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O olá boa noite pessoal espero que estejam bem dentro do possível sou Pedro faço parte do grupo psicologia latinidades professor hoje que não MB e tô aqui ao mesmo tempo constrangido e muito honrado aí com essa com essa live com esse momento que a gente vai ter que uma com a gente vai antes de tudo prestar uma homenagem assim a uma das grandes da Psicologia brasileira é Maria Helena Souza Patto quem não conhece por favor conheço mais rápido possível e quem já conhece e continue continue lendo assim porque é uma figura incontornável na história da

Psicologia brasileira em extensão latino-americana e mais assim né que não se restringe a psicologia mas que nos dá uma série de subsídio para todos nós que não nos contentamos né com essa realidade e nos colocamos aí no movimento e é que busca superá-la transformará radicalmente substancialmente Professora Maria lenço sapato é é é uma fonte inesgotável de subsídios para que a gente pense repense a nossa realidade se coloque a transformá-la tendo aí a psicologia propriamente como instrumento uma ferramenta para esse processo é E além disso né Para nossa para aumentar ainda nossa na internet tá ruim

talvez eu possa cargo momento que aumentar Nossa honra gente vai ter a presença também de outra incontornável da Psicologia brasileira que é Lígia Viegas é professora da UFBA né da Federal da Bahia que possível graduação em psicologia pela Universidade de São Paulo mestrado em psicologia escolar e desenvolvimento humano também pela Universidade de São Paulo e o doutorado em psicologia escolar desenvolvimento pela USP também ela foi bolsista de pesquisa Fapesp de iniciação científica e também de mestrado e doutorado como eu falei Ela é professora adjunta da Universidade da Bahia na faculdade Na faculdade de educação é

sendo professora de pós-graduação e de graduação e orientadora de mestrado e doutorado a professora Lígia nos né cara nos deu um presente assim gigantesco mais recentemente para além de tudo que ela já nos lega né da trajetória dela aí que o e enquanto uma das dos produtos resultados do seu pós-doutorado foi o ambiente virtual Maria Helena Souza Patto e já vai colocar o link aqui no chat que ela vai falar um pouquinho sobre isso que reúne né a produção da professora Maria Helena Souza Patto só biografia né aspectos da sua trajetória seu desenvolvimento um diante

mão a gente já indica aí que procurem na digita em antes a gente colocar no chat alguns anos já vão colocando as coisas vão clicando aí porque acho que é um legal um presente muito grande que ela nos lega é e a gente Então aproveita também o lançamento na desse desse ambiente virtual para para fazer essa live em última instância aproveitando para meus 80 anos a professora Maria no sapato né para aumentar esse caráter comemorativo aqui que a gente está tendo nessa noite de hoje nessa Live aqui e por fim para não me alongar mais

aqui na minha fala porque não é para dar para eu ficar falando né a gente também que e como para encontro na com uma forma de divulgação inicial para o quarto ciclo desse projeto de extensão que a gente conduz desde 2020 é o resgatando a memória da psicologia latino-americana do nome em homenagem um outro Grande contornável para gente que eu nasci martín-baró né que coloca como das tarefas urgência psicologia resgatar a memória histórica da nossa realidade e aí já quem tiver interesse quem quiser se programar a gente vai ter Então se quarto ciclo começando no

final de agosto e pegando uma parcela significativa do mês de setembro e ao todo serão 10 encontros da slides abordando as vidas e obras de Aníbal Ponce no argentino Fundamental e um suas obras principais que a educação e luta de classes o professor Davi Pavão coelho é o mexicano fundamental I no âmbito da Psicologia crítica latino-americana teremos também uma live sobre vida e obra de Carlos Pérez Soto um chileno também que é fundamental eu conheço com próprio carros aqui conosco pessoalmente sobra sobre o a condição social dela psicologia temos uma live sobre vida e obra

de Cecília Coimbra pegando sua obra incontornável magistral Guardiões da ordem mede 95 uma viagem pelas práticas tecido do Brasil milagre e fugiu com a própria Cecília ele também tá muito feliz numa série de coisas inclusive essa uma sobre a vida e obra do César Wagner Góis Professor fundamental da cidade de Ceará e seu texto também contornável 84 proposta de um caminho para psicologia junto a classe oprimida por uma psicologia Popular também trabalhamos trabalhamos aqui a vida e obra de Ignácio Douglas europeias é um costa-riquenho Fundamental e o seu texto psicologia da liberación de Psicologia Comunitária

latino-americana também trabalhamos a vida e obra de José Carlos mariátegui para quem não conhece uma reta que tem muitas contribuições Bom dia gente vai pegar aqui um pouquinho do seu texto sobre fordismo e Marxismo Mas vamos trabalhar aspectos da sua vida e obra de sua trajetória como um todo também Maria Milagres Lopes não é tão conhecida de Porto Rico Mas é uma altura Fundamental e esse texto que a gente vai trabalhar aqui ele é incontornável que é o prometeu em condenado os obstáculos que confrontos psicólogos para assumir uma responsabilidade social de 85 sim e quase

chegando no fim tem mais três prometo que eu tô acabando uma Rei Langer né austríaca naturalizada Argentina e seu texto sobre os canais e o revolução social de 71 a Mercedes Cáceres boliviana também vai estar conosco tá falando sobre a psicologia social Comunitária na Bolívia e seus desafios e por fim o senhor também Raphael Guzzo daqui do Brasil que vai trabalhar conosco né um texto sobre para que para quem os compromissos ético-políticos pra psicologia no Brasil parece a programação Bem bem grande assim bem concentrada Diferentemente do ano passado a gente fez dois momentos já fazer

um concentrado então tem muita coisa mas ele já já vai lançar aí no nas redes sociais nessa divulgação sua programação não fica já como convite de ante-mão e sem mais delongas eu calar minha boca aqui e vou passar a bola direto para professora Lígia também fazendo um agradecimento assim enorme profundo por tudo e de postar postar aqui conosco por ter topado a empreitada e fica à vontade Lígia a mente do cheat dúvidas perguntas que vocês quiserem e é isso pessoal ai pra gente obrigado Oi Oi Pedro Oi pessoal que está assistindo Quero agradecer também demais

né o convite que o Pedro fez acho que no dia seguinte do lançamento a gente virtual Ele entrou em contato comigo assim nossa vem e tal e a gente conseguiu chegar nessa data né Assim como uma possibilidade então muita alegria né de tá aqui podendo apresentar que foi uma coisa que eu não fiz né no lançamento do ambiente virtual eu falei mais de outras coisas e falei menos né do ambiente pensando muito assim que nem lançamento de livro né ninguém leu o livro né você vai lá e sabe depois eu levo ele para lá em

casa né Então essa foi uma brincadeira um pouco assim que eu propus né no sentido de falar mais daquilo que não estaria no ambiente virtual do que o que estaria E aí é o Pedro foi assim muito generoso um Gentil comigo né e fez convite que eu também agradeço projeto assim incontornável adorei vai falar né daí você usa essa palavra é melhor né que são projeto que achei sim muito Muitas discussões da muita coisa bacana ali circulando Então me sinto muito honrada né de fazer parte desse desse momento apresentando esse trabalho que é o resultado

do meu posto torar e que é resultado também dos meus encontros e desencontros com a psicologia então eu vou pedir para o Pedro é colocar os slides que eu preparei e já vou dizer assim que eles eram mais bonitinhos mas no espelho Me Arde ele deu uma uma desconfigurada aí assim a gente vai relevar essa parte mais estética porque ele deu uma muda a Dinha tinha umas coisinhas que eu tinha colocado um floreio e fonte diferente que aí não morreu né Mas começar então assim trazendo esse que é o título que é o meio assim

a pesquisa de voz do que carrega nas lições de O que é casca e esse é o principal que eu aprendi com a Maria Helena diante de antas de tantas coisas que eu aprendi com ela né então lições de ver o dia as contribuições de melhoria nas o sapato para psicologia educação no Brasil é o nome da minha pesquisa dentro dela envolveu é obviamente né o estudo e tudo aquilo que ela escreveu das publicações do vídeo não é conversa sistemáticas com ela durante todo o ano passado Desde o ano passado assim mais mais sistemáticas né

para construção desse trabalho mas com entendimento né que eu acho que é o principal que é uma compreensão que eu tenho de que lei Maria Helena Souza Patto é fundamental eu sempre não tem que levar ela no Zap E aí para mim mudou minha vida deve tá bom se eu entendo que tem que ler Maria Lima Souza parte aqui isso é fundamental a gente precisa fazer com que a obra dela se torne mais acessível o óculos Ela tem vários artigos a gente vai dar uma passeada pelo ambiente daqui a pouco para mostrar mas a senhora

tem vários artigos ela tem várias coisas que estão disponíveis online mas o principal é que são os livros né que eu livros considerados assim é divisores né no campo da Psicologia no campo da educação também esses livros só tem na forma impressa e alguns deles às vezes muito caros né para comprar em estante virtual muitos esgotados já né só a produção do fracasso escolar ainda com com Editora E aí veio o entendimento de que a gente conseguisse reunir a obra dela num único espaço tornaria isso acessível para as pessoas elas poderiam então com mais facilidade

né democratizar o acesso aquilo que ela produziu Então esse foi o Mundos dos eixos da minha pesquisa tem todo o estudo mesmo da obra dela mas também teve esse esse gesto de reunir toda essa produção no espaço num sítio né em que a gente pudesse ter tudo ali acessível e organizado é tanto que tem uma das músicas que o ambiente virtual tem várias musiquinhas né Tem uma das músicas que eu coloquei lá que é um projeto musical do Chico Anysio da década de 70 que se chamava é baiano e os novos Caetanos e dentro desse

projeto tem o tributo ao Regional EA sensacional a letra que ele fala não há considerações Gerais a fazer tá tudo aí para quem quiser ver né então acho que o objetivo principal do e do ambiente virtual é esse na que esteja tudo aí para quem quiser vir né E aí nós certamente queremos nas nossas várias considerações né Sem dúvida nenhuma Pedro você pode passar para mim Oi princesa Oi e aí ó como eu desconfigurou ficou todo feinho mas aí né o meu encontro com a Marilena Souza parcela até contei lançamento né dia do lançamento do

ritual ele foi o encontro que foi muito significativo na minha vida porque eu vivi o meu encontro com a psicologia como um desencontro então quando eu entrei na graduação em psicologia Esse foi 94 eleitoral né assim toda uma uma expectativa né Depois da eleição desastrada do Collor II da gestão desastrada do Collor havia toda uma expectativa né de que alguma coisa e acontecer aí e vem aí oito anos né de Fernando Henrique Cardoso neoliberalismo e enfim na PSDB na gestão do governo federal é 94 no primeiro ano né que assim como eleitoral que que teria

o que eu entro na graduação e muito mobilizada né tinha uma certa expectativa na na esquerda de que 94 seria diferente do que foi 89 e não foi diferente foi 89 então foi um ano assim de muita expectativa é muita desesperança né expectativa que tinha um desejo de uma mudança de país que não se concretizou e expectativa que eu tava entrando na graduação de psicologia na USP O que é demais né E quando eu for viver essas duas experiências as duas referências são experiências muito frustrante né assim um curso em que período integral mistura psicologia

da USP e trabalhador não tinha condição de estudar lá você tinha que tá lá o dia inteiro e então curso elitizado e com um discurso dentro do curso nas disciplinas de primeiro ano que absolutamente não correspondiam aquilo que eu entendi é que seriam questão em que dissessem respeito a psicologia eu me aborreci naquele primeiro ano de Psicologia né que fazer estatística biologia e Psicologia experimental e é rato e é macaco eu ficava pensando gente não sei se eu tô de mal humor não era o pensamento que me passava pela cabeça não sei se eu tô

de mal humor mas eu acho que isso tudo muito estranho e como a gente vende processo de escolarização anterior Eu vim falar gente não né que é errado eu vim como eu vim de um projeto de escolarização anterior que era extremamente positivista então eu saio da escola achando o quê ou é ou não é a mas não tem assim pode ser pode não ser se tem visões de mundo não aparecia isso muito na minha experiência de Ensino Médio então quando eu entrei na graduação que eu comecei a ouvir aquilo tudo eu falei bom isso é

psicologia e isso é tudo que eu não quero né não gosto discordo acho que eu tenho que ir sei lá mudar de curso é isso ao mesmo tempo que eu achava a Psicologia ou eu adorava-o então eu e ela todos os dias fica empolgada e tem que tava assistir aula aí acaba desistindo no meio da aula sair a conhecer os então foi assim o primeiro ano eu tirei nota mínima em tudo frequência mínima em tudo ele tava muito certa de Que bom terminou esse ano e eu vou trancar psicologia e vou procurar uma outra coisa

para fazer que realmente não é isso que eu quero não quero ser como essas pessoas que estão me ensinando a psicologia não quero ser o que elas estão ensinando não quero não Oi e aí já com essa decisão tomada eu tive a oportunidade de ouvir a Maria Helena Souza Patto pela primeira vez numa atividade que era voltada para vestibulandos que queriam conhecer o Instituto de psicologia da USP para decidir se queriam fazer psicologia na USP ou não inclusive quando eu tomei conhecimento dessa atividade falei porque eu não vi no ano passado que eu poderia ter

evitado esse ano todo né No ano que eu poderia ter participar dessa atividade e escolher do vestibular eu não fui e me inscrever na psicologia tava com muito arrependida tava verdadeiramente arrependido e aí a peça atividade para vestibulando vou fazer a parte do centro Acadêmico Oi e aí os colegas a gente acaba acontecendo não você tem que ir para falar com os vestibulandos e tava dizendo a gente vocês não tá entendendo eu vou dizer que a psicologia é muito chata assim é isso mesmo vocês querem te levar para uma atividade que vai que é para

convidar os vestibulandos devem para vocês vão colocar uma pessoa que acha esse lugar aborrecido né converso sentido mesmo eu não sei realmente o que foi que aconteceu que eu aceitei ir para essa para essa atividade e era Maria Helena que falava como professora Netinho toda uma mesa assim Pressão você quer você que a Maria Helena era professora da mesa e foi a primeira vez que eu vi ela falando então foi para mim foi muito marcante porque eu fui para esse encontro decidida a trancar psicologia e sair desse encontro absolutamente encantada com as coisas que a

Maria Helena tava falando e em especial porque ela fez naquele momento uma crítica contundente à psicologia e ela foi dando o nome para coisas que eu só ficava assim tipo tem alguma coisa estranha Só quando a gente tem uma coisa assim tem alguma coisa estranha eu não consegue ainda definir o que é né e aliás a tendência era dizer que isso era porque eu era muito revoltada e eu ainda sou muito revoltada e eu acho que não faltam motivos para gente ser voltar mas parece assim que o revolta uma coisa assim já Sem Causa você

tá reclamando de barriga cheia ainda acha que tá aqui na USP né então eu fui para ele sim encontro tô achando que eu não nasci para ser psicóloga e quando eu ouvi a Maria Helena fazendo críticas a psicologia eu falei é isso ela tá falando coisas que eu não o entendia que era isso que tava pegando mas agora que ela tá falando eu tô dizendo Nossa é isso aí vocês então conforme ela foi falando eu fui me encantando e a expressão que eu sempre uso para esse em primeiro encontro né e depois para o que

é a marca da Maria Helena na minha formação na minha trajetória profissional é uma expressão que eu tiro totalmente de quem é cresceu ali na na mesma época que é o aliado 80 né Estou na década de 70 na sim 74 Então quem cresceu ali por volta dos anos 80 assistindo também Queres que é a visão além do alcance né então assim eu saí de lá dizendo amarelado Souza parto tem a visão além do alcance quando é que ela dá aula né cinco é a disciplina que ela dá aula que eu quero ser alguma dela

né assim já fiquei logo mobilizada né Para me aproximar dela e foi por isso né porque ela traz ali na fala dela é sobre a psicologia uma crítica contundente à psicologia colocando no centro da sala dela para vestibulando o caráter ético-político da profissão que cada um que escolhesse a psicologia teria que tem ciência dele né só traz a questão do caráter ético-político muito forte eu falo Opa né Isso me interessa e essencialmente porque ela vai fazer esse movimento a partir de um exercício que eu vou chamar de impiedoso de crítica que é um exercício impiedoso

ao ponto de ser disparado pela autocrítica né então vou trazer daqui a pouco algumas coisas da biografia dela então a gente pensar mais a Maria Helena Souza Patto a obra dela se organiza em torno da autocrítica e ela tá sempre a próxima publicação da conta de questões que ela mesma reconhece que ficarão frágeis naquela que foi publicação que ela acabou de lançar que foi aquilo que ela conseguiu produzir dentro dos limites impostos para ela naquele momento então eu fiquei muito encantada com esse movimento ela tava ali com microfone na mão falando mal do mestrado e

do doutorado dela fala o ovo né assim É um cenário acadêmico de tanta vaidade no cenário acadêmico em que me especial a psicologia escolar crítica tem sido mais uma Psicologia de auto-elogio do que uma psicologia que se sustenta efetivamente não acumulam no exercício de crítica e autocrítica é eu fiquei muito sensibilizada com essa disposição dela de fazer a crítica daquilo que ela mesma tinha produzido vou até trazer Depois de alguns destaques para a gente pensar em relação a isso e aí com ela eu fui aprendendo né que nós temos contradições que nós e surdas e

que essas contradições essas fissuras não são problemas necessariamente né mas são aquilo que fazem a gente se mover Eu gosto da palavra fissura eu uso muito ela porque eu acho que ela tem esse duplo sentido né o mesmo tempo que tem uma um rasgo tem a instiga tenho desejo né então é a Maria Helena ela fez isso comigo ela me deixou censurada né eu sair desse primeiro encontro com ela me sentindo toda furada e me sentindo o instigada a produzir em cada um desses furos é produzir vida né Ela é é muito comum unas nas

palestras dela tá Total aposentado agora né mas assim é muito comum nas palestras ela levar uma poesia de Drummond que é a flor EA náusea E aí te fala uma flor nasceu no asfalto né uma flor nasceu na rua então eu acho que é isso assim é um e nessas fissuras nessas nesses rasgos não é produzir a possibilidade de brotar alguma coisa nova Então sai muito mobilizada e com ela só entendendo também né nesse comecinho de graduação ainda que a psicologia é uma área em crise e que crise não é uma coisa ruim né que

crise é uma coisa boa quando a gente é dessa crise e por encerrada provavelmente é porque a gente perdeu a disputa né porque a psicologia É ainda de maneira dominante extremamente conservadora não é à toa que toda eleição para Conselho Federal de Psicologia a gente tá com medo de que uma chata conservadora seja Leite aí tudo aquilo que a gente já passou do ponto de vista da produção de documentações se peca então hoje ela é conservadora ela é conservadora na sua génese e ela é conservadora ainda hoje nos prático bom então quando a gente sair

da crise Provavelmente porque a gente perdeu porque a gente ainda segue sendo uma minoria que às vezes é se acha já é uma nova etapa nós não estamos numa nova etapa na base A gente fazer um passeio mesmo os apaixonados e mais rigoroso pelas instituições que formam psicólogos públicas e privadas país adentro e afora e a gente vai ver que a situação não é uma situação animadora né Ela é na melhor das hipóteses tá então ocupante né Então nesse primeiro momento ver aquela mulher gigante tô descendo o na psicologia me deixou extremamente animada e eu

falei Obá né então eu posso encontrar um lugar né pensar criticamente psicologia é tarefa dos psicólogos e das psicólogas e sendo essa uma tarefa possível vou permanecer no curso e vamos ver não quer que dá E aí fiquei e ao longo da minha trajetória foi obviamente sendo o fisgada né pela produção dessa mulher gigante então é só para assim né Dizer para vocês que a Mariana não sou sapatão é determinante em tudo aquilo que eu escrevo o que eu penso que eu falo que organizo tem uma uma ex orientando a dela Juliana Lopes que hoje

trabalha na Federal de Santa Catarina Ela falou ainda hoje às vezes eu me pergunto assim o que que a Maria Helena diria se ela me visse nessa só que ela me orientar ia né ela pensaria diante dessa situação Então essa pessoa né Ela é uma pessoa que ela é marca e me marcou de uma forma muito decisiva mas com a minha formação de forma muito nesses Iva Então acho que assim eu queria começar né trazendo um pouco Como foi esse encontro e o que produziu em mim então me voltar para essa autora brasileira contemporânea né

É entender que estudar a obra dela mais do que lê o que eu sempre fui leitura dela mas eu entendi que ele é diferente de estudar né assim para lentes eleitoral das coisas que eu espero que vocês entender o que ela escreveu para você entender o pensamento dela é dedicar é um estudo de pós-doutorado na geralmente a gente vai para fora do Brasil Então dedicar esse todos os dotados parece tomar autora contemporânea brasileira é era algo importante relevante e é muito interessante porque eu tenho recebido retornos muito ou sensíveis delicados bonitos né de pessoas que

em contato Esse é o meu trabalho ficaram se sentiram presenteados né o próprio Pedro agora no começo falando isso né esse presente obrigado por esse presente então eu fico feliz porque a intenção era de fato trazer a obra da Maria Helena de volta né botar a obra dela de novo é em circulação e eu fico muito feliz de ver que as pessoas estão comemorando também que isso tem acontecido Deixa eu ver se eu consigo aqui ao passeio Então pronto então eu fiz aqui esse esse cara vizinho né mas eu acho que a gente pode entrar

daí eu vou pedir para o Pedro é apresentar mas assim para vocês conhecerem um pouquinho o ambiente virtual o endereço dele é fácil de acessar porque a intenção é que a gente não esqueça né o o endereço então é o nome dela todos juntinhos Maria Helena Souza Patto sendo que Souza é com z passa com dois e Maria Helena Souza Patto. E aí Oi e a ideia de colocar. Site era justamente para não ser bem ruim de comercial né não é ponto com é produto site E aí aqui no cantinho Vocês conseguem ver né no

canto esquerdo as abas que compõem o ambiente virtual tem apresentação que a sabe que daqui a pouco a gente a rolar ela tem a biografia tem os inscritos sobre ela não várias pessoas Inclusive a Cecília Coimbra é uma das que escreveu sobre ela né a gente pode dar um destaquinho depois os livros dela que ainda não entraram mais um entrar cinco livros que estão sendo tão agora em fase de editoração e em breve eles vão entrar em formato e-book de acesso gratuito e aí as publicações de capítulos em livros de artigos em periódicos e os

vídeos Então por enquanto são essas a gente sabe que site é Vivo né que vai ter mobilização nele mas por enquanto as abas são essas aí se o Pedro puder amolar um pouquinho apresentação faz um breve texto né que eu não vou e agora mas em que já dá uma situada um pouco do Objetivo com os hiperlinks vizinhos atrás para cada uma das águas e marcando né que que esse lançamento se dá nos 80 anos de idade dela que foram completados agora e em todas as armas vocês vão ver que sempre vai ter alguma referência

música e sempre vai ter alguma referência mais puxada para o poético né no caso dessa aqui uma música que foi produzida aquela mexer Internacional e que se chama manifestação é gigante em todos os sentidos ela tem quase nove minutos e ela faz uma discussão de uma série de formas de exclusão né ela vai falando uma série de formas de exclusão e o refrão dela é proclamamos que não se exclua ninguém senão a exclusão né Essa pesquisa está sendo feita sobre a orientação da maravilhosa Adriana Marcondes Machado outra parceira gigante que eu só tenho a a

agradecer profundamente por toda a generosidade dela toda a confiança dela e tudo entrega dela em cada uma das etapas que envolveu a nossa produção aqui da pesquisa e e também do nosso ambiente virtual aí essa que é a aba da apresentação né aí a gente entra numa segunda a baqueada biografia ei ei nessa aba eu fiz a escolha de duas músicas né uma é a bailes da vida do Milton Nascimento e Fernando Branco porque foi essa sensação que eu tive quando eu sair do primeiro encontro com a Maria Helena e depois dos vários outros encontros

ela não foi minha professora mas só no mestrado na graduação Não mas eu já palestra assistir alguma coisa pegava no corredor ao de greve eu falo Nossa Senhora então todas as todos os encontros a sensação é um pouco essa assim de que eu saía com a roupa encharcada EA alma repleta de chão né E aliás eu acho que esse é um movimento que eu também vejo muito nela Na maneira como ela pensa história e se der tempo eu vou trazer um pouquinho sobre as infecções da sua história que eu acho maravilhosa então tem essa aqui

que é uma aba que eu apresento a biografia dela né E aí falando assim brevemente para vocês sobre essa biografia a Maria Helena ela nasceu no interior de São Paulo na cidade de Taubaté a lá carte Rural né filha pequeno proprietário Rural e tem são quatro irmãos contando com ela todos os irmãos menino se gêneros ela a única menina se gênero e ela aprende a ler com a mãe em casa eles têm uma boa condição Econômica mas ela ao mesmo tempo ela já tá ali naquela ela é muito pequenininha ela conta nem de 45 anos

e ela já percebe ela já conseguem situar alguma experiência da desigualdade social Alina na trajetória dela é de criança né então na frente dessa propriedade rural dos Pais ela havia crianças da mesma idade que ela em condições em qual perna trabalhando e ela ficava empregada por que que aquelas crianças estavam naquela situação e a vó dela que é uma baiana comunista falou para ela isso é resultado da opressão e da desigualdade social Então ela vive a experiência de encontro com a desigualdade social e debate do que isso representa na forma dela se posicionar na vida

muito pequena mas isso você cabelo amortecido durante um tempo né Depois eu vou contar um pouquinho e retomar isso com vocês mas ela começa né com essa trajetória é nessa Fazenda a família muda para São Paulo quando ela tá no início do processo de escolarização daí se quiser pode baixar e ela vai morar num bairro que está sendo constituído na cidade de São Paulo que é o mesmo tempo que a família dela que vem no interior de São Paulo com uma condição Econômica de certa forma estável Ela vai encontrar também é famílias de migrantes nordestinos

que estão mudando para São e naquela mesma época por conta da indústria da seca Aquela desgraça era toda né oi e ela meio que recupera um pouco essa experiência com avó e conversando com a mãe essas mães dessas crianças em condição de pobreza ia pedir emprego né lavar roupa cozinhar fazer faxina E aí ela falou mãe se você for contratar deixa as crianças virem para brincar comigo eu estou muito sozinha aqui e aí ela começa a brincar com essas filhas das empregadas da mãe e ela vai percebendo na convivência com essas meninas que são migrantes

Nordestinas recém-chegadas em São Paulo que elas têm uma outra experiência mas que elas não são ignorantes Elas têm uma outra trajetória Uma Outra experiência uma outra vivência ela diz eu aprendi a muito com elas eu trocava muito com ela e quando ela vai para escola lá percebi que ela tá indo mas as meninas não tá ruim também sendo matriculadas e ela consegue ali numa negociação com a família Cavar a matrícula dessas meninas na escola Oi meninas vão para escola junto com ela e ela percebe ali 17 anos 67 anos ela percebe que a professora coloca

essas meninas no fundo da sala que não se volta para elas que não dá atenção a elas e que na fotografia da formatura ela sequer estão fazendo parte né ela se dá conta disso ainda muito pequena aí ela fica muito mobilidade ela diz eu chorava muito com essa experiência e eu tentava entender o que estava acontecendo que a professora não se dirigir a ela da professora ignorava a existência dessas meninas né E aí são experiências que aquela coisa assim de Infância Todos nós temos experiências nem coisa que parece que não fazem sentido mas lá na

frente essa olha voltou né então são experiências que ficarão guardados numa gavetinha mas que voltam lá na frente na experiência é dela já como como psicóloga quando ela vai começar a fazer esse exercício de autocrítica né ela termina o ensino primário nessa escola é só de meninas mas que tinha meninas ricas e pobres e ela vai para o ginásio para uma escola já particular e na sua escola vai ter meninos e meninas mas todos pertencentes à mesma classe social com ela então esse essa convivência maior mais aproximada com pessoas em condição de pobreza eu acho

que se dilui um pouco no que diz respeito à Compreensão é da desigualdade social mais acirrada mesmo e ela vai retornar lá na frente depois ela faz tudo bonitinho aluna exemplar né gente Lindíssima passa tudo direitinho tudo certinho na escola nada não ela entra na Universidade de São Paulo né E aí quando ela entra na Universidade de São Paulo Ela tá no curso de psicologia que não tem assim ela faz muitas críticas ao curso mesmo tempo que ela elogia alguns professores que ela tem mais um curso que não tem ainda uma pegada muito profunda de

a política e ela se forma e no mesmo ano que ela se formou ela já passou a ser professora nesse mesmo Instituto já das primeiras turmas né oi e ela segue a Toada daquilo que era dentro da trajetória dela naquela época o considerado o mar moderno do ponto de vista da Psicologia por quê que era uma superação das explicações biológica feministas e um caminhar na direção das explicações interacionistas né então não desenvolvimento da pessoa não é uma coisa só biológica ele tem uma relação com o meio e é com essa visão de mundo que ela

vai fazer o mestrado dela que eu vou retornar um pouquinho depois das a Paty mais da trajetória acadêmica dela então assim o que importava mesmo né trazer depois eu vou contar a história aqui para vocês irem pegando mas eu vou contar hoje trazendo elementos mais teórico do que tá sendo possível no site mas ela vai viver uma percepção é de que ela ela conclui o mestrado mas eu disse não é isso e depois que ela concluiu mestrado e ela centra fogo primeiro né critica do próprio mestrado então que ela vai fazer no doutorado psicologia Neurologia

que Aliás a crítica também no próprio livro e depois ela vai caminhando na direção da autocrítica né então ela essa pessoa vou orar eu coloquei a música baioque né do do Chico Buarque cantada pela pela Maria Bethânia porque ela essa pessoa voraz né quando eu canto que se cuide quem não for meu irmão o meu canto punhalada não conhece o perdão ela vai com tudo né meu sorriso é uma fenda escavada no chão acha essa letra maravilhosa né E ela vai nesse movimento nesse exercício de ser impiedosa né no território é que a gente costuma

ser fofinho né Ecologia costuma ser fofinha e ela não é nada fofinha né eu achei isso particularmente encantador aí então pode descer logo um pouquinho mais a saiba depois eu volto é mas voltas então pouquinho da biografia da trajetória dela e vou também né Eu acho que pode descer mais um pouquinho que eu acho que vai ter uma parte que eu acho bacana de mostrar nessa aba que é aqui os links deliciosos para os vários autores que ela toma como referência né então cada um desses se vocês clicarem vai abrir ou um site no caso

daqueles em site ou um texto tipo lend né que foi muito difícil encontrar coisas do Langue daí eu fui atrás do texto que ela vai sinta dele que é óbvio que tá dentro do livro do E ai meu Deus agora esqueci o nome do cara Olha que feio depois eu lembro mas ela se senta mesmo no trabalho do link né Eu vou achar que aí eu fiz o pdf né então é cada um dos textos aí vai ter o cada um dos hiperlinks aí vai ter o xô ver se ela já citou ele nesse aqui

não depois eu acho não tem problema é do Náutico então a Agnes heller tal Capítulo o Robson vamos ter uma série de textos basaglia de vários autores e isso David conferência é E aí já é tipo dinheiro então eu fui trazendo esse CP links porque são autores e textos que ela usa para referenciar a obra dela então uma ideia é entendeu pensamento dela tá aqui a fonte de onde ela se inspira para produzir a teoria dela mas a gente vai ver que mais do que é mais do que não não apenas essas referências bibliográficas são

determinantes na obra dela e seguram autores nacionais tanto quando autores estrangeiros mas também a convivência dela com pessoas em condição de pobreza um diálogo que ela estabelece a sensibilidade né para o diálogo diálogo que ela estabelece com as pessoas com quem ela é conversa ao longo da vida dela compõem de forma inexorável o o pensamento dela né e assim como a arte a literatura as artes plásticas também estão cinema né atravessa uma obra dela então sempre que ela fizer referência nas outras Abas de para ver se ela fizer referência a um livro é tipo Vidas

Secas aí tá lá o link das e casou O Alienista tá lá o link Guarani está ou um filme tá lá o link para a gente poder assistir então A ideia é que a gente possa ler a obra dela mas que a gente também possa aí na fonte que orientou que ajudou inspirou ela na construção do pensamento dela para ir compondo né de maneira complexa e esse entendimento do pensamento dela que eu acho que na síntese é um pensamento autoral né eu entendo que a Maria Helena Souza Patto ela tem uma obra autoral e que

ela deveria ser mais linda do que ela tem sido Então pode descer mais um pouquinho mas eu acho que dessa água Talvez o o mais é interessante mesmo não tenha sido esses elementos para destacar e foi selecionando algumas fotinhas enfim né É para para poder a gente ir também acompanhando um pouco essa essa trajetória pode descer não tem mais lindeza nessa aqui que eu lembro E aí aí vai contando assim vamos texto sintético que vai trazer um pouco essa trajetória dela E aí termina com a poesia do bom que eu falei né uma flor nasceu

na rua passem longe Bondes ônibus Rio de aço do tráfego uma flor ainda desbotada e hoje a polícia rompe o asfalto façam completo silêncio paralisem os negócios garanto que uma flor nasceu só quando não se percebe suas pernas não se abre seu nome não está nos livros é feia mas é uma flor furou o asfalto o ódio o número o tédio o nojo eo ódio e aí tem aqui no link para assistir essa poesia falada e a música que eu vou juntar né as flor que Brota do asfalto com a música do século e Molhados

que a primavera nos dentes né quem tem consciência para ter coragem quem tem a força de saber Olá neste e no centro da própria engrenagem inventa a contra-mola que resiste quem não vacila mesmo derrotado em já pedido nunca desespera e envolto em tempestade decepado entre os dentes segura a primavera eu acho que esse é o movimento que ela vai fazer na obra dela E aí eu termino Então essa aba da biografia é trazendo essa essas a poesia EA música tá aí que nada escrito sobre a autora tem vários escritos que foram feitos sobre ela eu

vou destacar o da Cleia Bose que está em destaque já no site porque é um inscrito da e Cléia no prefácio do psicologia e ideologia e eu falo assim é visionário né que ela diz Maria Helena temerária você não tem meu risco dos lugares tão distantes das salas da academia ao contrário você foi ao encontro dele ele um deles que se armou a sua visão crítica da Psicologia moderna e ela continua uma nova teoria a de nascer no coração da Encruzilhada Pois é esse ponto Vital e perigoso que a imaginação Popular elege para dispôs as

flores acendem as velas e despachar para o incerto futuro os objetos pobres e sagrados de sua liturgia de medos e necessidades eu acho belíssimo não é uma nova teoria há de nascer no coração da Encruzilhada Esse é um livro psicologia e biologia que a Maria Helena tem críticas a ele né ela termina dizendo ele é um livro A meio caminho é bonito né ela fala é a meio caminho e aí com leds uma nova teoria de nascer no coração da Encruzilhada né e agora né como é que você vai nesse nessa Encruzilhada que que vai

ser produzindo né nesse caminho que não Oi e aí tem várias publicações que foram feitas sobre ela não é assim ah mas eu citei pato e a Pata não tem não é um texto que é Maria Helena Souza Patto né Não então sobre ela tudo que é sobre ela foi reunido em especial um dossiê e nesse você que tem a Cecília Coimbra se a gente descer um pouquinho a gente vai ver o que a Cecília Coimbra falou né sobre sobre a obra dela E aí eu não sei sim o Pedro caiu que ele falou que

ele tava meio caindo de vez em quando ela já deve ter ele não tá me respondendo Oi Eita então eu vou continuar aí eu não sei se eu consigo mudar a apresentação dele que a ideia era trazer outras coisas aí pronto aí eu acho que ele caiu mesmo então eu vou fazer assim eu vou colocar minha apresentação Oi será que eu consigo não eu vou falar Gente vou ficar falando até o Pedro voltar daqui a pouquinho ele volta ele falou que a internet dele tava ruim hoje falou também aqui no comecinho para gente né mas

então tem essa água que é os inscritos sobre a autora nessa aba vai ter em especial né várias um dossiê que foi feito por ocasião da aposentadoria dela E aí tem várias vários autores assistir a Coimbra uma delas mas tem vários autores que vão tá trazendo ele tem resenha de livro tem outras publicações que ela foi fazendo aqui foram fazendo sobre ela que foram entrando e essa é uma aba que eu imagino que vá se movimentar né porque vai sair agora uma entrevista é que o Ixi Será que caiu que o Toinho é fez com

ela e que eu ajudei a produzir aí voltou Que bom tava sentindo sua E aí ela as publicações pode descer mais um pouquinho ali na aba dos escritos sobre ela né Aí se você descer mais um pouquinho Já pode descer aqui nessa parte do doce e aí tem aqui ela vai sofrendo né que foi que apresentou o Leon crochik Maria Cristina kupfer Conrado Ramos é lindo o texto dele a Silvia Cruz é lindo gente indignação dialética é lindo a Maria Helena Silva Helena Cruz aberto Bassani e o Hiran Pinel o José Sérgio Fonseca Carvalho que

foram escrevendo sobre ela aí ela Cecília Coimbra né que vocês falaram que vai ter aí uma vez com ela ela diz Maria Helena Souza Patto através isso é importante obra Opa só um pouquinho mas E aí o galho é Marcos também tem uma homenagem do Conselho aí né então Maria Helena Souza Patto através de sua importante obra só se fundamental contribuição da psicologia e a educação tem luz aletado para algumas artimanhas desses tempos Ferozes e sombrios do capitalismo atual né então só para matar aqui é uma aba que vai trazer escrito de outras pessoas sobre

a obra da Maria Helena aí a gente tem aba dos livros essa é uma ainda não pronta como eu falei para vocês ela dos 11 livros que ela escreveu cinco serão estão sendo reeditados em formato e-book com acesso gratuito e os outros a gente optou por não fazer ou porque eles são coletâneas envolve muitos outros autores aí seria todo um não ia dar tempo né mas a gente não descarta a possibilidade e o mestrado dela que ela acha horrível O que é me respeito né ao opinião dela o mestrado ela também não entrou nessas regiões

e assim que sair aí a gente anuncia para que todo mundo possa ter acesso ao material aí depois tem a publicação aqui tem essa música né que é não se pode vender né não pode comprar as cores não se pode comprar o sol pode comprar chuva né então não se pode comprar a obra da Maria Helena Souza faz também não se precisa comprar né ela vai estar disponível para todo mundo e logo logo os livros Então aí tem também os capítulos de livros todos todinhos pode mudar se quiser ABBA e a bater palminhas bonitinha aí

a publicação de Capítulos de livros e aí então todos os capítulos que ela publicou em livros organizados por ela ou por outros autores estão disponíveis aí a gente vai ver só um para poder mostrar mais ou menos como é que é E aí pode passar para outra aba pra gente poder entrar finalmente no livro dela né mas se der para ver só um pouquinho que daí a gente vê aqui ó tem link para acesso em baixo da capa do livro então sempre em baixo da capa tricô dá para abrir só os capítulos dela não tá

uns livros inteiros né só no caso de um livro que ele era em formato já e-book inteiro que daí foi o livro inteiro mas se não É só o capítulo dela respeitando os direitos autorais todos os artigos dela também então se você puder abrir a água dos periódicos favor que música linda do Arnaldo Antunes qualquer aí Descendo um pouquinho pra mostrar então de todas eu tirei uma citação no texto e o link pro texto né então todos eles vai ter assim e aí eu vou pedir para ele para você ir para o último que eu

adoro né eu coloquei em ordem inversa cronológica do mais atual ao mais antigo na rua pedir para parar Opa e e parar na imagem do cachimbo também que eu acho genial ela escreveu um texto sobre é a de aí em 2013 e ela já usou alusão ao Isso não é um cachimbo né ela fala valendo-nos da frase Isso não é um cachimbo sobre o desenho de um cachimbo numa tela tela célebre de Magritte podemos afirmar aula virtual é apenas simulacro de uma aula presencial e Foi incrível que na academia essa imagem circulou o planeta terra

né Então aí a visão além do alcance que eu falo nem 2013 vendo a educação a distância tomar a universidade pública ela diz calma né a gente tem que ficar atento porque isso não é uma sala de aula é isso não é um cachimbo e aí se você for por ultimam que é o primeirão né que ela vai publicar eu acho muito sensacional também porque é muito antigo e ela já tá falando de coisas que ainda hoje precisam ser repetidas né o quê isso é lamentável né Gostaríamos muito que isso tudo tivesse ficado para trás

mas não ficou né então texto de 79 que ela publica junto com a Melanie copite E ela disse a criança coisa e ficada partida diz contextualizada gerada pela psicologia em nome de uma pretensa neutralidade científica é objeto fácil de manipulação em nome de interesses econômicos dos grupos que detêm o poder a festas a verdade a criança marionete dos programas de modificação do comportamento dos programas de educação compensatória das baterias de testes psicológicos todos baseados em concepções ideológicas a respeito do ambiente social dos vínculos existentes entre as agências socializadoras EA sociedade e das relações entre os

homens que vigoram numa sociedade de classes de 1979 e ela já tá aqui trazendo esse anúncio né e por último a última aba que são dos vídeos Oi e aí nessa aba todos os videozinhos é que tem dela online são poucos mas eles estão aí à disposição para que a gente possa assistir né em tempos de Podcast Eu conheço um monte de gente que tem aproveitado né o momento da cotidiano né para poder fazer essas audiências essa aí foi uma aula dela aqui em Salvador verificação pobreza desigualdade social já colocamos também o evento de lançamento

né mas tem aí uma série de vídeos algumas aulas sensacionais que ela dá no Rio de Janeiro pro pessoal do que optei incríveis incríveis você falou assim é muito muito muito para mim é muito empolgante assim ouvi ela falando né esse raízes da Psicologia em terras brasileiras a questão da apropriação de ideias estrangeiras sem facional tão pronto Esse aí é um site e esse material logo logo então os livros também já tá online é só clicar e se divertir né esse se espalhar aí pelo ambiente aí Se vocês falarem igreja mas olha eu tenho um

texto dela que não tá me manda que eu quero que esteja né beija ouvi dizer que também entrevista dela não sei onde que não tá me manda que eu quero que seja a ideia é que ele esteja completo né então pode mandar que eu acolho e vou colocando no ambiente virtual Sem Crise Tá eu vou pedir para voltar para os slides agora né E aí como eu tava falando para vocês né Eu acho que é existe um percurso aí é importante que eu quero pensar junto com vocês agora então né que é essa passagem dela

na verdade né É do mestrado para o doutorado né então Maria Helena lá entra no mestrado como eu tava falando com vocês logo depois que ela se forma ela o estado e ela vai estudar aquilo que era teoria mais considerada mais contemporânea na época abrir mão do determinismo na compreensão no processo de escolarização e encaminhava na direção de uma explicação interacionista lá toca Claro não é biológico também tem ambiente é isso e ela vai para os Estados Unidos traz estudar As instituições que ofereciam educação compensatória para resolver os problemas de privação cultural das Crianças Pobres

nos Estados Unidos essas duas fotos aqui primeiras em cima né ela de branquinho e ela é de camisa preta fazendo o símbolo do paz e amor né então ela lá nos Estados Unidos ela chega la Avenida essa teoria e conforme ela vai frequentando as instituições conforme ela vai fazendo as as visitas para essas instituições conforme ela vai estudando conforme ela vai vendo as os confrontos dos conflitos sociais os Estados Unidos ela vai entendendo que tem alguma coisa ali que não é dita mais na frente ela vai entender que mais do que não ser dita não

pode ser dita porque se disser se dissolve né então ela termina o mestrado e depois que ela terminou o mestrado eu acho que ela assume como como tarefa ela diz fazer o próprio mestrado né então ela ela entende que ela precisa fazer a crítica profunda daquilo que ela tinha produzido como um movimento fundamental na direção da superação daqueles só olhar que ela mesma caiu e como ela caiu ela se torna uma pessoa sensível as ciladas porque ela também cai em cilada Então ela fala olha pera aí tem que ser lá daí não vai ter esse

lado amigo né ela é muito boa em apontar essas possíveis ciladas para gente esse desenho morfeu Matrix vai ser a capa da nova edição do a ideologia foi produzido pelo Alex frechette com a tinta carioca maravilhoso tem o link para o Instagram dele no site vale a pena vocês conhecerem o trabalho dele um cara gigante gigante o artista gigante professor de Educação Básica que faz uma arte que ajuda a gente a pensar nessa coisa então lá no o nome da tese de doutorado que é que parte da crítica ao mestrado psicologia e ideologia uma introdução

crítica a psicologia escolar O que diz para uma crítica o próprio mestrado que tava Avenida as teorias ambientalistas estadunidense e o que eu acho mais bonito desse livro que é todo lindo é que o prefácio dele que é um posso inscrito Então ela faz isso é fácil como pós-escrito ela faz a crítica do próprio livro quando eu comprei escrito pela primeira vez Comecei a ler esse livro parou no meio do caminho foi esse aqui eu acabei de comprar ele gente ele parou no meio do caminho mas ele é muito bom então assim ele ela tem

cá a fazer críticas ao vivo porque ele vai até o meio do caminho mas ela é também traz contribuições fundamentais nesse livro ela começa né dizendo que esse livro é um depoimento é o relato do início de uma trajetória difícil que tem suas raízes na tradição positivista dos cursos brasileiros de formação de psicólogos E aí ela vai trazer alguns elementos para pensar aí e aí ela disse logo no finalzinho do prefácio Cobain mostraram os professores integrantes da banca que examinou esse tecido enquanto tese de doutoramento em 81 ele contém lacunas e mal-entendidos carece de unidade

o método dialético de análise exposição ficou de fora como modo de pensar os problemas levantados a totalidade social nele comparece em sua versão não dialética em sua concepção estruturalista aí fazendo o papel reprodutivo dos aparelhos ideológicos de estado acabou por dar um peso excessivo os efeitos mantenedores das práticas escolares e da ação da psicologia na escola embora não possa minimizar o indeferimento dos efeitos transformadores essas mesmas práticas e enfim a marca althusseriana emitida numa linguagem bastante em moda entre os teóricos da educação no Brasil as críticas das concepções tradicionais funcionalista sobre as relações entre escola

e sociedade de classes talvez sido feita mas a crítica da crítica não ela termina falando que foi o feitiço contra o feiticeiro e o último parágrafo desse prefácio foi escrito em 82 Ela fala mesmo assim se as questões levantadas se a críticas a psicologia experimental se a proposta de abertura do pensamento do psicólogo para além do estrita e irrestritamente psicológico se o alerta no sentido de mostrar a vocês a importância de fundação o Saber gerado no âmbito das demais ciências humanas e na cor participação das classes populares Tornada sujeitos do conhecimento servirem para sensibilizar os

psicólogos para necessidade de repensar e refazer sua ciência essa pública e ainda que é ambígua e amei o caminho encontrar a sua razão de ser levar adiante a tarefa aqui esboçada é Afinal o desafio que se coloca a todos que sejam tentando trazer para o centro de suas vidas as palavras the best a única finalidade da ciência está em aliviar a miséria da existência humana então e aí cledes não é uma uma nova teoria a Dina ser no coração Encruzilhada ela dá Passos fundamentais nesse livro ele é um livro fundamental por isso que está sendo

reeditado ela dá passo fundamentais a Natura com olhares funcionalistas e ambientalistas na incorporação da discussão da ideologia crescimento do conceito de ideologia numa perspectiva marxista para compreender o papel político da psicologia na justificação das desigualdades sociais ela dá esse caminho nesse número mas ela ainda está presa naquilo que vai ser chamado dentro da Educação de teorias crítico-reprodutivistas né então a marca althusseriana Como ela mesma diz é nítida né E ela também vai ter uma marca bourdieusiana muito importante né então ela vai colocar e elas estão fazendo autocrítica eo próprio doutorado no próprio doutorado né É

e ela vai falar eu fiz a crítica mas não fiz a crítica da crítica e nesse movimento de fazer a crítica ela para e na reprodução e não que não seja importante a gente pensar na função de reprodução da escola mas a escola não é só reprodução A escola é contradição EA contradição nesse livro ela fica de fora muito naquilo que o próprio sabia nem que teve na banca dela inclusive vai falar da curvatura da vara né então a ela vai fazer essa curvatura e vai apontar sem a menor Piedade críticas Inclusive a colegas que

davam aula praticamente na sala ao lado da dela né então é muito corajosa no sentido de não tem pudores em fazer crítica contundente da produção da própria psicologia mas com um movimento que é muito menos dialético e muito mais numa Compreensão é reprodutivista né de que a gente tá aí para reproduzir como aparelho ideológico para reproduzir os interesses do estado e ela vai entender que a mais do que isso né mas e pega aí um anúncio das trilhas nesse finalzinho que ele para vocês em direção a dialética ela fala grande teria salvo ela vai buscar

mais leves né presente de forma mais decisiva a partir da livre-docência que a produção do cacau chocolate depois de uma hora foi para isso que eu vou usar a falar né mas eu vou lá aí essa aí vai ser a capa da do livro na nova edição né do e-book esse livro é dividido em duas partes na primeira parte uma parte bastante teórica em que ela vai apresentar o fracasso escolar como objeto de estudo são dois capítulos que compõem essa parte são dois capítulos importantes ou sempre ficou assim ai meu Deus que sobrecarregado no de

leitura mas ao mesmo tempo como não ler né porque eles são restos muito importante que ela vai primeiro apresentar às raízes históricas das concepções sobre o fracasso escolar tendo como eixo de análise o triunfo de uma quatro sua visão de mundo ela vai voltar para história Oi Fran o principalmente revolução a era das revoluções na era do Capital Revolução Francesa e Revolução Industrial é vendo hobsbawn usar para pensar em qual é o contexto Qual é o cenário que a psicologia surge como alternativa para explicar as desigualdades sociais Então esse é um capítulo muito denso o

primeiro que vai pensar em termos universais especialmente a partir da Europa as raízes das concepções sobre o fracasso escolar que dominam a produção de conhecimento e feito isso ela já vai fazer um movimento de pensar assim mas se no Brasil como é que é né é uma cópia copia Cola do que tá acontecendo na Europa ou a gente precisa olhar as nossas especificidades e nesse segundo capítulo ela vai fazer então o modo capitalista de pensar a escolaridade anotações sobre o caso brasileiro e aí ela vai trazer uma série o que estava acontecendo no Brasil desde

principalmente a primeira república ela tem esse mate importante da primeira república lá estuda muito profundamente a primeira república para entender o nascedouro de um olhar que se sustenta essencialmente em preconceitos de raça e preconceitos de classe Então esse é um capítulo que vai fazer análise do racismo e do da 10 qualificação dos pobres que impregna a maior parte das teorias da psicologia e ela vai fazer desde já o é uma estrada ela faz né uma crítica de várias dessas teorias hora ela vai assim dor das mais das mais reconhecidas meio de conservadoras aquelas que flertam

né uma ideia libertária como por exemplo é o Roger não faz críticas que críticas importantes e aí feita essa primeira parte então que ela vai dar uma fundamentação teórica para a gente entender a complexidade do fenômeno fracasso escolar né ela começa a caminhar na direção de entrar numa escola e conviver nessa escola durante um ano dois anos de forma aprofundada não só ela como três pesquisadores que vão é acompanhar ela nesse processo que aí eles kcl a Sandra Savoia e a Denise Trento Rebello de Souza elas não conviver com a sala de aula no pátio

com a direção com as famílias elas vão fazer visitas domiciliares elas vão viver a ciência que é uma das primeiras né na psicologia é de uma produção de pesquisa etnográfica de longa convivência de registros ampliados dessa longa convivência para entender o fracasso escolar e sim essa segunda parte ela começa com um capítulo que eu acho difícil e denso mas eu gosto dele que é a teoria EA pesquisa em que ela vai trazer pela primeira vez a Agnes ela está a pensar Então ela já começa ali a fazer algumas críticas ao ao reproduzir reprodutivismo né assim

vai estar de algumas críticas alma uma leitura é que é marxista mas que é ainda impregnada de um positivismo presente em Altos Air e ela vai caminhar na direção da busca da dialética E vai encontrar essa dialética em especial com a Agnes heller e com o Henri lefebvre Esse é um capítulo que daria para fazer uma live só dele assim é complexo a Agnes heller ela é uma altura que vai pensar a questão da vida cotidiana e ela vai fazer toda uma discussão de cotidiano Noel o que se repete todo dia né cotidiano ela é

mais complexo ela vai fazer toda essa discussão com a Agnes ela e tem um problema que eu acho assim que é importante no caso desse livro que é o cotidiano a história da Michele que a produção dele ela é meio complicado então tem umas escolhas de palavras umas escolhas de tradução que você fala que esse cara tá querendo dizer com isso né então para a gente foi importante eu fiz um grupo de estudos com ela na época vários colegas participaram Anabela né lembro bem assim casa junto a gente escreveu juntas inclusive ainda tentou rascunhar e

alguma coisa para ver se ele está conseguindo entender direitinho essas conceituações todas mas esse é um capítulo em que ela vai assim que fazer o resumo inteiro do livro da minissérie em três parágrafos e ele tem um Rua assim é muita informação eu acho ele um capítulo denso importante ele é metodológico então o método dela começa a se desenhar de uma forma mais incisiva e eu acho ele é importante ele não é um texto muito lido mas eu acho que ele é um texto que ele ajuda entender essa forma de estar com o outro e

depois olhar para essa espada com o outro e interpretar né esse encontro Então acho que é um texto que vale a pena inserido E aí depois que ela faz então esse texto metodológico aí ela vai trazer no livro a síntese daquilo que foi produzido ao longo da pesquisa o texto e contexto ela vai pensar política educacional e chão da escola o bairro ela vai contar um pouco a história do bairro onde a pesquisa está sendo feita então ela vai da política educacional Ela vai para o bairro do bairro Ela vai para a escola e o

primeiro a primeira avisada para escola é a burocracia institucional né o controle da qualidade EA qualidade do controle né então em toda essa burocracia institucional e o conto essa burocracia em Glória direção a gestão da escola coordenação pedagógica ela vai trazer essa perspectiva depois ela vai para sala de aula né uma incursão nos bastidores do mundo da sala de aula junto com a escola é primeiro a escola foi escolhida porque era uma escola bem avaliada Hoje seria tipo assim mas coloca um bom e bebe não tinha deve na época mais traduzido assim que linguagem de

hoje leva escola bem avaliada e ela vai nessa escola e junto com a escola lá se decidem pegar a melhor sala de aula e a pior sala de aula e elas observam essas duas salas A Iane em uma sala a Sandra em outra sala depois a entra a Denise também e ao longo da pesquisa na conversa né com nada não aproximar com as crianças na relação com as crianças elas entendem a importância de ouvir né aquelas que são consideradas os dentes a história né então o discurso competente e seus reveses e eles estiverem são as

mães que vão ser então ouvidas né pela Maria Helena em conversas e entrevistas que vão tá apresentadas nesse sensível capítulo sobre essas mulheres né então já tem ali né uma sensibilidade para questão das mulheres que ela não explora ela não é uma uma pessoa que discutir gênero mas ela ela percebe é que tem ali uma questão que tá acontecendo E aí então as quatro histórias famosas quatro histórias né é que ela vai apresentar de reprovação escolar quatro empresas são reprovadas no final desse ano todas as quatros da pior sala a Ângela o Augusto O Nailton

e Humberto e o livro fecha com ela apontando quatro elementos fundamentais a partir da síntese que ela vai fazer da experiência A reflexão sobre a política educacional são importantes anotações também eu acho que esse é um livro que tem que ser inteiro na última edição que foi lançada em dois mil e e em um uma parte é mais se chama 25 anos depois nessa parte ela vai ser composta por três textos um dos excessos casais que está inclusive já no site foi uma resenha aqui que ainda tudo sobre fracasso escolar ela subiu para o livro

Um tô fácil dela que é muito importante que foi escrito em 2014 por aí então assim ó ela olhando para trás 25 anos depois e se debruçando sobre essa experiência e tem também é eu acho importante ressaltar uma pesquisa que foi feita pela Denise que foi auxiliar dela nessa primeira pesquisa a Denise e depois vai ter uma orientanda que a Daniela Amaral e a Daniela vai voltar a essas quatro histórias tentando localizar agora já adultos a Ângela Augusto O Nailton e Humberto para saber o que aconteceu na vida deles ela não consegue encontrar os quatro

12 a Ângela e O Nailton EA maneira como Ângela e Nailton fala da trajetória escolar dele e depois dos impactos no futuro da vida deles é a testa né a relevância daquilo que a Maria Helena junto com seus auxiliares de pesquisa trazem nesse que é um livro que vai ser considerado um divisor de águas eu entendo psicologia e ideologia já foi um divisor de águas né ele foi uma ruptura importante e o anúncio de que uma nova teoria iria nascer no coração da encruzilhada a produção do fracasso escolar ela já dá passos mais largos na

direção definir uma forma de pensar dialeticamente de trazer o Marxismo uma perspectiva mais dialética para o centro da pesquisa o e de caminhar né na direção de produção de encontros significativos com pessoas que vivem como pesquisador uma situação de desigualdade brutal né como a gente produzir esses encontros Então acho que esse é um livro é que ele também é ainda tá um início de caminhada ele não média ao fim do caminho ele tá no início de caminhada mas que faz anúncios é importantes de coisas que ela vai aprofundar depois aliás no próprio psicologia e ideologia

também já acontece isso né então só para ressaltar né no psicologia e ideologia tem um capítulo e se chama boa taça sonoras e nesse capítulo Ela traz para mim um para discussão né então a uma pesquisa aqui se encerra em 1981 e ela já tá chamando o Canon para conversa né a ideia de mudar essa sonoras que ela anuncia aqui no psicologia e ideologia ela vai retomar lá na exercícios de indignação e ela vai retomar depois de um texto dela que eu acho que é o de gestores e cães de guarda sobre a violência da

Psicologia que é uma questão e ele é construído essencialmente a partir das provocações que ela encontra nos condenados da terra de forma né então eu vou ser mais concisa agora em algumas coisas algumas coisas que eu achei que era importante ressaltar para a gente ter tempo de conversa né mas é a teoria eo método em Maria Helena Souza Patto né tem que ser um pouco a teoria eo método nela E aí a força do materialismo histórico dialético na obra da Maria Helena Então eu acho que são três os conceitos fundamentais que ela vai trazer como

como elementos é que vão acompanhar a trajetória dela primeiro ao conceito de crítica E aí eu trago aqui o conceito de crítica que ela mais usa que é um conceito que ela extrai do José de Souza Martins e ela sempre fiz a então tem vários textos dela que ela dizer entendemos por crítico Então não é assim crítica qualquer coisa né Ela tem um conceito de crítica que orienta a obra dela o que é fazer a crítica fazer a crítica EA raiz é definir os compromissos sociais e históricos localizar perspectiva que o construiu descobrir a maneira

de pensar interpretar vida social da classe que apresenta esse conhecimento como Universal respectiva crítica pode descobrir toda leitor de do que se acanhe alimentador a mente sobre determinados conceitos sistemas de conhecimento o método tão fazer a crítica logo no E aí ela já vai trazer isso eu quero fazer a crítica eu fiz um exercício interessante assim eu fui no mestrado dela e procurei quando ela fala crítica daí ela usa a palavra que a gente quando vocês comum aí quando eu entro muito Ecologia e ideologia ela já começa a conceituar Então essa coisa aí eu tenho

uma crítica a fazer não agora ela já defini crítica EA crítica ganha centralidade na obra dela e ela define assim então a gente tem que ir à raiz a gente tem que definir o compromisso social e histórico daquele conhecimento e isso vai produzir obviamente um movimento dela na direção da história Eu particularmente acho que a Maria Helena Souza Patto deveria figurar como autora obrigatória nas disciplinas de história da Psicologia porque ela é uma historiadora da Psicologia com ênfase para a história da Psicologia no Brasil né então ela vai entender que ela precisa fazer a crítica

mas fazer a crítica como indo à raíz definir os compromissos o quê e isso é já ela incorporando todas as discussões em torno do conceito de ideologia que a gente já conversa um pouquinho mas se eu vou reiterar que brevemente né é os compromissos né é políticos da ciência sobretudo na justificação das desigualdades sociais que assumam assumiu falso e conveniente contorno de diferenças individuais se naturaliza aquilo que é determinado historicamente né então a ciência ela não é neutra a ciência ela é engajada quando ela se diz neutra ela é mais perigosa do que aquela que

reconhece seus compromissos porque assim se ela sempre vai ter um compromisso político sempre e a psicologia na sua história na sua génese o compromisso é justificar a desigualdade social fazendo com que a gente traduza aquilo que é determinado socialmente como se fosse com seu é de uma diferença individual não é desigualdade social é diferença individual os mais capazes vencem os menos capazes terão que se curva a essa nova forma de organização social supostamente justa fraterna livre e igualitária né então ao perceber que a ciência tem esses compromissos e interessante que lá no mestrado dela que

é o que ela mais odeia ela fala assim as crianças que estão nessa instituição de educação compensatória é são todas as negras e latino-americana ela não sabe o que fazer com isso lá na década de 70 mas ela sabe que ela possa registrar e é uma praticamente uma frase solta no livro que diz são negras e latino-americana ela vai se voltar para isso né e é isso É nesse momento em que ela concluiu uma pesquisa dizendo são são incapazes são menos capazes são menos inteligentes têm diferenças individuais que se revelam na desigualdade e na hora

que ela vai é produzir uma pesquisa aqui soma com isso ela vai ser tocada de novo pelas experiências da infância né Tu é nesse cenário que ela volta para uma convivência que contradizem ela só não mas a minha vida contra disso os meus encontros na vida contradizem isso e ela vai ficar mais sensível a essas contradições e abrir a possibilidade de incluir o discurso daqueles sobre quem a gente sempre fala mas pouco falam na ciência a possibilidade dessas pessoas é poder em trazer a sua respectiva como elemento fundamental na construção do pensamento e aí a

dimensão histórica também como um elemento que não vai mais desgarrar né a Marilena não desgasta mais dele ela cola para a dimensão histórica ao ponto de as principais pesquisas dela tem esse caráter histórico né e a maneira como ela tem essa história eu acho assim é muito é interessante porque ela se vale de uma metáfora que eu acho que é muito preciosa né na minha trajetória escolar eu tive muitas quase todos os professores de história que contavam a história como ela fala uma história que parece um varal em que a gente pintura nome data fato

nome data fato nome data fato então entao ano tal pessoa fez são coisa né 1500 Brasil foi descoberto no caso da Psicologia Qual é o ano mesmo viu e não sei quanto Light Zig a criação do primeiro laboratório é nas aulas de história da Psicologia assim né quando eu já seu laboratório de sexologia em likes segundo aí a gente vai responde na prova Oratório de Psicologia como se fosse uma coisa assim e ela tá cinco anos mas calma porque que só laboratório foi criado a responder à pergunta como é o financiamento dele quais são os

interesses então é uma história que sai e ela fala ela acha bonito isso que ela fala né o problema dessa história como parar o que ela pode até ter uma utilidade como catálogo né você cataloga faltar o Fulano fez uma coisa Cauã mas para além dessa função de catálogo né ela diz essa história uma história que uma peça não encostar como um bom varal né Uma Peça Não encosta na outra e nenhuma encosta no chão tá tudo se dá suspenso Limpo é com o branco e a sua família merece né Tudo limpo todo higienizado tudo

limpinho todo é neutralizado e não tem chão Cadê o chão Então puxa esse garau para o chão né E ela vai pensar a relação da história da Psicologia com a história mais Ampla né E vai apontar o quanto essa suposta neutralidade na verdade tempo traz uma série de forças políticas em jogo no debate científico com destaque para a presença de uma perspectiva que é liberal que é meritocrática e que é racista e que é determinante nas Produções do Mirante da Psicologia eu vou dizer ainda hoje E aí o caminho na direção da dialética né Eu

acho que também é muito complexo não dá para falar isso assim Nem dez minutos que eu ainda tenho né mas para pensar assim o movimento que ela vai produzir na obra dela de entender pensando lá nas teorias sempre eu não te Vista que existe sim uma força de reprodução mas os interesses do Estado isso é a vaca determinante da e ativa ela tá lá pra reproduzir os interesses do Estado mas que não é só isso que isso é um uma das forças é a força dominante mas contra ela existe lá né inventa a contra-mola que

resiste né no centro da engrenagem tem resistência né E ela vai ser alguém voltada para isso né vamos destacar que o subtítulo da produção do fracasso escolar histórias de submissão e rebeldia e toda vez que eu converso com ela que a gente não é esse título ela ela Frisa é em rebeldia não é Ou rebeldia é submissão e rebeldia não é aquele se submete e aquele se rebela é todo mundo se submete se rebela e é tenso é feito de tensão e Isso é bom eu aprendi com ela que tensão é bom então por um

lado existe Sem dúvida nenhuma a cassação da palavra do primido tá lá no psicologia e ideologia mudanças sonoras o Oprimido muitas vezes fala um discurso que não é o seu discurso mas o discurso dominante sobre simples mas perante aquela que ela coloca né assim é muito comum a gente ouvir uma pessoa analfabeta dizer minha cabeça na rua para o estudo e é uma explicação que cala que paralisa e quando você vai prosseguindo na conversa essa pessoa por exemplo trabalhou na infância né então mexe a cabeça não dava para o estudo mas ela não teve acesso

à escola mas ela traduza essa falta de acesso dela escola como minha cabeça não dá para estudo essa expressão mudanças sonoras é uma expressão que tá no congresso da terra do fórum essa ideia da cassação da palavra da avenida lá também vai extraído Saron e ela vai usar uma metáfora que eu acho interessante que é do boneco de ventríloco né é ele fala mas quem é ele não é ele te fala né ele ele reproduz um discurso que eu discurso do seu manipulado né então quando você olha parece que é o bonequinho que tá falando

mas é um discurso que não é o dele é o discurso do seu manipulador e ele reproduz esse discurso ela vai ser coroada existe a cassação da palavra do Oprimido as pessoas tendem a falar para o meu a hora e isso é o silenciamento da expressão dessas pessoas mas por outro lado ela vai frisar né a consciência não é totalmente lúcida nem é totalmente alienada A consciência é dividida a consciência é contraditória ela fica muito a Marilena chauí para pensar sobre isso né e ela escreve um texto se chama mudanças sonoras a psicologia é e

o silenciamento da expressão que tá dentro de um livro que é o exercício de indignação ela vai dizer não se pode decretar categoricamente a morte do sujeito em pedido o desejo pulsa manifesta-se pelas frestas fala como pode então ela vai ficar sensível a isso né a pessoa diz que a cabeça não dá três todo e aí na sequência ela diz eu trabalhei na infância pronto chegou aqui numa contradição vamos lá né Vamos mover esse pensamento na direção de uma compreensão que e é da própria experiência que aliás é uma compreensão que muitas vezes já está

é não é na boca das pessoas que têm a gente conversa mas se a gente não abre espaço para que essa conversa aconteça nesse nível não vai ser alcançado para nós de jeito nem né já falei né Um pouquinho para vocês que ela tem outras inspirações teóricas também nós já sarei do bottier né o gold é um autor que aparece na obra dela não só nesse passado depois ela volta para ele sobretudo no a cidadania negada um livro que ela vai voltar para poder mas ela é uma autora que se centra na Perspectiva do materialismo

histórico dialético ela tem diálogos também com a psicanálise ela vai cada vez mais caminhando na direção é da leitura de autores da teoria crítica da sociedade e na obra dela como um todo a gente vê a presença da antipsiquiatria e da luta antimanicomial foi embora ela não seja uma autora a saúde mental ela bebe muito da antipsiquiatria principalmente e da luta antimanicomial também tem publicações ela sobre a luta antimanicomial inclusive são muito interessantes assim muito inspiradoras para a gente poder pensar né aí calma que o negocinho aqui que eu coloquei daqui são as os caminhos

para a construção de um pensamento autoral que eu já falei e aí com isso tudo com essa com essas com esse conjunto teórico a Maria Helena é possível a gente depender na obra dela reflexões sobre vários aspectos Então ela tem uma discussão que acompanha a obra dela em que elas voltam a atenção para as questões de raça e de classe na produção do conhecimento da Psicologia em uma perspectiva histórica ela faz uma análise histórica disso né amar ele não está sempre em busca de rebeldia bom então as aplicações dela tá sempre procurando assim tá mas

como é que a gente respira né como o massa estiver Coimbra Fala um pouco de ar né como é que a gente respira como é que a gente sai desse sufoco Ela tá procurando forma de fazer fissuras né e e ela vai ser uma uma pescadora de rebeldia me agrada muito quando eu pego o conjunto da obra dela e destaco né Desse conjunto avisada que ela dá para rebeldia as várias que ela encontra ao longo da vida dela medicalização nem se fala né gente desde a década de 80 Maria Helena discute medicalização da educação e

ela vai trazer uma série de contribuições também para pensar medicalização ela tem toda uma discussão também como ela entende a educação como ela pensa pesquisa em psicologia em educação então isso tudo a gente encontra na obra delas de forma que eu entendo não é para a gente ir finalizando o que fechar Maria Helena dentro da psicologia escolar e Educacional é enfraquecer a força teórica e metodológica que essa mulher traz para gente né ela Sem dúvida nenhuma tem contribuições fundamentais da psicologia escolar e Educacional acho que você cola os escolares nacionais estavam ler mais a Marilena

do que eles tem ido além de citar Tem que ler né É mais do que citar a obra dela assim que lê a obra dela mas ela não contribuir só para essa área não né Eu acho que a Maria Helena ela tem contribuições fundamentais para pensar em outros Campos também da Psicologia que acabam ficando enfraquecidos se a gente reduza ela nesse território em especial para a questão da história tá bom então quando ela vai se voltar para psicologia ela vai pensar a história da Psicologia ela vai pensar a história da Psicologia no Brasil ela vai

pensar a formação e atuação de psicólogos psicólogas no Brasil isso tudo a gente consegue extrair da obra dela o nosso em volta pra educação mesmo movimento ela vai contar a história da educação pública depois a história da educação no Brasil e depois vai pensar como é que a gente pode intervir na formação e atuação de professores e professoras no Brasil e disso tudo né Por óbvio que a gente pode fazer um olhar sobre o Brasil né dá para fazer uma leitura da Maria Helena e orientando o meu Cássio maravilhoso que ele diz é leva Brasília

a lista né então assim ela é uma estudiosa do Brasil e a gente pode pegar as vários capítulos da história do Brasil assim como a gente pode pensar as políticas públicas no Brasil a partir da produção da Maria Helena né então o que eu tinha e em termos de slides para conversar com vocês foi isso olha eu travando aqui meu uma hora e meia tá achando que eu ia aí e me passar no uso do tempo que a gente tinha combinado que eu tava falando com Pedro que eu tô afastada né Sem da aula desde

o começo da Família primeiro caso academia depois para fazer o meu posto Ok então todas acostumada de falar né mas acho que eu consegui trazer aqui meio metralhadora as principais questões que eu queria é sinalizar E aí acho que a gente pode abrir agora para conversa eu não sei se ele caiu se ele tá aí não porque essa coisa né fica aquelas bolinhas né aí depois é aquele aluno que termina a aula e a bolinha dele fica lá e se fala pois é pois é pois é nosso mais assim a primeiro antes de passar passar

a bola aqui para galera para o de baixo ou seja metralhadora nada assim foi absurdo assim foi foi essencial assim é muito obrigado Mais uma vez é muito das coisas que por mais que a gente seja lento estudioso da vida e obra dela que você abordou aqui nos da Luminus e sabe mudando muito dessa argamassa histórica mesmo que você coloca foi sensacional assim até falando com grupo aqui no WhatsApp que eu gosto muito desse projeto eu acho que é muito bacana gosto muito das Lajes mas eu tenho que me Acabei de acabei de Tardelli acabei

não estou tendo aqui minha Live Favorito até que agora eu tô tô me deleitando aqui na nos Bastidores é muito obrigado sim Ensino Fundamental fundamental mesmo assim e foi muito bacana porque você tá falando dela como historiográfico sócios contribuintes contribuições para a historiografia da Psicologia né ela como uma grande Historiador da Psicologia né tarde tinha até comentado aqui no chat né que eu nunca esqueço sempre passa os alunos esse capítulo no livro lado compromisso social do que foi que comprou os estados na boca né ela fazendo a crítica à concepção de história como um varal

né é e eu não posso plenamente contigo assim e eu queria até que se você pudesse começar talvez por isso porque de fato eu tenho concordância Total contigo assim a gente acha que a Maria Helena Souza Patto é só uma é só uma pesquisadora Uma psicóloga que traz muita luz né para dimensão escolar e Educacional e de fato a discutir com ela acho que é de fato de fato se caracterizar né ou da potência que ela tem como como trabalho assim eu queria quê e se perguntando né vinculadas que você trouxe assim que que você

consegue observar né o mesmo caso você queira lhe ter alguns aspectos que você possa ter falado com mais rapidez por conta do tempo né Quais são as principais junto a concepção de história que ela tem como ela materializa nas suas próprias pesquisas Quais são as principais dos em contribuições que você você consegue visualizar né é da Marília Souza falta para pastor grafia da Psicologia olhando olhando para o nosso presente ensina Olhando Porque que a psicologia tem sido né é suspeito de alguns avanços e conquistas eu não sei se que que você acha mas alguns momentos

novo da Psicologia crítica né a gente tem uma certa idealização né dessa crítica como se ela fosse suficiente né eu gosto muito do texto do Davi para vão correr dia né ele vai falar o seguinte Olha a gente acha que a crítica ela pode conformar mais uma vertente psicologiapsicologia crítica como o mais uma das várias ramificações E aí uma a Vitória da Psicologia sobre a crítica né então vinculado é isso que você traz nessa contribuição que ela tem prestograf a própria concepção de crítico e quiser que que você pensa que a gente pode trair Sugar

ainda mais da professora Maria lança sapato para a gente pensar Nossa psicologia no presente e qual que é a sua posição que que acha disso a gente conversar aqui um pouquinho esse debate essa conversa é é é complexo isso né porque eu acho assim quando ela ela quando venha a principalmente a produção do fracasso escolar né Eu acho que assim eu acho importante psicologia e biologia que eu psicologia e biologia a entrevista a psicóloga na produção do fracasso escolar Ela vai para escola e a fundamental porque ela vai falar assim ó essa escola que todo

mundo estudou e parece que não lembra né que todo mundo é uma história de violência para comprar todo mundo não conheço ninguém que diga assim não mas a minha experiência escolar foi toda uma delícia não você pode estar na escola mais a conceituada que você vai dizer eu vi LGBT querem mais fobia de racismo vigor para poder que depois a gente encheu tudo dentro de um guarda-chuva feião que é o bullying que apaga né O que que de fato tá acontecendo da música racismo né não é burro hein vamos chamado que chama né pra gente

poder olhar para isso como a gente tem que olhar então é e e mais do que isso né Assim eu vejo vários psicólogos dizendo ir para resolver isso resiliência você não vai ligar se você não ligar eles param é só você fingir que você precisa se fortalecer né E aí o racista tá espalhado distribuindo violência para todo lado e a gente ensinando a 20 quando fascismo a suportar com mais de na cidade experiências de violência né então não psicologia e biologia ela vai dizendo está psicólogas psicólogos que estão trabalhando na Secretaria de Educação de São

Paulo a virada da década de 70 e início dos anos 80 então entrada de psicólogos da Educação não é uma novidade no Brasil nunca foi inclusive com a psicologia de hoje ela fala já tinha na década de 20 já tinha vi essa essa costura né do Vamos colocar aqui o laboratório vamos fazer uma coisa exames e tal mas eu acho assim que quando então psicologia teologias precisa ser mais lido porque os depoimentos das psicólogas ali Eles não estão ultrapassados em relação depoimentos que a gente ouve ainda hoje de práticas profissionais as mais haver idas ao

sistema que a gente pode imaginar o e outras que ela já coloca aqui no livro né que eu acho incrível que ela falou assim o problema é que às vezes o psicólogo Ele acha que ele já tá fazendo uma coisa crítica mas ele tá ainda com práticas pelos a expressão adesivas eu adoro essa expressão práticas adesivas né então se o cara tá é tão aderido que ele tá grudado na coisa né e ela vai na outra conta partida falar de grudar nos dentes essa expressão que gruda nos dentes é o discurso dominante que gruda nos

dentes o primeiro as entrevistas das escolas não tá tão é diferente do que a gente ainda consegue ouvir embora hoje haja e a gente não pode negar isso já uma série de discussões críticas mas que eu acho assim quando vem a produção do fracasso escolar que faz principalmente a crítica da escola eu acho que há um movimento principalmente na área da psicologia escolar vou falar que foi aí onde eu nasci né que é pesquisadora curiosa o movimento de inveja a superar isso E aí gente por favor né gente já estudou Revolução Francesa a gente sabe

que não é só querer liberdade igualdade Fraternidade e cortar a cabeça do rei que a gente vai conseguir no dia seguinte e detalhe dessa aí É que os nossos problemas começam né e eu acho que existe uma na melhor das hipóteses uma ingenuidade né de muitos profissionais da área de achar que nós conseguimos superar aquilo tudo que ela denuncia no livro dela e hoje nós vivemos um momento maravilhoso onde isso tudo ficou para dar né Para mim é aí onde mora o perigo e eu acho que é um perigo que ela tá tenta o tempo

todo então não abre mão desse exercício da autocrítica né Muito interessante porque eu falou vamos quando a gente começou a conversar sobre a ideia de edição dos livros né Vamos meditar os meses ela calma a gente tem que ler para ver o que que melhorou de lá para cá eu dizendo não se você quiser a gente pode fazer uma outra foi mas são eles Esse é um é histórico tem um caráter histórico sem mexer neles como eles saíram do jeito que eles saíram para que a gente possa até dizer isso aqui tá ultrapassado mesmo aquilo

não mas a gente poder fazer esse movimento né e infinito a trabalho para muitas pessoas não é prova só né trabalho para muitas décadas não é tão uma só né então eu vou colocar como Central para mim aquilo que eu tava colocando logo no começo assim ver essa mulher gigante fazendo autocrítica me encoraja a fazer o mesmo porque se ela que é essa pessoa assim é não sei se chegou já até assim alguma aula velha mas você saia Tontas meu Deus do céu que que ela vai falando né assim se com tudo isso ela ainda

termina falando mas eu não dei conta disso aqui na caminhava até aquilo ali para pensar o que que eu vou achar e eu já dei conta de resolver tudo né então assim é um exercício de modéstia de cada um e cada uma de nós é entender que a gente vai até onde a gente está dando conta e que a gente precisa de cutuco né E ela era assim sempre muito contundente nas cutucadas que ela dava né assim e eu sempre gostei muito disso né Pedro assim vai todo mundo que gosta né as pessoas gostam muito

de elogio né daí Sim tudo fica muito elogioso tudo é palminha né Tem até vídeo que o Ricardo meu orientador vir aqui que ele comentou uma das interessadas a pesquisa dele e conta uma situação que o palestrante vai falar um monte de absurdo na faculdade eu disse assim seguinte como assim ela professora né dessa faculdade você gente vai bater palma depois dessas coisas que esse cara tá falando aqui não é lugar de dar aqui no lugar de colocar o pensamento em confronto e é isso depois a gente sai tomar uma cerveja ou não mas assim

final Universidade que ela está se do confronto de pensamento a gente tem se esquivado do confronto pensamento e caminhada na direção de um alto enaltecimento de que agora sim a gente chegou no supra-sumo daquilo que seriam mais avançado e eu acho que esse é um perigo que ela chama atenção né e por isso que eu fiz esse destaque do prefácio psicologia e biologia né porque ela fabulosamente faz o prefácio do livro de sendo que o livro da Gol e é isso vocês estão comprando um livro que parou no meio do caminho e aí vou falar

né assim pegando alguém que não é da Psicologia fica mais fácil né a gente pega por exemplo um autor é super reverenciado na esquerda que o Jessé Souza e o cara assim que fala um monte de absurdo um monte e o livro dele sobre a ralé brasileira é um festival de teoria da aparência cultural e ele disse vem para fabuloso você fala maluco do céu como assim esse livro é cabuloso vocês não vão perder nada vocês vão ganhar né Tem vídeo dele divulgando a rede são nesse livro que eles querem usar exatamente essa expressão eles

não vão perder nada vocês vão ganhar você falou nada não né e eu tomei o cuidado de ler inclusive o livro ralé brasileira inteiro e para fazer a crítica desse livro em especial aquilo que ele fala sobre a escolarização das pessoas públicas um absurdo e que assim por incrível que pareça né para fazer a crítica do livro eu usei publicações todas que são anteriores ao livro o que veio depois do livro então assim o cara é se sentir confortável para falar sobre sua casa escolar e desconsiderando tudo que foi pensado e produzido sobre o fracasso

escolar no Brasil e reproduzido uma série de preconceitos em relação ao pobre que que são de uma de uma como a Maria Helena dizia da profundidade de um pênis né mas que surpreendente mente se torna um autor é de carteirinha da esquerda brasileira né aqui em especial na UFF para todo congresso a uso ele acionado e eu fico assim meu Deus que eu leio as coisas que ele escreve Fala bom eu tomei um antídoto Contra isso às 20 anos atrás quando li psicologia teologia promoção na sua casa escolar eu acho que não precisa receber esses

livros porque não é uma questão de ai é eu tenho assim é abaixo do nível da crítica é com a aparência de que tem um compromisso né O que é que eu acho que a coisa fica mais complicada porque aparentemente tem um compromisso com os pobres mas a prática é toda de uma vaidade em relação à classe média que não casa com a realidade é que a gente vive né então eu fiz esse texto ele vai sair um livro esse ano ainda o ano que vem pensando a ralé brasileira e a miséria do mundo acadêmico

né e eu vou para fazer a crítica do Jessé apenas lei Maria Helena Souza Patto e mais ninguém eu acho que e textos todos que antecedem o livro A ralé brasileira a exceção de um que foi lançado no mesmo ano da mulher brasileira que ao cidadania negada da Maria Helena que é inspirado no mesmo livro que inspirou ele para fazer então curiosamente dois livros são lançados no mesmo ano inspirados em Goodyear a miséria do mundo podia ele com o festival de preconceitos em relação a pobres e negros e as mulheres negras o negro é única

coisa que ela tem o corpo que ela não tem amor que ela não sabe amar não tem capacidade de lá então frases como essa é em 2007 né não sabe então é isso daí eu acho que não ter é o principal né é fazer autocrítica e não tem melindre de criticar o coleguinha que tá sentado na mesa do lado não né Assim é é para isso que estamos pesquisando e todos me conhecimento né é para fazer um debate sério engajado e de ser lido né ou a gente leva isso a sério ou a gente vai

ficar patinando na nossa própria vaidade e aquilo que importa que é intervir de maneira é decisiva na realidade social vai vai ficar é como uma coisa que ela coloca na E aí eu terminar 500 foguete é uma coisa que ela coloca na no finalzinho do capítulo metodológico da produção do fracasso escolar senão a gente vai fazer e como cacoete né que é uma expressão que ela toma emprestada do Sousa Martins na sociologia não pode ser tapete eu não posso fazer sociologia para o cacoete tem que fazer por um compromisso com efetivo com a transformação social

né E aí tem a entrada dos psicólogos da educação agora que está sendo comemorada como se a gente não tivesse motivos para se preocupar eu particularmente mas me preocupo do que comemoro com essa chegada em massa de psicólogos de ponta a ponta do Brasil na educação como se isso fosse resolver os problemas da educação brasileira né eu tenho minhas sérias dúvidas em relação à prefeitura E no caso do Jessé não só no que você fala assim né mas na própria e se negação do próprio pensamento social e político brasileiro né se colocar como o autor

né que toma a escravidão e escravismo e quanto aspecto Central fundamental na nossa formação social né chega esse ponto também te falar que antes dele né Nenhum outro alto autora considerou né a escravidão e escravismo como Fundamental e Central na nossa formação social como todo o considerou aqui né praticamente dando uma bica em uma tradição bem grande né de autores autores no pensamento social brasileiro e você falando isso também me fez lembrar até a própria crítica lélia Gonzalez faz o prazo Julho né no racismo sexismo na cultura brasileira né cabrado que é fundamental também tem

uma série de contribuições pertinentes Mas ela fala justamente isso ela pega trechos que inclusive em uma similares às que você mencionou que desrespeitou Jessé mulher negra o negro na nossa sociabilidade como tudo é bom é E aí a sua a sua fala eu queria te fazer uma pergunta nesse sentido eu vou fazer ali e vou fazer uma quer Paola aqui colocadas as duas porque seja que você responde elas juntas pode ser tranquilo favor mesmo a primeira é uma pergunta é essa assim né temos finalmente depois de dez anos sancionada a Lei né psicólogos assistentes sociais

na Educação Básica não é isso que você acabou de falar na sua na sua fala a gente vê que na história da Psicologia como ciência mas sobretudo como profissão no Brasil né a psicologia buscas a nas suas crises sobretudo que de empregabilidade é um criando seus blocos de inserção sem a necessária autocrítica reflexão sobre os fundamentos todo o debate sobre Deus desde o perdão desde a elitização da Psicologia muito centrado no fato dela agora tem de pobre da lei para as comunidades né não agora né mas abaixar o nós vamos 30 né década de 80

final da década de 60 70 80 90 e por aí vai né a pergunta é né Ok vamos para a saúde bons para assistência social agora depois de dez anos né já estávamos né Mas conseguimos ampliar mais essa brecha na educação e aí quando acabarem esses quando o Fim da Linha é esse essas possibilidades de ampliar o alcance social da Psicologia que que vai sobrar para ela em termos de possibilidade de né a sua crise e sobretudo nos a crise de empregabilidade queria ouvir um pouco sobre isso e trazendo aqui da Paola né obrigado por

esse daqui a pouco eu vou mostrar todos os comentários aqui vou colocar aqui na tela idiota foram muito obrigada por esse outro como a passo atrás intervenção com as famílias das Crianças ditas não competentes como essa comunidade pode participar dessa resistência e eu insistência/rebeldia né E essas 2 perguntas né para para você discorrer sobre as conforme achar necessário a e é isso sobre a entrada dos ciclos e das psicólogas na estação eu acho que é um pouco acho que eu já dei conta até né assim de pensada é mas eu acho que é um movimento

que ele vai porque é isso né os anos 80 é foi um período em que vários na verdade até se for parar para pensar antes né Eu acho que esse grupo vocês vai fazer esse movimento de pensavam em um momento eu vejo a presença da teologia da libertação como fundamental nesse nesse processo tão momento que assim a gente tem que reconhecer latino-americano a gente tem que se reconhecer como colonizado a gente precisa fazer alguma coisa construir a psicologia brasileira a gente já sumiu nosso compromisso social né então a série de discussões que vão ganhando o

corpo e isso vai se espalhar várias áreas né da Saúde Mental Vai ter todo mundo nos peitos antimanicomial que vai um pouco a reforma é o teatro ica enfim né tem na área do trabalho todo desenvolvimento de uma psicologia social no trabalho que vai entender que a participação do psicólogo no trabalho não é só DH de seleção recrutamento e treinar dentro Mas você coloca os poder encontrar um lugar pensando na saúde do trabalhador e nas relações do mundo do trabalho então ao movimento da psicologia na direção de pensar aquilo que vai ganhar lá no livro

da naval que você tava mencionando né é essa ganhar notoriedade nas ideias da Psicologia eo compromisso social Então temos um compromisso social na ali na na década de 90 nos dois nisso vai reforçando um lugar e aí a gente vai ouvir de pessoas importantes né que vão defender a questão do compromisso social da Psicologia a psicologia deveria estar em todos os lugares né psicologia em todos os lugares a lugar algum outro lugar e é isso né quer dizer quando a gente começa a ver o movimento que é de garantiu psicólogo e todos os lugares a

gente precisa ficar sensível para Qual é a cota de corporativismo que envolve esse projeto né E qual é a cota de efetivo compromisso social que envolvem frete no campo específico do psicólogo na educação para mim é fica mais nítido Qual é o interesse quando os psicólogos vão fazer dividida do fundeb né quando psicólogos dizem a gente quer um pedaço do fundeb para pagar o nosso salário você fala oi E na escola não tem biblioteca E aí o menino não aprendi a ler aí ao invés da gente lutar para escola tem biblioteca a gente quer ter

o psicólogo lá que vai na sua gigantesca maioria fazer diagnóstico de dislexia são poucos os profissionais da Psicologia que tem efetivamente acesso uma discussão crítica sobre dislexia ao ponto de jogar a categoria dislexia dislexia no lixo dizer não usa categoria né agora então só para pensar assim eu vejo com muita nitidez o compromisso você cologos com os próprios sicolos quando na hora de discutir o financiamento dos psicólogos se propõe a dividida do fundeb Eu acho que o fundeb é o dinheiro que é pouco que é insuficiente para atender as demandas da escola e quando se

novos vão aí pega uma fatia para e o pagamento dos profissionais da Psicologia eu entendo que a gente tá fazendo uma disputa é errada o meu ponto de vista e que me mostra que tem um interesse Muito mais voltado para atender os interesses da psicologia do que os interesses da educação Superintendência da educação Genuíno vai dizer não essa grana para mim não né Gente pelo amor de Deus olha só essa escola como é que ela né eu abro mão dessa grana em nome do meu interesse pela educação pública brasileira né então mas aí pronto vamos

pensar assim não gente mas o psicólogo os hoje já são muito críticos que não são tão muito bem formados e não são Inclusive eu não sou né então assim aquele lá não é não chegou no meu patamar não eu também não sou eu tô tempo tô correndo atrás né é mas para Além disso você fala você tem autonomia não tem autonomia e a gente precisa ler as pesquisas que estão sendo produzidas em conseguir tanto próprio sistema de psicologia na sistema consiga responder que é praticamente não usaria essa conversa sobre autonomia nos mais variados vou trabalhar

no Spot não tem autonomia vou trabalhar não sei onde não tem autonomia você não tem autonomia não posso não posso' e pronto você aprovado uma lei antes da lei psicólogos que é toda criança tem direito ao diagnóstico de PH temos uma nova categoria de direito né o direito a um diagnóstico que aliás é o passaporte para outros direitos uma vez que você tenha um diagnóstico aí você vai ter direito a uma sala de aula com meus alunos você vai ter direito a uma avaliação com mais tempo eu dei muita gente pensar será que essa sala

de aula com um monte de algum não mas é o diagnóstico o colado no corpo do menino que vai dar para ele passar de aula razoável né um tempo de ar é suave eu e por aí vai aí eu vou dizer eu não faço o diagnóstico de TH aí o Prefeito diz assim o prefeito da cidade do interior que são cinco mil municípios que vai ter psicólogo eles assim tem que valer você não faz aí você fala assim o que fazer e a gente faz uma pesquisa aqui da Bahia fiz área né para ver essa

coisa do fracasso escolar está a primeira era psicólogos que atuam na educação 417 municípios na Bahia os 417 municípios da Bahia essa 30 tinha psicólogo na educação daí eu sou Ave Maria Será que não tem demanda é possível né aí mulher pergunta vem cá e quando tem demanda O que que você faz a gente mandar para o cara tá então vamos lá no cry que que os psicólogos somos fazendo núcleo diagnóstico encaminhamento porque lá eles não têm condições de atender é uma grande máquina de cabimento eu não sei como é na realidade de vocês aí

em Brasília aqui na Bahia o Cras é uma grande máquina de encaminhamento psicólogo encaminha encaminha também então ele passa o dia entendi Taliane Taliane caminhando caminhando caminhando é pronto pede recebe quem escolar recebo é bastante muito pouco médio é o questionário foi 30 poucos sinais responderam no estado a receber o médio que você é muito tá e contém perfil como é a criança encaminhada tem cor a maioria Negra tem gênero a maioria menino aí 10 pergunta depois você percebe que existe alguma influência das questões raciais no encaminhamento não E aí você percebe que existem questões

de gênero que atravessa o cabelo não e ver e não consegue ver e não consegue chegar porque a nossa formação foi muito pouco aprofundada nisso hoje é uma luta nossa minha Imagine que sua Pedro de outros professores que estão participando do projeto que acompanha uma luta fazer esse debate acontecer mas é muito comum que mesmo com o debate acontecendo que no final do semestre aparece um frases que a gente não queria mas se aparecer se você não é tudo é num passe de mágica não é 17 encontros não é uma leitura de um texto é

tão muitos os elementos que vão compondo essa percepção para você dizer não isso não é bullying é só que é gordofobia o moleque era gordo e ele era utilizado na escola o tempo todo pelo fato dele segundo esse eu chamo de bullying Eu tô enfraquecendo uma discussão sobre padrão estético de beleza que atravessa todo mundo que atravessa Esse moleque então é eu acho que é o o exercício né é de pensar criticamente ele não é é ele não decorre automaticamente numa prática que não encontra diga esse discurso E aí a gente precisa tá sensível É

isso aí eu vou ser assim o Ero psicólogo não está na escola quase que eu vou dizer que é é para não tá na escola mas assim se for tá não vai achando que você vai resolver sabe não tô comendo entendeu sandalinha da humildade né assim quando foi mesmo que esse problema começou Quais são os costuras complexas que compõem esse problema para eu sair depois do achando que nossa não sei o que aconteceu é resistência outra discussão psicólogos também né numa perspectiva crítica fazem de um jeito que tropeça que é da Resistência né resistência uma

coisinha que a gente tem que dissolver para finalmente a gente se aceita quando ele trabalhar né você fala às vezes não às vezes a resistência é para gente pegar o banquinho e saídas né Eu acho que eu respondi mais a primeira pergunta e eu acho que eu me pedir a segunda era sobre as famílias né é sobre as formigas eu acho que a família e tudo né assim começas a intervenção com a sua amiga eu acho que é isso a Maria Helena ela nunca foi muito boa de trazer intervenção né Eu acho que a intervenção

dela ela sempre usa uma uma frase do Paulo Freire que é a Utopia é a junção de denúncia e anúncio né E aí ela fala que toda vez que a gente denuncia a gente ao mesmo tempo tá anunciando Eu acho que o lugar dela é o da denúncia ela denuncia que a gente não não tem disposição para ouvir que quando a gente ouvir a gente joga Num circuito que é um circuito nosso e às vezes não consegue ir para sensível para experiências das pessoas né que a gente já enquadra aquilo dentro de padrões ela faz

a denúncia disse ela mostra isso em várias salas Eu acho que isso nos anuncia a possibilidade de Estar atento a isso na direção disso que ela coloca lá no botar essa sonoras são dos meus textos preferidos dela acho incrível esse tubarão use alguns momentos expressões que hoje a gente entende como capacitistas né ela fala disso desde a psicologia né ela fala principalmente da surdez né assim mas acho que ela tá querendo falar de mim sensibilidade do psicólogo para aquilo que está sendo dito para ele que ele não consegue ter poros absorver né E aí ela

usa essa expressão surdez é um texto muito bom e nesse que só vai tá falando era psicologia participa ativamente do processo de cassação para a palavra no crime ela ela faz com que o Oprimido é tradicionalmente né valeu dominante um comprimido é se pronuncia um discurso que não é o seu e ele vai falar como se fosse um boneco de tecido o texto começa assim e aí ela pega uma uma altura aquele Eni Orlandi que vai estudar a obra de Chico Buarque para pensar que silêncio é diferente de silenciamento e essa mais dificuldade tente uma

conta do silêncio vai cortar pessoas pensam esse a gente fica botando umas palavra ela ela pega uma Nossa a gente dissolva né e muitas vezes a gente está silenciando né assim a capacidade de suportar silêncio Nossa é cada vez melhor né Ah é Então vê se tem celular começa anunciando isso né do quando a gente participa desse processo de cassação da palavra do crime no mas ela termina o texto falando que a gente pode produzir uma fala destemida né então assim que na verdade ela põe negativado essa expressão vou até pegar porque eu gosto desse

cara aí ó é assim o ticket e ela coloca assim chamados a colaborar não vou voltar um pouquinho ai eu acho que ajuda E ai falso quanto tempo temos a nossa fica à vontade e [Música] E aí e quando se pretende transformar a escola num espaço que propicia a aquisição de saber é preciso levar em conta a cultura escolar cuff resume isso muito bem os discursos institucionais tendem a produzir repetições Mesmice Na tentativa de preservar o igual e garantindo sua permanência Contra isso em média em vez por outra fala de sujeitos que buscam operar rachaduras

no que está cristalizado exatamente como auxiliar de produção de Tais emergências que o psicólogo pode encontrar seu lugar em outras palavras é preciso ajudar a emergir nas instituições educativas a expressão do desejo de autonomia entre seus membros só possível quando se tem ciência de sua falta são muitas as formas de dar início a esse trabalho sempre lembrando que o psicólogo não é um professor de arte ou um animador cultural que faz oficina ou dinâmicas e é preciso ter para a relação entre os procedimentos propostos e os objetivos específicos que fique atingir a escola como lugar

de reflexão e expressão como lugar de objetivações para si e para nós terá que ser uma reivindicação em uma conquista de seus integrantes psicólogo pode ajudá-lo saez principais seus projetos trabalhando com eles não por meio de técnicas arbitrárias e às vezes ridículas para elevar a autoestima erros no livro mas a partir de uma teoria de grupo claramente explicitadas que lhe permite uma leitura bem fundada do que se vai passando entre seus entre os integrantes do grupo com os quais colabora um trabalho longo cheio de avanços e recuos... Resistências de toda ordem pois As Nossas ações

e percepções entram em choque com Confecções conformistas representações ideológicas plantados na personalidade constitutivos da identidade e isso vale tanto para as pessoas com as quais o psicólogo trabalha como e quem sabe sobretudo para os próprios se colo eles também aderidas ao opiniões endossadas pelo poder E aí ela ela fala um pouquinho aqui da ideia né vou continuar Rosa A esse respeito e qual é a voz e observa com sensibilidade é preciso que o psicólogo busque simpatizar para que possa voltar as coisas e as pessoas que trate como que diabetes on a vida como camarada mas

essa atitude não é uma técnica é uma conversão o Franco basaglia transcreve um conto oriental que fala de silenciamento antes de transcrever o último parágrafo do conto psiquiatra italiano informa sobre seu conteúdo trata-se da história de um homem que andava às voltas com uma serpente num dia em que ele dormia a serpente deslizando por sua boca entre aberta alojou-se em seu estômago E desde então dedicou-se a ditar dali sua vontade ao homem que desse modo converteu-se em seu escravo o homem se encontrava à mercê da serpente não era dono de seus até que um belo

dia voltou a sentir-se livre a serpente tinha partido a base a durante todo o tempo em que a serpente havia mantido sobre ele um domínio absoluto o homem havia se acostumado a submeter por completo sua vontade desejos e impulsos à vontade desejos impulsos da serpente e por isso havia perdido a faculdade de desejar querer e atuar com autonomia em vez da Liberdade se encontrava vazio com a partida da serpente perdeu sua nossa essência adquirida durante o cativeiro as considerações finais de vazar a respeito dessa parábola falam diretamente aos profissionais que trabalham em instituições influenciadoras e

com pessoas influenciadas a respeito das equipes profissionais que encontrou em hospitais psiquiátricos ele conclui nosso encontro com doente mental nos mostrar o final que nessa sociedade somos todos escravos da serpente e que se não tentamos destruir logo me dá lá chegará o momento em que nunca mais poderemos recuperar o conteúdo humano que nossa vida a festa situação a essa altura a cada uma consideração embora não se possa negar o poder do instituído e a força dos mecanismos de silenciamento no mundo administrado é imprescindível lembrar aqui assim como não há sujeito inteiramente autossuficiente não há também

sujeito inteiramente sujeitado sem a incompletude do sujeito e do sentido de isoland seria asfixia de ambos ao estudar os efeitos do silenciamento Imposto pela censura ela desvelou mais o aspecto da força do silêncio ele faz significar em outros lugares O que é calado num determinado lugar aí ela puxa uma roda um rodapé para dizer que foi a partir das músicas do Chico Buarque em especial cálice né em outras palavras onde a dominação a resistência dialética presente também no campo da produção discursiva é isso que nos permite além da interpretação do conto oriental mencionado por basaglia

a serpente se foi porque você deu a força do silêncio se quiser evitar maioria dos psicólogos amordaça da Sema informa seu da formação científicas ou pior da sala tatibitati mas de grande poder de alienação dos livros de auto-ajuda é preciso cuidar de sua formação Universitária EA educação como formação inclui a aquisição de instrumentos intelectuais de percepção das ciladas da literalidade Que merda e felicidade aos significados e ao sujeito aí vai ficando complicado vou já vem para o final que eu queria ficar falando que ela coloca assim chamados a colaborar um movimento de sujeitos e sentidos

os psicólogos e não podem ser mais do que auxiliares de produção e tem como instrumento de trabalho mais importante os ouvidos atentos caso contrário desejaram nas fisicamente conduzir as massas e falar pelos clientes dando continuidade ao silenciamento o resultado será a impossibilidade de trabalhar a expressão amordaçada como condição da sala de seguida eu gosto dessa última frase eu costumo positiva ela deve se o resultado é a impossibilidade a denúncia que contém anúncio se o resultado é a impossibilidade de trabalhar a expressão amordaçada como condição da fala destemida o que temos como anúncio é trabalhar a

expressão da sala amordaçada como expressão e fala então a gente poder produzir essa experiência por conta uma historinha E aí eu passo eu fui o convidado uma vez para dar uma palestra com os meus alunos já deve tá de saco cheio que lhe dou nessa história toda considera dar uma palestras em Ilha de Maré que eu descobri que era um bairro de Salvador que não é não é uma ilha separada é um bairro só daqui é uma Ilha Encantada né Gilberto Gil pela Regina na ilha de maré um lugar extremamente pobre que tem uma tradição

quilombola mas extremamente pobres extremamente pobre e era para eu falar sobre bugs justamente também para mulheres no Cras as mães das Crianças médico e aí eu fui ficando muito envergonhada com a situação que estava acontecendo que eu falei gente do seu negócio ainda em inglês né Ave Maria fica dança eu vou conversar né deixa esse negócio dessa palestra com a vamos conversar e aí eu fico conversando com as mulheres estavam presentes e pedir para que ela se apresentasse todas eram Mães de crianças que frequentavam a escola que tinham baixa a frequência na escola e que

tinha um risco de perder o bolsa família por conta da condicionalidade então frequentavam o Cras ali na jogada do bolsa família né então e com filhos com problemas na escola então eu perguntei para Elas começam a escolar de você deixa eu conhecer essa história e aí cada uma vai anunciando para mim Olá meu nome é o que você acontecer filhos Sofia tá quarta série aí eu perguntei mais porque que você só foi até a quarta série que meu pai não deixar eu estudar aí eu não pai não deixa a próxima só foi até a quarta

série porque só que tá acontecendo que meu pai não deixava estudar o seu número final de ano Calma a nota né esses pais ou pa né todas elas reproduziram esse mesmo discurso meu pai não me deixava estudar meu pai não deixar você dar meu pai até que a última jeans A senhora sabe né que aqui em Ilha de maré não tem escola de quinta em diante E olha como muda tudo o que pense uma menina de 11 anos 12 anos perdeu no vácuo para vir sozinha para Salvador e o rapaz negligente essa última fala que

tirou a mordaça e que diz é meu e que pode falar aquilo que nenhuma das outras tava falando e que satisfaz você percebe essa sai sai esses pais também não valoriza a educação hoje esse ativo né o valor educação que se valorizar é por isso que tava pobreza Olha só né Ela traz o elemento da fala que muda a reunião inteira quando ela diz a senhora sabe né que aqui não tem não é um pai negligente é um pai cuidar do rosto que não vai deixar sua menina sozinha e salvador com 12 anos que quando

chega na escola não tem água não tem aula não tem luz não tem aula tem greve de ônibus não tem aula a professora de matemática faltou eles vão sair 50 minutos mais cedo e o horário do barco não sabia bom então na hora que ela Traz essa esse elemento na sala dela a gente vai ver o quanto primeiro né o discurso aderido é a força que domina todas o que a gente diz até calma de ouvir ela calma de ouvir a contradição pode aparecer e a gente diz aprender também né Afinal diapasão né para aprender

a a capturar essas contradições e aproveitar elas no encontro ela sugere isso assim tipo passam né não né porque ela é uma pessoa que que denuncia muito mas nós denúncias dela a gente vai criando as oposições têm uma criando e hoje eu vou fazer couro aqui vou ter colocar aqui as falas né Você é um monstro da Psicologia que os ali já é meu coração acelera muito bom prender com Alex outra Angelina Veja a o Ítalo oi oi o roteiro é possível que voltar logo aqui diz aqui obrigado entendi obrigado eh [Música] e tem muitos

muitos elogios aqui vou passando alguns acho importante também de barcaças comentários né as pessoas que estão aqui conosco até que agora não que é isso se você me permite Inclusive a partir da sua fala né e aprendendo aqui a dialética de Maria Helena Souza Patto temos aqui tivemos aqui uma live é de Maria Helena e de Lígia né inclusive o movimento de superação por incorporação né a gente tem um diálogo de você com ela que acha que é muito bonita que expressa continuidade que expressa e além clusive né nesse movimento que expressa admiração mútua né

que expressa muita coisa bonita muita coisa potente que tem a Maria Helena como como um ponto de partida mas que obviamente não nem para nela É nesse aspecto da potência da beleza né acho que a gente tem o privilégio muita das vezes né tal comum é mencionado né da gente conseguir enxergar mais longe porque estamos aqui no ombro de Gigantes conseguindo tinha uma visão nosso de todo mundo que vem com a gente também nesse movimento de uma síntese superadora né de uma síntese dialética com isso operação não se dá apenas pela negação mas se dá

também pela incorporação nesse movimento já finalizando esse agradecimento vou querer que você finaliza aí com que se achar necessário queria finalizar com isso aqui acho que essa toma Live de Maria Helena Souza Patto e dirigiu juntos de Vegas então a gente queria agradecer de novo e falar o Conrado estamos que cês espaço de vocalização esse espaço de mediação antes falso de divulgação de dissipação e pensa que todo mundo que tá aqui que vai assistir isso também serão continuadores desse desse desse movimento muito bonito eu queria rapidinho aí eu passo a bola para você e você

termina e você falou eu gosto muito desse poema do Drummond ele me influenciou de mais simples quando eu vi ele no site foi caramba né Eh e enfim 2018 aconteceu aquilo tudo teve a eleição dessa pessoa que ainda tem até hoje né é enfim eu fiz um probleminha rapidinho aqui que eu queria ler que eu acho que ele expressa muito que você tá colocando chama para as flores que nasceram do concreto é mais lindo inspirado diretamente no Drumond que você menciona né eu vou lá importadas pelo contexto miúdas por descrição e necessidade por isso mais

fortes portanto mais belas igual as os subversivos a um concreto e cinza dominantes gritando apenas raízes chão foi feito para na vida não apenas para assistir cuidado muito menos tamponado a pétala que cai não como fim mas como início esses vai 90 tocar os corpos e adornar os rostos endurecidos para cá A Pisada outras tantas recolhidas e mais um monte Viajante e por isso meio do caminho a usando os pontos para quem as podas são necessárias ou se acostumou com a vida artificial e com os limites do cimento é só uma festa dizem os jardineiros

isso aí a gente tampa rápido explica o rebocador mal sabem eles que mais que resistência o novo sempre nasce como fissura Amei haha vontade para pedir a gente aqui pode não é considerações Gerais a fazer a gente eu acho que é isso né Que bom né que a gente toma essas palavras né que que abrem para a gente Chegamos fissurados juntos [Música] também hahaha [Música] é bom demais Tom um abraço aí para todo mundo pessoal Obrigadão demais Lígia é como a gente se despede aqui a Live vai ficar salvo no nosso canal do YouTube de

grátis para todo mundo só acessar lá no mesmo link e fizer compartilha e faz essas coisas de YouTube curte a gente faz musculação Pois é pessoal do grupo cada essa tela uma boa noite bom descanso para dar e não deixa a também obrigada gente acho que é isso né Eu acho que a ideia é que a gente se junte né a gente tá se juntar mais e acho que estava conversando antes da do bastidor vai Pedro da Silva pelo menos isso um pouquinho a pandemia deu para a gente ir presente né possibilidade da gente entender

que você também em Brasília e eu também Salvador a gente pode as formas né de tá perto e de criar interrupções que não substituem o encontro presencial porque se eu estivesse aí Brasil agora a gente já sair para tomar uma cerveja e continuada né a conversa e acha que dessas cervejas muita coisa bacana já foi produzida na academia eu acho que tá faltando né esses posso né a mesma festa né que a Lena sempre fala uma amiga do fórum né a gente poder depois que termina o negócio poder conversar e tá numa mesa né mas

eu acho que viabiliza quando quando eu encontro presencial mais sensível a gente não vai abrir mão no presencial vocês vão abrir em Brasília a gente também não vai abrir a gente quer defesa presencial não venha dizer que defesa online funciona que não funciona porque eu quero ir para o bar depois é bem com isso mesmo não tem nenhum outro motivo que não seja eu quero ir para o bar depois mas enquanto a gente e no nível esse trem também tá ainda né que vai começar agora aqui esse próximo ano esse e outros enfrentamentos que a

gente brinde à distância a possibilidade do nosso encontro muito bom a gente lindo demais tão boa noite para todo mundo pessoal descanso hein se cuida hein se cuida para dormir não acabou que está assistindo e se cuida por favor a gente vai se vendo aí nas próximas beijão abraço tchau tchau galera e