Guerre en Ukraine : "Macron doit arrêter le spectacle !" (Charles Millon)

bonjour Charles Millon bonjour et bienvenue à la grande interview sur C news Europe 1 vous avez été monsieur Millon ministre de la Défense au jacqu Chirac vous êtes également le fondateur du think tank l'Institut Thomas mort et vous êtes également peut-être que nos auditeurs et téléspectateurs ne le savent pas en tous les cas les plus jeunes vous êtes également à l'origine avec le président Chirac de la suspension du service militaire obligatoire démarrons si vous le voulez bien par ce sujet qui est revenu au centre du débat politique alors que nous sommes engagés dans un effort

de fermement aujourd'hui monsieur mignon avec le recul et la situation géopolitique ne faudrait-il pas revenir à une forme de service militaire obligatoire est-ce que c'est souhaitable est-ce que c'est possible alors d'une part c'est très difficile parce que toute l'organisation de nos armées actuellement est faite sans les casernes sans les outils d'un d'un service militaire obligatoire pour tous donc il y a c'est la première difficulté c'est une difficulté financière et matériel et puis ce n'est pas souhaitable parce que on a une armée professionnelle et tout le monde constate aujourd'hui que l'armée française est la grande armée

européenne parce que c'est elle qui a d'abord l'habitude des interventions elle l'a démontré les années passées et deuxièmement elle est complète c'està-dire que elle a les trois armes qui sont là et qui sont bien porté par nos militaires et nos officiers et et enfin le il est il est aujourd'hui le problème de l'armée c'est la réserve c'est-à-dire que quand vous prenez les armées professionnelles dans le monde vous apercevez que les armées qui sont bien organisées ont des réserves extrêmement importantes c'est le cas par exemple de l'armée américaine il était prévu dans les la loi de

programmation que j'ai fait voter il était prévu en fait la montée en puissance d'une réserve française très importante ça n'a pas été fait c'est ça qui nous manque exactement et je pense que le il serait de bon temp et il serait de bonne manière aujourd'hui de prévoir un plan qui mett en place une des véritables réserves réserves qui serait utile aussi bien sous l'angle extérieure que sous l'le intérieur parce que à partir de ce moment-là par exemple tout le système Vig pirate serait porté par des réservistes permettrait en fait à l'armée professionnelle de se consacrer

à sa tâche et nous en avons besoin au combien besoin Charles nous sommes passés en fait d'une armée de circonscription à une armée professionnelle ça veut donc dire si je vous ai bien écouté qu'une armée de circonscription serait vraiment inutile de conscription oui de conscription pardonnez-moi ce serait vraiment inutile en France non ce n'est plus possible ce n'est plus possible d'ailleurs si elle a été suspendue cette conscription c'est parce qu'elle ne correspondait plus aux objectif fixé on parle de brassage social il y a plus de brassage social la l' le le le recrutement du service

national à l'époque était composé de trois catégories une première catégorie qui était en fait exempté parce que lors de du passage de devant le les les les officiers ou les recruteurs on considérait qu'il n'avait pas ni la pratique de la langue ni euh les capacités pour pouvoir faire leur service national c'était à peu près 20 à 25 % il y avait 25 % qui étaient j'allais dire qui avait des une plan clé pour prendre des expressions assez rapides et puis il restait les 50 % qui du fait d'une loi qui avait fait voter euh Michel

Debray profitit de ce qu'on appelle l'affixation rapprochée et à partir de ce moment-là vous aviez en fait le le le garçon qui faisait son service national qui était à proximité de son domicile et très franchement ça changeait tout il y avait pas en fait ce brassage tel que on l'espérait ou tel qu'on l'avait vécu dans les années qui précédaient ou tous ceux qui voient une solution justement un brassage social tous ceux qui voient aussi une solution à l'assimilation et un creuser républicain se trompe aujourd'hui il se trompe oui il se trompe totalement c'est d'ailleurs la

la conclusion à laquelle on était parvenu Jacques Chirac et moi-même lorsqu'on avait fait les études préalables à la suspension du service national donc je crois que il faut développer d'autres choses il faut développer la réserve il faut développer les les mouvements éducatif populaire il faut développer un certain nombre de lieux où il y aura le brassage social mais ce n'est plus en fait le service national tel qu'il existait à l'époque qui pouvait remplir cette fonction plus largement Charles Millon alors que des réunions cruciales pour la paix se tienne en ce moment en Arabie Saoudite au

moment où les Américains parlent également de paix et Zelenski d'un d'un cesser le feu sans doute ce serait une paix imparfaite sur le dos de l'Ukraine les Européens et la France en tête réactiv un peu une rhétorique de la guerre est-ce que ça vous choque ou est-ce que vous estimez que c'est normal et c'est une forme de de motivation des populations non je pense que on fait de la diplomatie spectacle maintenant je me tourne vers le président de la République pour lui dire de de de d'arrêter parce que le diplomatie spectacle c'est pas de la

diplomatie la diplomatie c'est discret c'est secret et ça permet en fait d'arriver à des solutions là on est en train en fait d'utiliser des événements qui sont des événements graves pour pouvoir poursuivre d'autres objectifs et en particulier j'allais dire remettre en celle un président de la République qui avait été très abîmé par la dissolution et par son son passage à la tête de l'État depuis la dissolution je je je crois qu'en fait que aujourd'hui il faut voudrait rappeler au président de la République qu'il y a des dossiers qui sont plus importants que de faire du

spectacle diplomatique c'est-àdire B ben il y a le premier dossier c'est j'allais dire c'est le dossier de boalem sans sal c'est tout le problème de nos rapports avec l'Algérie c'est et là ça mériterait en fait une diplomatie discrète secrète qui aboutisse je fais partie de ceux qui pensent que si cela est possible que le que l'on nomme ambassadeur Boualem Sansal on peut le le nommer ambassadeur auprès de l'Unesco et à partir de ce moment-là il aura l'immunité diplomatique et on aura une négociation de force avec l'Algérie en lui disant libérer notre concitoyen qui vient d'être

nommé ambassadeur auprès de l'UNESCO et il a toutes les capacités pour l'être il est un é é reconnu donc c'est d'une part sa reconnaissance et deuxièmement c'est la la ça permettrait à la France d'exiger la libération de boance là être plus discret moins dans le spectacle par rapport à la Russie sur le dossier ukrainien d'ailleurs que ce soit l'ancien ministre de la Défense Hervé main l'ancien Premier ministre François Fillon ou Henri Guenot hier à cette place ils disent la même chose et vous l'entendez Charles Millan il y a ces critiques et bien de d'être défétiste

d'être même poutinophile que répondez-vous à cela ça n strictement rien à voir on est aujourd'hui dans une dans une situation où on a un conflit on a effectivement un pays qui a agressé un autre pays la Russie a agressé la l'Ukraine mais on cherche on maintenant les chemins de la paix on va pas continuellement alimenter un climat et de peur et de guerre donc pour pour aller sur les chemin de la paix il faut le faire avec intelligence avec discrétion avec finesse avec modestie et un peu d'enthousiasme parce qu'en fait on voudrait voir en fait

un avenir plus serein et c'est pour ça que je je crois qu'il faudrait que le Président de la République ben revienne à une pratique qui ne soit une pratique classique de la diplomatie et non pas en fait un spectacle qui est continuel on est quand même étonné par ces réunions qui sont répéteré tous les jours aujourd'hui pour pouvoir faire comme si on était à la veille d'une conflagration de de de demain dans le continent européen c'est ma question parce que le Président de la République et son entourage parle d'une menace existentiel à nos frontières de

l'Europe et donc singulièrement de de la France vous ne le pensez pas monsieur le si si si veut mettre un terme à cette menace il faut qu'il prennent des moyens et les moyens c'est des moyens de diplomates il faut qu'il voi avec les autres pays avec nos alliés et même avec l'alliés américain comment faire face à cela mais ce n'est pas en publque devant sur des estrades qu'on va y arriver alors justement comment y arriver votre expérience nous est précieux Charles Millon on poursuit notre entretien sur ces news et europin tandis que le parapluie américain

se dérobe le sursaut européen est vanté par nos leaders européens dont Emmanuel Macron est-ce qu'un tel sursaut passe à vos yeux par une défense européenne est-ce que c'est possible bah d'abord qu'est-ce que c'est qu'une défense européenne si une défense européenne c'est la construction d'une armée européenne je n'y crois pas ça signifierait qu'il y ait en fait un transfert de souveraineté on passerait de la souveraineté nationale à la souveraineté européenne ce n'est pas aujourd'hui possible et je pense pas que les peuples européens le souhaitent deuxièmement si construire une défense européenne c'est de faire face à une

difficulté ou à une menace et y répondre là oui mais dans ce cas-là c'est du cas par cas c'estune opération par opération et j'ai eu l'honneur de servir mon pays avec Jacques Chirac et en Bosnie on a mis en place en fait une une défense européenne il y avait un problème qui était posé puisque la mission des Nations unit échouai nous étions en fait euh même un peu ridiculisés par les Serbes qui avaient pris en otage des soldats français des officiers français et c'est à ce moment-là où nous avons réagi en construisant une force de

réaction rapide avec les Néerlandais avec les Anglais soutenus par les Allemands et soutenus par les Italiens et ça a marché le général Lecointre le dit dans son livre et il le rappelle que nous avons repris le pont Verbania et que le climat de a changé et que nous sommes allés ensuite vers les accords de l'on qui ont mis fin à la guerre de ça peut marcher mais vous dites à une condition si je vous comprends bien monsieur Monon oui à l'Europe des nations mais non à l'Europe de la défense en gomant les les nations c'est

bien ça je crois moi ce que la défense européenne c'est un acc entre les nations qui constituent soit des des forces spécialisées ensemble pour pouvoir faire face à une menace et pour pouvoir participer à un combat soit qui réfléchissent à une programmation militaire conjointe en ayant en fait des armements qui sont tous compatibles et on en arrive à l'industrie de la défense avec une préférence communautaire je trouveris ça tout à fait excellent mais que c'est en fait des dire des initiatives nationales coordonnées mais alors est-ce que certains pourraient tenter de vous dire autre temps autre

période parce que comment on peut imaginer une telle coordination quand certains pays européens Charles Millon préfèrent acheter des avions et du matériel américain mais ça c'était avant ça sera plus comme ça surtout que maintenant on est en train de s'apercevoir que les Américains mettent des systèmes qui permettent de déconnecter en fait l'armement donc je pense que la réflexion sur l'armement elle est arrivée à son terme aujour aujourd'hui et qui me paraîtrait intéressant que les nations se réunissent entre elles et mettent en œuvre une politique coordonnée de l'armement ça serait en fait une une étape importante

dans la défense de nos pays mais je je voudrais qu'on arrête ce myth en réalité de d'une Europe fédérale qui prendra qui mettra en place une armée européenne après l'utopie de la mondialisation et de la suppression des frontières on va pas aller vers le rêve ou même le cauchemar d'une Europe qui serait fédérale avec des pays qui seraient complètement absorbés dans une nation européenne non je n'y crois pas je pense que ça serait on pourrait même aller vers des lendemains qui déchantent on entend votre avertissant ce matin sur C news et europin Charles man je

l'ai rappelé vous avez été ministre de la Défense sous Jacques Chirac et combien de fois justement nos dépenses militaires ont été des variables d'ajustement aujourd'hui on parle de réarmement est-ce que voususs si bien vous dites que de temps perdu par rapport à cela oui il y a eu du temps perdu parce que ça a toujours été des variables d'ajustements céit la facilité c'était les dividendes de la paix qu'on se partageait et ça a été en fait une période j'allais dire trompeuse euh je pense que là ça mérite d'ailleurs une réflexion c'est que il y a

des décisions qui sont prises dans dans la précipitation et là aussi je m'adresse au au président de la République je lui dis la précipitation n'est pas une bonne politique euh il suffit de se retourner et de regarder ce qu'on a fait par exemple en Libye où on est intervenu à mon avis d'une manière précipitée non réfléchie avec des conséquences AC des conséquences qui ont provoqué une le le djihadisme révolutionnaire et et est radical dans tout le Sahel ave donc profite aujourd'hui paradoxalement la Russie par rapport aux intérêts français exactement donc euh je pense que il

faut en fait agir avec modestie avec prudence que c'est en fait des qualité très important et pourquoi on retrouve pas ces qualités c'est un petit peu ce matin permettez-moi de vous le dire à Charles man le calme des des vieilles troupes c'est le CAL P il est important dans cette période aujourd'hui paroxystique de tension exacerbée vous savez je crois que l'une des maladies de de la politique le président de la République en est un peu aujourd'hui un des ur c'est c'est l'instantané on voudrait être en haut des sondages constamment on voudrait être en scène constamment

et cetera mais on ferait mieux de se préoccuper de de problèmes qui eux durent et je voudrais en donner quelques-uns aujourd'hui il y a le feu à l'Afrique avec le Soudan d'un côté et la République démocratique du Congo de l'autre on entend absolument personne parler or c'est pas le nombre de morts qui devrait les les éloigner du dossier parce que il y a eu plus d'un million de morts dans République démocratique du Congo il y a eu des femmes qui ont été abîmées à vie on parle des 500000 femmes abîmées par les viols et et

la bagarre entre les les exaction exactions et et aujourd'hui on on ignore tout ce qui se passe et qui dure donc on devrait se poser et voir comment résoudre les problèmes les uns après les autres j'allais dire avec avec raison avec calme avec modestie et et je pense qu'on arrivera beaucoup mieux à à résoudre les problèmes de notre pays et avec notamment une armée professionnelle permettez-moi à travers vous monsieur le ministre de la défense de saluer hein tous ceux qui sont engagé aujourd'hui dans cette armée professionnelle et qui était autrefois c'est vrai il y avait

l'armée de conscription et pas de circonscription on l'a tellement oublié que j'ai confondu le mot merci Monsieur Charles on retiendra donc la modestie la sagesse le calme en cette période c'est ce qui devrait nous guider merci à vous et bonne journée