxa vou fazer uma série de Páscoa quem matou o Jesus né E aí cada domingo eu ia apresentando é uma investigação uma série de uma série

de mensagem suspense investigando Quem matou usando muito aquele livro do John stor também a a cruz de Cristo e aí mostrando Puxa foi será que foi Herodes Será que foi Pilatos Será que foi e caifas será que foi Judas eh foram soldados Romanos então cada domingo a gente ia apresentando um personagem para chegar no Gran finali que ia revelar o último capítulo revelando quem tinha matado Jesus e aí foi o grande choque é quem matou Jesus foi o pai né agradou oo pai morreu o filho né E ali foi o grande choque de todo mundo

que Jesus não foi morto ele se entregou na verdade né E esse livro fala um pouco disso ele vai desconstruindo ideias erradas que nós temos nos levando da superficialidade para mais profundidade na nossa visão de Jesus e do evangelho e tem uma coisa interessante né porque você até citou Judas né E a gente tem uma uma visão assim extremamente Rasa geralmente de Judas como O Traidor que vai lá ele vem de Jesus né e beija ali Jesus e entrega com beijo e tal e eu tô gostando muito da forma que o The Chosen tá apresentando

porque eu creio daquela forma ali né eu interpreto dessa forma lendo os Evangelhos de que a questão de Judas não era simplesmente Poxa queria 30 moedas vou lá vender Jesus por 30 moedas né A questão de Judas para mim é que ele tinha uma ideia de quem Jesus era e quase que tava forçando Jesus a ser quem ele imaginava Jes deveria ser e não então é é doido porque a gente pode tá trindo Jesus de uma outra forma é tipo forçando Jesus a ser quem a gente imaginou no nosso Imaginário que ele deveria ser então

para Judas Jesus deveria ser esse eh Líder político de um exército e e cara dá tiro na cara dos Romanos exat né ou espadadas nos Romanos eh e de repente esse cara começa a falar de perdão começa curar eh e eh eh soldados Romanos ou pessoas envolvidas soldados romanos e não vai visitar um um publicano que era o chefe dos publicanos que era Zaqueu e representava o governo romano governo romano ele começa a falar assim ó se pedirem para você andar uma milha que era um Romano que podia pedir para eles carregarem uma milha alguma

coisa vai duas aí ele começou a ficar cara pera aí vamos faz o seguinte vamos de que lá você tá né Vamos entregar ele porque aí eu acho que na hora ele vai virar o super sajin aí vai acontecer Entendeu vamos forçar ele a ser o que eu imaginei que ele seria Uhum E acho que essa é é é a grande dificuldade ao encontrar Jesus Ele não é o que você imagina que ele é ele é o que ele é né Exatamente exatamente perfeito teu comentário Douglas eu acho que é exatamente essa a ideia do

livro porque João um começa dizendo isso que ele veio para os seus mas os seus não receberam e a grande questão e E aí a gente precisa começar a compreender o que aconteceu naquela época né porque porque eles não receberam Jesus se Jesus era tão legal se Jesus era incrível porque eles não aceitaram Jesus eles decidiram crucificar ao ponto de eles construírem ali todo um esquema para condenar ele de uma maneira uma condenação falsa que não procedia por que eles fizeram isso porque Jesus não se encaixava na ideia que eles tinham de um Messias eles

queriam um Messias político eles queriam alguém que viesse libertar eles desses escravidão que eles estavam vivendo debaixo do império romano e eles queriam um novo Moisés né que assim como Moisés libertou o povo do Egito eles queriam agora ser libertos do do império romano e eles queriam voltar a ser aquela nação que Israel foi um dia lá atrás e eles achavam que o Messias seria um governador seria um homem que viria para libertá-los e reinar e governar e eles voltariam a ser uma nação Próspera né e e dominante né só que Jesus quando ele vem

ele era pequeno demais para ser esse esse Messias né começa por onde ele nasceu exatamente famía que ele nasceu é exatamente pode vir algo bom ali de de de onde ele cresceu que é Nazaré né então e e eh não fazia sentido para eles porque eles eles já tinham concebido uma ideia Então essa é a grande questão do livro uhum o que o livro vai dizer dizer que uma ideia de errada de Jesus Hum te levará a a a primeiro ao lugar errado e te levará a se frustrar com Deus sim porque Jesus Deus não

vai agir de acordo com as tuas expectativas de acordo com as tuas ideias então exatamente uma ideia errada de Jesus vai te levar a se frustrar com e a gente ouve umas frases assim né talvez você que tá nos assistindo nos ouvindo aqui já ouviu eh ah eu não consigo crer num Deus que faria isso ou quase que um Ah eu eu não faria isso Eu não mandaria alguém pro inferno eu não t e aí você fala cara isso que é doido né porque a gente quer um Deus grande mas que tem que caber na

nossa se ele cober na nossa cabeça ele já não é a totalidade né ele já não seria Deus né porque se Deus infinito não tem como ser compreendido completamente por nós então assim eh eu acho que ess esse assunto que você decidiu abordar ele é de suma importância e algo tem assim incomodado muito a minha cara é possível pessoas eh irem anos e anos à igreja e não conhecerem a Jesus e uma das dos culpados são os líderes e os púlpitos porque domingo após domingo a gente vai ensinando maneiras que a Bíblia ensina de ter

uma vida melhor e tá escrito lá entendeu mas a pessoa não conhece a Cristo ela não conhece Jesus não falaram para ela de Jesus e quando falam é para ela ela usar Jesus para conseguir aquilo que ela quer e a gente fica nisso né Vamos vai melhorar seu casamento e de fato é bom casamento bom é maravilhoso vai melhorar suas Finanças vai vamos né pegar os princípios que a Bíblia ensina isso é maravilhoso mas na base de tudo isso é conhecer a Cristo né exatamente nós estamos ali para conhecer a Cristo e é o que

verdadeiramente vai mudar nossas vidas né exato exato exato e é um verdadeiro Cristo exato então isso tem muito a ver com Judas também que a gente citou aqui né Judas mostra para a nós que é possível que você ouça muitas mensagens que você tem uma história como Judas teve ele ele tava ali ouvindo todos os sermões de Jesus Ele tava ali convivendo com Jesus Ele tava ali fazendo parte daquele grupo principal ele foi escolhido por Jesus ou seja Judas de fato teve muito próximo de Jesus mas não necessariamente ele ele se tornou um um um

cristão alguém um seguidor de Jesus verdadeiro que entregou que rendeu sua vida a Cristo né então tem muita gente em nossas igrejas que são como o Judas que estão ali até servindo liderando ouvindo as mensagens mas suas vidas não foram transformadas pelo Verdadeiro Jesus e me geram um temor cara também em relação aos fariseus aos líderes religiosos né porque cara você gastar uma vida estudando orando pela vinda do Messias sim clamando diariamente e ele ver você gastar uma vida acendendo os incensos né do eh eh do sacrifício e e estando no templo e fazendo tudo

e Deus encarnar e tá diante de você exatamente e você perder a visitação é né Por um orgulho por por uma arrogância por religiosidade né e por essa ideia errada que você tinha a respeito dele porque você então julga aquele que está diante de você não eh de acordo com o que a palavra dizia de de fato mas de acordo com as tuas expectativas as expectativas que você criou em torno dele e a gente ve hoje muito isso no Brasil né Douglas de de pessoas que rejeitam coisas que talvez Jesus não rejeitaria hum mas porque

na mentalidade delas Essa é a forma que um cristão o que Deus deveria agir né então a gente vê muito isso eu penso que outra coisa que a gente veio conversando muito no caminho para cá tem a ver com o fato de que nós somos a religião do livro né mas na verdade o cristianismo ele está fundamentado em uma pessoa que é Cristo que ressuscitou Então o que fundou o cristianismo não foi o livro que fundou o cristianismo foi a ressurreição de Cristo Esse livro foi sendo escrito o livro é inspirado é sagrado é inerrante

ele aponta para essa pessoa ele aponta para essa pessoa o ensino dos Apóstolos do qual o livro A palavra de Deus fala foi a respeito de Cristo como ele era o cumprimento das profecias e como ele era a Encarnação da palavra né o verbo eh se fez carne né então eh eh nós precisamos olhar e compreender que Cristo é quem nós devemos seguir né E quando nós olhamos até paraa palavra nós devemos perguntar como isso se exemplificou em Cristo como Cristo vivia isso né porque nós seguimos um homem a verdade e E aí e é

algo muito importante que eu também falo aqui a verdade do cristianismo não é versículos que eu memorizo a verdade do cristianismo é um conceito a verdade do cristianismo não é uma doutrina a verdade do cristianismo é uma pessoa né então a ideia do livro também é mostrar quem é essa pessoa torná-la mais próxima para que nós possamos compreender que nós seguimos um homem que não é apenas um homem é Deus e é o nosso salvador e ele é o cordeiro de Deus de que tira o pecado do mundo e ele é suficiente né Inclusive eu

tive uma história e recente com com uma mulher que que foi católica a vida inteira dela e a filha dela entregou esse livro para ela Ela leu o livro em três dias essa mulher nunca tinha ido na igreja Ela leu o livro em três dias e então ela ligou pra filha e falou assim filha eu preciso falar com o seu pastor urgentemente e eu falei Pode vim só que essa mulher estava com câncer terminal e ela veio com muita debilidade e ela trouxe uma sacola junto eh uma sacola cheia de objetos e ela veio conversar

comigo e disse pastor Eu li seu livro e eu compreendi que Jesus Cristo é é é o cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo Ou seja eu não preciso de mais nada disso aqui então ela derramou a sacola com todos os Ídolos dela os objetos de idolatria adoração dela foi uma decisão dela não tinha falado nada obrigado disse assim eu não preciso mais disso eu entendi que Jesus é suficiente e eu quero agora tomar uma decisão eu quero declarar que Cristo é o meu salvador nós Oramos ali naquele momento eu estava aos prantos

né ah e duas semanas depois nós batizamos ela e ela faleceu um mês depois Então essa é uma das histórias de tantas histórias que esse livro tem Ger produz exato o objetivo é esse OB eh fala para mim assim qual é o perigo de de ter uma visão distorcida de Jesus para nós como igreja hoje ou pais os Ok Isso é muito importante porque eu acredito o seguinte eu acredito que 99.9 Para Não Dizer 100% dos problemas da nossa vida estão relacionados à falta de compreensão do Evangelho tá então por exemplo eh se eu tô

casado se eu não compreender o evangelho eu nunca vou compreender o casamento porque o casamento nada mais é do que um espelho do Evangelho uma imagem viva na nossa cultura na nossa sociedade do que é o evangelho então eu nunca vou conseguir viver o o propósito do casamento ou o significado do casamento já que a gente tá falando tanto do Keller se eu não compreender que que o casamento é uma extensão uma imagem é um espelho do Evangelho o trabalho ele é um espelho do Evangelho do que Cristo também fez então tudo aquilo que nós

vivemos com relação aos problemas que nós temos na vida cristã e na vida em geral estão relacionados à nossa falta de compreensão do Evangelho especialmente de quem Cristo é então se eu tiver uma imagem errada a respeito de Jesus eu não vou compreender de fato o evangelho a boa notícia e eu jamais vou conseguir atuar e viver de acordo com a vontade de Deus ou ou eu vou encontrar muitos problemas na minha vida porque não estou alinhado com aquilo que é a minha identidade e o propósito da minha vida uma coisa que eu que eu

comecei a perceber quando eu quando eu comecei a estudar e é interessante assim que quando você vai estudar os credos da igreja e tal né Eh eles têm assim uma ênfase grande no Nascimento virginal né e e o Natal ali né Eh e é engraçado que parece já dar um um pulo pra crucificação né de certa maneira né né então dá um pulo pra crucificação e a ressurreição e a ascensão e a promessa do retorno e tal Só que os Evangelistas foram eh eh usados pelo Espírito ali para descrever a vida de Jesus né Eh

e eu comecei a a olhar para esse até por causa do nosso Ministério né o Jesus cop eh de começar a olhar pra vida porque com o plano de de salvação ele poderia vir né e ele poderia aparecer aqui com 30 e anos 33 anos e falar gente semana que vem já tô morrendo na cruz aí Pagando os pecados de vocês aí né e tá feito o pagamento dos pecados mas salvação tinha algo a mais do que perdoar a dívida ela começa com esse perdão da dívida Mas tem uma pedagogia de me ensinar a viver

né Sim também eu preciso aprender a viver e aí Jesus Vem viver essa vida normal né a gente às vezes pensa que jesus veio vive uma vida Sobrenatural não ele vive uma vida normal a nossa que é torcida do que era o plano original de Deus para um filho né exatamente então ele vem viver entre nós e e a gente olhar para ele e falar entendi era isso que era para eu est vivendo né Uhum Então para mim ass esse conhecer a Cristo como você tá apresentando conhecer Jesus mesmo é olhar e poder falar entendi

é isso que é pr tá vivendo entendeu E o que for fora disso é uma forma distorcida de viver né ex exatamente então ele vem ajustar a maneira como nós enxergamos a Deus porque nós infelizmente fazemos aquilo que o povo de Israel fez a gente faz uma leitura errada a respeito de quem Deus é né e Jesus veem nos ensinar a enxergar a Deus corretamente né e isso vai ferir eh nossas concepções erradas de Deus e aí é o que acontece não eu eu eu rejeito esse Deus aí eu não acredito por isso que eu

te crucifico né então Jesus veio corrigir isso nos mostrar quem realmente Deus é e uma das características maiores que ele mostra a respeito desse Deus é que ele é um Deus cheio de amor né coisa que nós não tínhamos entendido porque quando Moisés ele diz Deus eu quero ver tua glória e e e Deus então diz Tá bom então sobe a montanha vou te colando cá na Fenda Eu Vou tapar tua visão porque você não pode me enxergar porque ninguém pode me me me me encarar e permanecer vivo Mas você vai ver o meu Rastro

o rastro da minha glória né e e Deus passa e contando para Moisés quem ele é E quando Deus conta para Moisés quem ele é ele coloca ênfase no eu sou o Deus de toda misericórdia eu sou um Deus cheio cheio de compaixão e Cristo vem mostrar para nós que esse Deus é de fato um Deus cheio de compaixão e João diz isso né e cheio de graça e verdade é né e e e e é muito difícil a gente compreender isso né e ele mostra Cristo mostra mostra isso para nós ele veio em verdade

mas ele veio também em Graça nos mostrando toda essa compaixão todo esse amor e o que eu acho legal do de Chosen que você citou é exatamente isso porque ao longo da história muito se falou sobre a divindade de Jesus e e todos os filmes que nós temos e todas as séries que foram feitas sempre apontam para esse lado Divino de Jesus mas o de Chosen tem explorado mais a humanidade de Jesus e como ela é importante porque nós temos muito a aprender eh com Jesus como homem né como o novo Adão ali que que

veio cumprir os mandamentos que que e se e foi perfeito na sua obediência e se tornou um sacrifício perfeito né então e veio viver uma vida normal né vez ouv alguém falando assim nem vou lembrar quem era eh um dos maiores milagres da Bíblia é Deus ter morado num bairro 30 anos e ninguém sabia né de tão normal que ele era exato e às vezes a gente quer ser meio meio extraterrestre né meio lá no de show tem uma cena que eu gosto muito que é lá no primeiro assim ex que ele tá chamando os

discípulos tal e aí ele vai fazer o milagre do Casamento né da água em vinho aí ele fala paraos ó nós vamos lá que nós vamos num casamento né E aí Pedro fala assim ah já sei vai no casamento porque muita gente e já deve levantar dar um discurso começar a pegar seguidores para o exército ali né e é isso ele aí Jesus fala assim não a gente só vai lá Celebrar o casamento aí fala o nome do noivo e da excelente né só vamos lá mana só vamos lá exir e e que incrível isso

às vezes eu fico pensando né nessa questão da humanidade de Jesus de que o Deus que é agora tá na moda aquela música Dá me de beber a fonte de água viva né o Deus que é a fonte de água viva precisou ser amamentado é precisou ser alim ele que é o pão da vida precisou ser alimentado pela sua mãe e ele que é onisciente precisou aprender a ler a escrever então é eh esse esvaziamento né que Paulo fala em Filipenses Capítulo do É algo maravilhoso que nós ainda não contemplamos não nos aprofundamos não mergulhamos

o suficiente Nisso porque há muito pra gente explorar e a ideia do livro é explorar um pouco isso explorar não só mostrar a divindade de Jesus mas mostrar também sua humanidade e como ela se aplica na nossa maneira de se relacionar porque um dos Capítulos aqui é Jesus e a mulher adúltera tá E é interessante que João chama atenção porque aquela cultura de Jesus é muito parecida com a nossa cultura uma cultura de cancelamento eles queriam cancelar aquela mulher né Eh e Jesus trata ela de maneira diferente né Eh então Eh eh é interessante que

João ele fala no livro dele de primeira João ele diz olha nós estamos compartilhando com vocês aquele que nós vimos nós ouvimos nós tocamos nós estivemos com ele e de fato eh eh esse ver Jesus de fato ajudou eles a entender a palavra de Deus e compreender tudo que que que Deus era de fato de uma maneira completamente diferente né é o o Paulo Borges ele ministrou a nossa conferência de líderes né e ele falou um negócio muito forte ele falou eh que quando a gente prega né a gente consegue proclamar a a verdade de

que a pessoa tá livre mas a pessoa só sai da cadeia vamos dizer assim ela só sai desse cativeiro entendeu numa relação então é disso que você tá falando né é um povo que tinha a palavra e e sabia de Deus e sabia da libertação que Deus poderia dar Precisava de alguém encarnado né para pegar eles pela mão e falar é assim que sai né É assim que anda agora como um filho né isso e e eu acho que aponta um pouco para a nossa missão né de também sermos pequenos cristos né de também encarnarmos

essa mensagem e não só pregar mas ser uma demonstração viva né do que é a palavra andando né a palavra é o que você falou eles viram eles ouviram eles apalpar a a vida né Ele fala a gente apalpou a vida eterna né e e para mim é muito forte nesse texto que você citou que ele fala assim e e isso a gente testemunhou e proclamou então a gente não fez fe uma um sermão para vocês a gente tá testemunhando testemunhando de algo que a gente viu né exatamente e agora a minha pergunta é o

seguinte é que até último aqui né Capítulo seu é E aí você não precisa falar tudo para para terem que comprar Tá mas eh qual que seria alguns caminhos para quem tá nos ouvindo fala assim cara eu quero conhecer Jesus esse Jesus de verdade quais seriam alguns passos para isso assim não vale falar Leia o livro tá tá tá Ok le o livro excelente pergunta eu acho que eh o último capítulo eu vou encerrar com a história de Jesus com os discípulos de Emaús hum eu acho que ali é perfeito para encerrar porque representa exatamente

a gente aqueles discípulos de emú eu sempre penso o seguinte aquele era o domingo da Ressurreição é o dia mais importante de toda a história eu imagino a Festa no Céu eh é a festa que i começar ali em Jerusalém né pelo menos entre os discípulos e seguidores de Jesus e tem dois discípulos desatualizados que estão indo embora de Jerusalém Jerusalém é o palco da história o palco do universo e os caras estão indo embora de Jerusalém para Emaús que era um pequeno povoado e tudo mudava a partir dali ou seja não havia mais nenhum

motivo para tristeza e eles estavam tristes porque eles tinham o jornal de sexta-feira eles não tinham lido o jornal de domingo ainda né E aí Jesus vai ao encontro deles e Jesus ajuda eles diz o texto que eles foram como que impedidos de reconhecer Jesus e Jesus então ele pega as escrituras e diz que ele começa a reinterpretar as escrituras e explicar o que as escrituras falavam a respeito dele que que Jesus tá mostrando Jesus tá ajudando eles a desconstruir as ideias que eles tinham e reconstruir da maneira correta e não existe melhor maneira de

compre de ler a Bíblia corretamente se não ouvir o próprio autor então o próprio autor da palavra estava dizendo assim olha o meu livro Deixa eu te explicar expli igual se alguém fosse sentar com você e ler o livro né exatamente então eu acredito que uma das maneiras de conhecer Jesus é de que nós precisamos talvez eh eh eh primeiro lugar né Nós precisamos do Espírito Santo eh então Alguém já disse que a bíblia é o único livro que você pode ler com o autor do lado então o espírito santo de fato nos ajuda a

a compreender ele abre nossos olhos ele ilumina no mente para enxergar essa verdade que é espiritual e profunda né ã eu acredito que nós também precisamos de pessoas ao nosso redor que nos ajudem nessa caminhada isso significa um discipulado é isso que é o discipulado eu eu estou caminhando com Jesus eu conheci Jesus então caminha comigo que eu vou compartilhar com você aquilo que eu conheci de Jesus não é que eu sou melhor do que você mas é que eu estou caminhando com Jesus estou conhecendo ele e aquilo que eu ouvi de Cristo eu quero

compartilhar com você e e acredito que esse ambiente de comunhão da igreja é um ambiente onde nós vamos Conhecendo Jesus porque na história de de Emaús foi quando Jesus partiu o pão eles estavam à mesa é e é ali então que eles eles abrem os olhos eles dizem Nossa mas espera aí esse é Jesus né Eh então eu acredito que esse ambiente da igreja de comunhão de relacionamento é por meio dos nossos relacionamentos que eu acredito que nós também conhecemos podemos conhecer Jesus são alguns dos caminhos que nós temos por meio da palavra do Espírito

Santo e da comunhão nós temos um processo onde nós podemos conhecer Jesus Tava uma vez na na nossa a gente chama de DNA né nosso pequeno grupo e a gente tava cantando aquela música que o Alê gravou recentemente Cristo né E aí uma parte dela fala assim qual a beleza Eh e qual a beleza que eu ainda não vi né Qual a beleza que a em ti que eu ainda não vi e aí eh a gente cantando essa essa oração né Eh Qual é a beleza Qual é a parte do Senhor que eu ainda não

vi né se revela a nós abre os nossos olhos para te ver melhor né E e eu senti assim o espírito santo comunicando comigo assim né de tipo eh olha paraas pessoas estão aqui né por quê Porque eu coloquei partes da minha beleza em cada um então você vai ver um que revela essa integridade de Deus de uma forma muito intensa o outro revela essa mansidão e paciência de Deus de uma forma muito tensa e o outro revela Essa justiça de Deus e o outro revela essa né e cada um revela uma alegria do Senhor

e tal e pela pessoa errar em outras coisas Às vezes a gente perde né e e eu vejo muito que foi o que aconteceu quando Jesus foi pra cidade dele de novo né ele chega lá já tá a fama de que tá acontecendo coisas e tal e de novo Os caras estão recebendo a visitação de Deus a visitação do Messias e eles perdem por familiaridade uhum né é tão comum Uhum é tão comum tipo assim o cara ten uma cadeira lá em casa que ele fez eu tenho uma mesa que o pai dele fez eu

estudei com ele na quinta série era tão comum que os caras perderam Deus né E eu acho que é o que tá acontecendo com a gente sabe na ao olhar pra minha esposa eu tô todo dia e pode se tornar tão comum que você começa a perder a revelação de quem Cristo é na comunhão como você tá dizendo né Essa essa comunhão agora uma coisa que eu tenho entado recentemente que é até contraintuitivo mas uma das formas que ten experimentado de conhecer mais Jesus é compartilhando Jesus né pregando e e pregando quando eu falo pregando

é para uma pessoa só né eu tenho experimentado disso de quando você vai evangelizar sentar com alguém para falar de Jesus parece que Jesus vai expandindo dentro de você é verdade e até você começa a falar umas coisas Jesus às vezes que você começa a falar assim Será que eu creio nisso porque quando você tá diante do não crente você começa a rever sua pregação porque quando a gente tá com os crentes a gente vai falar um monte de jargão né que nosso crente vai ind embora mas quando você tá com alguém você começa a

falar assim você fala Nossa será que é isso mesmo você vai até revisitar né e dar uma olhada de novo então eu tenho percebido isso também e que é no ID né vão prega o evangelho e e e é nessa obediência parece que vai se revelando mais a nós que estamos pregando né sim perfeito o eu eu nesse último capí eu encerro por aí Dizendo que quando Jesus desaparece diante dos discípulos de maú Hum e uma certa vez eu ouv a história de dois pescadores muito simples que eles estavam ouvindo a história dos discípulos de

amaú E aí eles estão lendo e diz que daqui a pouco Jesus desapareceu E aí um pescador virou pro outro e disse assim um pescador meio mineiro eu acho né Uai para onde que ele foi né E aí o outro falou ó S eu acho que ele foi para dentro deles né Então na verdade é uma é uma história uma brincadeira mas que representa muito bem eu acho que até um pouco do que é o dioscope aqui né Ele entrou dentro da gente né por meio do Espírito Santo nós somos representantes dele e o que

acontece nesse momento os discípulos de emaú se levantam e eles voltam para Jerusalém onde agora eles se tornam testemunhas daquilo que eles viram e compreenderam então eu acho que tem muito a ver com o que você tá falando falando desse testemunho do compartilhar e você pensa realmente tem tudo aí né porque era Jesus pregando para eles então a gente vai conhecer muito na palavra né era o espírito santo ele era Deus ali né É é o autor lendo a bíblia para eles mas aí eles chegam e sentam à mesa então Eles sentam na comunhão né

E talvez ele tava até discutindo textos bíblicos ali e tal e é numa refeição né Partir do Pão e aí de repente aí Cristo neles aí eles vão PR porque eles vão embora testemunhar agora né com certeza eles foram para lá para falar a gente viu ele exatamente agora é o ID né e aquilo vai expandindo em nós né nossa é maravilhoso agora queria te fazer uma pergunta assim de forma muito prática né na sua vida na sua história eh O que que você percebe que afeta eu eu conhecer a Cristo tipo assim meu casamento

porque assim o que que eu percebo a gente às vezes vai ficando um pouco teórico né mas pastoreando nos ajuda muito a não entrar nesse lugar né porque a gente tá falando de Jesus tá falando como ele é maravilhoso e tal né Mas de repente você tem uma pessoa com câncer né tá falando de Jesus é maravilhoso mas você tem uma família que faliu e que tá passando necessidade e e o que que muda na prática num casamento nas nossas Finanças na forma que eu lido com a minha saúde eu conhecer a Jesus de verdade

bom perfeito eu gosto muito de falar da prática né E ela é é aí que desemboca né a gente precisa pensar nisso is eu vou dar dois exemplos tá um deles foi quando minha esposa tava grávida a gente começou a a estudar muito sobre gravidez sobre e os métodos de de sono de tudo mais e uma um dos assuntos que eu estudei foi o por pério né e a a naate compartilhava muito comigo ai amor eu tenho um pouco de receita do por pério emocionalmente algumas mulheres elas ficam mais fragilizadas é uma montanha russa emocional

eh hormonal e eu estudei não eu falei não por per eu vou me preparar porque não vai ser fácil né minha esposa não vai est bem privação do Sono acaba e e e intensificando isso E aí eu lembro que chegou amel nasceu Foi um momento maravilhoso da minha vida mas o primeiro mês ali é é puxado é maravilhoso mas é puxado né e a privação do Sono a Nati Teve um dia que ela tava bem e é sentimental e ela não tava muito bem ela e eu entrei no quarto e nós tivemos uma discussão eu

sempre digo brinca né que pastores brigam com suas esposas também né E ali nós tivemos uma discussão e e e e a Nati não tava bem né e eu eu sou pavio curto né nessa hora eu já fiquei mordido eu me segurei Mas eu saí do quarto fechei a porta forte assim e bem naquela semana minha mãe tinha indo me visitar na na minha casa e eu cheguei na sala e virei PR minha mãe e falei assim mãe hoje tá difícil minha mãe virou para mim bem nos meus olhos e falou assim ó morra morra

porque foi isso que Cristo fez por você e ele pediu Cristo pediu que você morresse e desse a vida ela disse assim né Cristo eh pede que a gente né como homens que a gente ame nossas esposas como Cristo amou nossa igreja Então esse é o momento que você tá tendo a chance de amar a sua esposa como Cristo te amou Cristo te amou como morrendo Cristo te amou como se esvaziando Cristo te amou como abr mão cedendo né colocando nossas vidas em primeiro lugar então naquele momento eu entendi na prática pera aí esse é

o momento em que eu preciso ceder esse é o momento em que eu preciso me esvaziar esse é o momento que eu preciso servir a minha esposa como Cristo me serviu sem pensar no que eu quero sem pensar se eu tô ferido ou não tô ferido Cristo estava ninguém foi tão ferido quanto Cristo né então nos momentos em que eu me sinto magoado com a minha esposa que eu me sinto profundamente eu posso lembrar que eu estou tendo a chance de ser como Cristo porque ele foi profundamente ferido e ele me perdoou é e E

é isso que eu devo fazer no meu casamento né Então essa é a prática tem muita prática é muito legal porque e e e é engraçado porque só vai conseguir fazer o que você viu sendo feito por você né exato É a velha máxima não tem como dar o que eu não tenho né exato exato então conhecer esse perdão dele é lógico mesmo conhecendo pode ser umas horas que eu ex esqueço eu vacilo meu orgulho e tal mas de fato eu tenho que ter conhecido para eu repetir né exatamente muito bom muito bom então na

prática é agarda olha no seu olho hein morra morra morra não é fácil para que não caia nosso vídeo aqui Exatamente exatamente Ah mas qual outro você falou que eram duas histórias é tem mais uma história mas rapidamente assim eu lembro que no meu segundo ano de casado a minha esposa virou para mim e disse assim ela falou eu acho que você não me ama hum E aí eu fiquei apavorado assim não mas como assim eu não te amo o que que você quer dizer com isso é porque eu não me sinto amada por você

e aí eu perguntei mas e eu pensei comigo mesmo não mas espera aí eu sou muito de falar né ó eu te amo eu te amo eu te amo eu te amo e ela disse não é porque eu perguntei por que você não se sente amada falou porque você não levou o lixo Uhum eu pensei puxa pera aí não levou o lixo mas o que que eu levar o lixo tem a ver com o fato de eu amar ela E aí teve um livro Washington ele sempre fica meio assim comigo que eu cito mas para

mim fez muita diferença na minha história na prática que eu entendi que amar existem muitas linguagens de amor né e eu aprendi que a minha esposa tinha uma forma de se comunicar com relação ao amor e eu aprendi que o dela era atos de serviço e eu brinco que o dela não é nem atos de serviço é atos de escravidão não sei se você conhece isso né e cara e a partir dali eu comecei um processo de procurar compreender Ah o que era importante para minha esposa né e não ser egoísta de de pensar apenas

em mim mas realmente procurar tocar o coração dela e servi-la como Cristo me serviu né então eh São questões práticas que eu vejo que nós podemos aplicar da vida de Cristo né da humanidade de Cristo no nosso casamento e não se colocar em primeiro lugar de ceder de lavar os pés talvez essa é uma forma de lavar os pés porque a gente sempre olha pra história do Lavapés e a gente hã a gente fala assim ah mas o que que o Lavapés tem a ver com o nosso tempo hoje né puxa hoje você não precisa

lavar o pé da tua esposa talvez você possa lavar a louça para tua esp né você po lavar o banheiro né são formas de servir a pessoa naquelas necessidades que ela tem andavam de sandália na poeira tinha que lavar peç t não vai precisar Mas quais são outras quais são outras necessidades que a minha esposa tem ou que outra pessoa tem então quando a gente aprende a estudar a vida de Cristo a gente compreende o significado de tudo que Ele viveu tudo que ele ensinou é fácil aplicar isso no casamento ou em outros relacionamentos eu

eu citou tin quera euv uma vez ele Contando um negócio legal que ele uma moça chegou na igreja começou a a a participar da redeemer né E aí eh ele foi conversar com ela e falou E aí né como é que você chegou na igreja né como é que foi sua história aí ela falou Ah eu vim através de um chefe meu ele é mesmo mas ele pregou para você ela falou foi o seguinte eu cometi um grande erro na empresa e prejudicou bastante o nosso setor tal e foi um um vacilo grande assim e

aí eu já tava esperando falei cara você mandado embora tal e o meu líder né o meu como se fosse um gerente né foi lá diante da diretoria e assumiu erro Falou fui né fui eu que errei e tal não não não falou quem foi foi culpa minha né e ele não foi mandado embora mas perdeu muito prestígio né diante ali da da diretoria e tal e aí ela ficou sabendo de tudo isso chegou para ele falou cara que que você tá fazendo né todas as empresas que eu trabalhei eh quando dá tudo certo o

líder assume né não meu setor tal né mas quando dá as coisas errada ele aponta certinho Quem foi pra gente né pra pessoa ser punida da forma devida e você foi lá assumiu minha né A minha punição né ele não também tinha uma equip aqui fica tranquila lá não não não não isso não tem sentido por por que você fez isso porque que você fez isso ele falou tá bom você tá insistindo eu vou te falar é porque eu sou um seguidor de Jesus e um dia eu errei e várias vezes eu errei uau e

ele foi diante do chefe e assumiu toda a minha culpa entendeu E como eu sou um seguidor dele é isso que eu faço eu tenho que reproduzir isso E aí Achei isso incrível de alguém aplicando no ambiente de trabalho o evangelho exato não é só um bombom com eu te amo né com com Jesus te ama né e eh tem formas muito Profundas né de de a gente aplicar a a lógica do Evangelho né não É só compartilhar um versículo no Instagram da pessoa um post mas é eu me tornar uma Encarnação desses Versículos né

E demonstrar através da minha vida quem é Jesus e tem um tipo de pessoa que vai ser só assim né thago porque assim ó eh eu tava vendo uma análise do de da do nascimento da igreja em Éfeso Éfeso né ou não Filipo Filipo que tinha Lídia que era uma empresária e ali o o os apóstolos estão pregando um evangelho inteligente e tal e ela compreendeu aceitou por quê porque alguém provavelmente letrado uma empresária de com recursos tal né que era da de de do setor Têxtil tal beleza aí tem uma escrava que já já

não é alguém let e tal e endemoniada e ela tem um encontro com o poder de Deus ela é liberta e tal e ela se entrega ao evangelho A partir dessa via só que aí o terceiro é um soldado Romano que tá lá de carcereiro e e eu tava vendo uma contexto é eles e eram geralmente soldados aposentados assim né o cara que serviu E aí no fim da carreira Coloca ele ali para ser carcereiro tal então o cara que não tá nem aí para evangelho que religião e tal tô nem aí tô vivendo minha

vi tô aposentado aqui só servindo aí ele fala assim que para esse tipo de pessoa é uma demonstração Clara do Evangelho né Tem uma pregação tem o poder mas tem uma uma demonstração que é quando a cadeia e e eh treme todos os portões se abrem e ele vai se matar Porque os presos est resp dele né ele vai tirar a própria vida e ninguém fugiu cadeias abertas e ninguém fugiu entendeu E e aí é tipo aceitar não ser liberto para libertar alguém que tava cativo né então Os caras ficam todo ali e fala não

ninguém saiu cara como por que que vocês não fugiram porque tem alguém o nosso mestre né ele aceitou vir para uma prisão né para nos Liber E aí é uma demonstração Clara do Evangelho aí esse cara se abre e ele a casa dele é salva né então eh eu acho que a gente precisa encarnar né cara O senhor tá nos chamando para encarnar sim esse evangelho que transforma o cotidiano dia a dia né o o a forma que eu como né quer com maisis quer bebar que vai afetando o que que eu assisto o que

que eu ouço onde eu vou e a e principalmente a forma que eu trabalho n ex exatamente a gente desenvolver essa mente de Cristo né E nós podemos desenvolver essa mente de Cristo porque a gente como crente costuma muito usar aquele texto lá de primeira Coríntios Nem olhos viram nem ouvidos ouviram nem mente nenhuma imaginou o que Deus preparou para aqueles que eu amam que é primeira Coríntios 2:9 mas o Versículo 10 que é o seguinte diz mas Deus o revelou a nós por meio de Cristo Então o que olhos não viram o que ouvido

não ouviu o que mente nenhuma imaginou foi revelado em nós em carne e osso e não só foi revelado a nós numa pessoa que nós podemos ver e eles tocaram como nós recebemos o Espírito de Deus que nos permite ter viver um relacionamento com Jesus porque tem muita gente que vai dizer assim ah mas eu não conheci Jesus eu não estava lá 2000 anos atrás exato mas você pode conhecê-lo hoje como por meio do Espírito dele que habita em nós eu posso ter hoje um relacionamento com Cristo eu posso ver eu posso ouvir eu posso

realmente viver uma experiência com Jesus e mais uma vez lá onde a gente começou eu posso hoje ter um relacionamento crescente com Jesus e eu acho que é isso que falta para nós que somos cristãos nós vivemos muito essa coisa da religiosidade mas a gente precisa entender que a verdade do cristianismo não é um conjunto de regras de doutrinas ou Versículos decorados Mas é uma pessoa e nós estamos sendo chamados a ter um relacionamento com Deus com Jesus com Deus por meio de Jesus eu a minha filha batizou né no Domingo retrasado E aí eu

até compartilhei porque eu a gente aproveitou no pequeno grupo nossos batismos aqui são nos pequenos grupos e aí a gente tava reunido tal e eu chamei ela eu comecei a falar falar um pouquinho para ela do batismo ali né diante de todo pequeno grupo que Aproveitei que tinha outras crianças né E aí eu falei para ela eu falei e a gente pegou e fez uma aliança para ela um um escrito Jesus assim né um anelzinho escrito Jesus né porque é não porque toda infase para ela era o batismo é como um casamento né a gente

tá e eu não sei se já parou para refletir nisso né Eh que no casamento a gente tá andando ali naquele corredor e indo direção ao altar e eu até brinco com o pessoal Aonde que tem um cara de terno e flor de todo lado é em velório Uhum que isso acontece um cara de terno e com flor de todo lado u e ele tá caminhando para um altar ex exato a gente tá indo para morrer é isso E aí o que que vai acontecer nesse altar Douglas foi sacrificado Valéria foi sacrificado e agora nasceu

ressurgiu uma nova pessoa que é o os dois juntos ali né E tava falando para ela então Ó que vai acontecer você vai morrer para a Luísa que vive para ela mesma você vai Renascer agora casada e uma coisa que eu tô enfatizando com ela a partir de hoje pecar não é desobedecer um livro de regras é ferir o coração de uma pessoa boa é ferir alguém que você casou exato né E aí ganha uma outra proporção pecado né uma pessoalidade no pecado ex muito bom Uhum que é Jesus né excelente cara nós precisamos conhecer

mais a ele né Uhum você porque você pegou João né e e e eu também acho que eu tô até meditando em primeira João porque eu fiquei pensando assim fi cara o cara mais íntimo que tinha de Jesus então eu quero eu quero ouvir ele exatamente ele ele se autodenomina como aquele a quem Jesus amava né ele provavelmente ele tinha mais proximidade quem mais teve proximidade com Jesus é Ou pelo menos é Quem sentia que tinha mais proximidade sim e sabe que isso eu acho interessante né Douglas porque aquele que tinha muita ou sentia pelo

menos que tinha muita intimidade com Jesus é aquele que vai descrever para nós quem ele era né tanto que assim eh lá no antigo testamento de Deus diz eu sou né E aí no Novo Testamento João diz mas eu sou quem né eu sou João tem os sete eu sou né Eu sou o pão da vida eu sou é água vivo eu sou é isso mas uma das coisas que João vai mais destacar porque ele diz lá em primeira João eu vi eu toquei eu ouvi e e a carta de primeira João é uma carta

sobre isso sobre Deus é Amor Deus é amor e João Dá muito destaque a isso muito muito muit e é muito lindo para mim assim ele fala assim ó Amem uns aos outros e e e só que ele já pratica né porque ele fala assim amados Amem uns aos outros ou amados amados amados é tipo é só ele só sabe chamar as pessoas disso né é amados é am é muito amor l e outra coisa é é aquilo que Jesus disse para eles né lá em João 15:35 Um Novo Mandamento eu eu lhes dou pera

aí eles já tinham muitos mandamentos e aí Jesus vem agora pera aí agora eu vou criar um Novo Mandamento é é Esquece tudo isso aqui ó não é não é esquece né tudo isso aqui vem como nosso fundamento mas agora tem um Novo Mandamento zipado exatamente que vocês ten amonos pelos outros e isso essa será a marca que mostrará que vocês são de fato meus seguidores né inclusive Sábado eu tava pregando na igreja sobre isso da Igreja de Éfeso né que é uma igreja que lá em Apocalipse Capítulo 2 Jesus vai dizer olha eu conheço

tudo sobre vocês e ele tem elogios né olha vocês têm zelo pela palavra combateram os falsos Mestres né Apóstolos que não eram apóstolos nicolaítas eu vejo o trabalho wardo ele ele TCE lá três elogios a perseverança de vocês diante do meu do sofrimento pelo meu nome então é uma igreja que realmente perseverou Éfeso chegou lá mas depois de 40 anos do seu início que foi um início Avassalador inclusive lá na carta de Éfeso Paulo diz assim eu tenho ouvido falar do amor que vocês têm e que vocês possam compreender e experimentar Esse Amor em toda

sua largura profundidade comprimento altura a gente fala muito sobre isso é lá que eles queimam fosse milhões atos 19 né que é o início da Igreja de Éfeso E aí lá no final João vai escrever o livro de Apocalipse e ele diz mas vocês perderam uma coisa uhum vocês perderam o primeiro amor e vocês precisam voltar porque se vocês perderam o primeiro amor vocês perderam eu vou vi e tirar o Candelabro o que que era o Candelabro o Candelabro eraa o selo que dizia ó essa aqui essa aqui é uma igreja saudável ou seja eu

vou tirar o Candelabro Porque vocês deixaram de ser uma igreja saudável porque vocês não têm mais amor ou seja porque Como disse o exo né a vida cristã sem amor é um exercício de futilidade então se eu conheço a palavra eu tenho zelo pela palavra eu cumpro os mandamentos eu persevero na vida cristã eu tenho uma vida cor reta eu sou santinho mas se eu não tenho amor como Paulo já disse né como de Nada Valerá será como sino quer retine porque todas as coisas de fato convergem quando eu conheço a Cristo e eu aprendo

O que significa amar como ele me amou e eu começo a viver isso no todas as minhas dimensões e a gente tá falando sobre conhecer Jesus né e e de fato ele reservou a a a revelação mais profunda né para esse mais íntimo né sim e porque ele em algum momento escolheu a quem eu vou liberar o Apocalipse aqui né eu achei legal você terminar né com com isso né porque você começa com esse Cordeiro Mas você termina com esse leão Exatamente porque essa é a transição que João tenta mostrar para nós e que e

que a bíblia tenta trazer para nós de que ele veio como servo Cordeiro de Deus por isso ele não foi aceito eles queriam um leão mas ele de fato voltará eles não estavam de TO Total errado toal errado ele esta no errado exatamente Nossa que demais e assim e isso me me impacta muito né porque eh Às vezes a gente pensa que o livro de Apocalipse é um livro sobre eh a besta é um livro sobre não mas é sobre o Anticristo e tal e apesar de ter esses personagens ali é o primeiro Versículo é

esse a revelação de Cristo Jesus exatamente e E aí o que me choca é João Eh ser tão íntimo andar tanto com Jesus e quando ele se revela ele cair como morto né A primeira experiência ele cai como morto né porque é como se false ass tem muito mais para você conhecer a eternidade sento inesgotável e como diz João 17:13 exatamente que você tá citando né que a vida eterna é essa é conhecer a a a a nosso Deus e a Jesus Cristo a quem enviaste né então nós vamos passar bilhões e bilhões e bilhões

e bilhões e bilhões de anos conhecendo a Jesus e nem esses bilhões e bilhões e bilhões de anos serão suficientes para nós conhecê-lo de fato Ô Nati nós vamos deixar o link aqui no no descritivo tá o link tá E para você pedir Jesus não é quem você pensa e ele é assim todo vermelho né Por causa da Red É isso aí cara por causa da Red e eu queria que você terminasse só falando um pouquinho sobre a igreja assim né O que que vocês tê experimentado assim e o que que você tem visto Deus

fazer através da ré assim Daiatuba e e já afetando outros lugares e outros irmãos né tá eu vejo que nós estamos vivendo um momento de avivamento assim Douglas é é muito especial as pessoas vêm e perguntam ah O que vocês estão fazendo aí a gente diz assim olha vamos corrigir não é o que nós estamos fazendo o que eu nem fiz essa pergunta porque eu sei tá falando ex é o que Deus tá fazendo e e é surpreendente é maravilhoso tem sido maravilhoso para nós mas a gente não quer perder de vista em nenhum segundo

e nenhum momento eh esquecer que tudo isso é sobre Jesus então de de fato o impacto tem sido muito grande muitas conversões e é algo muito maior do que nós podíamos imaginar Então a gente tem usado muito esse slogam infinitamente mais né que é de Paulo na carta aos Efésios né Deus é capaz de fazer infinitamente mais de acordo com o seu poder que atua em nós a ele seja a glória na igreja em Cristo Jesus olhando para esse texto eu sempre falo três coisas e encerro por aqui eu sempre digo amplie sua visão de

Deus né porque Deus é capaz de fazer unitamente mais então amplie sua visão de Deus mas eu também digo amplie sua visão de si mesmo porque ele diz pois o seu poder atua através de em nós e através de nós então não é papo de coach né nada contra Coach mas não é papo assim ah você é especial você é incrível não nós não somos nada não prestamos para nada mas ele decidiu nos escolher como instrumentos através n somos instrumentos na mão do Redentor e o seu poder atua em nós nós somos como Paulo disse

em segunda Coríntios quatro né Somos vasos frágeis de barro mas esse poder o conteúdo ali né e eu sempre digo amplie sua visão porque amplie sua visão da missão amplie sua visão de Deus amplie sua visão de si mesmo E amplie sua visão da missão por quê Porque ele diz a ele seja a glória por toda a eternidade por todas as gerações ou seja essa não é uma missão dessa geração todas as gerações têm servido a esse Deus e Deus tem realizado grandes coisas em muitas gerações Desde aquela época e até hoje né eu vejo

que Deus tá fazendo na tua vida através do teu ministério da igreja eu vejo que nós estamos vivendo um momento muito especial eu sinto que o que o mundo tá carente as pessoas estão sedentas por ouvir o verdadeiro evangelho e conhecer o verdadeiro Jesus e é a nossa oportunidade é a nossa hora Como que é o nome dos seus pais eu vi que você deu até edificou a eles né isso isso dedicado para nome deles é James é em português tá James e margar é o James the Red James e margar James e a Margaret

eu queria terminar dizendo o seguinte Obrigado James e Margarete por tudo que vocês investiram na vida do Thiago e eu queria encorajar Quem tá aqui com a gente ouvindo e assistindo sabe eh talvez a gente olhe e pense que é pequeno o culto doméstico que você faz que é pequeno ter colado um papel com um versículo entendeu mas essa igreja que hoje tá alcançando 5.000 pessoas é somente o resultado de pais e mães que investiram lá atrás dia após dia em coisas que pareciam extremamente simples e parecia que ninguém tava vendo né então Eh o

trabalho que o Thiago tá desenvolvendo hoje um dia ministrando para 5.000 pessoas eh tem exatamente o mesmo valor do que aquele culto doméstico naquela sala então que a gente possa ser fiel sabe com os nossos filhos Talvez eu e você ou ou alguém pode nunca pregar para 5.000 pessoas mas que a gente coloque em Cook na cabeça da próxima geração que talvez vai ser quem vai fazer essas grandes coisas que o mundo considera grande mas que o céu vê como tudo no mesmo valor então queria agradecer esses pais maravilhosos e que a gente possa seguir

esse exemplo com Luisa com Davi com como Mel com a Mel com os filhos de todos aqui que eles sejam Flechas nas mãos do guerreiro Deus abençoe você e ó pede o livro aí tá Jesus não é quem você pensa do Tiago a gente vai deixar o link na descrição eu quero até agradecer demais Thomas Nelson por ter organizado proago tá aqui muito muito abençoado Obrigado meu amigo cara Eu que agradeço pela oportunidade Deus te abençoe e ó podendo visita Red tá e pede o livro vai deixar na descrição aqui para você pedir Deus abençoe

e não se esqueça você é uma cópia de Jesus valeu [Música]