CIRO GOMES E SERGIO SACANI DIVERGEM SOBRE ELON MUSK

Serjão qual que é exatamente o papel da Agência Espacial brasileira atualmente Só que mais do que isso eu sei que tem outra estatal a caminho e que tende a sequestrar né a a a função que a AEB de fato deveria ter explica pra gente o que que tá rolando então vamos lá né vamos falar do programa espacial brasileiro que é infelizmente né infelizmente Então vamos só para contextualizar pro pessoal lá em em 2003 há 20 anos atrás pessoal o programa espacial brasileiro ele era exemplo do mundo a China teve aqui e copiou o nosso programa

a Índia esteve aqui e pegou um negócio que a gente tem chamado penai que é o programa nacional né do do de espaço e tal a Índia Ela copiou exatamente até as vírgulas estão no mesmo lugar isso lá há 20 anos atrás o Brasil era Vanguarda no no na exploração espacial o que a gente estava construindo que infelizmente pegou fogo lá em Alcântara o vls é é igual os foguetes hoje que são os mais modernos é o electron são foguetes de 18 20 m de altura para levar pequenos satélites então o Brasil ele estava na

Vanguarda do programa espacial o pessoal do Ita né não tem nem como falar aquela equipe maravilhosa infelizmente todos eles morreram lá no acidente Alcântara em 2003 e aí o problema é o seguinte todo o programa espacial vai ter acidente todo programa espacial Tem acidente o programa Apolo morreu gente para caramba antes e tal Porque a gente não fica sabendo tanto programa espacial Russo deve ter gente que até hoje a gente não sabe quem morreu lá na Rússia Normalmente quando você morre na Rússia é difícil saber fica é você fica sem saber exatamente como rolou e

qual que foi o problema do Brasil o Brasil por conta daquele acidente tudo bem foi um negócio terrível e tal mas parou tudo ali então só o relatório para do acidente Demorou anos para para ficar pronto e os todos os outros países o que que fizeram passaram na frente passaram Então hoje assim né Eh vamos lá nós temos Alcântara para quem não conhece alcanta fica ali no Maranhão alcanta é um dos melhores lugares do mundo para lançar foguete porque é muito perto da linha do Equador se você lança um foguete perto da linha do Equador

você ganha por conta da velocidade de rotação da terra uma economia que dependendo da órbita que você manda Pode chegar até 30% de Economia em combustível sendo que foguete hoje 95% dentro dele é combustível então é um lugar muito bom só que que aconteceu com Alcântara ficou esquecida ficou lá sucateada hoje o mato tomou conta lá infelizmente né E tá lá e nesse e nesse meio-termo todo nesse meio tempo todo o que cuidava do programa espacial era AEB o programa espacial brasileiro Ele sempre teve um problema Seríssimo que ele sempre foi uma Bola Dividida Então

você tem de um lado a Agência Espacial brasileira e do outro lado a força aérea brasileira a Fabi E então tem por exemplo vai ter um lançamento em Alcântara agora Agora em março vai ter um lançamento em Alcântara de foguete coreano a a e b quer transmitir o lançamento a fábi não quer transmitir Olha aí por quê então tu não tem não sei ué vai lá vai lá e pergunta pros caras alguma hipótese então é não dá para saber é uma bola de falta de governo iso é eu o que eu falo é o seguinte

cachorro que tem dois donos morre de fome o programa espacial brasileiro Esse é o problema ele tem dois donos e esses eles não não conversam entre eles e tá prestes a ter um terceiro né E tá prestes a ter um terceiro a lada a lada Então o que acontece agora faz o quê um mês e meio mais ou menos né e foi aprovada a nova lei do vamos dizer a nova lei do espaço é que pode dizer isso aqui no Brasil que é um negócio assim terrível para pro pro desenvolv Na verdade é todos os

países estão indo numa numa direção o Brasil tá indo totalmente contrário a essa direção é um negócio que não sincer ente não dá para entender o que eles estão querendo fazer assim o Brasil vai fazer foguete Muito provavelmente não vai fazer foguete nem tem por hoje fazer foguete mas poderia usar Alcântara sim Alcantara poderia ser usado eh ainda que a gente cedesse para outros programas espaciais isso mas aí o que Aonde que entra o problema quando foram né vão até dar aqui o crédito para quem foi mesmo que foi no governo temer né embora a

assinatura aconteceu só no governo bolsonaro Mas quem começou a a a toda a coisa do de um negócio para até pro pessoal entender aqui e tentar explicar para ele de uma para vocês né o tal do acordo de salvaguardas que é acordo de salvaguardas Tecnológico quer dizer o seguinte qualquer foguete do mundo 80% das peças dele são dos Estados Unidos então você precisa ter um documento que Garanta o seguinte eu vou trazer um foguete para ser lançado aqui em Alcântara eu tenho que garantir que ninguém vai abrir o foguete e fazer engenharia reversa daquelas peças

porque aquilo lá é de patente é dele é é americano 80% das peças de todos os fuetes do mundo são isso então você precisa fazer um acordo chama-se acordo de salvaguardas Tecnológico é isso o problema é quando isso Começou a tramitar ali aí depois C pode até dizer melhor que eu eu só sei de notícia né quando isso Começou a tramitar ali começou a surgir erroneamente a ideia de que a gente estava dando al canta pros americanos isso não tem nada a ver porque a gente não tá não esse acordo ele não mexe com o

terreno isso foi mais ou menos quantos Isso aí foi agora o temer entre o temer e o bolsonaro entendeu mas aquela época de ouro isso mas assim no final das contas aprovaram o acordo de salvaguardas e isso é bom por que que isso é bom porque isso faz com que eu possa lançar qualquer foguete de Alcântara hoje hoje Alcântara pode ser lançado qualquer foguete eu posso trazer um foguete tanto que agora a gente tem um programa com uma empresa sul-coreana chamada chamada inos Space eles lançaram um foguete esse ano Hit e vão lançar tá programado

cinco lançamentos pro ano que vem de Alcântara entendeu por quê Porque tem um acordo de salvaguardas E aí o que que acontece tem grandes problemas em mexer com Alcântara a Alcântara tá lá no meio do mato lá tá Aliás não sei se Se vocês souberem apontar no mapa onde fica Alcântara Isso é um problema certa o pessoal sabe ninguém sabe onde que fica direito não vale o Ciro não Ciro com certeza sabe café com leite mas o que que acontece você teria que vamos supor que a gente vai fazer um foguete você teria que construir

uma infraestrutura E aí eu aí uma coisa minha pessoal minha não pode fazer isso porque infraestrutura em Alcântara a gente sabe quais são as três quatro empresas que tem capacidade de Construir ali eu falo para vocês quais são queiró Galvão Odebrecht E mais umas duas que a gente sabe o que aconteceu com elas tá agora imagina o que que elas vão fazer em cantas tiver que construir então não não isso tá fora de para mim isso é fora de cogitação o que que acontece com a empresa igual aí no Space Olha que coisa interessante você

não precisa mexer em infraestrutura nenhuma em Alcântara a empresa vem ela monta a base dela do Foguete ela lança o Foguete usa o centro de controle de Alcântara e depois ela vai embora e leva embora a base dela pronto e deixou aqui uma grana pra gente porque ela pagou para usar então e para mim né ou sim se eu tivesse alguma coisa uma solução seria essa comece a vender só alugar o espaço comece alugar você aluga o espaço ali o acordo de salvaguardas garante que a gente pode fazer isso e tal por que que isso

seria bom por vários motivos primeiro porque ia começar a entrar uma grana pro Brasil de uma fonte diferente o que iam fazer com essa grana depois a gente pode ficar aqui 10 anos discutindo mas pelo menos ia entrar uma grana diferente isso é legal para car ia entrar uma grana bem diferente nisso isso aí e uma outra coisa por exemplo a empresa que vem aqui lançar ela tem que trazer os engenheiros dela e os engenheiros eles não vem aqui um dia e vão embora eles ficam aqui uns 20 30 dias pô você chega pro cara

e fala assim cara você não quer dar uma palestra ali na Federal do Maranhão pra gente você não quer na Federal do Maranhão é um pouquinho mais complicado o buraco literalmente é mais embaixo não mas você não quer dar uma palestra ali na federal do Rio na USP e tal por quê Porque aí você começa a incentivar o pessoal começa a ver e falar caramba tá tendo algum alguma coisa no Brasil disso entendeu sim e aí você vem aí vem um coreano que é daí no Space agora se não me engano a C6 que chama

que é uma empresa do Reino Unido também tá pensando em lançar foguete de Alcântara Então vão vir Engenheiros eh da da Inglaterra para cá E aí aí você começa a fazer uma troca de de científica de um não vai ser uma troca tecnológica nada disso mas o você vai começar você leva um engenheiro um dia ali aí você junta uma uma criançada e fala ó pessoal vamos lá visitar o foguete lá na Pr ó que legal pô eu vou lá no Texas ver o Foguete do Elom musc a gente chega a 20 30 m do

Foguete entendeu leva a criançada junta a criançada no lugar e l ó nós vamos lá a empresa aí no Space ela paga entendeu vai todo mundo lá visita depois volta e você começa a movimentar isso deixa eu fazer uma provocação então Serjão o Ciro a sua turma boa tá aqui um pouco indignada com a resposta do S João e perguntando o que que você pensa a respeito da questão da soberania em relação a isso que ele tá dizendo evidente que o Serjão tem a mesmo nível de preocupação que eu ele apenas tá fazendo uma concessão

à realidade trágica brasileira contemporânea entretanto nós temos que trabalhar meu livro chama o dever da Esperança normalmente você não associa esperança a dever né Então as evidências todas são desesperanças mas é preciso que a gente tenha a formulação cza E aí veja ceder o espaço físico de Alcântara para para coisar faz o Brasil ganhar um trocado um trocado mesmo nesse nesse universo econômico e tecnológico e tal entretanto nós não podemos imaginar um país com as características do Brasil eu não posso imaginar sem dominar determinadas tecnologias sensíveis isso é isso aí é soberania hoje o outro

nome de soberania é Ciência e Tecnologia ISO porque repare uma coisa objetiva Vamos fazer uma pergunta só para encaminhar o o raciocínio Faz Sentido um país como o Brasil cuja última última envolvimento com guerra foi no século X a genocida guerra do Paraguai em que nós nos prestamos a um serviço sujo da Inglaterra é outro assunto para outro para outra hora mas assim se nós dissermos que faz sentido ter uma estrutura de defesa daqui para diante tem determinadas consequências por exemplo faz sentido tendo uma Marinha ou uma aeronáutica que nossas Naves e belones sejam guiadas

pela starlink do elomask o cara desregula um grau um grau no no no satélite na na no GPS e tal e você sai do Rio de Janeiro para atender uma ocorrência em Manaus vai bater em Luanda na em Angola então é evidente quer dizer na minha cabeça nós precisamos Evidente numa coisa não colide com a outra eu acho que a gente tem que animar ali e você tem determinadas maluquices brasileiras porque são valores que colidem mas nós estamos numa agenda hiper fragmentária que perde a noção das prioridades das hierarquias dos Vales que não negam um

ao outro apenas ali é o único lugar que você pode de fato ter as excelências a eficiência de lançar um foguete geoestacionário um satélite geoestacionário na órbita mais viável etc etc tal mas tem uma uma estrutura quilombola do lado que você pode deslocar para qualquer lugar não Car Mas por que que você não pega o quilombola chega lá para ele e fala assim cara nós vamos construir um museu para vocês aqui ó maravilhoso cara e vocês vão ganhar dinheiro com isso aqui masão o Brasil Tá dominado por isso é um Hong ismo que verbaliza o

valor correto porque defender comunidade quilombola é um valor justo legítimo e tal mas a serviço de interesse subalternos que não estão assim como eu enquanto não me convencer eu não consigo parar de suspeitar da natureza daquele acidente sabe que matou a fina flor da nossa da nossa engenharia espacial e uma coisa estranha mas enfim pode acontecer acidentes acontecem de fato e tal mas aquele ali foi deletério e a consequência futura que me traz a descon maior que você já registrou não aconteceu mais nada nós perdemos o passo então Repare todo esse Universo de telecomunicações de

de de satélite de de mini satélites de de coisa num país como o Brasil de dimensão Continental a China já desenvolveu seu próprio GPS o sistema de GPS China Índia tem o GPS Japão tem o GPS dela do Piauí Europa tem o GPS dela a Rússia que é o serviço glon e nós ficamos no GPS norte-americano Qual é o sentido disso eu tô dizendo eu escrevo uma newsletter e eu tô dizendo quer dizer a Marinha Brasileira contratou a starlink deste grande canalho internacional que é o Elon musk Na minha opinião o que não quer dizer

com essa opinião do Serjão que ele não seja um extraordinário empreendedor são são duas coisas distintas eu dá para separar perfeitamente as motivações dele foram reveladas agora de forma cínica criminosa Ele comprando voto pro trump mas vou dizer que o cara não tem um papel fundamental para cumprir nesse estágio de evolução tecnológica e tal de um foguete que dá ré então isso eu admiro D ré virado Av até até pro pessoal entender né então é o seguinte né para quem não sabe o Brasil não tem sistema de GPS o sistema de GPS brasileiro é ligado

ao satélite ao dod que é o Departamento de Defesa americano americano todo celular que cada um de nós porta paga roos pras Forças Armadas americana se se os Estados Unidos falar Não queremos mais que o Brasil GPS acabou nós estamos perdidos sem GPS sem GPS faz sentido o país com 210 milhões de Habit para 85% da exploração de petróleo 80% da mineração do país para agricultura de precisão para agricultura para na imediatamente são setores muito pouco importantes PR econia Brendo o estágio pragmático e estou de acordo acho que a gente tem que botar a coisa

para andar seja como for mas nós temos que ter um universo estratégico que é recuperar a visão de um país que tem compromisso com alguma maturidade tecnológica porque você não vai ser mais capaz de produzir da agulha ao avião passando pelo computador como certa feita imaginamos Mas algumas tecnologias sensíveis eu já propus por exemplo que nossa relação com os Bricks seja qualificada por isso em vez de ser um clube de conversa mole como infelizmente é ser ali o seguinte um regime de preferências comerciais industriais pro país retomar uma indústria Nacional brasileira transferências tecnológicas sensíveis conversei

lá com o Alto comissariado do partido comunista chinês o chinês comunista da boca para fora deu um salto da a cadeira dessa altura dis e o mercado disse nem o senhor nem eu acreditamos nisso né enfim e terceiro um financiamento Rebelde a Breton Wood se não for isso a gente não tem saída Olha só Eh agora repare nós já fizemos nós pulamos aqui nós já fizemos um estatal binacional com a Ucrânia porque a Ucrânia tinha também tecnologia de foget isso aí faltou a gente falar que nesse meio tempo todo teve um dos programas mais corruptos

da história do planeta ex chamados eh Alcântara Ciclone que época que foi isso o Brasil foi l não foi depois aí foi Lula foi Lula eh o Alcântara é o Alcântara Ciclone a ideia do Brasil foi o seguinte vai lá na Ucrânia compra os foguetes e aí a gente modifica aqui para lançar tanto que é na frente de Alcântara e só agora que foi dissolvido total agora né mas foram anos e anos e anos de gente ganhando dinheiro se uma um que ninguém sabe então vir um é um AL um ralo de dinheiro mesmo porque

ninguém sabia para onde que ia agora isso aí é uma coisa porque a Eu tava falando de foguete né agora vamos falar da parte satélite aí o c tem toda a razão nós não temos três coisas hoje que são fundamentais e que o Brasil precisa pela característica dele uma é GPS outra coisa Amazônia não sei se Quem sabe aqui mas o Brasil não tem um satélite capaz de fotografar a Amazônia O que que a gente faz todos os dias ou Todo mês a gente gasta milhões comprando imagem de uma de uma empresa americana chamada Planet

porque todo dia tem uma Frota desses satélites todo dia 10:30 da manhã uma Frota de satélites da Planet passa em cima da Amazônia e faz imagens com 30 cm são satélites do tamanho de uma caixa de sapato tá só para você ser viia esses satélites eles têm sucedâneo na França também também de uma caixinha assim ISO e ele passa todo dia e o que que o Brasil faz em vez de desenvolver o satélite dele nós vamos lá e compramos a imagem do dos caras outra coisa nós não temos nenhum satélite meteorológico nosso sendo que a

nossa meteorologia o nosso sistema climático ele é muito único a gente tem a Amazônia a gente tem os rios os rios voadores que a gente chama a gente tem esse problema todo e e não só e não só da Amazônia nós temos nós temos a os os biomas brasileiros Eles são muito específicos entendeu então você não pode comprar uma imagem que é uma imagem geral para você estudar um Pantanal que é um negócio totalmente diferente entendeu então você tem que desenvolv um sensor para aquelo lá aonde onde eu acabei de voltar de um congresso lá

na Itália o IAC que é o Congresso Internacional de astronáutica a Índia ganhou todos os prêmios do congresso todos eles levaram todos os prêmios a Índia que 20 anos atrás copiou que copiou até a vírgula do nosso programa espacial acabou de ganhar todos os prêmios no Congresso o que a Índia mas o que que aí que entra a minha coisa O que que a Índia fez a Índia tinha dois problemas seríssimos aliás tem até hoje fome é ainda um problema gigante da Índia e ela tinha um problema de sede o país ia morrer de sede

era isso que ia acontecer na Índia porque boa parte dos Mananciais ali mais rasos estavam tudo contaminados como que eles resolveram com satélite eles lançaram o satélite o satélite identificou aonde você tinha regiões com água potável boa o pessoal foi lá e furou exatamente satélites próprios próprios da Índia mesmo da Índia isso é tão sensacional na Índia que hoje exploração espacial é obrigatório no ensino fundamental eu fui na palestra do indiano ele mostrou as criancinhas construindo foguete entendeu lá o a Índia pousou em 2023 no Polo Sul da lua tinha 8.5 milhões de pessoas assistindo

no YouTube é a maior Live da história do YouTube é o Pouso da Índia no Polo Sul é quase igual a nossa que tem seis mais de 6.000 pessoas ao vivo agora aqui então muito obrigada a todos que est aí porque o like é muito importante viu senta o dedo no like é e o senta o dedo no like é isso e o indiano comemorando na rua como se fosse final de copa do mundo Entendeu agora se você fala aqui de lançar foguete aí vai vir a coisa que eu ouço todo dia para que lançar

foguetes tem milhões de pessoas morrendo de fome aqui no Brasil o problema é que a gente não lança e continua tendo as milhões de pessoas morrendo de fome então não não é um negócio que não dá agora como resolver isso aí é a classe política C porque eh compado sabe porque que é complicado não eu vou te falar porque é complicado é difícil pro mal Isso é que o brasileiro médio pensa que que que tem alternativa não tem ou a política faz ou não faz ou a política faz bem feito ou faz mal feito não

tem um algoritmo não tem um computador não tem sabe não tem um um É isso aí porque no final é eles que vão decidir a a a caneta tá na mão deles e o problema é o seguinte como que eles vão convencer porque o cara que vai votar o cara que vai votar em você ele não quer tá querendo saber do satélite Ele quer saber da da rua dele tá bem assaltada não é verdade aí um pouco é verdade na Dimensão em que você não tem um Imaginário que é adestrado desde da criança que vai

ter aula sobre educação espal Então é isso mas veja quem faz isso também é a política então se você mediocri a discussão você mediocri a nação inteira E aí a expectativa que é você tem agora no Brasil crescendo uma coisa dramaticamente grave que é 20% do eleitorado que quer votar naquele que for ou parecer ser mais contra tudo que tá aí especialmente nas superficialidades estéticas percebe Então você tem que ir pro debate na tradição política ser Cortez com o adversário se eu for lá mal educado e sentar a cadeira na cabeça do outro não sei

o qu então eu tô ganhando uma notoriedade que me dá audiência de 20% um em cada cinco não sabe que esses idiotas estão estão liquidando a nação ess o Brasil faz a Apologia da ignorância os o político mais Ignorante é aquele que repete os truísmos as bobo quices as as superficialidades e tal isto arrebenta porque o seguinte aconteceria a Revolução Francesa em ambiente muito mais difícil e grave não foram os pensadores montesquie volter Rous etc tudo bem não precisamos chegar tanto mas imaginar o caminho é a é a é o ponto de partida para você

movimentar as pessoas mas a prova do interesse tá nas 6500 pessoas que estão aqui agora então existe interesse ex Olha o tamanho vamos lá eu tenho eu tenho uma frase eu lhe entendo eu lhe entendo a a percepção do Sérgio é correta se for radiografado do momento do que que vai sair um ambiente em que a economia tá num piloto automático que vai botar r900 bilhões de reais em juro para banco e 50 bilhões em tudo mais n