O MÉTODO BARSI DE INVESTIR (Luiz Barsi e Louise Barsi) | Os Sócios Podcast #114

[Aplausos] [Música] [Aplausos] E aí pessoal vamos começar mais o episódio do podcast o sócios Episódio número 114 estou aqui como sempre com uma luterine host do podcast minha esposa Olá pessoal sejam bem-vindos a mais um episódio sobre o que falaremos Hoje nós viemos para um lugar novo justamente para falar com o convidado de Luci uma pessoa que já esteve aqui com a gente né Não aqui obviamente tá sempre aqui mais uma pessoa que já esteve no podcast sócios e o barce que é um novo convidado exatamente então estamos aqui pela segunda vez com Louise barce

Embaixadora da metodologia barce economista analista cnpi investidora da Bolsa de Valores desde os 14 anos trabalha em corretora desde os 17 é sócio afundadora da GF Louise como é que eu faço só sendo que a gente que veio até aqui bom bem-vindo novamente tradição diferente e a gente não abre mão das tradições aqui no podcast dá um boleto para você pagar na terceira é incrível né Edu Eu só não boleto bom aí streaming Class aquele que é bem gorducho assim e estamos também pela primeira vez com Luiz Bacci mora investidor pessoa física do Brasil economista

advogado de Formação já foi engraxate já vendeu balas no cinema trabalha desde os seis anos e hoje é Conselheiro de diversas empresas sendo o autor do estudo ações garantem o futuro publicado na década de 70 e perpétuado até hoje por meio do ensino do método baço pela GF os bares bem vindo ao podcast sócios muito prazer participar e à disposição para que o que vocês quiserem saber E que esteja no meu alcance é claro né não vamos bater um papo aqui mas antes de começar o podcast eu quero lembrar também sobre a abertura da segunda

turma do MBA do método barce lá você vai conhecer a estratégia que o baço usou para ir de Engraxate a bilionário na bolsa e teremos várias aulas magnas gratuitas começando no dia 23 de janeiro onde nós teremos lá Luiz Bacci a mágica dos dividendos dia 25/01 depois falando sobre como impossível perder dinheiro com ações desde que você em vista de uma certa maneira dia 27/01 como o básico uma fortuna com uma operação no Santander 30 Dom aprender a investir em ações como um profissional e com isso você vai aprender em primeira mão a estratégia usou

para ganhar no ano de 2021 mais de um milhão de reais por dia de vendas foi isso 2021 e 2022 Você já fez essa conta de quanto foi a conta mas não é menos do que isso mais do que um milhão então eu não fiz a conta ainda foi um milhão e quinze Pode ser que tem algumas loiras eu não fiz a conta porque ainda não recebi eu não fico fazendo diariamente no fim do ano eu junto tudo e ver o bolo de vídeo para ver decoração é na hora triste né que a gente tem

que declarar tudo legal [Música] é verdade que beleza eu já acho legal uma declaração de imposto de renda quando você lança lá os dividendos ele te avisa Olha tem mais de 5 milhões aqui ele avisa né Tem certeza que tem cinco milhões aqui de né de dividendos que ele coloca mais de renda que não vai ser tributada então o programa já avisa Será que tem aviso secretos para quem 300 milhões né Não sei a única coisa que você para poder Declarar no seu Imposto de Renda você precisa ter aquele certificado digital é verdade mas não

você não consegue enviar o que é uma uma coisa que isso não deveria ter uma burocracia mais que eles colocaram o certificado digital é um papa níquel porque para você para você obter o certificado digital você tem que levar a carteira de identidade tirar foto colocar o dedo e assinar ele é a carteira de identidade não é respeitada pelo poder de renda tem que ser o certificado digital que é feito por alguém que não é que não é oficial é isso mas para quem quiser mais informações sobre como vai funcionar o MBA também tem acesso

a esse conteúdo que vai ser disponibilizado através já os gratuitos nós temos um link aqui na descrição vai aparecer um QR Code na tela onde você pode se inscrever gratuitamente e ficar por dentro dessa segunda turma sendo que a primeira turma foi um estouro foram milhares de inscrições o pessoal tá fazendo MBA né porque tem uma duração mais longa tanto para trabalhar no mercado financeiro com isso quando também para trabalhar para si mesmo através da composição de uma carteira de ações com intuitos previdenciários então não fique de fora e agora entrando na pauta você já

falou bastante sobre a sua história a gente tava comentando isso aqui antes do podcast mas eu queria fazer uma simples pergunta sobre isso porque você começou como a gente colocou no resumo trabalhando muito novo Você foi engraxate vendeu balas no cinema ficou órfão também extremamente novo Eu já li que sua inclusive ela chegou a ser expulsa né pelo sogro depois que o seu pai faleceu foi convidada pejorativo E como que você se interessou por Bolsa de Valores em uma época também onde a informação não tava dispersa como tá hoje onde simplesmente todo mundo vê vídeo

na internet pessoas que já tiveram sucesso era um outro Brasil como é que foi esse começo na verdade eu não me interessei pela Bolsa me interessei por empresas né Por projetos de empresas e a única maneira que você tem de participar de projetos é através do que através da aquisição de ações e a física são intenções você é obrigado a fazer ela na bolsa então a minha a minha preocupação maior não foi a bolsa tá entendendo aliás muitas vezes me perguntam Márcio o que que você acha do mercado eu falei não acho nada sabe por

quê Porque não tenho ações do mercado eu tenho ações de empresas que que você acha da bolsa Eu não tenho ações da bolsa Eu tenho ações de empresa então se você quiser debater sobre as empresas sobre as quais eu tenho posições a gente pode debater sobre o mercado é muito difícil E quantos anos você tinha quando comprou a primeira ação eu devia ter Acho que uns 20 pedrada quase 30 né Mais maduro quase 30 então digamos assim eu tinha 20 eu tinha 20 eu não me lembro Exatamente porque eu tô com 84 anos eu não

me lembro o dia a hora o momento eu me lembro que eu comprei né Você lembra mais ou menos o ano olha foi por volta de 1967 foi um pouquinho antes já era o período do governo militar porque o que eu acho interessante né a gente não vai colocar exatamente a idade mas entre 25 e 30 pegando aqui o que a Louise falou que de vez em quando eu recebo pessoal perguntando se tá muito tarde para começar nossa tô com 30 anos não comecei a investir em ações o pessoal pega o exemplo até o seu

plano que começou a investir com 14 anos ou Buffet quando ele fala lá fora que comprou as primeiras ações com 10 anos Inclusive fala até que ele tava desperdiçando a vida antes então Lógico que começa antes é sempre muito melhor mas você não começou a investindo logo de cara então você trabalhou um tempo até descobrir é que sabe investimento em empresas a maioria do cidadão brasileiro ele desconhece o efeito multiplicador que existe em você adquirir ações Uhum Então ele desconhece a perspectiva de ganho que tem nas ações então se ele começa com 30 ele já

vai achar que ele tá velho demais não tá entendendo o ganho em ações é uma coisa que ele é imprevisível entendeu então você você sendo bem orientado Não há dúvida nenhuma que você vai ganhar você vai ter você vai ser muito melhor beneficiada do que qualquer outra aplicação e quando você começou a comprar essas primeiras ações o intuito já era formar uma carteira que um dia seria responsável pela sua aposentadoria pela sua previdência ou não eu pensei o seguinte é em 1971 foi uma época em que a economia passou a passou a exercitar uma forma

mais real não é isso e nessa ocasião a maioria dos fundos de previdência privada começaram a quebrar então inúmeros Fundos que ainda hoje se comenta né que era um Fundos particulares era Pereira Barreto Providência montepio da família militar GB ou hexa uma série deles né então eu comecei a ficar assim eu diria até preocupado né se os fundos de previdência privada quebraram até que ponto até que ponto uma uma previdência sustentada pelo Estado poderia me proporcionar uma uma renda mensal digna mas no futuro então eu comecei a pensar no futuro e pensando no futuro eu

avaliando O que foi avaliando as oportunidades que se ofereciam na época não é isso que era letra de câmbio o rtm a RTP bônus rotativos uma série de aplicações é isso e tenha também ações que você participava no projeto de empresas não é isso então eu fui fazendo avaliações e cheguei numa conclusão de que seria talvez um pouco difícil é isso a Previdência a Previdência proporcionar uma um retorno então eu fui buscar uma outra fonte de previdência uma outra fonte então é um examinei inúmeras Fontes a rtm o RTP bônus LC Tá certo contratos Mercantil

enfim cheguei na conclusão que as ações elas ostentavam e reuniam condições se você tivesse a participação em bons projetos em projetos de empresas futuristas e você está assemelhado com a postura do controlador um dos maiores acionistas então eu comecei a fazer o quê um estudo mais profundo e algumas reações de empresas que pudessem garantir ao longo de um período mais longo essa essa condição a condição de te proporcionar uma renda mensal então eu comecei a analisar com bastante profundidade não é isso e acabei fazendo o trabalho daquela que eu interpretava será a empresa que melhor

poderia suprir uma um projeto de 30 anos porque porque se você tinha que contribuir 30 anos para a Previdência Eu interpretei o seguinte porque não comprar mil ações por mês durante 30 anos não é isso e foi o que eu fiz então eu fiz um trabalho que recaiu sobre ações de uma empresa chamada Anderson Cleiton Anderson Cleiton é uma empresa que eu acho que vocês não conhece ou não sei se vocês conhecem não conheço mas ela produzia tudo que era claybom Tá certo Amém do creem ela fazia Óleo óleo Cleiton margarina um negócio chamado amendocrino

é mais ou menos parecido com um negócio que se faz hoje que eu esqueci o nome aí tipo pasta de amendoim ela Fazia tudo isso então era uma empresa do setor de alimentos certo aí eu fiz o trabalho esse trabalho ele se chamam ação e alimento duas bases de desenvolvimento aí eu fiz o trabalho é propondo o cidadão contra mim ações por mês durante 30 anos e esse trabalho foi foi conduzido para Anderson Cleiton que era aqui no Brasil aí o cidadão o vice-presidente da empresa mandou chamar o examinei esse trabalho achei maravilhoso nunca vi

uma coisa assim né uma criatividade que nem essa Fazer uma comparação de você ao invés de ficar sobre o manto estatal ficar sob o manto da empresa não é isso em termos de previdência Mas ele falou mandamentavelmente esse seu projeto não vai dar certo será que não vai dar certo mas por que sabe por quê Você sabe quem é o dono da Anderson Cleiton não sei porque ela não deixou os donos da Anderson Freitas São duas velhinhas de 80 anos aquelas herdaram isso dos seus pais eu sinceramente vou dizer para você o seguinte eu não

sei quanto tempo elas vão resistir a pressão que elas vem sofrendo para vender Anderson Cleiton Tudo bem então já que Anderson Cleiton ela não não ostentava a postura de viver mais 30 anos é isso então eu fiz eu pensei eu passei para para ação subsequente para empresa subsequente porque a empresa tinha que tinha que ter duas condições importantes primeiro perenidade e segundo tem que ter o quê tinha que ter sustentabilidade Tá certo Anderson Cleiton era a empresa que pagava o melhor dividendo no mercado por quê Porque ela mandava para fora aí a segunda a empresa

em segundo lugar chamava centrais elétricas de São Paulo CESPE aí eu fiz o trabalho sobre a CESPE só que eu não tinha a convicção de que as ações pudessem representar essa essa sustentabilidade eu tinha esperança então o que que eu fiz eu Realizei o trabalho propondo cidadão comprar mil ações por mês da CESPE a chesp estatutáriamente ela ela ela pagava dividendo o mínimo prioritário e obrigatório de 10% sobre um 10% sobre um é 10% 10% sobre a metade é 20% então ela custava 45 50 centavos Anderson e dava mais ou menos e dava uma bonificação

de 10% todo ano em novas ações então eu fiz o trabalho fazendo uma tabela né mostrando o primeiro ano segundo ano até o 30º ano o que que aconteceu e é aquele trabalho mostrou uma coisa interessante no oitavo ano você já não precisava tirar dinheiro do bolso para comprar os ganhos eles eram suficientes para suportar as compras de mil ações por mês o que era um negócio que eu não sabia fiquei sabendo porque eu fiz o trabalho e esperançoso de que as ações pudessem efetivamente proporcionar uma renda mensal digna eu de nome deste trabalho de

ações garante o futuro eu não tinha certeza eu tinha esperança eu fiz o trabalho aí o presidente da CESPE mandou me chamar o presidente da CESPE na era era um cidadão chamado Lucas Nogueiras Garcez ele foi governador do Estado e o diretor financeiro era um cidadão chamado Moacir Teixeira aí eu fui conversei com ele ele me chamou lá no salão nobre eu quero comprar seu trabalho falou umas 10 vezes e eu falei 10 vezes mas eu não fiz o trabalho para vender fiz o trabalho porque eu sou do mercado eu quero Quero mostrar a minha

contribuição para o mercado se é que ela tem alguma alguma validade até que no fim eu cheguei para ele falei assim me diga para que que o senhor quer o trabalho ele falou eu quero o trabalho porque eu vou editar esse trabalho não precisa ele ficou assim ele falou Sabe de uma coisa eu vou mandar fazer esse trabalho e vou botar o seu nome coisa que eu jamais faria e ele fez mandou editar o trabalho com o meu nome ações garante o futuro então agora eu tenho dito para ela o seguinte esse título que eu

coloquei era o título da Esperança Tá certo e hoje o que que eu diria hoje eu modificaria esse título claro eu acrescentaria um então ações garante um ótimo futuro Seguindo os padrões de comportamento que eu Segui a disciplina que eu sempre procurei desenvolver e a paciência é isso tudo isso Acabou acabou sendo muito importante porque ações elas foram feitas para comprar não para vender entendeu a maioria a primeira pergunta que o cidadão faz quando ele quer entrar no mercado ele fala e na hora de vender mas não é só não é para aprender para comprar

talvez nunca tenham a hora porque veja bem é o contrário você imaginar que você vai formatar uma carteira de renda mensal comprar as ações para que essas carteira para que essa carteira possa sustentar uma renda mensal se você quer uma renda mensal Por que que você vai vender elimina a possibilidade de uma vez da mensal é você tá vendendo a vaca leiteira você tá querendo simplesmente viver da Picanha então do leite então É isso aí então isso aí não é não é eu não sou nenhum sábio ao contrário eu sou um estudioso isso sim e

isso fez com que as coisas evoluísseis então essa esse programa que eu criei por incrível que possa parecer no oitavo ano eu já tava aposentado não com os valores de hoje mas claro já já acenava para uma que eu não precisava mais trabalhar é para manter o estilo de vida que você tinha na época já tava suficiente eu acho até uma curiosidade isso porque o seu já é mal em questão física da bolsa é ter um patrimônio bilionário ganhou como você disse lá em 2021 um milhão em dividendos por dia e isso vai sendo corrigido

ao longo tempo vai ficar maior até porque você pega esse dinheiro também não é para simplesmente gastar compra novas ações vai montando a Bola de Neve e até hoje tem um estilo de vida muito humilde você nunca aumentou demais o padrão de vida não porque eu tenho um padrão ótimo para as minhas pretensões discutir padrão de vida é um negócio interessante por exemplo você tem aqueles que são escravos do Ego e são aqueles que controlam os ego né eu controlo zero não sou escravo do Ego então aquele que é escravo do Ego ele ele por

exemplo ele compra fogos de 100 mil reais ele queima um dinheiro ele não tá entendendo você vir para o escritório de metrô antes da pandemia porque era uma recomendação médica que a única maneira que você tem de andar é e até o metrô ouvindo você se misturar com o povo né é que aí ela começou a me produzir de uma forma muito intensa e eu comecei a ficar com um problema no metrô Eu quero uma fotografia então aí eu precisei eu precisei mas foi até um ponto interessante você citar essa questão do INSS porque há

pouco tempo o pessoal da portiffel que a consultoria que a gente tem de investimento lá dentro do grupo primo eles fizeram um post justamente pegando essa comparação entre você investir o seu dinheiro durante o período de 40 anos ou pagar a Previdência pública durante 40 anos e não é um ao outro porque se você trabalha e não contribuiu com a Previdência isso pode ser enquadrado até como crime de sua negação previdenciária então é um imposto você é obrigado a pagar e aqueles colocaram né a contribuição pelo INSS de 350 ou investir 350 de maneira mensal

e tem uma taxa de retorno de 10% ao ano e tem muita ação pagando déficit dividendos Agora durante esse período ou até mais o resultado no INSS é que você após 40 anos iria se aposentar ganhando 3.000 ao mês e no momento que você morre zero de patrimônio para tua família por exemplo eu nunca deixei de contribuir para o INSS porque eu recebia eu recebi honorários recebia enfim recebi a comissões eu sempre mas eu sempre contribui pelo mínimo a melhor coisa que tem é então o que que aconteceu eu contribuí Obrigatoriamente pelo mínimo para a

Previdência e aleatoriamente para aquilo que é a formação de uma carteira de renda mensal Então hoje eu sou aposentado com 500 por mês o que daria para fazer com esse dinheiro se fosse uma pessoa fazendo esses aportes né r$ 500 reais então por que que aqui acho o salário mínimo r$ 1.200 né É que eu recebo 1.200 para pagar com 700 de INSS porque eu recebo honorários e ainda pago o INSS quer dizer ainda sustento alguém sustenta a Previdência de alguém e o que fica interessante nessa comparação que eles fizeram é que olha 350 por

mês de 40 anos você ganharia 3 mil pela previdência mas no momento do falecimento você tem 0 de patrimônio acumulado Então você não tem nada para deixar para sua família já investindo 350 por mês ao longo dos 40 anos com 10% de retorno você teria um patrimônio acumulado de 2 milhões e aí isso te gera uma certa renda depende como vai estar investindo você vive daquela renda do falecimento você consegue ainda passar um patrimônio para sua família enquanto no INSS o patrimônio que você teria construído fica postado no final das contas Mas acontece que esse

cidadão que fez essa essas previsões aí de 10% ao ano ele foi muito modesto mas na internet tem que ser modesta não mas em termos de rentabilidade dá para ser muito mais muito mais bastante mais como a gente estava comentando aqui tem várias ações pagando mais desta individindo apenas nessa questão dos últimos 12 meses algumas muito mais do que isso nesse período até por isso que eu fiquei curioso para saber se eu tinha feito alguma coisa para você existem ações pagando mais de 100%. mais de 200%. mais de 300%, porque por exemplo você tem ações

que comprou 15 anos atrás 10 anos atrás por um real Tá certo E hoje você recebe 10 reais de o teu curso é real já ficou lá para trás se você se você não comprar mais o teu curso O Retorno é muito superior não é isso é que é que isso que você tá falando é se você comprar agora já mas se você olhar para um pouco do passado por exemplo eu tenho ações que eu paguei 25 30 centavos e ela já me pagou r$ 20 de dívida Quanto é isso aí 100 vezes mais 300

400 500 mil por cento a mais então por isso é que eu ganho obtido através de ações ele é imprevisível se você for um investidor depende do resultado da empresa depende enfim Depende de uma série de fatores provenientes da empresa e uma empresa que tem um histórico de ter um bom um bom aproveitamento do seu Parque Fabril tem uma boa um bom retorno tá certo em termos de receita gera riqueza distribui essa riqueza ela vai presa que vai sempre ter o quê uma condição sustentável para te devolver para te devolver proveito Então é isso que

tem que olhar entendeu concordo e até aproveitando essa questão de que você investe há muito tempo se a gente colocar que você começou a investir na década de 70 então das 10 moedas que nós tivemos aqui no Brasil que a gente já teve réis mil réis Cruzeiro Novo cruzado cruzado novo cruzado novo Cruzeiro e depois de um tempo nem imprimir mais a moeda só carimbava antiga dessas 10 moedas você pegou oito durante a trajetória como investidor você pegou hiper inflação aqui no Brasil na verdade a gente vai ver direito acho que eu peguei mais de

oito então você pegou 9 pegando desde que você nasceu aconteceu no nove começamos desde 60 antes de 60 é 64 acho que teve o primeiro Cruzeiro Novo foi na década de 70 Cruzeiro Novo foi com os militares trocaram então foi logo depois do governo do começo né teve acho que teve antes teve um cruzeiro Novo assim mas você pegou pela minha conta 8 das 10:10 na verdade pela inflação também como que foi essa época né porque aí pela infração mas como é que era porque eu fico pensando o pessoal fala muito de Olha o Brasil

para crescer tem que ser mais produtivo E aí o meu vô ele falava como é que vai produzir naquela época você tinha que ir no mercado todo dia porque o preço estava sendo reajustado você tinha que tirar o dinheiro do banco no começo do dia e depositar no final porque senão você não ganhava Over Night o dinheiro perdia valor então você passava das 24 horas do dia umas 4 horas em fila compras por tocando loucura o mercado ele teve uma evolução o mercado financeiro é claro né ele teve uma evolução é quando se implantou a

caderneta de poupança o objetivo do Estado era retirar recursos do Meio circulante pagando uma um retorno ao cidadão então se a memória não me trair a primeira o primeiro intervalo de remuneração da caderneta de poupança anual depois ele passou a ser semestral um cara especial dinheiro preso durante um ano para ganhar um retorno porque porque você tinha um Você tem uma visão de investimento maior então voltou para seis meses porque porque aquilo abreviou o sentimento de ganho abriu Tá certo depois de seis meses passou para três meses depois de três meses para um mês entendeu

então foi uma uma regressão gradual não foi então porque porque também a estrutura financeira do país ela veio ela veio se maculando nessa questão da inflação gradualmente não foi de repente o pessoal ansioso que adora comprar e vender comprar e vender aí no caso era era o seguinte quando você quando você aplica os seus recursos em um papel de renda garantida certo Qual é a sua expectativa Você tem o sentimento de ganho você quer ganhar tá correto Quando você compra uma ação você não alimenta o mesmo a mesma expectativa porque porque você tem inúmeras inúmeras

inúmeras orientações principalmente pelo banqueiro que vai quebrar aquele lugar que vai cair que você vai ficar pobre tá entendendo porque porque ele é terroriza o cidadão dessa maneira para direcionar o cidadão para ele para os recursos para ele e foi o que aconteceu durante muitos anos eu não sei se você chegou a pegar mas o estado sempre fez um apelo sedutor ao indivíduo Então teve nós tivemos uma época em que as emissoras de televisão cada uma inseriria 10 15 ou 20 vezes por dia uma uma proposta um apelo assim tem um cidadão com a gravatinha

cabelinho né numa mesa um cartãozinho falar vem para poupança que você vai ganhar tanto vem então isso aí foi seduzindo-se foi instalando nele a mentalidade do agiota O cidadão que tem que sentar na cadeira e ficar esperando aquela migalha isso foi se acelerando primeiro nós tivemos open market que você aplicável e ganhava Por Um Dia Depois do open market veio o overnight que além do dia você ganha de noite então é isso aí foi acelerando foi acelerando a inflação porque porque cada vez o governo precisava mais o governo foi tendo essa essa esse foco de

tirar recursos de circulação sem que o cidadão se desse conta disso por exemplo eu não me lembro que ano mas ele criou o FGTS o que que foi o que que é o FGTS o FGTS é uma forma de você tirar dinheiro da empresa e ficar com ele certo porque antes disso a empresa ficava com o dinheiro na hora que tinha que indenizar o cidadão ela pagava o cidadão agora não ela tem que contribuir com isso e acontece que o estado é um péssimo gestor o pior gestor que existe é o estado porque porque a

maioria dos elementos que estão lá são incompetentes então se você quiser prosperar não acredite no estado é o que eu fiz não acreditem no estado acreditei nas perspectivas e nas possibilidades do mercado como um todo e hoje você escuta falar o seguinte os planos os planos os planos o país Nunca Teve um plano o país teve Convenções só mas nunca teve um plano falar um plano tá entendendo um plano econômico de longo prazo e essa aqui é verdade o que eu fico curioso é como que você fez para durante essa época se manter fiel a

sua estratégia porque você fez um estudo e Como você mesmo disse era muito mais uma esperança que você não sabia se daria certo naquele ambiente ó quero comprar mil ações por mês uma determinada empresa e foi fazendo isso e falou que no oitavo ano o negócio já se sustentava só que você pegou um período do Brasil extremamente conturbado se a gente volta lá atrás mas durante esse período de 40 anos a inflação foi de no mínimo dois dígitos todo ano às vezes três às vezes quatro monte de planos econômicos não na época na época entendeu

enfim que ele como um bom futurologo não é isso ele ele projetou a inflação 12% ao ano e ficou dois anos como 12%, em termos de imagem mas na realidade era 30 40 Pois é e que nem hoje por exemplo né hoje você convive com a o número que o governo dá para você 12% é isso faz a inflação é 40%. então se você acreditar no governo você faz que não caranguejo você vai para trás o dinheiro para ele ele quer que você acredite que é 12 porque ele precisa do teu dinheiro para se financiar

ele pega pagando a juros baixos parte dos títulos por exemplo são corrigidas por IPCA mas uma taxa quanto mais baixo IPCA menos ele paga a perceber tudo que você imaginar de IP é tudo conversa para boi dormir é isso aí ainda não metria que conduz a você a sensação de que você tá através de um índice você tá sendo remunerado quando na verdade você não tá nem Corrigindo o seu dinheiro você faz o seguinte o que eu fiz sempre quando chegar em Janeiro cada um de nós tem uma inflação não é isso quando chegar em

janeiro você faça uma uma um apanhado seu e você faça uma relação de tudo aquilo que você precisa e veja no dia 2 de Janeiro quanto você gasta para ter aqui quando chegar no dia 31 de dezembro você só compara os preços você vai ver que subiu no mínimo 40% Muito provavelmente vai saber mais Olha eu te dou 12 então o que que acontece se você pegar aquele volume de dinheiro aplicar para ganhar 12 no ano e a inflação é 40 real você não aplicou na renda fixa se aplicou na perda fixa que é o

que eu digo por isso que eu não tenho nunca nunca nunca nunca invisto eu eu tenho alguma coisa nesse nesse sentimento de renda fixa porque não dá para guardar o dinheiro no colchão tá correto Então você tem que deixar lá no banco correto então o banco Eu uso o banco eu eu não eu não me Vale do banco para nada eu uso o banco para guardar meu dinheiro não com certeza mas sobre isso do IPCA ótimo que você falou Porque de fato se você pega e mede a sua própria inflação Muito provavelmente ela vai dar

muito mais alta do que o índice do governo porque na própria metodologia do IPCA eles colocam lá que é uma cesta de consumo para famílias que ganhou entre 1 e 40 salários mínimos e a sexta de construção de uma família que um salário mínimo uma família ganha 40 é totalmente diferente eu gosto de dar um exemplo tudo no mercado subiu 20% isso afeta a família que ganha um salário E aí por algum motivo pandemia por exemplo passagem muito aí o TCA fica mais baixo que a passagem aérea caiu sendo que a família de baixa renda

não tá pegando o voo naquele momento e nem adianta renda as vezes que tá fechado então o que caiu caiu porque não teve demanda Mas o que você quer comprar tá tudo muito mais caro então Muito provavelmente se você fizer sua conta de inflação em casa de fato a tua inflação particular vai ser muito mais alta do que a inflação que nós vemos medida por um índice que a do IBGE o IPCA e IBGE também é um órgão do Governo então pode ser que eles queiram até não tô falando que isso acontece hoje mas o

governo fala olha a carne subiu muito o brasileiro nem gosta tanto de carne assim agora brasileiro é vegano tira a carne aí bota uma outra coisa para correr juiz deixa só o feijão por exemplo mas aí já falando um pouco agora sobre futuro porque você falou Poxa o passado né minha história tá no livro Tudo como é que você encara as perspectivas para esse ano porque nós temos uma bolsa barata no geral com várias empresas qualidade e que tem aquele perfil que vocês gostam dentro da GF ou seja empresas perenes e empresas que são mais

consolidadas que tem barreiras contra competição boas pagadoras dividendos pagando 10% até mais do que isso pelo preço atual mas também tem essa sombra de tributação por exemplo tem a questão de pessoal acha que olha os preços podem cair mais do que já caíram devido a ingerência governamental O que que vocês estão olhando para agora nesse cenário nós somos eu pelo menos estou examinando a luz dos seguintes sentimentos esse país já teve que suportar depois da intervenção militar um cidadão chamado José que teve um ministro que hoje ele ostenta ganhar da mente o seu nome era

o Guinness Book porque ele foi o ministro que teve a possibilidade de produzir a maior inflação nesse país book se não tá a gente vai tentar fazer com que nós tivemos o quê depois do Sarney o Color acabou provando que o melhor negócio do mundo são ações não é isso porque ele insulinou e encurralou tudo quanto era conta corrente e título público e título que não era público então ele ele mostrou a todos os brasileiros Que ações tem uma garantia que não se imagina e uma e uma segurança que ninguém ninguém interpretava muito bem depois

nós tivemos um outro presidente que foi como é que era o nome dele do topete Itamar Franco depois nós tivemos o pior presidente que esse país já teve na minha opinião que foi o Fernando Henrique Fernando Henrique Ele criou uma fantasia que os brasileiros não fazem ideia de quanto tinha de lantejoias essa fantasia ele ele conseguiu fazer com que o Real fosse mais forte que o dólar uma piada porque você precisava de um real para comprar 85 centavos isso que esse país já teve a oportunidade e depois ele acabou se considerando como uma pessoa que

traiu seus companheiros né porque ele assegurou ao Itamar Franco após os quatro anos que ele apoiaria oitava Franco e não honrou esse Acabou acabou sendo contemplado com mais um mandato é isso e depois também traiu fortemente um outro indivíduo muito importante no país chamado Adib Jatene ele convocou a Bíblia já teve para ser ministro da saúde e brigar para instaurar a cpmf que isso iria integralmente para saúde o Adib já tem de desenvolver um trabalho muito grande e conseguiu aprovar a cpmf quanto aprovada Fernando Henrique falou não não vai mais para a saúde traiu também

então Fernando Henrique Na minha opinião foi o pior governo desse país teve aí depois vieram os outros vieram ver o quê veio o Lula o país quebrou com o Lula não trincou mas não quebrou Tá certo Talvez o Lula tenha sido a figura mais proeminente em termos de sou lupiar recursos não é isso sempre com aquela fantasiosa Desculpa eu não sabia eu não sabia Esse foi sempre o monte dele aí vem a Dilma mais seis anos vai suportar isso Então você veja uma coisa interessante aí veio o bolsonaro não é isso o bolsonaro tentou mudar

um pouco as feições estratégicas do país o Lula sempre implementou uma política de caráter social tá correto essa política de caráter social sempre teve o condão de tirar recursos tirar recursos e oferecer aqueles que não sabiam pescar o peixe então uma uma política estratégica de cunho social não de Cunha econômico muito bem o bolsonaro tentou alterar essa essa estratégia para só que não determinado momento ele chegou na conclusão que ele somente conseguiria se reeleger se ele optasse também pelo populismo e ele optou aí pelo populismo abandonou a estratégia de implementar uma configuração Econômica no país

e é isso hoje que nós temos o quê o nosso o nosso governo examinando a luz do Social Tá certo e examinar a luz do Social você faz o quê você dar o peixe se não ensina a pescar Então nós vamos ter que conviver mais quatro anos com essa política de você ficar dando o peixe quando eu digo dar o peixe quer dizer então esse governo começou fazendo rir né não é fazendo você alimentar um sentimento de esperança para uma para um aumento nos meios econômicos então de onde é que vai se tirar dinheiro para

dar todo esse benefício social se não do povo brasileiro daqueles que são os que geram riqueza entendeu então a gente precisa torcer e rezar para que esses quatro anos passem rápido eu ia dizer então estamos lascados perspectiva otimista não eu tenho uma perspectiva realistas que você tem em termos de economia os juros altíssimos a inflação alta tá entendendo Então o povo o povo perdeu o poder aquisitivo e na razão direta que a inflação ela ela se acentua você perde mais poder aquisitivo nós temos também uma outra falácia Por parte dos nossos governantes de que esse

país aqui é um país que tem uma má distribuição de renda só que ele se esquece que são eles que determinam essa distribuição quando eles têm que aumentar o salário mínimo é 3%. quando tem que aumentar o salário deles é 50%. então ao longo do tempo essa diferença vai vai se acentuando tá correto Então a gente tem que tentar se prevenir disso e como né como aí é que vem é você estudar e investir os seus recursos na geração de riqueza porque o governo não interpreta a geração de riqueza como um fator como um fator

de estímulo economia ele tem o que ele tem o fundamento básico de social tanto é fato que hoje já ele interpreta e anuncia que ele não vai respeitar mais os orçamentos não é isso então tudo isso que você vê como fatores negativos Não é isso não Sem dúvida não eu olho para esses fatores e falo vou continuar direcionando meus recursos para gestores competentes e não para gestores Como é o valor até querendo saber a opinião da Louise sobre isso mas fazendo um ponto né um dos maiores Vamos colocar assim vilões nessa questão de distribuição de

renda é a própria inflação porque se você tem uma inflação por exemplo vou chutar aqui de 10%, foi a inflação oficial medida pelo governo lá em 2021 ou seja tudo ficaria na média 10% mais caro por uma família que ganha muito pouco isso é a diferença entre ter carne na mesa ou não porque tudo que eles ganham eles acabam consumindo para alguém de classe média você é afetado na cesta de consumo mas você já tem sua casa você já tem algum investimento que vai ser pela inflação E se o teu patrimônio é muito grande que

é o caso dos ricos você tem um monte de investimentos que vão tá ganhando acima da inflação nesse cenário vai estar comprando em empresas que tem um poder de remarcar preços por exemplo E aí por mais que o preço daquilo aumente o preço da sua casa aumenta o preço do dólar que você tem aumenta o preço das ações que você tem acaba aumentando ao longo do tempo então por conta disso O Rico acaba ficando mais rico nesse cenário enquanto pobre ele fica mais pobre efetivamente porque tá consumindo muito menos por conta do avanço dos preços

mas Louise Você tem alguma opinião acrescentar sobre isso quando você se coloca no papel do Empreendedor do empresário enfim Imagina você tomar uma decisão de investimento lá em 2019 2020 com uma taxa de juros que chegou ali no fundo né a dois por cento e pouco tempo depois Três anos depois você já tem 13,75 então é muito difícil de você tomar risco aqui no Brasil Então os próprios governantes que falam sobre distribuição de riqueza são aqueles que corroboram com medidas econômicas que são inflacionárias e aí obviamente a política monetária tem que ficar correndo atrás do

rabo tem que ficar correndo atrás da política fiscal que é perdoaria E aí a gente chega no momento em que a gente tá hoje com uma taxa de juros altíssima que favorece o quê aquele que já tem recursos então é um paradoxo que na verdade é difícil né de você casar a Teoria com a prática né na verdade o que acaba acontecendo é justamente o contrário né você acaba não gerando riqueza mas concentrando ainda mais a riqueza né e eu queria disso concorda plenamente a classe política é aquela que mais contribui para isso quando você

corrige o deles é tudo em Cadeia que ao longo do tempo essa essa diferença de contemplação de remuneração de reajuste ela vai assumindo [Música] um descontrole e uma proporção fantástica você veja que o salário mínimo é r$ 1000 1.300 o salário do do Ministro do Superior Tribunal Federal é 45 mil reais mas olha a diferença essa diferença ela foi ela foi se consolidando ao longo do tempo certo então é por isso que a distribuição de renda nesse país ela é inadequada e esse cai numa armadilha muito comum né para os países em desenvolvimento que a

está inflação que quando você chega em um momento você não consegue controlar inflação Você tem toda uma questão de inflação indexada porque você tem os contratos que vão sendo corrigindo e essa própria inflação vai retroalimentando ainda mais inflação o que o que leva a estagnação da economia eu tava buscando aqui enquanto estava comentando sobre esse dado algo que eu Twitter na época que tava tendo os debates eleitorais foi a informação que o candidato a época Felipe d'Ávila ele colocou né e eu fui correr atrás para ver o dado exato que era a diferença entre o

crescimento do PIB do Brasil entre 2011 e 2020 e o crescimento do salário sem contar penduricalhos dos parlamentares no mesmo período Lembrando que eu tô falando de 2011 a 2020 já tivemos mais aumentos depois mas nesse período um período de 10 anos o PIB brasileiro cresceu no acumulado 2.7% médio de 0,26% ao ano enquanto isso salários parlamentares saiu de 16.500 para mais de 33 mil um aumento de 104.6% a questão da distribuição de renda no país e depois eles querem taxa de dividendos para resolver as coisas enquanto eles estão lá simplesmente pegando tudo isso tem

a necessidade de mais recursos então eles vão colocando o dedo onde dá bom e agora até pegando um pouco da sua experiência Louise nessa questão do investimento você começou a investir muito nova como é que foi a influência do teu pai nesse processo Olha eu acho difícil pensar em uma casa tradicional brasileira que conversasse sobre ações no café da manhã no almoço na janta né No início dos anos 2000 E essa era minha realidade né então a gente conversava muito sobre ações eles pertinho né a gente ia viajar de final de semana ele escolheu o

destino que a gente ia viajar de acordo com as empresas que ele queria visitar ela também foi contemplada com eles porque afinal de contas ela também se instruir não é isso e eu teve conhecimento importante para que ela hoje pudesse desenvolver uma postura assim muito satisfatório vou dizer brilhante mas daqui a um tempo será brilhante com certeza estamos caminhando para isso mas mas sem dúvida nenhuma ter crescido em uma casa com educação financeira desde cedo fez Total diferença né então você chega naquele momento da adolescência né 14 anos quando ele começou a investir Para Mim

é Aquele momento em que você olha para o seu amigo em tudo você quer você quer consumir né você tem começa as suas gostos você começa a descobrir as suas preferências E aí começou a cobrança o pai minhas amigas ganham uma mesadinha né não vai rolar uma mesada não sei o que é tá que determinado dia ele falou tá bom Você vai ganhar uma amizade Mas não sou eu que vou te pagar eu vou te dar aqui E esse vai ser o único investimento que eu vou fazer para você eu vou te dar ações da

outra parte e ela paga trimestral mas eu vou fazer de uma maneira em que você receba o equivalente a 300 por mês Essa vai ser a sua amizade mas você tem que entender que a empresa não é lucro ela não vai distribuir dividendo se não tiver dividendo não vai ter amizade em determinado trimestre Então eu acho que isso trouxe na pele né quando você ensina Claro consciência de que o dinheiro não cai em árvore Então você precisa plantar a sementinha para que um dia essa árvore cresça prospere e Gere frutos Não é isso não vem

na noite para o dia e obviamente quem não abastecesse no posto Ipiranga desde então tava na minha né tava na minha lista ali Negra exatamente então foi um processo de amadurecimento né você falar sobre o dinheiro desde cedo é um processo muito importante e acho que Muitos pais têm medo né de falar sobre dinheiro ou ao contrário suprem a falta da presença né enfim estão trabalhando enfim e acabam suprindo os filhos com presentes com Adam tudo que quer e aí essa criança acaba crescendo sem ouvir não e obviamente se torna acaba se tornando um adulto

frustrado ou que não pode ver dinheiro na mão e já sai gastando enfim né tem eu tenho alguns casos aí de amigas que são assim e é triste né porque deveria ser uma relação saudável e a verdade é que tem muita gente que é entra em pânico quando vai falar de dinheiro delega completamente não quer nem ouvir falar sobre isso não quer nem ouvir nem abrir a fatura do cartão né então me sinto uma privilegiada de desde cedo ter tido contato com esse universo dos investimentos né que é muito mais tangível do que a gente

possa imaginar então ele sempre dizia para mim o que que você prefere você prefere ser dona de alguns postos de gasolina ou você prefere ser uma pequena dona de todos os postos de gasolina então é uma mudança de perspectiva que parece muito óbvia mas que não tá presente no dia a dia de várias pessoas né no caso a resposta certa é uma pequena Dona Tem que avisar de vários passos de gasolina você concorda com uma série de adversidade então ao invés de você ser dona de um posto é preferir você tem um por cento de

5 mil postos Então você tem uma distribuição maior e ganho não é isso é o que acontece por exemplo quem comprar ações da ultrapar é isso quem comprar ações tá causando ou quem comprasse da vibra porque ao trabalho tem a bandeira Ipiranga a Cosan tem a bandeira Shell e a vibra tem a bandeira br Então você tem uma um certo um par é isso e que você eu jamais quis ter um posto de gasolina exatamente por causa disso porque eu tomo uma pequena parcela de 5 6 mil pontos que é o que cada uma tem

o nível de risco que se corre é muito melhor exatamente o seu tempo despendido é infinitamente melhor do que você ser um empreendedor e claro tem é louvável Mas nem todo mundo primeiro tem o perfil e tem aptidão para ser empresário tem pessoas que pensam em ser carreira vida pública Enfim nem todo mundo tem um perfil para empreender Então porque não empreender na bolsa em um negócio que já está consolidado que já paga dividendospectivas eu acho que esse é o principal porque até pegando esse período todo que você viveu de um Brasil cheio de maluquices

de como você disse né não era um planos econômicos eram conversões doidas de uma moeda para outra e pela inflação pensa em quantas empresas pequenas não ficaram pelo caminho agora que elas emprestam em bolsas aquelas maiores do Brasil são muito mais resilientes durante esse processo se um político um lindo De boa intenção e pouco cérebro chega lá em Brasília e fala não né brasileiro tá trabalhando muito agora férias não são mais de 30 dias são 90 primeiro todo mundo bate palma esse cara vai ser eleito até o final da vida dele né e o filho

dele também que vai estar sendo eleito quando ele faz isso o cara que tem um posto de gasolina e vai lá e fala caramba ele faz uma conta e vê tem que contratar por cento mais de trabalhadores aí ele tem né sei lá 10 pessoas ele tem contrata três nesse caso E para isso pode não ter recurso naquele momento ele tem que cobrar mais caro só que se ele tenta aumentar o preço ele perde Market share para o cara que vai fazer a mesma conta lá vê que tem contratar também 30%, mas ele tem 6

mil postos de gasolina espalhados por aí ele consegue comprar por preços diferentes porque ele compre muito mal a quantidade então ainda que o impacto seja o mesmo em nível de contratação quem é maior Sofre muito menos com isso comparado a quem é menor e se esse cara ele perde o mercado ele ganha menos se ele ganha menos ele tem menos capacidade de reinvestir comparado com outro daqui a pouco ele fala não consigo mas manter meu poço o que que ele faz vende por grande tão grande fica maior enquanto o pequeno vai sendo tirado fica cada

jogo é a mesma lógica para tributação dos dividendos se não houver uma compensação em rpj na verdade acaba sendo no longo prazo um tiro no pé nada indica de que isso vá acarretar o aumento da arrecadação ao contrário você tem um incentivo a pejotização principalmente nas pequenas e médias empresas de você internalizar gastos que são pessoais por exemplo e colocar lá como se fosse na empresa Óbvio porque todo agente econômico vai se movimentar no sentido de pagar o menor imposto possível então a gente precisa conversar quando fala de tributário dividendos né que é um fantasma

que a sombra os investidores desde o momento em que o dividendo deixou de ser tributado para quem não sabe até 95 o dividendo era tributado então a estratégia nasceu com o dividendo já sendo tributado você tinha um sócio ali a mais que era a receita comendo um pedacinho da sua rentabilidade então mesmo nessa Nesse quesito as empresas que mais vão sofrer é o pequeno empresariado de novo porque grandes empresas empresas que tem capital aberto tem plena condição obviamente de contratar bons profissionais para fazer o quê uma gestão tributária mais eficiente e pagar menos impostos então

nem que isso acarrete em menos dividendos no primeiro momento mas sei lá mais bonificações o mais recompra de ações de novo quem vai ser Quem vai sair perdendo é o pequeno e médio empresário que aqui emprega nesse país então friamente é hoje só um pouco as empresas que pagam dividendos a maioria paga juros sobre capital próprio e o juros sobre capital próprio ele é tributado então eu não sei até que ponto a tributação do dividendo poderia ser uma uma alavanca para o governo tributar Mais ao contrário ele vai inibir o cidadão de investir na verdade

até agora não se falou em tributário dividendo com tanta intensidade Porque a gente já teve oportunidade de conversar com alguns parlamentares eu era Presidente do Conselho Regional de Economia então Perguntaram para mim o que que eu achava sobre tributário de Videira Tá certo eu respondi o seguinte tachar dividendos é miopia tributária por quê Porque na época em que dividendo ela taxado a maioria dos empresários pagavam dividendo pequeno davam proventos Através de outros mecanismos a ser uma uma fonte de arrecadação entendeu porque tem uma coisa o governo ele pensa em subtrair não é isso ao passo

que o empresário ele pensa em que em contribuir tá entendendo então lamentavelmente o governo tá sistematicamente através de órgãos por exemplo O Sindicatos O Sindicatos a cada momento querem mais garantias mais direitos e mais benefícios para o trabalhador na razão direta que você amplia direitos benefícios você elimina você elimina o emprego você veja que coisa interessante O senhor já teve nos Estados Unidos Sim já fez algumas vezes já chegou um carro não não chegamos ao lugar nos Estados Unidos Por exemplo você você abastece o seu carro você vai lá chega eu falo quero botar 40

dólares para falar paga você paga ele libera você vai lá e chutante você sabe que aqui é proibido isso sim bom até aproveitando esses pontos que você citaram sobre governo e o fato de que lá atrás que começou a investir quando viu que olha a presidência a Previdência Social não vai ser uma coisa que lá na frente vai ser capaz de me sustentar com dignidade vocês nesse método da GF vocês focam dividendos e há várias empresas públicas né de economia mista e está desembolsas que pagam um bom dividendo como é que vocês fazem para fazer

esse balanço porque Como você mesmo disse boa parte do gestores do estado não são caras competentes igual o pessoal privada são regidos por outros estímulos a empresa às vezes não tá interessada em gerar lucro ela quer fazer outras coisas quando que vocês decidem que uma empresa pública é boa o suficiente para estar na carteira e quando que vocês falam Poxa isso aqui tipo Petrobras como que a mão de dividendos mas não tava na carteira para vocês quando que vocês olha e fala isso aqui por mais que pague bem eu não vou colocar quando ela tem

compromissos Tá certo por exemplo o que é um compromisso o Banco do Brasil por exemplo ele tem um compromisso que é para cobrir a conta dos funcionários apresentados então é uma uma dependência a um compromisso é isso a Petrobras nunca teve esse compromisso passou até agora porque ajudou o governo a melhorar as contas a estrutura fiscal Mas isso não vai continuar com certeza é temporário certo então por exemplo a você pega Eletrobras a Eletrobras tem um mecanismo diferente a Eletrobras ela ela estatutariamente ela tem um dispositivo que ela é obrigada a pagar dividendo 10% sobre

as ações preferenciais Então ela paga dividendo mínimo prioritário e obrigatório tem um compromisso então por exemplo o banco Santander Qual é o compromisso dele para dar dinheiro teu compromisso Então você precisa avaliar se a empresa tem algum compromisso quando a empresa não tem compromissos dessa natureza ela tem um compromisso com quem com o controlador com os controladores tá correto é isso aí então basta você avaliar isso então Esse é um dos fundamentos muito importante Quando você vai investir em uma ação você pega por exemplo a trpl transmissora Paulista de energia elétrica ela tem um compromisso

de alimentar os seus controladores lá fora Tá certo Você pega por exemplo a Thaísa ela tem o compromisso de transferir recursos tanto para trpl como para Cemig Então você vai avaliando todos esses compromissos coisa que a maioria não faz né Então esse é um dos fundamentos vou só fazer algumas alguns complementos tem alguns outros fatores também bastante importantes primeiro setor dificilmente a gente investiria por exemplo nos correios se fosse uma empresa de Capital aberto né então acho que o setor faz muita diferença se investir uma empresa de logística para uma empresa de energia né são

bichos completamente diferentes Você tem que ver quem é qual governo né Qual estado que é ali sócio dessa empresa então por exemplo uma Cemig ou alguma estatal de controle do governo estadual é um nível de risco de repente diferente de uma união seja sócio né então por exemplo hoje a aventura se a privatização da Copel que é uma empresa cujo o governo do estado do Paraná é uma grande acionista então tudo muito Depende do nível de governança corporativa E em último Instância o preço de nada vale ser uma excelente empresa se isso não vai ser

um bom investimento e isso depende da margem de segurança com que você investe então a gente tava falando hoje né um pouco mais cedo sobre o Banco do Brasil tava olhando aqui na nosso aplicativo a Jeff mais o valor patrimonial da ação é 51 e 50 isso depende porque eu vi eu vi com o Felipe que tem duas formas de baseado no último no último no último resultado é bom Vamos chutar 51 52 reais quer dizer o papel tá cortado a 34 hoje muito abaixo do seu valor patrimonial né entre outras métricas que a gente

analisa o dividend Yudi PL Enfim então é uma empresa uma excelente empresa falando operacionalmente tem ali alguma robustez de governança em relação a outras empresas né então não sofre tanto quanto uma Petrobras por exemplo e o fator preço acaba sendo extremamente importante né porque é o que vai determinar Claro é o que vai determinar o seu retorno total acionista que é a somatória de quanto você recebe e reinveste dividendos mas a consequência natural de ter um bom portfólio com boas empresas que é a valorização dos seus ativos né então acho que o preço também é

um fator fundamental aí por exemplo passaria no de vocês apesar de um risco maior em comparação último governo de uma interferência na empresa mas Petrobras Não não é no Banco do Brasil é muito difícil interferência porque o estatuto do estatuto do banco ele ele blinda muitos procedimentos inadequados Você não acha que isso pode mudar porque até a lei das estatais eu ouvi alguns gestores falando né que aconteceu foi mas aí acabou Previ que cerceia isso você tem eu vou te dar um exemplo prático a Cemig enquanto enquanto administrada por bons gestores era um papel excelente

caiu na mão do PT não pagava nem salário voltou para mão de um bom gestor passou voltou a ser um bom papel então a empresa é boa a questão da gestão Tá certo então o que que você não teve agora você veja bem havia um período de carência de 36 meses para o cidadão que é político não é isso ou que esteve envolvido na política de alguma maneira ele tinha que ficar 36 meses a vacância dele para ele ocupar um cargo público o primeiro movimento que esse governo fez foi o seguinte não precisa mais 36

meses basta um mês então ele abriu a porteira pros políticos ocuparem cargos públicos o que você te leva a interpretar o quê político então começa a deixar de lado aquilo que possa ser alvo dessa interferência então por exemplo na época do PT eu e muita gente também passou a passou a observar esta realidade quem era o controlador da Petrobras Tesouro Nacional Mas quem era o dono era o PT entendeu então existe uma diferença entre controlador e dor no efetivo por quê Porque o PT faz o que queria com a Petrobras muito embora ele não fosse

o controlador ele é mas ele era o dono efetivo então deve-se que isso venha a ocorrer novamente eu tenho isso agora aqueles que não temem cumpre Petrobras vocês venderam algum papel que vocês tinham por conta da mudança do governo ou não ou tão de olho em alguma coisa assim enquanto enquanto o PT a Petrobras chegou a quartos enquanto bolsonaro ela ficou dos 30 reais por quê é uma gestão mais para o mercado porque gestões competentes a cotação Segue o lucro a uma equação simples a cotação Segue o lucro então esses elementos Por isso que eu

gosto de falar não do passado no futuro entendeu pensando que você falar de passado é triste então eu prefiro falar de coisas mais alegres Afinal quer dizer que o futuro vai ser mais alegre não eu acho que sim porque aí você vai fugir das estatais você vai fazer boas escolhas é você vai investir você vai colocar o seu dinheiro na mão de gestores competentes que é o que eu estou fazendo se tem uma coisa né você citou por exemplo que o cenário ele deve ser desafiador questão de juros altos uma inflação ainda alta que deve

aumentar com mais gasto do governo a gente tá vendo Estimativa de inflação já e com excesso de pessimismo tem muita coisa barata em bolsa Então vai ter muita oportunidade para Quem souber aproveitar vocês estão de olho alguma coisa específica assim que nossa na tua opinião isso aqui ficou a preço de banana ponto de não poder ser ignorado tem algo que chama muito a sua atenção existe ainda excelentes oportunidades do mercado se você não olhar assim se você olhar assim não Horizonte Eu por exemplo eu tô comprando ações de uma empresa que opera numa atividade perene

Tá certo que realizou e está realizando uma reestruturação fortíssima nas suas matrizes energéticas a empresa possuía uma concentração muito forte na geração de energia hídrica hoje ela tem uma participação muito mais significativa em outras matrizes energéticas Essa empresa é uma das poucas no país que estatutariamente distribui 100% do seu lucro é uma empresa que alterou significativamente a sua base acionária reduziu a sua base e é uma empresa que vem investindo fortemente e outras matrizes energéticas não é isso então o que que aconteceu essa empresa questão de um ano um ano e meio atrás ela se

chamava AES Tietê por quê Porque o seu nome estava representada a fator de que ela gerava energia no rio Tietê o que que eles fizeram primeira coisa que eles fizeram Foi mudar o nome para S Brasil o que já alterou alterou o sentimento de divulgação da empresa não é isso de imagem e que hoje ela não é mais Tietê ela é Brasil tá correto segundo ponto importante também ela converteu todas as ações preferenciais em ordinárias e terceiro ponto importante ela eliminou as unhas custava 10 12 reais e ela estava representada por cinco ações então terceiro

ponto ela fez um grupamento que passou a ter a representação da cotação de uma ação aquilo que significava a cotação de cinco ações então se você interpretar esse pensamento você vai chegar numa conclusão seguinte hoje uma ação da AES Brasil custa eu comprei alguma coisa hoje a 9:25 99 25927 você divide por 5 eu acho que é uma empresa que a cotação dela ela não tá de graça ela tá praticamente dado isso aí só que existem aqueles que enxergam assim e aqueles que enxergam assim no horizonte está correto Então eu acho que agora pelo fato

dela ter uma base acionária bem menor o rateio do lucro vai significar mais dividendo por ação tudo isso é é o que é futuro tá entendendo então eu gosto de comprar o futuro e eu tô comprando o Futuro por isso que eu gosto sempre de debater o futuro isso é muito interessante porque está com 84 anos e sua cabeça ainda de longo prazo claro você não tá comprando pensando em vender no ano que vem ou no próximo veja bem isso daí faz parte da minha carteira de renda mensal então isso daí é uma coisa inventável

não interessa o preço que ela possa alcançar o objetivo Será sempre o que contemplar a minha renda mensal Você já fez uma conta já passe para saber o quanto do seu patrimônio veio por exemplo após vou dar uma idade x aqui 65 anos porque o Warren Buffet lá fora uma das coisas muito divulgadas sobre ele é que hoje a riqueza dele é de um 110 bilhões se eu não me engano de dólares e disso 107 bilhões vieram após os 65 anos você sabe o quanto que veio na sua vida assim depois que você já tava

aposentado entre aspas nós temos uma diferença muito grande ele administra um fundo e o fundo não é só dele ele tem muitas muitos que aplicam e outra coisa ele não distribui dividendos ele ele gera o sentimento da valorização e é claro mas o sentimento então é que ele tem um patrimônio grande e tem agora não é só dele entendeu ele é o gestor Aliás com outros gestores também competentes então há uma diferença muito grande entre ele e eu eu não sou um fundo é isso eu tenho um fundo mas eu não sou um fundo Então

eu tenho a mesma característica dele na pessoa física enquanto ele tem o que ele valoriza a cota tá correto então o cidadão ganha na valorização da conta ele não distribui dividendos nós somos nós temos assim vamos supor conceitos diferentes Tá certo agora é claro ele também teve uma teve um sentimento de investir bastante aguçado não é isso E outra ele teve também a felicidade de estar num país onde 90% investe na geração de riqueza sim não é aqui onde 99% investe O que é agiota essa diferença só que ele comprou ações de empresa General Elétrica

coca-cola westfargo aqui você é obrigado a comprar outras empresas que não são idênticas e o crescimento foi Fantástico mas o padrão de multiplicação de patrimônio ele é muito parecido por conta da forma da equação exato É o tempo então se você for pensar nas histórias do livro né Sei lá o Primeiro Milhão ali no final da década de 70 para o primeiro bilhão que foi em 2012 eu me lembro porque foi quando eu descobri que eu era filho de bilionário enfim essa história é ótima eu já contei que eu passei em frente a banca eu

vi lá meu pai o livro parizotto e o Guilherme Afonso Ferreira na capa dá exame os bilionários da bolsa Opa Como assim né então o primeiro bilhão que foi pela revista descobri pela revista então imaginando o Primeiro Milhão no final da década de 70 para o primeiro bilhão quantos anos não foram né até 2012 para 4 bilhões em 4 milhões isso Varia muito mas multiplicou por 4 nos últimos 10 anos né então obviamente o tempo ele é uma relação então aí depois e tem uma outra coisa que eu procuro também divulgar com bastante ênfase o

cidadão que Opera no mercado dentro desse foco de uma carteira de renda mensal ele tem que se ter algum benefício do proveito não o sentimento do patrimônio o patrimônio ele serve para alimentar e contemplar o seu ego Então você ele tem um valor relativo tá correto só para vocês terem uma ideia em Aproximadamente seis meses o meu patrimônio caiu de 4 bilhões e 400 para 3 bilhões e 700 então Teoricamente eu perdi 700 milhões mas eu não perdi nada porque porque não vendi entendeu então o cidadão ele tem esse sentimento retrógrado de que ele perdeu

mas ele não perdeu daqui a pouco na hora que o mercado se movimentar positivamente novamente e podem assim com bilhões entendeu então o que o que a pessoa tem que se a ter é no resultado é aquilo que alimenta o caixa não aquilo que alimenta o ego entendeu e é isso aí com certeza isso é uma prevenção que eu sempre faço para as pessoas porque o camarada às vezes até uma vez eu várias vezes em alguns pronunciamentos que eu fiz eu até imitava o William Bonner ele até deixou de fazer isso é verdade William Bonner

quando a ação cair um pouco e a bolsa caía então ele com aquele com todo aquele ênfase ele falava a bolsa caiu você tinha sensação que você ficou pobre de repente e não é né na verdade a bolsa caiu como ela pode subir ele nunca falou a bolsa subiu mas ele falava com um ênfase desgraçado eu emitei ele várias vezes ele deixou de falar e falando de erros e acertos qual você considera que foi o seu maior acerto em bolsa por exemplo a gente tem aqui na programação das aulas gratuitas que vão ao ar por

conta do lançamento da segunda turma do enviei um episódio de você ganhar uma fortuna com um Santander essa seria a maior acerto a ser divulgado Não não eu tive a oportunidade de assumir inúmeros muitos acertos e alguns erros que hoje estão valorizadas eu comprei eu cheguei comprar Banco do Brasil a 60 centavos cheguei a comprar klabinha 17 centavos na internet cheguei comprar Santander a 11 centavos Então não é um acerto só são muitos mas é porque é porque você tá no meio então você tá analisando você tá olhando eu não quero ser futurologo né E

nem nem Mas pode ser que daqui a pouco as ações da s brasil por isso eu falei 20 reais É isso aí então você investir na razão direta que você investe você retira papéis do mercado então aquilo vai ficando cada vez mais difícil de você comprar então é uma questão de bolsa nada mais é do que volume de títulos de um lado e quantidade de recursos do outro na razão direta que você tem muito mais recurso pessoal aumenta da Razão direto que você tem muito mais títulos o preço isso é um mecanismo tranquilo de se

observar acho que o diferencial do Case do Santander é porque Diferentemente de Banco do Brasil Klabin enfim que foram ações compradas assentados essas ações foram compradas a 40 anos Santander não Santander foi comprada em 2006 algo recente então quer dizer não é que a estratégia funcionou porque ela começou há 40 anos atrás claro que isso também é um fator mas tem dado certo também nesses últimos 20 anos quer dizer ela continua sendo uma estratégia atemporal e que pode sim hoje no dia de hoje quem não quem nunca teve contato com ações pode começar essa estratégia

hoje né então acho que o caso Santo André Pode não ter sido maior mas ele traz essa essa coisa emblemática de ter sido algo recente né saiu de 11 centavos para 27 28 reais então para quem quiser conhecer mais sobre isso e o dia 27/01 essa é a terceira aula nós teremos dentro do lançamento da segunda turma da MBA e do método barce e para quem quiser se inscrever gratuitamente tem um link aparecendo na descrição do vídeo e um QR Code aqui na tela e tem um erro que foi Educacional para você lá atrás emblemático

a ponto de falar nossa por conta disso Mudei minha forma de investir ou não Não me lembro assim né na realidade o que eles que eles têm do Jeito Bar se de investir a realidade eu não recomendo nada por cidadão fazer o que eu recomendo é aquilo que ele não deve fazer tá entendendo Então são 10 são 10 itens né que você não deve fazer os dez mandamentos né então por exemplo não seja um especulador seja o investidor Invista na geração de riqueza primeiro segundo cumpre ações de empresas com projetos futuristas terceiro não faça Day

trade não se alavante não faça derivativo então o que eu tenho procurado desenvolver não é uma Sapiência daquilo que o cara tem que fazer é exatamente aquilo que ele não deve fazer ou seja não é para ser um burro por exemplo nunca entregue o seu recurso para o camarada fazer o que ele quiser fiscalize compõem participe entendeu porque se você fizer isso você vai ter uma surpresa extremamente desagradável Como eu vejo né pessoas que investem determinadas instituições que nunca você acha um cara que falou e ganhei todos perdem entendeu porque porque todos agem em razão

de um procedimento de pegar o recurso e falar tô até aqui Faz o que você achar que tem que fazer não eu acho que o cidadão tem que ter alguém que Oriente alguém que tenha competência a capacidade e que tenha vivência de mercado e que veja bem para você ter orientação de alguém em ações é preciso que esse indivíduo tenha ações é isso se o indivíduo não tem ações como é que ele vai poder falar disso e hoje o que tem no mercado muita Maritaca quer dizer fala aquilo que nem sabe né ele transmite aquilo

que ele ouviu entendeu então você tem muitos muitas muitas dicas aí do mercado olha compra isso que você vai ganhar mil por cento é uma realidade então o cidadão tem que estar prevenido de que isso é uma realidade então ele então eu mostro para ele olha não vai atrás desse cara porque você ia atrás desse cara é o mesmo que você contratar um advogado que nunca foi no fórum você vai perder tem dúvida nenhuma então você tem que consultar sempre aquilo que você determinou né o melhor a mesma procedimento que você faz quando você tem

uma dor de barriga né você não vai consultar o calista você vai consultar a pessoa que mexe não é isso e que seja incompetente tá certo o mercado é assim também é que as pessoas não interpretam isso as pessoas têm uma outra noção um outro tipo de comportamento Acho que qualquer um pode pode falar mesmo com um cabo que entrou ontem no mercado que não sabe nada então ele chega e fala não se comparar isso a palavra dele passa a ser o quê a realidade aquilo que não é então você tem que procurar essa pessoa

né Talvez uma verdadeira é que você procura um médico tá certo é isso aí você tem mais alguma pergunta bolinha não eu ia perguntar para Luísa se ela tinha se ela vendeu as ações que o seu pai te deu lá com 14 anos eventualmente troquei por outra que tava pagando melhor ultraparam eventualmente parou de pagar a dívidas E aí começou a mancar um pouco na nos Pilar fundamental que é distribuir então aí acabei trocando por outras ações Taísa bem Eu ainda tenho as ações da ultrapar sabe por quê Porque ela faz parte da minha carteira

de renda mensal certo ela não deixou de pagar dívida ela diminuiu bem mas ela continua pagando entendeu então por pouco que seja sempre é contemplativo agora depende do pacote que você teve depende do contexto Então você tem um pacote Generoso é uma coisa você tem um pacotinho você tem que tentar agilizar o seu ganho no mercado e aí é que então se justifica você substituir o papel que passou a dar menos por outro que está dando mais sim bom eu tenho uma última pergunta só para a gente encerrar aqui que é relativa ao que vocês

fazem hoje porque a gente pode considerar aqui que você já Zerou o jogo financeiro você chegou a um patamar bilionário em termos de patrimônio você fez muito bem sucedido naquilo que você fazia faz até hoje porque gosta disso eu faço hoje o que eu fazia a muito tempo atrás só continuar fazendo só que com outro volume de recursos a mesma coisa só que com mais volume Olha só e você ainda tem algum sonho como investidor alguma coisa que você gostaria de ver que acontecesse no mercado Olha eu gostaria que esse país aqui tivesse um universo

de investidores na geração da riqueza para que a gente pudesse ser um país rico lamentavelmente nós somos um país de uma população pobre a maioria você olha na Praça da Sé eu nunca nunca tive a esperança de um dia ver a Praça da Sé virar favela da Fé tá certo mas infelizmente é essa realidade aqui o povo foi conduzido entendeu a minha esperança que os próximos governos modifiquem essa situação e que realmente o pessoal saia da linha de pobreza mas vá para uma linha de mais benefícios porque tudo aquilo que você fez até agora e

que você ouviu como eu ouvir como todos ouviram é alguns presidentes chegar e falar eu tirei o camarada da pobreza só que ele não disse para onde mandou o cara ele mandou o cara para indigência ele tirou da pobreza mas não botou para riqueza porque porque a filosofia que você vê nessa estrutura de governo é de penalizar o rico penalizo o rico mas ajuda o pobre de uma maneira muito menor do que aquilo que você penalizou rico Então você acaba fazendo o quê você acaba acabando com os ricos e aumentando os pobres é isso que

eu gostaria de um dia ver mais que é um sentimento muito difícil de acontecer infelizmente alguma coisa Luiz para acrescentar eu acho que é isso é um Desafio geracional né não tem nenhuma que o acesso à informação e a evolução da tecnologia elas foram essenciais para não só democratização mas para popularização dos investimentos né então se você pegar a curva de crescimento do número de investidores na bolsa de 10 anos atrás foi exponencial né então espero que esses cpfs na bolsa se tornem um dia investidores na bolsa de fato você vê hoje são pessoas a

maioria dessas pessoas que migraram para renda variável vieram de um período em que ela se sentiram obrigadas a tomar risco não vieram por livre espontânea vontade né pelo menos na época poderiam achar mais hoje muitas vezes investidores estão migrando novamente para renda fixa porque para boa parte desses investidores 13% você pega qualquer título do pré-fixado hoje Pagando bem para que que eu vou correr risco né então obviamente que a taxa de juros ela tem muita influência em relação a isso então acho que dificilmente a gente vai ter uma mudança estrutural na cultura de investimentos se

a gente não caminhar obviamente para uma tendência de reversão disso né para uma taxa de juros muito mais estabilizada do que a gente tem hoje então esse é meu minha torcida né Para que no futuro a gente tenha de fato uma cultura de investimento forte não baseada simplesmente no rentismo né se depender Você tá em casa né depender de melhor do país para melhorar de vida eu acho que vai ser complicado agora se você quer investir na melhora da sua vida eu acho que um belo passo para você dar e começa realmente a aplicar os

seus recursos da melhor forma possível em coisas para te dar um belo retorno ao longo do tempo e novamente fica o convite para quem quiser saber mais sobre MBA para que você possa aprender a fazer isso para si mesmo ou até para trabalhar no mercado financeiro se inscreva aqui no link na descrição que vai estar aparecendo na tela convidados Muito obrigado aqui pelo papo e como é que as pessoas encontram vocês em rede social é até importante dizer né que nessa época sempre aparece os fakes então a gente não pede piques não pede nada do

tipo as únicas redes sociais é o arrobações garantem né E a minha pessoal que é Louise ponto Bars obrigada aí a todos que quiserem acompanhar estão no YouTube no Instagram e não deixem de se inscrever porque as aulas estão realmente especiais Case Santander é bastante emblemático na carteira acho que vai valer bastante ensinamento isso aí para todo mundo você tem alguma rede também porque eu joguei várias redes suas entre aspas né Eu acredito que o brasileiro ele precisa se conscientizar de que ele tem que olhar para o futuro e ele tem que olhar para o

futuro de uma forma mais positiva isso lamentavelmente o cenário que ele encontra hoje É um cenário bastante bastante complicado bastante comprometedor e ele tem que ser um dos artífices para mudar esse cenário e para mudar esse cenário ele precisa também mudar a sua vocação precisa mudar a interpretação que ele faz e como investir certo então eu interpreto o seguinte você tem que investir na geração Tá certo tá a circulação e da distribuição de riqueza só assim é que nós teremos o que um um Panorama Divina mensal muito mais equilibrado do que o de hoje tá

certo e vocês podem encontrar a gente aqui no canal dos sócios semanalmente e também @maloperini para você me encontrar e se inscreva no canal inclusive verdade batemos a pouco tempo 700 mil inscritos esperamos chegar até o final do ano a um milhão exato para isso vocês precisam se inscrever e curtir o vídeo façam isso e vocês me encontram aqui no podcast sócio semanalmente também no Instagram bruno_perini no canal você mais rico com vídeos todas as segundas e quartas aqui nos acompanhou nosso Muito obrigado aos nossos convidados novamente obrigado pela presença Luiz E mais uma vez

temos boletos lembrar disso mas você poderia e basta Muito obrigado para receber mais vídeos esperamos aí quem sabe em novas oportunidades trocar novas ideias não é isso com certeza tá bom vai ser um prazer pessoal um grande abraço até a próxima [Aplausos] [Música]