Diana Uribe - La Historia de la Democracia [Completa]

bueno como todos ustedes saben la democracia Es una construcción es una idea que se ha venido elaborando a lo largo de los siglos que se ha olvidado digamos Es una construcción además Una vez que se conquista eso no quiere decir que esté a salvo eso no quiere decir que que ya la logramos si hay algo que tiene amenazas es la de democracia porque por ejemplo cuando ya se habían conquistado las democracias en los años 20 vino el nazismo y el fascismo y las arrasó entonces tocó volverse a aprender ese tema Entonces el cuento Va digamos

empieza con los griegos y hay que ver en las que están los griegos ahorita precisamente por todo el tema entre soberanía supervivencia y compromiso con la Unión Europea que los está despedazando a ellos entonces empezaron con este pueblo Y esa primera democracia estaba tiene la idea más importante la más importante de todas de la Democracia griega es que hay una sociedad que pueda funcionar por consenso eso es absolutamente revolucionario de parte de ellos porque normalmente estábamos trabajando con el concepto de la divinidad los grandes civilizaciones y los grandes imperios venían de una filiación directa en

el caso de los egipcios directamente de orus a través de de de la madre ISIS y de orus venía el poder de los faraones en el caso de los persas también era un caso de divinidad en el la mayoría de las culturas tenían ligado el tema de la divinidad con el tema del gobierno y su legitimidad estaba dada por un por un orden cósmico los griegos plantean un orden civil y la legitimidad de la Democracia griega está dada en el consenso Esa es la primera idea digamos ya llegar hasta ahí eso ya toma una vuelta

larga porque ya es usted empezar a pensar que estamos en capacidad de decidir todos y que no hay entidades superiores per sé divinizados que tengan decisiones por encima o por fuera de nosotros y que por lo tanto nosotros somos los que los que podemos entrar a dirimir es una democracia psiqui tia es una democracia es un club muy pequeño para Muy pocas personas había que ser ciudadano nacido en Atenas de padre y madre ateniense varón tenía más condiciones que un tute pero era una democracia sí funcionaba dentro del agora funcionaba en Atenas y es el

germen de una idea impresionante además de ahí vienen un montón de cosas por ejemplo las demandas eran temas personales y había un puente ese Todavía existe donde se ponía una tabla en la cual fulano demandaba al otro de una manera personal y en la tabla ponía a quién Y por qué Por esa razón se entabla una demanda porque eso se ponía en una tabla literalmente en el puente Entonces los griegos empiezan a desarrollar esta idea de democracia y empiezan a desarrollar la idea del consenso y empiezan a desarrollar un nuevo tipo de legitimidad y con

eso abren una perspectiva que no existía en el mundo antiguo y que ya después existe la República romana basada un poco en esto y después ya pasamos a la era del Imperio una vez que pasemos a la era del Imperio ya el tema queda abandonado y ya va a quedar abandonado ahora nosotros tenemos consensos a nivel de las tribus a nivel de los clanes donde se dan eh relaciones por consenso pero esas relaciones de todas maneras están mediadas por las jerarquías del Clan por la autoridad del Clan Sí hay hay pueblos que han tenido ideas

políticas los vikingos tenían bastantes sistemas legales igualitarios eh inclusive los hombres y las mujeres También tenían sistemas igualitarios en un sentido de de de decisiones por consenso políticas y después eso ya cuando se cristianiza eso ya se vuelve otra cosa completamente diferente Pero la idea de la Democracia después va a travesar el tema del imperio después de que el Imperio Romano se acaba ahí hay otro problema como el Imperio Romano era lo más eh digamos el el mundo material más importante que se hubiera concebido en su época lo que siguiera al imperio romano ya no

tendría las características de un mundo material porque después de eso pared entonces después de eso va a haber un orden basado en una teología porque dice lo que Cristo custodia no lo destruye el Bárbaro porque su reino no es de este mundo Entonces nos metemos en el tema de la ciudad de Dios y nos metemos en el el tema de la ciudad terrestre de urps y de cbit y todo el tema de San Agustín y toda la organización del medioevo Y esto es una teocracia ahí volvemos otra vez a un tema en que de todas

maneras hay una potestad conferida por Dios directamente a los sacerdotes y de y de y ellos van a conferir a través van a ser digamos intermediarios entre la divinidad y la filig cuando se vuelve institución los primeros cristianos Sí tenían una unas relaciones muchísimo más horizontales en las catacumbas bajo la persecución pero cuando esto se institucionaliza cuando va a monopolizar todo el conocimiento porque las ciudades desaparecen después ya cuando vuelan el acueducto Romano desaparece el Imperio Romano de occidente el Imperio Romano de oriente va a durar 1000 años más pero el Imperio Romano de oriente

es un imperio divino también el el carácter de los emperadores bizantinos es un carácter divino mucho más todavía porque tiene toda la influencia de Persia y de Egipto entonces en todo el medioevo prima la teocracia tanto en bizancio como en occidente como en el islam de todas maneras Entonces el tema lo vamos a abandonar durante milenios durante milenios después vienen las ciudades estados pero en las ciudades estados de todas maneras a haí eh Hay unos jerarcas y en todo caso el papado va a determinar un poder emanado de Dios y el tema de la de

la confrontación entre El poder del rey y El poder del emperador siempre va a ser un un tema en choque que va a impedir que Italia llegue a ser un estado nacional precisamente porque eso no se va a resolver eso lo viene a resolver Mussolini curiosamente entonces resulta que esto ahí no tenemos todavía un tema democrático de ninguna manera tenemos un poder que es el poder del papa y poco a poco Los Reyes vuelven a retomar el tema del derecho divino de Los Reyes Cuando se nos empiezan a formar los imperios como el Imperio de

España era no solamente él era emperador era rey por Dios sí y el escorial y España España se unifica alrededor de la teología alrededor de una y alrededor de una monarquía Y eso es y alrededor de una gran intolerancia porque España se convierte en un estado Nacional sobre la expulsión de los moros y de los judíos toda la expulsión del mundo árabe toda la expulsión del mundo judío hecha bajo la orden de conversión o muerte y aún después bajo la vigilancia de que no hubiera cripto judaísmo los moros tenían que a la Península y bajo

el Exterminio del mundo indígena que a diferencia de los moros ellos no venían de ninguna otra parte eran n más de ahí entonces no había donde regresar Entonces eso digamos eso es un estado que se va a montar sobre un germen de intolerancia muy Bravo porque es sobre un discurso único una religión única un rey único un Dios único que se va a montar el estado español y aunque todos los demás tuvieran de una u otra manera el mismo Dios como llegó a suceder en el siglo xo en el califato de Córdoba Aunque de todas

maneras Hubo un tiempo en que se compartía el árabe el latín y el y el y el hebreo y maimónides yer roes llegaron a ser de Córdoba una un prodigio de civilización y espiritualidad incomparable ya después cuando se forma España como un estado nacional se forma otra vez sobre el derecho divino de Los Reyes y ese derecho divino de los Reyes también nos va a pasar en Francia y también nos va a pasar en Inglaterra ya como cabeza de la iglesia Enrique iavo por la ruptura que va a tener con con el papado por el

tema de Ana Bolena entonces ahí no está monedit and la democracia para nada nadie está interesado en eso la idea no se vende en ese tiempo y después vienen los grandes imperios y los imperios van a durar un montón de tiempo los salsburgo van a durar 600 años el Imperio Turco otomano va a durar desde 1453 hasta la hasta la finales de la Primera Guerra Mundial Entonces el tema queda totalmente olvidado y a nadie se le vuelve a ocurrir el tema en términos universales hasta que caen todos los imperios después de la Primera Guerra Mundial

en un periodo que llamamos la caída de las Águilas entonces la caída de las Águilas es porque todas las grandes dinastías van a terminar van a terminar los romanov bajo la revolución bolchevique las dinastías de china con la República el último emperador con la República de China va a terminar el reino de los ausburgo con el asesinato del arched Duque que era el último de los ausburgo porque el príncipe se había suicidado y solo quedaba el sobrino y el sobrino es el que matan en sarajevo que desata la Primera Guerra Mundial Entonces todos los órdenes

monárquicos que habían prevalecido durante tanto tiempo el orden de La Santa Alianza que había creado a partir del catolicismo y de la persecución a las revoluciones románticas y a y a la formación de los nuevos estados todo ese orden se desaparece en la Primera Guerra Mundial después de la Primera Guerra Mundial van a aparecer unas jóvenes repúblicas retomando la idea griega hay una cosa con las ideas que a mí no deja de maravillarme las ideas viajan en el tiempo y van mucho mucho más allá de las generaciones las ideas no se pierden porque siempre hay

alguien capaz de retomar las banderas de una idea entonces las ideas en sí mismas no fracasan tienen diferentes épocas y diferentes maneras de hacerse presentes Entonces el tema de la Democracia griega ya así de abandonado como lo teníamos Cómo se nos va a ocurrir que en los años 20 vamos a retomar la idea del Siglo XX Sí cuando la democracia estuvo en el siglo V antes de Cristo entonces después de eso van a formar una repúblicas Pero esas repúblicas son muy frágiles esas repúblicas son chiquiticas chiquiticas chiquiticas como son como los cuando nacen los terneritos

que intentan pararse así porque eso está acompañado de una institucionalidad que hay que poner en práctica esa institucionalidad de dónde la sacamos la sacamos de la Ilustración y la sacamos de la Revolución Francesa entonces la Ilustración es como el ejemplo más Bravo que que podemos citar del poder de las ideas porque la Ilustración no era sino un movimiento de ideas eso no era nada más era un movimiento que decía que cuestionaba el absolutismo monárquico eso va a a a a oponerse a la idea de que el estado soy yo como decía Luis 14 porque me

da la gana y a ver porque el problema de que el estado sea usted es que si usted es un gran gobernante pues puede que haga cosas fantásticas con Francia qué maravilla pero si usted es un imbécil y tiene ese montón de poder qué hacemos con eso o sea una gigantesca cantidad de poder en manos de una persona incapaz destruye el destino de un pueblo Entonces ya esto a las alturas de Luis 16 y después de la mano de muebles de Lu Lu 15 Sí ya ya no aguanta ya no aguanta además no aguanta la

frivolidad no aguanta la indolencia no aguanta el hambre no aguanta todo lo que llevó a esa Revolución pero las ideas lo que están diciendo es porque el tema de las ideas es Es que es maravilloso el tema de las ideas dice para que exista una garantía de equilibrio hay que tener separación de poderes Porque si una persona es juez y parte es muy difícil a partir de ahí llegar a a a poder contrarrestar la opinión de esa persona hay que tener un sistema probatorio porque es que si a usted le pasa como en Escocia cuando

las mujeres eran propiedad de los hombres si la mujer era acusada de brujería era porque el hombre le había permitido ser bruja la metían en el agua si la mujer se hundía Entonces era inocente que se ahogaba pero si la mujer por el efecto de la falda de esa época flotaba era porque era bruja la sacaban la quemaban y quemaban al marido por andarla autorizando a ella a ser bruja razón por la cual los maridos le ponían pesos de plomo en Las faldas para que se hagara de una vez y mínimamente se salvara la familia

Porque si no desaparecía el clan Entonces tenemos que tener un sistema probatorio que no dependa de que se hundan las mujeres o de que a usted no le sangre la lengua o o de la tortura el Marqués de vicaría en el siglo XV decía que la tortura no hace mejores a los hombres que las los testimonios arrancados bajo tortura no son fiables porque las personas dicen absolutamente lo que necesiten los otros oír con tal de suprimir el dolor que lo que genera es odio y que eso no ayuda a las sociedades a consolidarse en mejores

seres humanos Eso lo dice en el siglo X el Marqués de vicaría después de presenciar torturas y ejecuciones públicas a manera de espectáculo Cómo se hacían en esa época entonces hay que tener una separación de poderes La idea es de montesqui la separación de poderes es importantísimo hay alguien que tiene que estar encargado solamente de de redactar las leyes otro que tiene que hacerlas cumplir y otro que tiene que generar los castigos una vez que no se cumplan las leyes esos castigos van a pasar de ser castigos físicos como lo cuenta fouc en toda la

historia de vigilar y castigar a ser castigos sobre la libertad del otro o sea ya no le arrancan una mano ya no le dan latigazos en la o o no No la apedrean sino que hay un sistema probatorio y hay una manera de de poder garantizar que el el daño sea sobre la libertad en Grecia la palabra libertad viene de eléuteras que significa pertenecer a un grupo La Libertad en Grecia era la libertad de vivir en comunidad no era la libertad de que a mí conmigo no se metan y yo haga lo que se me

dé la gana porque es que si yo hago lo que se me dé la gana y no se meten conmigo pierdo toda libertad porque mi libertad solo se entiende en comunidad soy libre frente a los otros es ahí donde ejerzo la libertad Entonces en ese momento vamos a lo que hacemos Es que te excluimos de la comunidad humana tocamos tu libertad pero no tu integridad personal y ahí hay una vuelta sumamente larga para eso Entonces la idea también que tenía dirot era que la libertad sin el conocimiento no daba las condiciones para ejercer los derechos

entonces había que darle a la gente conocimientos para que los derechos tuvieran contenidos y para eso hay que publicar hacer visible para la mayor cantidad de gente posible lo que la humanidad ha acumulado en conocimientos por eso se hizo la enciclopedia Sí y la enciclopedia como la concibió diderot hoy día la red que es la posibilidad de que todo el mundo acceda al conocimiento entonces resulta que todas Estas ideas se hicieron la soberanía basada en el pueblo una vez más y no en el derecho divino de Los Reyes Ya ya para la época de Francia

y para la época del cuestionamiento a los borbones El problema es que estamos bajo el tiempo ya estamos bajo el término de la razón y la razón es la que va a regir la política y es la que va a regir la vida cotidiana Entonces el problema con el derecho divino de Los Reyes es que Dónde tenemos la notaría que diga eso usted me va a dar el papelito que dice que Dios a usted lo nombró porque es su voluntad si yo no creo en ese Dios por ejemplo Imagínate tú qué hacemos Sí entonces eh

o si yo creo en varios o o ver o en ninguno y tú no tienes una notaría donde Mostrarme cuando Dios se levantó por la mañana con ganas de darte a ti el derecho de gobernarme a mí y además porque en la época del derecho divino de Los Reyes La vida era del Rey o sea el rey sí podía mutilar a la gente quien estaba cazando en el bosque del Rey podía ser mutilado o podía ser asesinado porque o el Rey le daba mal genio simplemente le caía alguien mal o sea el rey no necesitaba

ninguna razón para nada el rey podía hacer lo que le diera la gana porque para eso era rey y ante el único que tenía que rendir cuentas era anre Dios el Imperio español no era ni siquiera un hombre de la corona era un hombre de Dios era una teología el régimen que llegó aquí de colonización entonces todo eso lo van a cuestionar en la Revolución Francesa No yo no creo que haya exista tal cosa como un concepto de legitimidad basado en un orden divino que a mí no me consta porque eso me implica que yo

crea en el mismo Dios suyo y que acepte que ese Dios primero que crea en el mismo Dios segundo que crea que ese Dios que es el mismo a usted le dio la posibilidad de gobernar y a mí no Por qué no a mí sí O sea qué lo hace a usted como tan especial la sangre quién bendijo la sangre quién bendijo el inad se pone usted a preguntar y se va quedando desde el punto de vista de la razón sin argumentos porque ahí Cómo podemos Ya llegamos a un punto de fe pero no podemos

manejar la política En ese sentido si estamos ahora hablando de la razón como el instrumento de conocimiento y de libertad política para las personas entonces todo este cuestionamiento cuando ya se dicen los derechos del hombre y del ciudadano cuando la revolución los postula entonces Olimpia de gosh dice Bueno pero entonces toca el derecho de las mujeres pero no la decapitan no se pudo en ese momento ya llega el régimen del terror y el régimen del terror va contra todo el mundo y Olimpia muere decapitada ese temita quiere decir que es más o menos 150 años

queda aplazado el derecho de ciudadanía de la mujer en el caso de Nueva Zelanda e Inglaterra no en el de nosotros que es 1957 Pues imagínate tú por la decapitada de Olimpia porque si no eso se hubiera podido establecer como un derecho Primero era un derecho de los propietarios estos ciudadanos franceses son varones y son propietarios O sea que el que no tiene tierras no tiene derecho a votar entonces la la la decisión está determinada por la propiedad ahí tenemos un problema muy grave porque el que no es propietario no vota Y si la propiedad

está concentrada en pocas manes Pues en realidad son muy poquitos los que van a votar Entonces ese tema pero ya hay derechos del hombre y del ciudadano y eso no existía antes y eso es tan peligroso que a nariño le va a costar el canaz que le costó solo traducirlos al español o sea es un delito de pensamiento y de y de lengua Traducir los derechos del hombre al español y le toca al hombre el canaz que le tocó por eso Entonces pero ya existen o sea Ahí vamos avanzando eso tiene compliques pero ya existe

sí Entonces ya tenemos una idea del consenso tenemos una idea de la participación tenemos una idea de la separación de poderes tenemos una idea de Pero y de la propiedad pero todavía todavía nos falta esa La idea es cómo se va ampliando el concepto de ciudadano Cómo va abarcando cada vez más instancias de las comunidades humanas entonces montamos con este bagaje que no es poco nuestras repúblicas de los años 20 así como un caballito que recién acaba de nacer todavía cojo y todavía un Tavo sí porque ellas son frágiles son frágiles porque recién surgen después

de sistemas eh de reyes que habían durado 600 años órdenes históricos como el de la al del de La Santa Alianza que había durado 90 años entonces esto tocó inventarlo inventarlo de cero porque el último antecedente había sido en el siglo V antes de Cristo entonces muy verraco vamos a hacer nuestras repúblicas y nuestras repúblicas las estamos cocinando y ahí van sí tienen problemas muchos problemas porque no sabemos cómo se hace eso no hay antecedentes muchas veces en la historia las comunidades humanas se enfrentan a situaciones frente a las cuales no hay un manual nadie

ha escrito el manual y les toca escribirlos Sí cuando nosotros nos independizamos no existía el manual de los estados nacionales se estaba construyendo Y entonces nosotros lo hicimos como pudimos y como nos ocurrió porque eso no no no estaba todavía claro entonces en estas democracias el manual de la Democracia moderna para masas no para no para los pequeños grupos de ciudadanos griegos para masas no lo tenemos o sea toca inventarnos entonces Bueno nos lo vamos a inventar y nos hubiera salido bonito eso estaba chévere si no nos coge la crisis del año 30 porque el

crack del 29 va a crear una situación económica tan aterradora que no nos deja surgir la democracia Sí entonces porque ya en ese momento Estados Unidos sí había encadenado El tema era que Alemania iba a pagar todas las reparaciones Alemania le le toca un tema muy difícil al final de la primer Primera Guerra Mundial la guerra no la empezó Alemania la empezó Austria la empezó por el asesinato del archiduque y la pensó la empezó contra Serbia y Rusia se metió porque Serbia y Rusia son aliados incondicionales a una hora nunca ustedes van a escuchar una

actitud de Rusia contra los serbios jamás eso no lo hacen sí Y entonces resulta que Rusia se mete y por el sistema de alianzas los sistemas de alianzas funcionan como las pandillas lo que es con él es conmigo Sí el que mete con mi hermano y mete conmigo entonces usted mete con Rusia inmediatamente Francia se tiene que meter y por la neutralidad de Bélgica que la violaron los alemanes se mete a Inglaterra Austria arma el lío Alemania por el sistema de alianzas va a apoyar a Austria sí y en Austria Hungría porque era la vi

arquía Austria Hungría los otomanos por por una vieja deuda histórica con los alemanes tenían apoyando a los alemanes con lo cual los dos imperios que más se habían odiado terminan aliados en el mismo bando entonces pero rápidamente los austríacos son eh Son derrotados y en últimas queda Alemania sola y Alemania va a tener una guerra que durante mucho tiempo va a estar en Tablas Además porque la guerra de trincheras es estúpida eso es una chamba con un nido de metralladora de afuera donde el que salga lo bajan Entonces el lo lo que ellos podían avanzar

de cualquier era un terreno era insignificante y era un quebradero de Vidas todos los hombres entre los 14 y los 40 años de una generación murieron en la Primera Guerra Mundial porque acordémonos Cuáles son las leyes de la guerra no los hombres los más aptos los más chéveres los más bonitos los más inteligentes los matan a todos para que no exista ni siquiera el material biológico con que crear la siguiente generación no la guerra para las mujeres es muy dolorosa pero para los hombres es un peligro porque son el objetivo entonces resulta que matan una

generación matar una generación significa un capital humano irreparable irreparable porque no sabemos las curas de Qué enfermedades las obras de arte ni las novelas que no Se escribieron que están bajo los bajo las ruinas de toda esa cantidad de tumbas que cada familia tiene en Europa entonces 20 millones de Muertos son 10 millones de muertos y 15 millones de mutilados usted imagina La pesadilla que era eso por eso ellos tienen tan buena infraestructura de capacitados en Europa porque fueron durante dos guerras sociedades de minusválidos cojos mudos una gente que quedó totalmente mal entonces Alemania se

va a presentar ya después de que Rusia se sale de la guerra para hacer la revolución Alemania dice Bueno yo ya desocupo el frente Oriental si me voy moviendo para el occidente con la ventaja de que ya no tengo una guerra en dos frentes en el frente Oriental y en el occidental Entonces se mueven en ese momento los Estados Unidos entran a la guerra ya al final y dicen esto no tiene sentido Hagamos una paz sin vencedores reunámonos ya y terminemos esta guerra Alemania va ganando o por lo menos tiene muy buenas opciones de ganar

o por lo menos no va perdiendo Entonces nos vamos a sentar en Versalles a terminar esta guerra pero resulta que los alemanes le han pegado una clavada a los franceses en la batalla de Sedán los han humillado les habían arrestado un rey les habían hecho una y les haban quitado al sacia y Lorena Entonces los franceses que son los que van a pagar una de las partes más duras de la Primera Guerra Mundial van a a los alemanes y los van a sentar y les van a pegar la clavada del siglo les quitan al sacio

Lena les quitan el sarre que era el de los hidrocarburos les prohíben los ejércitos los declaran culpables de la guerra eso antes no pasaba usted ganaba Y entonces se apoderaba de los otros O usted perdía y lo clavaban pero si me va a pegar no me regañe O sea ya vamos en que perdí No es cierto Pero además que tengo la culpa de la guerra Es que la culpa no la tengo Yo además la hicieron los austríacos y los austríacos ellos siempre se hacen a un ladito y nadie los juzga y los manes hacen unos

tropeles enormes Sí pero ellos con tanta cosa y tanta pompa quedan agachaditos de lado entonces la segunda también los nazis austríacos eran los peores y Austria quedó como un país invadido ellos se anexaron al tercer raig entonces resulta que Alemania le pegan una despedazada y la ponen a pagar la reconstrucción de Europa que es el equivalente a que nosotros pagáramos toda la deuda externa de América Latina incluida México Brasil y Argentina Sí entonces er o sea con el 10% de la deuda que Alemania tenía Decía keines ya era inviable la recuperación de Alemania entonces fue

una venganza no fue un tratado de paz Inglaterra se dejó meter los dedos en la boca siempre se arrepentirá de eso no no se opuso realmente a la política de Francia y Estados Unidos dijo Esta daina es una cochinada Yo no me meto aquí porque yo venier era a hacer una paz y no a avalar una venganza entonces la sociedad de las naciones que es la que se conforma después después de la de la Primera Guerra Mundial queda sin los Estados Unidos porque ellos dicen esto nosotros no entendemos ustedes que están haciendo aquí nos invitaron

fue a ver cómo despedazaba a los alemanes y nosotros no entendemos por qué va a pasar eso Entonces ellos se retiran en esa época todavía no eran potencia hasta ahora estan como mirando para el otro lado y eso porque les hundieron en lusitania entonces resulta que Alemania queda en unas condiciones tan horribles y en ese momento había un movimiento que se opuso mucho a la guerra eran los socialistas y dentro de los socialistas había una línea que eran los espartaquistas por un periódico que se llamaba Espartaco por el primer esclavo que se opuso al imperio

romano no se confunda con la serie que simplemente es es una sangría de de cómics donde ni siquiera sabemos Cuál era el tema político del hombre Entonces era un tema político serio entonces eran los Esparta istas eran la misma cuerda de los bolcheviques en en en Rusia o sea era la revolución mundial la que se estaba programando porque el socialismo es supranacional O sea que la idea del socialismo necesariamente era eh tenía que ser supranacional no podía ser en un solo país Rusia lo iba a hacer Pero los demás iban a entrar rápidamente en la

revolución entonces resulta que los socialistas se oponen a la guerra Porque desde el punto de vista de de las clases sociales la Primera Guerra Mundial era una guerra de imperios y de Reyes entre ellos que además todos eran primos nietos de la reina Victoria ella pensó que emparentados iba a impedir la guerra Y en lugar de reunirse y echarse una cena y brindar en familia se echaron una guerra que costó 20 millones de Muertos entonces que hubieran podido porque todos eran el primo Nicki Y el primo Willy y la tía sí era una vaina de

familia pero no en lugar de resolver tranquilamente arrasaron con el mundo Entonces resulta que en esas condiciones Alemania queda totalmente desfavorecida eh yo hago la analogía de cuando hay una reunión de propietarios en el edificio para ponerse de acuerdo con el precio de lo que va a hac la administración entonces Alemania como dueño del apartamento 302 va a la reunión y resulta que en ese momento la sacan le quitan el apartamento la ponen a dormir en el parque y la ponen a pagar la administración de todo el edificio entonces alemá dice pero a ver yo

no entiendo Qué pasó aquí a qué horas me cogieron a mí me hicieron semejante Ñoño entonces dice sabe qué lo que pasa es que aquí hubo una puñalada trapera nos vendieron alguien nos vendió entonces Alemania entra en unas condiciones durísimas y como los socialistas se opusieron a la guerra porque ellos consideraban que eso era una guerra de clase era una guerra de clase además di nosotros vamos a morir por qué por qué por el por el primo Nicki Y el primo Willy entonces dice pero pero de todas maneras la fiebre nacionalista convenció a mucha gente

de ir a la guerra a muchísima gente la guerra en esa época era popular todavía Nadie se haba dado cuenta que eso era asqueroso hasta cuando se salieron de las trincheras como salieron Entonces en ese momento Alemania queda en una situación en la cual hay un hay un tema que es muy importante cuando lenín le pide a Von hindenburg que lo deje atravesar con un tren de 40 revolucionarios toda la territorio alemán para llegar a la estación Finlandia y liderar la Revolución y convertir la revolución de febrero en la revolución de octubre en ese momento

F hindenburg dice Qué hago yo con esto a ver el tipo va a sacar a Rusia de la guerra pero ahí va una revolu Obrera eso se me va a devolver como un Boomerang en algún momento pero bueno primero mi primaria que pasen que saquen a Rusia de la guerra y ya cuando me toque ya se verá Entonces cuando los espartaquistas hacen un golpe el Push espartaquista ya no se enfrentan con un tipo totalmente estúpido como Nicolás II en un reality con Rasputín y la mujer y todo el tema del sarevich porque el hombre estaba

en un real y ti en pura telenovela y el rancho Ardiendo sino con un tipo que es un perro político un tipo muy astuto que es Von hindenburg que no estaba pintado en ninguna pared Entonces el tipo lo que pasa es que divide el movimiento y le dice a los socialistas entrégueme la cabeza de los espartaquistas que era la más radical y yo les doy el poder y ustedes hacen con el poder lo que quieran ellos entregan a los espartaquistas Rosa Luxemburgo Carl leck y más de 150 revolucionarios más van a morir en el año

de 1919 Rosa Luxemburgo y Carl leck van a quedar tirados en una chamba Ellos tenían una diferencia con lenín porque ellos decían la teoría de partido puede suplantar al pueblo que dice representar yo no estoy de acuerdo con eso le decía Rosa entonces lenín dice no eso si no tiene problema Rosa tú ha en Alemania lo que te parezca Y yo hago en Rusia lo que me parece a mí entonces ahí se acaba una real oposición en Alemania porque los socialistas pactaron Entonces los socialistas suben al poder Pero dónde en un pueblo completamente herido Sin

condiciones económicas con una deuda enorme ellos suben empeñados y les toca pagar los platos que ellos no rompieron porque los socialistas se opusieron en todo momento a la guerra pero el horror de la República de baimar le va a quedar a ellos o sea la guerra no la hicieron ellos la guerra le hicieron los prusianos y toda esa vieja oficialidad de la escuela prusiana que armó el estado alemán pero los que van a pagar toda la crisis económica van a ser los socialistas porque van a ganar las elecciones y van a subir al poder según

lo pactado con Von hindenburg o sea Von hindenburg se retira en el momento de las vacas flacas ese juego todavía lo hacen muchos los europeos montar a los socialistas para que apliquen las medidas de choque para para que ellos se desprestigian políticamente y luego sube la derecha a salvar Sí eso eso es ese truco es viejo ese truco es viejo entonces resulta que en ese momento la República de baimar no tiene condiciones de existencia físicas eso está empeñado eso ya en Versalles está empeñado está desbaratado el país prohibición de ejércitos todo entonces la República de

baimar es un desastre anunciado una verdadera oposición que hubieran sido los espartaquistas ha sido eliminada entregada por ellos mismos Entonces en ese momento sobre la herida de Alemania empieza a crearse una popularidad de las doctrinas del totalitarismo Sí porque claro esa Alemania es muy caótica es un despelote porque es que no hay eso no hay de dónde cogerlo Sí entonces la gente siente que el caos hay pueblos que no pueden vivir en el caos o sea nosotros no tenemos problema con eso Pero hay pueblos que no pueden vivir en el caos se ponen nerviosos si

nosotros ahí le hacemos Sí entonces todos los días caminamos por la 26 y todo sin problema Pero hay gente que se pone nerviosa con el caos y cuando empiezan a ver esta Alemania derrumbándose y empiezan a ver una Revolución Obrera avanzando por toda Europa porque es que esto va avanzando por Hungría por Italia por Alemania ya triunfó en en la unión soviética entonces hay un miedo muy grande de del proyecto socialista entonces va a haber un momento en que empiezan a tratar de buscar unas fuerzas de choque y empiezan a aplicar a decir la mano

dura el tema con la mano dura es muy delicado porque el tema con la mano dura siempre es en tercera persona usted nunca dice Oiga yo la estoy montando mucho a mí me deberían ahorcar porque estoy artís ima no Usted dice a él que lo ahorquen usted siempre propone la ahorca para el vecino pero usted no quiere ser el voluntario la mano dura se juega en tercera persona siempre y la mano dura llega pero nadie le garantiza a usted que llegue para él y no para usted entonces en un momento dado la idea de un

totalitarismo como una solución a las a la crisis económica de Alemania empieza a endulzarles el oído ustedes probablemente han oído hablar en la vida cotidiana cuando se va a planear un paseo de que esto de que todo el mundo opine al mismo tiempo es un despelote sí que eso más bien fulanito decida y todos nos plegamos sea Por qué es tan sospechoso en la vida cotidiana que todos tengamos una opinión frente a algo Por qué es tan peligroso Por qué a todo el mundo suena más que haya alguien Que decida Sí entonces acá dice no

no no no no esto todo el mundo hablando a la vez no se puede que uno solo mande Y eso parece organización eso es más peligroso entonces resulta que empieza el tema totalitario El invento es de Gabriel de anuncio en Italia porque Italia se siente tumbada con el resultado de la Primera Guerra Mundial porque le quitan los territorios de fiume y trieste que quedarían en yugoslavia en la dalmacia Gabriel de anuncio toma el fiume proclama un derecho italiano desde los tiempos romanos Benito Mussolini llevará la teoría de Gabriel de anuncio a la práctica y sobre

una Italia destrozada marchará en el parlamento de Roma en la marcha de las camisas negras Sí todo esto hay que recordarlo porque la gente le parece que eso es eso es No era la marcha de las camisas negras y van a entrar allá en 1922 y van a montar el fascismo Y esa idea le suena a los alemanes porque consideran que están haciendo orden en donde había despelote sí Mussolini va a solucionar un tema que le costó 700 años de de de guerra a Italia el tema entre el Vaticano y el estado italiano dice yo

le doy su reconocimiento como estado Vaticano Yo le doy todo su reconocimiento y no pasa nada usted queda Regio y acá camb de su pertenencia como un estado independiente dentro de Italia y a cambio de funcionamiento como un estado soberano usted se calle a la boca de lo que quiera que yo vaya a hacer Okay y se callan la boca y se la callaron Entonces ese es uno de los temas más delicados que hay ahí Pero por qué nunca dijeron nada frente al holocausto porque había un pacto entonces resulta que la idea le suena a

los alemanes Ahora qué pasa aquí dentro de la democracia a su proyecto que en un principio es ateo pero cuando ve que le suena a los católicos pues lo vuelve católico No pasa nada le hacemos Mussolini empieza a crear una serie de cosas que son jornadas laborales de 8 horas que eso es cheverísimo y se va conquistando a los obreros Mussolini empieza a conquistar sectores y sectores empieza a darles derechos a las mujeres que antes no tenían o sea Mussolini seduce a una masa que empieza a ver en su proyecto que todo el mundo está

incluido Sí y empieza pero la inclusión tiene un juramento de lealtad van a jurar por el estado italiano en el caso de Alemania van a jurar por el partido nazi entonces todo el mundo empieza a jurar y empiezan las organizaciones juveniles los chiquiticos chiquiticos eran los hijos de La loba sí los otros eran los hijos de la billa había había organizaciones de preescolar había organizaciones de primaria había organizaciones de adolescentes y había organizaciones de adultos de manera que todo el mundo pertenecía a un círculo del fascismo y luego ya era sospechoso que alguien no perteneciera

a un círculo del fascismo entonces toda la sociedad se va a ver seducida por la capacidad y la locuacidad de masas que además tenía Mussolini la exaltación de la virilidad y el endulzarles el oído con haber sido el Imperio Romano y el querer volver a conquistar el Imperio Romano que era Ni más ni menos que todo el Mediterráneo incluida África del Norte Por eso se fueron a meter también a Etiopía entonces resulta que la cosa le va como esto es un imperio un un un tema armado porque con las armas es que van creando toda

esa cantidad de empleo el tema a Hitler le suena bastante bien es esa vaina me gusta Yo puedo armar un invento así yo lo que pasa es que yo no tengo una una herencia romana detrás tan poderosa no me puedo remitir a Zeus ni a Julio César pero ah yo la puedo montar yo hago un ensamblaje y va a ser un remix entre todo lo que usted pero esa vaina queda así el remix Sí y Esto va a por allá unas cosas las más extravagantes de los antiguos iranios que eran los arios aran era como

se llamaba Irán sí Y entonces vaar va a una el símbolo de los arios en la India es un símbolo de colores es una esvástica en el sentido opuesto a la esvástica nazi Es de colores y es un símbolo de la divinidad y es un símbolo de shiva Sí y eso en la India es es una profesión de fe y de espiritualidad este tipo la coge y la voltea la esvástica hindú es el sol en movimiento y el tipo la voltea la Le cambia de color y la y la vuelve símbolo de los arios como

raza Superior y se ent la Qué película tan absolutamente tenaz y va ir le cuenta a los alemanes que ellos están tan llevados del bulto no porque la porque la hayan embarrado sino porque son superiores y el mundo no quiere reconocer su superioridad y les da un sentido de exaltación chovinista a un pueblo que cree tanto en la idea de estado Que es un estado recién formado porque hace muy poco se han formado y los seduce desconoce el tratado de Versalles quiere decir que no le va a pagar la deuda al resto de Europa al

no pagarle la deuda al resto de Europa esa plata entra para Alemania Además porque la idea era que Alemania pagaba la reconstrucción lo cual era un despropósito pero en el caso de que así fuera Estados Unidos le iba a dar el billete a Alemania para pagar la reconstrucción pero Estados Unidos entra en el crack del 29 Entonces no puede no puede cumplir eso Y si Estados Unidos no puede dar el billete a Alemania y Europa acaba de salir de la guerra no hay billete para nadie entonces todo se cae se cae eso se todo ese

edificio económicamente se cae desde el punto de vista de la Democracia Hitler hace una cosa que es absolutamente peligrosa la Constitución de bimar y la Constitución que tenían desde antes que era una constitución bastante amplia en términos de derechos tiene dos o tres estados de excepción El tipo se monta en los estados de excepción reforma la Constitución a partir de los estados de excepción y sobre los estados de excepción monta el partido para reemplazar el estado por eso es que los alemanes no dejan que esa Constitución se la toquen hoy día bajo ninguna circunstancia y

nadie puede jurar por nada distinto de la Constitución porque Hitler logró hacerle una trampa o sea el que modifica artículos el que se monta sobre estados de excepción el que de o sea el que le busca el quite a la Constitución para sacar de las entrañas de la la Constitución el autoritarismo ahí ahí hay que cuidar la Constitución eso Hay que cuidarlo sí Entonces eso es lo que va a hacer Hitler cuando acordamos estamos jurando es el nombre del partido del partido nazi Sí entonces una esto se va a llevar a un régimen de partido

único y el régimen de partido único va va a también va a agrupar a todos Los pelados en clubes y en pertenencias y todo el mundo va a pertenecer y cada uno va a tener una asignación las mujeres tienen que procrear hijos para el nazismo y van a tener que tener muchos hijos porque se necesitan muchos soldados para Alemania entonces su función es esa entonces va a haber una cantidad de preventas para eso y va a haber todas las teorías raciales están basadas en la cantidad de hijos que pueda tener una mujer empiezan a a

prohibir los matrimonios interraciales Pero además hay otro problema y es que el tema de la humanidad que tiene La mala costumbre de identificar culpables y con eso sentirse menos que los males son menos y hay a quien culpar entonces Francia Alemania no va a culpar a Francia que fue la que la despedazó sino a la comunidad judía internacional a los judíos sí me dicho pero Ah sí como dicen métase con uno de su tamaño vaya y dígale a los franceses que por qué le hicieron eso pero no se meten Es sobre La minoría judía y

les arman una cantidad de películas hay un sentimiento antisemita en Europa sin el cual no es explicable el nazismo Entonces esto El problema es que ellos eran judíos cuando el resto del mundo era cristiano en la Edad Media ellos no reconocían en Jesús al Mesías a ellos se les acusa de haberlo entregado en el proceso frente a los romanos Ellos tenían eh frente en la época de la peste Ellos tienen hábitos higiénicos eh importantes eh saludables y en Europa dormían todos El Chivo la tía el Marrano el perro entonces llegaba una fiebre cualquiera y se

llevaba a todo el mundo los judíos no Entonces como eran menos proclives a la peste era porque ellos la habían traído intestinos quemaban vivos en la Ilustración decían como como ciudadanos todos como judíos nada Y entonces ellos decían pero muy berraco porque es que yo no puedo dejar de ser judío porque si no no eso es lo que yo soy Entonces no van clasificando y finalmente ese sentimiento antisemita que se ha alimentado durante 2000 años Hitler lo va a convertir en una Consigna y empieza por los chistes los chistes son muy peligrosos porque en realidad

cimentan los prejuicios y hacen que la gente se acostumbre a oír cosas horribles y descalificadores sobre diferentes comunidades humanas eso no tiene nada de divertido entonces empiezan a montar todo esto y empiezan y hacen sentir que la persecución de los judíos salva a Alemania y el resto de Europa los va entregando y se va formando una cosa que cuando Europa se da cuenta de eso se le vuelve un karma absolutamente terrible pero entonces ahí empiezan a aparecer cosas jamones empiezan a aparecer sobre las mesas empieza a ver plata empieza a ver empleo Hitler no paga

la deuda entonces la deuda eh la plata entra reactiva todo el el el ejército que estaba prohibido por Versalles Y eso genera muchísimo muchísimo empleo en términos de botas de uniformes de carpas de todo eso Entonces hay trabajo para todo el mundo pues pues para los alemanes hay jamón encima de las mesas y vuelve a haber vino a la hora de la cena cuando llega el milagro y empieza a ver el jamón en las mesas a nadie se le ocurre preguntar cuál es el costo de ese jamón por ahí se oyen gritos allá afuera pero

nada que uno diga sí a nadie se le ocurre preguntar De dónde viene el bienestar ni Cuál es el costo que tiene una vez que empieza a sonreírle la fortuna encima de la mesa a usted porque el autoritarismo da imagen de orden da imagen de fuerza da imagen de eficiencia y de organización porque la democracia es caótica Entonces eso es mucho más fácil que uno solo mande Aunque todos callen Sí entonces Entonces esta idea se desprestigia totalmente y el régimen soviético tampoco era democrático porque tiene un partido único también sí un partido único que terminó

suplantando un un pueblo Como dijo Rosa pero Rosa hace rato está tirada en una chamba sí Y la que perdió fueron todos ellos Entonces Porque además la muerte de las espartaquistas determina que sea el fascismo y no el socialismo el proyecto que vaya a triunfar en Europa es es tan importante eso por eso Entonces se desprestigia completamente la democracia a todo el mundo le parece despelote Porque requiere unas instituciones que hay que alimentar que dejarse seducir por un discurso que todo el mundo quiere oír entonces la película para la Alemania vuelta nada se llama el

huevo de la serpiente de igmar berman que hay que verla en doble constr porque uno sale mal de esa vaina sí eso hay que verla en doble conrike inmediatamente es grave es es muy grave Sí entonces resulta que esto se va montando y cuando el mundo ve una guerra mundial con 50 millones de muertos y cuando el mundo ve el holocausto y ve la bomba atómica se devuelve y dice Oiga Qué pasó pero qué hicimos Por qué todo salió tan terriblemente mal pero tan terriblemente mal que surge una tendencia filosófica en Alemania única y exclusivamente

dedicada a preguntarse ese tema que es la escuela la teoría crítica de la sociedad no más es adormo J heimer todo el mundo preguntando qué fue lo que pasó y estudiando el germen del autoritarismo y el Por qué a todo el mundo le parece tan sensacional obedecer sí Entonces en ese momento se ponen a preguntárselo y a preguntárselo y a preguntárselo y dicen bueno cuál es el problema de Alemania que esta Alemania no era para todos esta Alemania era para unos entonces la próxima Alemania que vamos a hacer Tiene que ser para todos los alemanes

van a desarrollar una cantidad de redes de democracia que hoy día tienen a nivel zonal a nivel del barrio a nivel de la cuadra a nivel de la esquina a nivel de la cocina a nivel del baño para conjurar el germen del autoritarismo que tanto les asusta Sí si ustedes recuerdan la película de La ola ahí dicen no pero si esto estaba chévere podíamos arreglarlo no no no no no este tipo de errores no se pueden arreglar o sea usted el totalitarismo no lo puede maquillar no lo puede poner bonito el totalitarismo no tiene maquillajes

sí Entonces usted no lo puede hacer totalitar ito No porque no hay totalitar ito como uno no puede estar un poquito preñado No ese el totalitarismo es Y esa vaina es Sí entonces resulta que empiezan a pensar dic vamos a hacer una cantidad de democracia aquí de manera que conjuros como a los malos espíritus ese germen que nos recorre porque nos habita Y entonces por eso es que la democracia alemana es es Es ellos tratan de que sea muy sólida porque le tienen mucho miedo a lo que puede pasar cuando no lo es entonces dicen

bueno aquí se rompieron todas las reglas del juego en la Segunda Guerra Mundial nos tiramos todo lo que habíamos llamado civilización eso se llama el suicidio de la razón y por eso hay un montón de intelectuales como Stefan s y otro poco de gente que se van a matar cuando viene la guerra porque dicen todo aquello por lo que hemos peleado se hundió aquí esto no Mejor dicho esto Esto es tan grave que yo no quiero ni ni me imagino cómo va a acabar esta vaina por eso se van a matar muchos intelect en esa

época Entonces se ponen a pensar Y dice Bueno qué fue lo que pisoteando todo pero qué fue lo primero que pisotea los derechos el derecho del otro la opinión del otro o sea hubo quema de libros persecuciones a los artistas hubo eh las obras fueron quemadas con todo y artistas entonces empezaron a mirar muy específicamente qué fue lo que se lo que destruyeron y dijeron destruimos todo lo que llamamos civilización y no podemos salir a la calle a decir que nosotros somos la civilización y el resto del mundo es la barbarie porque la barbarie de

la cual hemos hecho gala es absolutamente nos desautoriza nos desautoriza para decir que nosotros somos la civilización Entonces cómo hacemos para que esto no nos vuelva a ocurrir vamos a crear un cuerpo que se llama la sociedad de las Naciones y vamos a crear una serie de leyes universales Y es ahí cuando en los derechos humanos se vuelven universales y arrancan el carácter vinculante Sí todo el mundo está obligado a cumplirlos una vez que lo suscriba para que todo para que se reconozca como un valor universal y no sea un tema de cada estado manejarlo

como mejor lo tenga entonces bueno empiezan a construir las democracias otra vez desde cero o sea ahí retrocedimos hasta antes de los griegos por eso les digo que es que hay que tenerle cuidado porque en cualquier momento se le se le corre el champú a alguien y va y hace la barbaridad Y cuatro le creen y mire Entonces nada otra vez como en el parqués cuando usted le sale la ficha que no es y otra vez tima la cárcel Sí entonces después de la Segunda Guerra Mundial nos toca Volver a empezar de cero porque destruyeron

todo entonces bueno otra vez a ver hagámosle otra vez la vaina volvamos a la separación de poderes que no haya regimenes de partido único ahora vamos a a tener organismos de vigilancia procuradurías veedurías todo para asegurar que el que está haciendo la vaina la haga como la tiene que hacer Sí y los suecos que son unos frescos porque uno le pregunta los suecos ustedes por qué son tan ricos y ellos le contestan a uno porque no nos metimos en Las Guerras y nos gastamos el tiempo que ustedes se gastaron matándose en hacer unas sociedades ua

sí Entonces ellos tienen un tipo que está por fuera de toda conciencia de toda eh de todo sistema legal que es la conciencia de la sociedad el vigilante supremo de que todo el mundo cumpla lo que tiene que decir el ombudsman que es de donde viene la defensoría del pueblo tan directamente que ellos vinieron a explicar aquí eso y todo un seminario completo para explicar En qué consiste el ombudsman yo tuve el honor de poder Traducir eso cuando pasó para empezar a implementar lo que sería la defensoría entonces empezamos a crear mecanismo ahora ya no

solamente hay que hacerla vinculante hay que hacerla universal hay que generar mecanismos de control para que eso no se nos despelote sí Entonces ya metemos hoy las mujeres se me había olvidado sin las mujeres el derecho al voto de las mujeres en principio empieza en 1920 en Inglaterra por la participación activa como enfermeras en la Primera Guerra Mundial porque cuando empezaron las sufragistas antes de la de de la Primera Guerra Mundial eran consideradas un chiste de mal gusto sí era Era considerada una cosa que no había ni que discutirla entonces después de la guerra sí

llega el voto femenino y la primera sociedad que va a tener voto femenino es Nueva Zelanda y luego en a finales del siglo XIX después de la Primera Guerra Mundial viene el voto femenino Entonces ya después del 48 hay que empezar a pensar en que ciudadanas también son las mujeres sí Entonces ya en después del 48 esto se empieza a ampliar y aquí llega en el 52 curiosamente en una dictadura el voto femenino Sí en la única que hemos tenido en el siglo XX así como así como de la mitad para acá entonces empieza bueno

el voto femenino Entonces tenemos una vaina ya vinculante tenemos separación de poderes mecanismos de control un carácter universal bien chévere me gusta esa vaina eso va mejorando bastante pero entonces llegan en Estados Unidos y dicen el sueño americano es un sueño blanco porque solamente opera para los anglos blancos sajones protestantes porque todas las comunidades del Sur en los Estados Unidos no pueden votar entonces Y eso es mucha gente entonces lo que quiere decir es que usted el problema de los Estados Unidos es que ellos tienen una ley que encabeza su Constitución que dice que es

una verdad autoevidente en sí misma que los hombres todos nacen iguales ante la ley Y si eso es así porque los negros no Ah y porque los hay una cosa que se llamaban los covin que eran regímenes de propiedad raíz donde decía que en los suburbios no podían comprar alquilar ni parcial ni totalmente eh propiedad aquellos que fueran negros nativos americanos o asiáticos eso Deja a los blancos anglosajones protestantes Entonces el Jim CR ahora por qué Por qué pasa esto en el momento de formarse los Estados Unidos para formar un país entre el norte y

el sur entonces dijeron vamos a armar un solo paquete un país Sí y hay una línea que se llama la línea Manson Dixon que es la que divide el norte del sur pero Entonces qué hacemos con Los Esclavos no hablamos del tema no Simplemente no hablamos del tema de qué me estás hablando por qué Porque es que los Sureños son esclavistas si usted le quita la esclavitud al sur cuando está formando el estado americano el estado gringo entonces resulta que ellos no no entrarían no la unión no ir no entrarían a formar parte de los

Estados Unidos y no crean un país entonces decidieron dejar la vaina De ese tamaño es decir de entrada las comunidades negras no tienen ningún tipo de representación ni participación en la formación de los Estados Unidos siguen siendo esclavos entonces la la después en la guerra de secesión o sea cuando les estalla les estalla en la guerra de secesión pero en la guerra de secesión como el sur se arruina porque la esclavitud acaba con el viejo truco de echarle la culpa a alguien le echaron la culpa a los negros de la ruina del sur cuando ellos

ni siquiera tuvieron la oportunidad de pelear su propia guerra porque ellos no eran parte de los destacamentos ni de los ejércitos hubo solamente un pelotón que se llamaba el de días de gloria con denel Washington que se inmoló para poder decir que Ellos tenían derecho Qué hacían ellos En su propia guerra contra la esclavitud alcanzar Los troncos hacer la fuerza la misma vaina que hacían para los blancos c Qué estamos haciendo aquí entonces una vez que pierden la guerra y que el ejército Norteño invade al sur lo que van a hacer es eh van a

van a reclamar una rabia horrible cuando los norteños se van en 1896 y quedan los del sur solos se dedican a acabar con las comunidades negras mediante dos formas una era a través de los escuadrones de la muerte que se llamaba el cuclock clan el cuclock clan lo que pasa es que ellos tienen mucha tienen mucha escama porque que la capucha qué tal No pero lo que son es unos un escuadrón de la muerte una Cuadrilla de asesinos disfrazados con muchos símbolos pero el problema era que esa Cuadrilla de asesinos eran las mismas autoridades eran

los comisionados eran los jueces eran los eh eran los los los jefes de sherif de condado todo eso y otra vaina que se llama un paquete de legislación mire comoo en una democracia puede pasar esto y por eso es que siempre hay que vigilarla un paquete de legislación que se llama el Jim crow System que es un crow es por el el color negro de los cuervos Jim era una manera despectiva de de referirse a los miembros de la comunidad negra System porque era un paquete legal bajo la Consigna de separados pero iguales entonces empiezan

a separar todo todo todo todo todo las bancas para parques las fuentes de agua los buses los restaurantes los bares los baños las iglesias absolutamente todo lo van a segregar y como eso es un estado Federal nadie se mete ahí Entonces esto se va a volver una cosa Que que se se termina volviendo normal hasta que empieza el movimiento por los derechos civiles de mar Luther King hasta que Rosa Park se niega a darle el puesto a un blanco y hasta que empiezan a hacer el boicot contra los buses hasta que no los le ponen

un impuesto que ellos no van a poder pagar y le ponen un test de alfabetismo que solamente se explica en las escuelas para los blancos o sea separan la educación de manera tal que los blancos tengan un tipo de Educación que garantiza un acceso a un nivel económico y que los negros no lo tengan para que no pueda pasar los test de alfabetismo para que no puedan votar para que no puedan decidir entonces la mitad del país más democrático del mundo no es democrática eso no es en 1960 todavía era legal El hinchamiento de miembros

de la comunidad negra en Estados Unidos truman que no era ninguna Perita en dulce que fue el que mandó la bomba atómica en el 47 pasó una legislación para para penalizar el linchamiento y no pasó a segundo debate o sea ni siquiera había que hablar del tema entre los demócratas del sur lo que llaman Entonces la cosa era tan brava que Martin Luther King va a tomar toda la enseñanza de Gandhi y va a empezar a decir los fines y los medios no son separables no podemos tener grandes ideales y ruines métodos porque los medios

corrompen el fin más puro entonces si yo le quito las orejas al que me quitó las orejas y le quito las patas al que me quitó las patas cómo yo hago para decir que lo lo mío es justicia Y lo de él es cicia porque el problema con eso está en los hematomas los golpes que le dan a usted para liberarlo quedan igualitos a los que le dan para oprimirlo y después para distinguir en medicina legal no que es que este era el nombre de la libertad este me pareció chusco Sí pero es que ese

fue el que reveló el cerebro Sí pero era un golpe libertario Entonces eso cómo queda Cómo distinguimos esa vaina est di es que pasa es que si me causa es justo mis métodos lo serán Allí es donde se me nota que es que lo que yo estoy haciendo es chévere sí Entonces porque mis métodos son chéveres yo tengo que distinguir del otro porque si no me distingo del otro yo no puedo decir que soy mejor que él entonces por eso es que el movimiento es pacifista y el truco del movimiento es No dejarse provocar los

activistas de los Derechos civiles los metían un fin de semana en una casa y los madrean hasta que aprendieran a que le resbalar los insultos porque lo que se estaban jugando era mucho más allá que una bravuconada Entonces el tro el truco es que usted no responde a la agresión pero no obedece porque obedecer es un acto de reconocimiento del otro y en la medida en que yo no reconozca su su No reconozcan usted una obediencia usted no va a lograr que yo lo obedezca Aunque me mate Aunque me destruya la carne pero a mí

no me va a tener porque yo no lo reconozco los hindúes simplemente decidieron los los los indios un día decidieron que los británicos ya no los gobernaban a ellos se los quitaron de la cabeza 450 millones de personas empezaron a ignorar a los ingleses eso es una jartera la Imagínate al otro día los ingleses con 400 millones de personas ignorándolo y le decían a gandi Entonces qué usted quiere que nosotros nos demos media vuelta y nos vayamos caminando dice pues eh a la final eso es lo que van a hacer se van a ir caminando

de la India entonces la eficacia de eso va a ser que gandhy lo tome como que Martin Lu King lo tome como modelo y ante el mundo quede claro quién está cometiendo la injusticia cuando lo sacaran a patadas de una cafetería segregada por pedir una dona y un y un café y entonces la imagen de los blancos pateándolo en la en la entrada de la cafetería por pedir una dona y un café queda ante el mundo porque el fin de la no violencia no es derrotar al enemigo es avergonzar lo es una cosa diferente entonces

eso va a llevar a que Kennedy el voto negro por primera vez de verdad O sea inclusive muchos activistas blancos se fueron para allá a enseñarles a pasar los test de alfabetismo para que pudieran votar cuando después el empieza el poder negro que dice mire la igualdad ante la ley es una parte de la lucha Porque si seguimos sintiéndonos esclavos no hay ley que nos libere entonces hay que sentir Hay que crear un sentido de propia valía ese sentido de propia valía se representaría por un puño negro black power poder negro Entonces malc y y

stokey Carl Michael entonces decían eso ya entonces le dicen a los blancos en esta parte del movimiento no pueden estar con nosotros porque tenemos que probar cosas que solo nosotros estamos en capacidad de probar ahorita okay Gracias esos blancos ya son super activistas han marchado con ellos durante años esos van a ser los líderes del movimiento para parar la guerra del Vietnam todo el liderazgo del movimiento antig guerra viene de ahí entonces después se va a desatar una Revolución cultural y qué es lo que pide la revolución cultural de los años 60s el derecho a

la diferencia el voto negro el derecho de las mujeres porque el tema empieza con que las mujeres para el 69 ya las habían arrestado ya les habían cascado ya las habían barrido de las manifestaciones contra la guerra del Vietnam pero no tenían derecho al poder sobre las decisiones políticas de la organización Entonces si a mí me cascan lo mismo y me llevan a la cárcel Lo mismo porque yo no decido entonces empieza otro pedacito entonces discutamos políticamente también los estudiantes van a crear una cosa que se llama la democracia la sociedad para para una democracia

estudiantes por una sociedad democrática que son los que van a crear el movimiento antig Guerra y van a empezar a decir yo me represento solo porque consideran que la izquierda se había burocratizado y había terminado convirtiéndose en lo mismo que ella se había había intentado combatir entonces empiezan a hacer eh cada cual se representa a sí mismo no van a creer en los comités y Esto hace que la capacidad de movilización en los 60 sea tan grande es despelote pero es muy grande muy grande porque eso es lo que pone el millón de personas marchando

a Washington para parar la guerra del Vietnam s Entonces porque eso es así así se van a crear los capítulos en las universidades los debates los capítulos empiezan por debates como no hay información veraz sobre la guerra vamos a hacer debates para saber por qué estamos metidos allá entonces invitan detractores e invitan eh Defensores a que debatan eso se llaman teachings y los estudiantes se forman su propio criterio Entonces eso va metiéndose por todas partes ahí en ese lapso de tiempo hay una ampliación de democracia enorme porque empiezan a aparecer derechos para la mujer en

en el nivel de lo político y en el nivel de de lo sexual son dos tipos de de luchas a trabajo Igual sario igual sí y también la pelea por el rol entonces esa es otra cosa por otro lado vienen los indios dicen nosotros no somos como en las películas nos muestran occidente tiene la la idea siempre de transformar en en victimarios a los que han sido sus víctimas porque tiene que justificar El crimen de alguna manera Entonces ya los indios no son esos perversos malvados que le quitaban La cabellera a Mer y mataban a

su perro spot sino los dueños de la tierra Man que se la quitaron toda no hay un milímetro de la tierra americana que no sea robada de los indios entonces empiezan ellos movimientos gay chisme los gay también son seres humanos quiere decir eso que no se les puede patear por las calles y que a usted lo que le importa es mi fuerza laboral No mi orientación sexual Entonces el de los derechos de de las comunidades porque eso son están es una es una lucha que va a estar muy seguida del feminismo también porque es una

pelea que no tiene que ver ni con la clase social ni con la raza ni con la ni con la migración sino con el género di ahí hay otro problema ahí hay un problema de género además por ejemplo cuando las comunidades negras A diferencia de cualquier otra comunidad de los Estados Unidos que fue allá en busca de la libertad las comunidades negras eran libres en África ellos fueron llevados como esclavos eso es totalmente distinto para ellos no existe el sueño americano sino La pesadilla como decía malcom macom decía nosotros no llegamos aquí en la pinta

de la niña y la Santa María Nosotros llegamos deshidratados en cadenas para ser vendidos en lotes como esclavos entonces aquí no no me vengan a montar ais las caravelas y la vaina porque ese no es nuestra historia entonces empiezan a hacer a visibilizar toda esa historia oculta detrás de los ingals y de los waltons sí que era lo que había pasado con toda la gente que fue llevada allá entonces el concepto de libertad se va ampliando ampliando ampliando ampliando ampliando Hay un momento en que dicen en el Mayo francés cuando van a cuando ponen una

torre para que los chicos no se pasen al dormitorio de las chicas eh ponen una torre de vigilancia Entonces los chicos y las chicas tumban la torre en la universidad de antoan y dicen mire nosotros No aceptamos esta Torre porque que los chicos se pasen al dormitorio de las chicas es problema de los chicos y es problema de las chicas Porque si yo como Ciudadano francés que es donde empieza la vaina no mando aquí por ejemplo en mi pellejo Entonces dónde diga amos aquí a mí de qué me sirven de los grandes plebiscitos si en

mi cuerpo que es donde yo estoy empacada no mando yo por el derecho a la edad de iniciación sexual ese no es problema de la universidad no es problema de la iglesia no es problema de los padres no es problema sino del sujeto que en cuestión posee el pellejo entonces claro por supuesto para que todo este debate exista se tiene que tener la píldora anticonceptiva porque eso con ocho dijo Dios pues no hay debate Sí eso pero Imagine si uno tiene gripa Pues mira Olvídate entonces resulta que empiezan por el derecho al cuerpo O sea

ya no es solamente a la integridad física como como en el siglo XIX ahora es el derecho a la sexualidad y el derecho al orgasmo Y eso es una Revolución sexual de grandes proporciones entonces esa eso en antoan pasa no pasa bien n nada autorizan los dormitorios mixtos cuando van a hacer lo mismo en lanter en lanter cierran la universidad arrestan a los dirigentes militarizan la universidad y cancelan al semestre m y tampoco por un polvito no mano pero Ajá Y esto qué quiere decir entonces los de nter que de allá era donde venía Daniel

conv vendí se van para la sorbona y en la sorbona dice qué fue lo que pasó Entonces los de nter cuentan la historia la sorbona se solidariza con Nan Nan Entonces los apoya entra en huelga empiezan a hacer los afiches profesores nos estáis haciendo viejos prohibido prohibir en una sociedad donde no hay aventuras la única aventura es cambiar la sociedad entonces ser realistas pedid lo imposible y de ahí el barrio latino apoya la sorbona los de la Renault empiezan a apoyar a los estudiantes y se para Francia Durante un mes por uno de los Espíritus

más difíciles de la historia más difíciles de acir la imaginación al poder por el soye quién maneja esa vaina usted cómo cómo puede manejar la imaginación al poder entonces ahí hay un experimento de la Democracia único porque lo que están pidiendo ya es a otro nivel a los de la renult les van a subir Los sueldos y no si Nosotros comemos suficientes papas fritas que el tema no es de billete no es que queremos tiempo para ir así poder pensar nuestras vidas Sí ahorita a los de Bin cuando empezaron todas las movilizaciones a los de

barein les querían doblar el sueldo les querían pagar un billete y la gente de barein dijo respos Esto no es un problema de plata respos no nos compren no queremos sí los de baren que allá hay todo el billete petrolero para comprar un movimiento no barin no está en venta barin quiere una democracia entonces resulta que ahí viene otro otro entonces uno dice no la chimba eso va bien va bien No eso mejor dicho esto de la Democracia ya no lo aprendimos qué dicha costó pero Ajá qué maravilla y vienen las dictaduras en el cono

sur y la doctrina de la seguridad nacional y otra vez perdemos en en parqués y para la cárcel Entonces los vuelos de la muerte 3000 desap idos el plan Cóndor la persecución a todos los intelectuales la prohibición de la música El martirio de Víctor Jara Sí entonces uno dice Bueno en Argentina y en Chile que se supone que eran los más titinos y los más encantadores y les montan semejante película tan impresionante que por la que la Argentina de la isabelita era un caos la Argentina de la isabelita era un caos no hay duda Pero

lo que pasó después no era orden era un genocidio y en el caso chileno la cosa es mucho más grave porque ellos lograron interiorizar el modelo y hoy día se sienten Regios con ese orden así de fusilamiento entonces resulta que se nos viene en el cono Sur un tema de dictaduras completamente aterrador y en Uruguay la cosa llega Ellos tenían 3 millones de habitantes 850,000 personas emigraron y que ponían un letrero en el aeropuerto que todo el mundo repinta al salir que decía el último en salir apague la luz Uruguay se desocupó Y hay muchos

de nosotros que recordaremos haber visto ríos de argentinos chilenos uruguayos paraguayos pasando por todas nuestras casas camino a cualquier lado camino a Suecia camino a lo que fuera sí huyendo de unas dictaduras absolutamente aterradoras Entonces no tampoco no la supimos porque mire otra vez entonces cada ratico pasan esas mainas entonces bueno viene viene la democracia y entonces chévere pero por ejemplo en el Brasil cuando termina la dictadura ellos van a elecciones indirectas es deir ellos no pueden elegir directamente presidente las elecciones directas en el Brasil van a estar casi en los 90s y el golpe

de estado fue en 1964 durante la época de shard entonces cómo te parece desde el 64 hasta hasta el 90 sin democracia directa o sea una cosa que es muy importante una vez que la democracia retrocede volverla a construir es un camello es muy complicado porque toca desmontar el poder el régimen de partido único desacreditar la idea del totalitarismo volver a crear otra es todos los mecanismos y me han dicho es tan dispendioso que a veces en una generación no se logra o sea una vez que la democracia queda suspendida de una sociedad por lo

menos una generación si no muchas queda condenada al silencio y eso es un precio muy alto entonces por eso es que toca esú es como un huevito es toca tener ahí porque donde se rompa eso es un camello entonces después viene el tema hay un tema que es muy bonito que es absolutamente poético y atípico que es el de la revolución de los claveles en el 74 un año después del golpe chileno 30 años llevaba de dictador en el Portugal en Portugal Salazar Y esto es un ejemplo totalmente atípico el ya toda África se había

descolonizado ya había pasado toda la descolonización menos los pueblos luuf los pueblos que eran colonización portuguesa Angola mozambique zimbabwe angol Angola Y mozambique entonces resulta que en ese momento empiezan a darse cuenta que primero que eso ya está perdido y segundo que el costo para Portugal de mantener el dominio colonial ya no es una cosa que ellos puedan afrontar y los africanos están hasta aquí sí en mozambique cuando cuando ya declaran la independencia dicen 24 horas 24 kg o sea pasado mañana no hay un solo portugués en la calle y no se me van a

llevar el país en las maletas 24 horas 24 kg Sí usted se lleva lo que le quepa y chao entonces resulta que los coroneles esto es una cosa muy particular los coroneles del ejército portugués protagonizaron un una rebelión una una protesta para llevar la democracia que era una democracia civil a Portugal y lo hicieron poniéndose un clavel en la solapa y le dijeron al todo el pueblo portugués que si estaban de acuerdo con eso se pusieran un clavel en la solapa y a la voz de una canción que se llama grandula Vila morena salieran a

las calles con un clavel en la solapa cuando tocaron en la radio grandula vil morena que eso está ahí en el disco y todo eso está con la musiquita salen inmediatamente y la salida y empezaron a poner claveles en la boca de los tanques con los claveles y en los fusiles con los claveles en las solapas en las bocas de los fusiles y en las bocas de los tanques y el apoyo de toda la población tumbaron al tirano al azar sin el derramamiento de una sola gota de sangre sacaron a los presos de la políticos

de las prisiones y llevaron la democracia a Portugal y Portugal se volvió un país democrático por la revolución de los claveles el día que la revolución de los claveles triunfó los días de Franco estaban contados Sí pues elman se murió pues ya ya bueno Ajá pues además porque había ya eso es la dictablanda una dictablanda sigue siendo una dictadura no porque o sea porque es un totalitar ito entonces las monedas decían Francisco Franco Caudillo de España por la gracia de Dios y los españoles decían o porque Dios es muy gracioso sí Y ya empezaban todos

los chistes España no hay sino una Porque si fuera hubiera otra todos Ian para allá entonces que todo el cuento de que Franco cuando se está muriendo dicen Quién es ese el pueblo que lo viene a despedir ahí luego para dónde se van entonces España muere Franco y España deja clarísimo que no puede haber continuidad del régimen bajo ninguna circustancia de una manera brutal no el asesinato de carrero blanco porque era era el delfín de Franco y viene una cosa que se llama el destape y es cuando le llega a los españoles los pks la

píldora el hipismo es que estaban atrasados de tema ya todo eso había pasado en Europa no entonces llegó el mismo día llegaron los pks llegaron los hippis llegaron las píldoras anticonceptivas llegaron los tripis llegó todo a la vez Entonces los anarquistas y los socialistas y y todo el mundo salió a las calles en España decían que no era que estuviera prohibido sino que era un milagro tío porque había un tipo que le cerraba la puerta del conjunto a las 10 de la noche que se llamaba el sereno Y si usted llegaba más tarde el sereno

lo delataba o sea era una vaina increíble Entonces se vuelven locos los españoles locos se tiran por la ventana Sí o sea se vuelven absolutamente locos y la locura de ellos es el cine de modo barla entonces y llega la democracia a España y Serrat puede volver Paco Ibáñez puede volver Eh puede volver Rafael alberti y van a volver Los republicanos bajo una Consigna muy importante esta España es para todos porque en esta España todos los hijos de los españoles que nacieron en el exilio deberían haber nacido aquí si no hubiéramos sacado un millón de

exilados esta España es para tod entonces viene la ley de reunificación de familias donde todos podían volver Porque esa España era para todos entonces además ellos hacen una cosa increíble en 15 años resuelven los españoles problemas que durante 150 años no habían podido resolver Y que los había roto por dentro en una guerra civil donde en 3 años pusieron un millón de muertos y un millón de exilados entonces España la resuelve hay un momento en que los pueblos resuelven los problemas como parece eso pasa Sí eso inclusive aunque se hayan demorado mucho a veces cogen

y lo resuelven y quedan Regios entonces Tin los españoles luego viene otra gran oleada democrática la de Europa del este la caída del muro de Berlín y es cuando empiezan a salir a la calle con llaves los checos es cuando empiezan los húngaros a romper las alambradas que separaban a los a los húngaros de los austríacos se van a visitar a los austriacos ala 48 años sin verte para ver qu eres de tu vida y los austri qué se les llenó esa haina de húngaros un día por la mañana no puedo creerlo detrás de las

alambradas y resulta que había 700,000 alemanes de vacaciones en Hungría que aprovecharon la vuelta para irse por entre un Austria para la otra Alemania y en ese Éxodo un día es cuando va a caer el muro de Berlín cuando dicen Bueno entonces mire sabe qu los alemanes del este que quieren ir al oeste que se vayan la orden era para 24 horas después ya y El tipo se equivocó y dijo ya eso no es tan fácil No eso tuvo momentos muy duros porque un momento de una manifestación en leipsic en que los iban a matar

y estaban llevando unidades de sangre a los hospitales acuarelado todo el ejército y todas las las radiopatrullas listas pero en ese momento gorbachov ordena al ejército soviético retirarse de ipsi Alemania cuando hencker ve salir los tanques del ejército soviético se da cuenta que él solo no puede hacer esa matanza no con lo que está pasando en el resto del mundo y decide No hacerla y es cuando lo reemplazan por egon cres y dicen bueno y los alemanes que pensaban que vengan cuándo ya sí y se van todos todavía no está la orden todos Entonces los

guardias no tenían ninguna orden nadie les contestaba al teléfono que que pasen y empiezan a pasar Y si ya pueden pasar para aquel muro hay un momento en que eh pueden para hacen una gran manifestación en la embajada Checa y se pueden pasar pero tienen que entregar sus pasaportes es decir pasan como apatridas entonces lo que hacen es que cuando llegan los vopos a recoger los pasaportes en el tren Se los tiran al piso ese es un punto muy importante porque verlos arrodillados en cuatro patas recogiendo los pasaportes Era haber Derrotado el miedo y empieza

a salir la gente y empieza toda la Revolución en la República Checa la revolución de los la revolución de terciopelo se llama por los checos y logran en un año de tumbar el muro de Berlín y toda la cortina de hierro Entonces es otra vez que la democracia llega y se se hace presente en una región entera del mundo que es Europa del este y cuando ya nos habíamos acostumbrado a la idea y cuando ya habíamos dado por garantizada la democracia nos pareció que el cuento ya estaba echado en todas partes un día de enero

del año 2011 tunz hace un movimiento democrático gigantesco y a los 15 días empieza Egipto y Egipto es un país muy grande y la democracia el movimiento democrático de los egipcios el pluralismo la tolerancia que esa gente demostró ante el mundo en la plaza de tahir es una cosa Ellos están creando patrones y históricos con lo que hicieron yo llegué allá 21 días después de la Revolución y se sentía el sabor de euforia en las calles era una cosa increíble ellos para que las mujeres veladas pudieran manifestarse políticamente en la plaza les hicieron carpas para

que ellas pudieran dormir allá sin o sea sin alterar sus costumbres el día que les mandaron los grupos de choque que fue un jueves al otro día era la la oración del viernes musulmán en la oración del islam los cristianos coptos Se tomaron de las manos hicieron cadenas humanas para proteger a los musulmanes en la oración en Alejandría como en el Museo del Cairo en Alejandría hay un gran letrero en la página web que da la entrada a la biblioteca que dice esta biblioteca fue protegida por el pueblo salud a los jóvenes de Egipto porque

ellos hicieron cadenas humanas para proteger la biblioteca durante la Revolución cuando intentaron dividirlos volvieron a sacar los los emblemas del Líbano que eran la cruz y la medialuna y dice cristianos y musulmanes ya no se matan acá y ellos tumbaron un régimen al principio era una y aquí va a pasar una cosa importantísima es la primera revolución de Facebook en la historia la primera revolución de las redes sociales cogieron a un muchacho en una comisaría y lo mataron a golpes y crearon un grupo de Facebook para proteger para protestar por la muerte del muchacho y

se encontraron en la plaza cuatro gatos y luego empezaron a ser cinco gatos y luego los papás se dieron cuenta que ellos también vivían una situación muy difícil y luego los abuelos y todo el mundo empezó a seguir a los jóvenes y los jóvenes asumieron un liderazgo en la sociedad la diferencia entre el 68 y la revolución egipcia es que en el 68 tocó hacer una guerra contra los papás para cambiar al mundo en la revolución egipcia los papás siguieron a los jóvenes los abuelos siguieron a los jóvenes los jóvenes llegaron a tener una autoridad

a mí todavía me tocó la policía que era el cuerpo de mugak lo disolvieron entonces El Cairo tiene 20 millones de habitantes eso Alguien tiene que organizar el tráfico eso es muy despelote paraba Y decía por aquí y por ahí cogían los buses o sea ellos llegan a tener una autoridad tal por la presteza moral de su lucha porque los fines y los medios no son separables porque demostraron la capacidad de ejercer un liderazgo porque no se dejaron despistar porque mantuvieron la claridad del movimiento Durante los 18 días que duró porque no dejaron que los

grupos de choque disolviera el movimiento porque no dejaron que la la desconexión de todas las redes celulares internet que duró tres días en Egipto impidiera que se siguieran encontrando porque no cayeron en la tentación de la violencia entre cristianos y musulmanes o sea ellos Ian para democracia y para allá fueron y para allá fueron y para allá fueron hasta que lo lograron Sí y el mundo entero los vio independientemente de para dónde vaya el movimiento en el resto de los países cuál sea el resultado final inclusive en el mismo Egipto lo que pasó en tahir

squer es uno de los hitos más importantes en la historia de la formación de la Democracia contemporánea lo que acabamos de ver lo que pasa es que como sucedió hace 4 meses todavía no le vemos la trascendencia pero es con lo que hicieron los egipcios es de toda validez y de toda importancia qué van a hacer los egipcios ahora montar todo separación de poderes decidir si quieran hacer un régimen presidencial o un régimen parlamentario decidir si sus elecciones van a ser elecciones presidenciales o si van a ser elecciones parlamentarias decidir qué tipo de Voto tienen

de o sea el camello que les queda es inventarse la democracia todita nunca la han vivido antes fueron un partido único antes fueron un protectorado antes fueron parte del imperio otomano antes fueron el mundo islámico antes fueron el Imperio bizantino y fueron coptos antes fueron romanos antes fueron tolomosa faraones dónde han sido los egipcios democráticos nunca Bueno pues lo van a hacer a ver y y y y están viendo a ver cómo le hacen a quién le pidieron permiso a quién le están pidiendo asesoría a a la India porque la India sí es la democracia

más grande del planeta y los hindúes le recalcan a uno en todos sus planes de desarrollo que ellos lo están haciendo desde la democracia los hindúes le dicen a uno lo siguiente Este es un país Federal para montar una carretera hay que ponernos de acuerdo con todo el mundo porque esto no es que yo la es que no Esto no es no lo dicen así porque ellos son muy titinos Esto no es como china en el sentido en que China decide que va a serc una vaina y bailas aquí toca Consultar con todo el mundo

hacerlo por consenso eso es muy difícil pero vale la pena vale la pena porque hemos logrado construir un país magnífico la India tiene 700 millones de votantes las elecciones del año pasado duraron un mes un mes mientras todo ese combo llegaba a ponerse de acuerdo para la foto sí pero lo ha y lo logran y el otro momento de la Democracia que es absolutamente trascendental es la salida de Mandela de la cárcel es la primera elección integrada en la historia de suráfrica suráfrica en suráfrica había el odio hecho ley o sea todos los ingleses odiaban

a los holandeses los holandeses odiaban a los ingleses los ingleses y los holandeses odiaban a los alemanes e todos ellos ayaban a los miembros de la comunidad negra los miembros de la comunidad negra tenían diferencias entre sí pero los boers llegaron a crear un paquete con unair ellos alegaban que Dios les había dado la potestad esto uno lo ve en el Museo del aparate que dice que ellos Dios les dio a ellos al hombre blanco la potestad de ser el amo de las tierras de África hasta el final de los tiempos en su suráfrica la

cosa era tan terrible que había una cosa que se llamaba la prueba del lápiz los blancos los negros pues son negros entonces ahí no había confusión pero los blancos como ellos son mezclas de muchos pueblos hay griegos hay judíos hay hay de todo entonces le ponían un lápiz en la carrera del pelo si el lápiz se enredaba o no bajaba derecho ahí había mestizaje eso da lugar a otra reclasificación porque cada uno vivía en una zona y para poder pas de una zona a la otra había que tener pases y si a usted lo cogían

en una zona con un pase de otra lo podían matar lo podían agarrar a latigazos en la Calle 7 años de prisión por relaciones sexuales interraciales una relación de una mujer blanca o de un hombre blanco con una mujer negra o al revés eran 7 años de prisión sí como en el Alemania nazi Por qué como en Alemania nazi porque verbor estuvo en el tiempo de nurenberg en Alemania y Ccómo año en que se firmaron los derechos humanos o sea nada es garantía si me entiende en el mismo año en que se firmaron los derechos

humanos en que se le dio el carácter universal y vinculante en ese mismo año se montó el apartate frente a los ojos del mundo entero por qué porque suráfrica era el primer principal productor de oro en el mundo y el er la unión soviética Así que si usted se ponía muy serio con suráfrica le daba la papaya del Oro a los soviéticos en la guerra fría y el 48 es uno de los años más tensos de la Guerra Fría así que todo el mundo se hizo el loco con el Aparte sí Hasta que toda la

década de los 80 dice el mundo lo va a saber el mundo lo va a saber y después de la matanza de soeto que en el 76 el mundo lo va a saber y después de que los echan de todos los comités Olímpicos comité olímpico de la FIFA de todos los torneos deportivos del planeta empieza toda la la lucha por el desmonte hasta el día que Mandela sale de la cárcel y empiezan las elecciones después con un pacto delicadísimo sabe cómo son las elecciones en suráfrica cada día va a votar una tribu sea un día

van a votar los sosas ese día lunes al martes van a votar los sulu luego van a votar tod la van a votar cada uno uno por uno yos tienen 11 lenguas oficiales si hay un miembro de otra tribu en de cualquier otra tribu en la mesa de votación eso es una afrenta a las votaciones en suráfrica y el primer día para que no Jan votan los minusválidos para que no vayan a decir que por qué pemp su uso sí Entonces está todos los minus válidos pues para que el primer día de elecciones lo abra

alguien que no comprometa ningún tipo de supremacía de ningún grupo étnico teniendo en cuenta que la lucha la lidera El Congreso Nacional africano que son los sosas Sí entonces así las fotos de la democracia en suráfrica es increíble porque son colas de días enteros que hace gente al rayo del sol por el valor de votar por primera vez y cuando votan sale elegido Nelson Mandela presidente de suráfrica y de clerk tiene el valor de presentarse para perder eso también es muy importante porque s otro tipo se presenta y no acepta el resultado electoral Entonces se

hunde todo el proceso de clerc acepta perder Mandela sube y las nuevas leyes que van a ser Mandela las va a obedecer al pie de la letra y la la corte constitucional va a crear una nueva constitución de una suráfrica igualitaria que llaman la nación de alcoiris y hay una colina la colina constitucional que representa todo eso donde está la igualdad ante la ley de todos y el día que terminan las elecciones del periodo de Mandela Mandela se baja inmediatamente del poder porque él es el primero en cumplir la ley que él mismo ayudó a

crear esto es muy importante porque tanto en los procesos de descolonización del África como en el tema de América Latina que es muy complicado también es usted qué hace con el señor libertador con el padre de la patria Dónde está la oficina del padre de la patria qué cargo va a tener ese señor si le debemos la independencia muy berraco porque entonces un tipo de tanta prestancia entonces muchos se quedan en el poder para siempre como mutu como mugabi sí que fueron Héroes de su tiempo pero que 40 años después son dictadores muchos que le

dieron eh mubarak en su tiempo fue un tipo muy serio desde el punto de vista del panarabismo pero 30 años después era un dictador ahora en un régimen de partido lo único pasa lo siguiente si nosotros con veedurías con procuradurías con organismos de control con separación de poderes nos hacen las que nos hacen con las contrataciones en las merín cómo te parecen un régimen de partido único donde nadie hay a quien rendirle cuentas porque es que usted en un partido único pues usted es usted y se manda usted y es mi opinión y la comparto

Entonces imagínes cómo será la vaina donde no hay quien ronde ni pregunte porque no hay Cómo preguntar cuentas secretas en Suiza todo lo que tú quieras prensa amordazada Sí todo lo que tú quieras entonces ahorita estamos en la esquina del movimiento los sirios están en la tremenda en la tremendísima pero no van a retroceder Además porque no pueden si se echan para atrás se acaba todo la venganza sobre esos pueblos donde se rindan hace que no tengan A dónde más ir los sirios están en todo los yemitas están en todo los bar están en todo

los libios todo el mundo está peleando la placa tectónica del medio oriente se mueve hacia un lugar donde nadie se había imaginado hacia la democracia Entonces los europeos decían Ah es que los árabes solamente pueden ser autoritarios y por qué Por qué O sea por qué los de Europa del este Sí tenían una vocación cuando ellos tampoco nunca habían sido repúblicas era porque eran comunistas Y estos como son árabes y sus dictadores eran los principales aliados de occidente entonces que ellos no que es que lo suyo es el autoritarismo Quién dijo estos que están haciendo

estos movimientos son jóvenes globalizados de La era de internet pelados que conocen los egipcios en general son gente muy cosmopolita porque el mundo entero va allá y ellos no pueden salir a ninguna parte porque si hay algo más berr que un pasaporte colombiano es un pasaporte egipcio yo tengo una amiga que es casada con un árabe Y esto es un drama porque donde la dejan entrar a ella no lo dejan entrar a él entonces en América Latina ella se puede mover Pero en Chile lo detienen se van a volver australianos a ver si se pueden

ir para Melgar porque es que es muy berraco es muy tenaz Sí entonces o sea entre los dos logran la prohibición de todas las fronteras del mundo los egipcios no pueden salir pero el mundo entero los va a ver y ellos conocen todas las culturas de la tierra y el mundo a través de Los visitantes porque nadie les da una visa Europa formó unos muros mucho más altos que cualquier muro de ladrillo son los muros de papeles Sí nosotros estamos al otro lado de un muro de pueblos que construyeron la democracia y eso no es

democrático no lo es Entonces eso tampoco allá tampoco está terminado el proceso desde que nos otros y nadie que no sea del club de ellos puede entrar porque volvemos al tema griego pero en masas de padre y madre en Francia hay leyes que se llaman de sangre y suelo eso como en Atenas de sangre y suelo que usted tiene que ser hijo de padre y madre francesa nacido en suelo francés Sí para que pueda tener derecho a la ciudadanía plena en la tierra de volter entonces hay una película que se llama la culpa la tuvo

volter es una película tunecina de un tipo que se disfraza de argelino para que le den así lo político en Francia llega a Francia tiene toda una cantidad de Aventuras se va a casar por un matrimonio conveniencia la mujer se le desaparece el día del matrimonio se deprime se va para un psiquiátrico se enamora de una loca francesa loca como las arañas pero queridísima sale con su loca y arman una buena vida Él y su loca y result resulta que un día va a vender flores en el metro y Tin lo deportan por estar vendiendo

trabajando ilegalmente y el tipo en el avión dice y a mí me dijeron acá que de aquí era un señor volter que dijo que todos teníamos derecho a las mismas opiniones y a la misma forma de vida y a los mismos pensami todos y que yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice pero sería capaz de morir por el derecho que usted tiene a decirlo entonces a mí me dijeron que hay un señor que dijo todo eso y que ese señor es francés y que esas leyes se cumplen en Francia y yo estoy

viendo flores en el metro y me deportaron luego eso no es así y yo llegué aquí por una idea equivocada la culpa la tuvo volter Entonces ese es el como el amargo final de la película Así que la democracia no está ni acabada ni conquistada ni suficientemente valorada y no es el tiempo para que la descuidemos de ninguna manera porque ella puede desaparecer se puede volver estado de decepción se pueden volver estatutos de segur se acuerdan a los que ustedes les tocaron las historias de los abuelos cuando votaban solamente los hombres y salían armados y

la vaina era peligrosísima y el día de elecciones era un día absolutamente tenso eso contaban los abuelos las mujeres se quedaban en la casa muertas del miedo de ver qué podía te pasar al final de una jornada electoral porque no sabían si se iban a dar bala cuando había papeletas y las papeletas dependían del billete que tuvieran los grupos con mayor cantidad de plata para imprimir más papeletas y había papeletas de grupos minoritarios que eran solamente cinco papeletas chiquitas por eso se empezaron a hacer los cartones sí de todos para que no haya papeletas se

acuerdan cuando la Tinta roja eso marca la gente y en ayacucho en Perú los la gente que tenía Tinta roja les cortaban el dedo índice sí Entonces ya no marcan a la gente y el voto sigue siendo secreto y no marcan a la gente porque marcarla es señalarla ya no hay papeletas porque eso depende del billete que usted tenga para hacer papeletas ahora hay tarjetones y están todos los candidatos en el mismo tamaño de foto no pueden ni siquiera salir con sombrero porque llaman la atención Entonces ahora todo lo que pasa en una elección pasa

porque alguien murió a alguien mataron o alguien clavaron porque eso no era así Sí o sea las lecciones de las democracias son de las más duras pero realmente han valido la pena y ustedes están en una tarea histórica absolutamente fundamental e importante que es velar porque nuestra democracia las democracias ya le digo Son caóticas pueden tener todos los problemas que ustedes quieran pueden ser complicadísima de manejar y mantener pero hasta ahora es el mejor sistema que conocemos y son mejores que cualquier dictadura nunca hay una buena dictadura nunca hay un gran dictador y hay que

ver toda la novela nuestra el gran burundu burunda ha muerto de salamea eso hay que volver solo a leer en estos días y toda la novela del dictador de América Latina y el otoño del patriarca qué hora son las que usted diga mi general porque qué hacemos en general poniendo la hora Como te parece sí entonces nunca están los peligros lo suficientemente lejos Mirando por las esquinas uno lo puede saber En todo caso ustedes tienen una misión histórica de la mayor importancia para todos nosotros y para toda la sociedad buena suerte en esa tarea y

lo que quería era contarles algunas historias de lo que ha costado la democracia Muchas gracias than