Unknown

[Música] á terraqueos como é que vocês estão sou Rogério vilera tá começando mais um inteligência limitada o programa onde a limitação da Inteligência acontece somente por parte do apresentador que vos fala sempre trago pessoas mais inteligentes mais interessantes e com a vida muito mais nerd do que a mim do que a sua eu sou nerd mas não sou tanto e você Ah depende do que você considera nerd do seu lado tem um cara que é bem nerd ele é muito ele acertou a identidade secreta do Batman que era brucio wines segundo ele a identidade secreta

do Batman Era brucio wines exatamente não é o Kratos não mas agora agora eu aprendi já pô você aprendeu também qual que o hul quando ele não tá transformado em hul ele é o doutor ele é eu pensava que era o doutor estranho mas agora eu aprendi que não é que não é eu vou fazer uma pergunta para você e querido querido Tuti tá bom eh o primeiro eh e o primeiro Quando foi criado o Superhomem ele já voava ou não essa é uma ótima pergunta e ele não voava que que ele fazia ele era

um bebê né então ele dava grandes saltos grandes saltos saltos ele não voava igual os saltos que a gente dá na nossa vida né exato cara hoje é uma um debate muito muito esperado vamos falar sobre lacração sobre sobre mimimi sobre exageros na cultura pop cultura nerd e queremos a participação de quem do nosso querido e maravilhoso chat exatamente que já está aqui né olha aqui ó polvorosa o pessoal falou que já a nossa abertura é lacração que ela é muito colorida muito colorida né abertura do programa muito colorida lacração lacração exatamente Fala aí ô

o que você tem que falar então galera é o seguinte essa é uma live extremamente especial e nerd né então você pode participar com a gente aí e mandando seu super chat Só não vai mandar um salve pra sua tia que mora em Gotham gothan City gothan city que eu não não vou ler Então manda sua pergun eu espero de você mais animação você acha que eu tô desanimado tá desanimado galera é o seguinte manda aí a sua pergunta participa com a gente aí que esse debate incrível e maravilhoso pra gente descobrir tudo sobre o

mundo nerd exatamente ih apagou uma luz aqui você falou ISO apagou uma luz aqui estamos no ar Ainda estamos no ar agora é a hora que todo mundo se apresentem se presente pessoal aí vamos começar aqui eu estou vendo na minha esquerda para a direita giga é você fale um oi paraa galera se apresenta aí é eu já estou falando muito boa noite bancada incrível boa noite vocês todos que estão no chat absurdo movimento do chat eu não tô conseguindo concatenar as mensagens aqui de tão cheio que realmente já tá e a gente acabou de

abrir muito boa noite a todos que vieram participar né a a rapaziada toda que tá aqui boa noite Wagner boa noite e mais boa noite luí o Pablo que tá ali o Miguel loquia Que bacana poder falar sobre um assunto tão interessante uma pauta que normalmente a gente já aborda mas que dessa maneira nunca foi feito tá isso aqui é inédito na histó BR galera tava querendo faz tempo nerdolas versus lacol não sei se eles se ofendem com essa alcunha eles pediram para não colocarmos lacras somente vocês se assumem como nerdolas então respeito aqui respeito

já estou respeitando pece o perdão ao mediador e boa noite a todos dese excelente debate vamos e não me chame de zeito também porque eu vou dar minha opinião Aqui também tá então vamos agora chefe vamos do outro lado aí também agora com Pablo Peixoto pela idade né Pablo Peixoto tá mais perto da minha idade aí então é contigo aí Se apresente pro povo primeiramente obrigado pelo convite valeu todo mundo que tá assistindo muito obrigado vamos trazer aqui para esse debate algumas variadas opiniões sempre focando no diálogo sempre focando na construção de um de um

consenso ou mais próximo disso que a gente conseguir e espero que seja bem divertido além de instrutivo também sou o Pablo Peixoto canal quatro coisas o youtuber que mais trabalha no Brasil deu um tempinho aqui no meu trabalho para trabalhar aqui pro ver era de graça vamos lá Wagner thason é contigo aí se apresenta pro povo e aí meus queridos boa noite a todos eu queria falar que não só o estúdio Eu achei que esse fone Rosa do Vilela também tá meio meio lacrador née eu acho que ele ele já tá sinalizando pro time dos

caras vamos trocar a cor aí isso aí tem que trocar a cor desse fone mas o meu corte de cabelo não meu corte é Ronald Ronaldo 2 militar até né Eu acho que Manteve um equilíbrio realment exato tá tá meio equilibrado cara assim eu eu não sei se se isso faz algum sentido mas talvez o meu presente inútil que eu consigo entregar a distância Já que vocês falaram eh brevemente do do Superman das origens eu não sei se todos têm essa informação mas um fato um tanto inútil inusitado curioso é que o Superman ele já

teve poderes de disparar minis superm pelas suas mãos o e várias outras loucuras nas é não sabia então é o presente então tá aí se você sabia ia ser ruim ele disparava mini superm existe imagem de HQ de ele faz isso ele saia super manzin da mão dele assim Ah cara que incrível era um dos poderes que ele já teve Então tá aí essa informação é o meu presente inútil para você eu sou o Wagner do canal traj cômico tenho certeza que vai ser uma conversa maravilhosa aqui com todos vocês beleza Miguel loquia que já

teve aqui também é contigo hein mano Opa Muito obrigado antes de mais nada muito obrigado pelo convite aí eh muito prazer a todo mundo que eu não conhecia também é um prazer quem eu já conhecia está aqui comigo eh e eu sou o Miguel loquia eu produzo conteúdo sobre cultura pop cultura nerd todas essas coisas aí que eu curto para para caramba recentemente eh escritor também a metida a escritor né porque lancei o livro aí e eu produzo as coisas aí no Miguel loquia pelas redes sociais só dar um Google aí você me encontra e

eu espero que a gente consiga se divertir aqui mesmo discordando de vários pontos que eu não duvido que a gente vai discordar bastante mas que seja uma conversa eh bem divertida e mesmo que a conclusão seja concordamos em discordar que seja eh eu não tenho a pretensão de que a gente chegue a uma conclusão aqui não viu vamos só nos divertir aqui ninguém tem eu acho ninguém tem né agora é com vocês aí heróis e mais Elvis e Tony Olá queridos heróis sejam muito bem-vindos aí a todo mundo no chat não os cara falam em

os caras falam em uníssono velho olha só os Car sejam muito bem-vindos o chat maravilhoso já tem muita gente aí não dá para acompanhar mesmo como giga dis muito Obrigado Vilela mais uma vez por esse convite já estivemos aí uma vez foi maravilhoso Boa noite pro Luiz Boa noite estamos brigados ainda ou estamos de bem eu acho pro po pro povo acho a gente tá brigado né pro povo a gente não precisa fazer as pazes exatamente os Car querem treta né é querem querem treta mas assim Pablo Peixoto boa noite boa noite Miguel e Wagner

também Wagner é um prazer est aqui para debater sobre cultura pop com você você sensacional Boa noite Luiz também né não vamos Lu falei lu lu falei de mim cara coitado Luiz fou falou e antes de Oi pode falar pode e e outra eh luí vai falar também eu quero quero dizer que numa coisa eu acho que todo mundo aqui é é igual né pela a paixão pela por essa por por essa história né de por essa cultura por gibis por filmes animações Eu acho que isso é uma coisa que une a gente isso é

é um ponto em comum Luiz é contigo aí Boa noite galera do inteligência limitada Boa noite giga Wagner Pablo Miguel o pessoal do heróis e mais o Elvis e o Tony é um prazer est de novo aqui na inteligência limitada já participei duas vezes também um com den nerds que é o meu podcast e o outro com O Endel Bezerra falando sobre Batman aí né e hoje eu acho que o Vilela ficou com medo de ter treta por isso que ele pediu para fazer remoto para não ter cadeirada porque é um tema que a gente

realmente vai resolver os problemas do mundo hoje entendeu vamos debater grandes coisas aqui tal sair daqui sem um dente eu achei Mel vamos vamos mudar a história hoje a história do mundo eu eu fiz remoto por dois motivos pessoas que não moram em São Paulo a gente quer economizar na passagem Claro e segundo porque a última vez que eu reuni seis pessoas a Live Demorou o debate Demorou eh 11 horas então aqui sendo remoto eu simplesmente derrubo e falo que deu um problema na internet e a gente não vai dormir mais cedo né Então temos

essa a gente ficaria aqui a gente quebraria o recorde dos criacionistas versus o não lembro direito evolucionista mas como o Vilela pode derrubar a Live né se ele Derrubar É culpa dele tá mas po ao legal Vilela O Luiz o luí é jovem ele não entende ende do nosso lado a gente é velio essa parte que o Vilela falou de a paixão pela cultura pop realmente une todo mundo aqui porque a gente podia criar canais no YouTube sobre qualquer outra coisa né podia falar de sei lá política futebol qualquer outra coisa mas todo mundo gosta

tanto desses filmes dessas histórias que decidiu transformar isso num trabalho também então é um ponto que a gente vai trocar ideia sobre é que nem fala falando do futebol das coisas mais desimportantes e a mais importante né exatamente e e a gente a gente criou umas regrinhas aí que a gente tem feito aqui na nos debates tem dado muito certo toca aí o videozinho vamos dividir em Três blocos primeiro bloco cada um pergunta para o outro de outro lado faz uma pergunta vamos lá tem aí as regras pro pessoal saber toca aí primeiro bloco A

tema livre cada debatedor fazendo de três a quatro perguntas para cada pergunta 3 minutos para perguntar 5 minutos para resposta 3 minutos para réplica já foi estamos volta então é o seguinte a gente coloca isso daqui quando é um debate mais simples né de três ou quatro perguntas a gente não sabe pelo tempo como vai ser então pode der adaptação no meio aí então a gente pode começar aí vocês querem sorteio ou escolho a a a ao Léo aí Quem começa fazer uma pergunta vocês podem escolher quem quer que responda ou pode jogar para outro

lado e quem quiser responder levante a mão e sai falando pode ser eu até eu até se não for demais gostaria de fazer a primeira pergunta problema algu não não manda aí Wagner você sabe que você tem 3 minutos mas po não é é é só esse é o limite você pode fazer com menos menos tempo vamos lá é porque eu acho que essa pergunta é meio fundamental a até para saber do que debateremos daqui emem diante é aquela pergunta que precisa ser feita antes de mais nada é algo que precisa estar muito bem estabelecido

para saber né como são as pessoas ali do outro lado com as quais estarei debatendo Então eu preciso saber preciso que vocês me respondam vocês se consideram fascistas é brincadeira tá não não velho não não foi S calma calma calma brin me deu um flashback agora é que muita gente não entendeu a referência tá ele tá usando tá usando o Lore aí do do do inteligência de debate que já aconteceram aqui tá ISO eu achei que seria bom para quebrar o gelo mas a pergunta eu realmente acho que tem uma pergunta importante pra gente saber

porque existem dois caminhos que esse debate pode seguir e eu não sei realmente Qual é a posição do Miguel do Luiz e do Pablo eh e é uma coisa que é comum que seja uma entrave nesse debate entre nerdolas e o pessoal do outro lado ah vocês acreditam em contur ou não porque leva o debate para duas duas direções diferentes Porque se vocês não acreditam Então acho que a nossa o nosso papel aqui vai ser meio que provar que existe e se vocês acreditam aí eu imagino que a defesa seria que pô não é tão

problemática então então a gente vai para uma outra direção Então acho que isso é importante saber dos três vocês acreditam na cultura WK alguém quer a palavra mais uma pessoa pode falar tá o tempo de 5 minutos é geral começar Pablo Pode comear vamos lá Pablo eu respondo essa pergunta com outra com outra pergunta o que é cultura w né porque a cultura w Parece que um negócio muito incrível cultura de eh né aquela aquele conjunto de valores e de atitudes e de crenças e de música e de parece que é algo muito maior do

que normalmente é ou que a gente sabe de onde vem né é um é uma terminologia que vem do de movimentos sociais da da Cultura afro-americana e que foi transformado rotulado é tipo o porco do Palmeiras ao contrário né era era algo positivo que foi rotulado como algo negativo só para entender poder gerar esse rótulo você deu a você deu a a a a esse exemplo da torcida do Palmeiras eles pegaram uma coisa negativa que chamavam ele de porco e eles usaram assumiram isso como uma coisa dá pr usar esse exemplo dólar o nerdola nasceu

como al uma delas é o triângulo da comunidade gay é uma outra isso isso eh então H só que ao contrário né então é um rótulo colocado em uma coisa meio difusa uma coisa meio que não tem exatamente Cada pessoa tem ideia do que é a cultura work então a minha a minha a minha pergunta é vamos ter um uma um consenso sobre o que é a cultura w movimento wokismo movimento w onda w Eu já vi várias definições Diferentes né Eh para mim para mim Eh meus colegas por até discordar O que é chamado

de Cultura w que leva esse rótulo é uma tendência a pegar pautas identitárias importantes e reais e cooptar essas pautas com o objetivo de ampliação de mercado consumidor de aumentar o público pagante de uma um um projeto de conteúdo seja qual for a gente precisa lembrar muito aqui também que cultura pop não é quadrinho filme de quadrinho e mangá animê é muito mais do que isso né então eu entendo que aí vai ter a réplica aí para vocês até me explicarem direito como vocês pensam vocês já debatem isso H algum tempo Acho que ser até

vai ser até construtivo como vocês veem isso porque para mim é isso é uma cooptação que não é natural de um uma pauta identitária como uma forma de ampliar público ampliar eh eh Público Consumidor é uma é um efeito do capitalismo um público potencial um público de ah estamos aqui com esse público vamos expandir E para isso vamos jogar essas pequenas eh aberturas de fechadura aqui para poder eh de repente Pablo Pablo de repente atingir novos nichos também novos nichos de mercado é eu acho que atingi mais público acho que isso que o Pablo tá

falando e aí acaba ficando uma coisa artificial e forçada realmente o o a gente entrando nesse assunto então repassando então a a pergunta vamos Esclarecer aqui o que que é o se todos concordam se não Concord se algo que eu deixei de falar que eu acho legal pra gente continuar falando loquia e e Luiz querem completar Tem tempo ainda é então para complementar o que o Pablo disse eu tenho uma visão parecida com a dele também a gente nunca chegou a conversar sobre isso mas realmente a o a gente sabe que empresas como Marvel Disney

etc eles querem sempre pegar o máximo de ter o máximo de lucro que eles podem ter né então por exemplo quando eles colocam personagens de outras etnias colocam personagem asiático e tudo mais eu vejo como uma forma de aumentar o seu público potencial são mais pessoas que podem consumir super-heróis são mais pessoas que vão consumir Marvel DC vão comprar mais produtos no mundo todo isso vai aumentar o faturamento disso né e o que eu vejo que Eles erraram nessa parte é da forma que eles fizeram a gente pode conversar sobre isso também aqui no debate

que acabou tipo fazendo em certos filmes de forma forçada aumentaram muito a quantidade de produção e aí caiu a qualidade né a gente teve roteiros piores premissas de histórias piores também então isso de aumentar Público Consumidor e aumentar eh perfil de público eu concordo que sim existe isso ganhar ganhar o chamado ganhar o chamado Pink money né em em algum em alguma o pink money é um outro exemplo também interessante né que é o o o consumo do público LGBT né trazer esse pú tambm eu até cumprimentaria aqui o que o Luiz e o que

o o Pablo falaram que eu pelo menos no que eu dei uma pesquisada assim me parece que a lacração eh por não ter um significado acabou ganhando um um outro um um outro funcionamento uma outra utilidade né Eh não digo que necessariamente pelo pelos colegas que estão aqui debatendo né mas eh pela pela internet né pessoas comentando né então eu já vi pessoas classificando de woke ou de lacração coisas que eh São roteiros mal escritos que usam pautas sociais como estavam comentando mas também já vi eh pessoas acusando de lacração eh pessoas de opinião diferente

sendo muito agressivas com ela então tipo um bullying virtual né gerado até ou reforçado pela polaridade pela polarização na real que nós estamos vivendo eh hoje na sociedade também já vi chamarem de lacração eh qualquer tipo de representatividade em filme Antes do filme sair tem representatividade é lacração e que é uma outra coisa também é é a representatividade que é que é a questão Talvez para para algumas dessas pessoas e também tem a questão de mudança qualquer tipo de mudança do material original por algumas pessoas também é tá achado como lacração então dessa forma esse

termo que o WK né que já teve um significado que foi transformado através da história e aqui no Brasil dá para dizer que foi localizado né como lacração eh é é esse significante vazio que acaba sendo um termo genérico que as pessoas usam para ah classificar qualquer coisa absolutamente qualquer coisa que é diferente daquilo que ela preferiria eh no fundo é como se fosse uma palavra usada eh como uma espécie de de palavra de ordem contra palavra de ordem e e resistência a a mudança que é percebida que isso é uma coisa que existem mudanças

que não são percebidas e não são taxadas eh de lacração E essas mudanças que são percebidas e que não agradam a uma uma galera só para concluir eh a gente tem que voltar para trás que é Além de que é o w o que é a cultura pop tá cultura pop tem a ver com a indústria cultural e com a produção de bens culturais em massa né A a cultura de massas que que é cultura de massas é você fazer mais pessoas consumirem a mesma coisa e terem o desejo pelo mesmo produto feito em massa

feito em produção linear é o fordismo dos bens culturais então quando tem a época da depressão década de 30 o público está ávido por por conteúdos de escapismo de sair de de preferência baratos porque tava todo mundo muito sem dinheiro então o cinema vai explodir o rádio vai explodir as Networks de rádio cobrir o país inteiro a gente fala de Cultura pop a gente fala absolutamente de Cultura pop norte-americana que é quem liderou e lidera ainda a distribuição de bens culturais pelo mundo inteiro e você tem eh essa produção cultural nos Estados Unidos de uma

forma muito diferente porque os Estados Unidos também tem a segregação racial que é uma formação racial que não existe no Brasil tivemos uma outra formação racial E lá eles tinham tudo separado então assim era difícil você fazer um produto cultural para um público Branco e para um público negro separado rádio separadas tinha teatros separados tinha discos separados tinham gravadoras separadas Então essa necessidade de aumentar o público transformando um produto que é consumido só por um nicho em um produto consumido pela massa é o início de Cultura pop é qude começa a cultura pop e quando

tem os anos 50 que a cultura jovem aparece porque muitos dos adultos vão pra segunda guerra e os jovens entram nos trabalhos vão arrumar empregos mais rápido e conseguem dinheiro e com dinheiro na mão viram um Público Consumidor e a partir daí o adolescente surge não existia noção de adolescente antes da década de 50 o adolescente começa a pagar ir nos drivin os pais param de ir ao cinema porque eles têm televisão em casa então não precisa ir ao cinema Tem televisão e os jovens lotam os cinemas os cinemas viram a uma um produto de

consumo da Juventude então há sempre essa tendência de fazer sapatos iguais e todo mundo desejar o mesmo sapato a indústria da moda a indústria do consumo rápido do Fast Fashion E isso também nos anos 60 quando vai diminuindo a as amarras e as diferenças da segregação esses públicos vão a partir daí nos próximos 50 60 anos cada vez se integrar mais e a integração vai acontecendo Então é natural que os bens culturais surgidos década de 30 40 50 60 vão também se tornando um produto de consumo de massa então a a há essa noção Histórica

de como a cultura pop se desenha e que vai eh gerar essa estranheza quando Opa isso aqui era só para mim por que agora é pro outro capitalismo é só isso é fazer mais pessoas se interessarem pela mesma coisa da mesma forma com o mesmo desejo e se preciso vamos eh namorar e seduzir novos públicos porque esses públicos também vão compor essa massa de consumidores em uma economia basicamente orquestrada pelos pelo consumo né pela pelo bem de consumo e o consumo de bens culturais também está incluído nessa noção vamos aqui como eu falei a gente

vai ter adaptações de regra né a gente já percebeu que 5 minutos para mais de uma pessoa responder então é pouco então a gente deu aqui eh Quase 10 minutos n 9:45 na resposta também da próxima resposta também a gente vai dar esse tempo de até 10 minutos e agora o Wagner Pode fazer os comentários ou a réplica dele sobre o que foi falado Ok ehit eu fico até na dúvida porque a algumas das considerações foram perguntas Então eu não sei se eu faço aqui e eu respondo na expectativa de Direcionar para uma nova pergunta

mas acho que aí eu acabaria deixando o debate muito travado nesse ponto né mas Eu discordo de basicamente a visão dos dos três que comentaram ah ô Wagner antes antes de você fazer a sua né de discordar e eu só queria fazer uma pequena reclamação aqui brevemente tá bom só deixar registrado porque assim Normalmente quando eu gravo react eu eu eu pauso muito o vídeo para comentar e os meninos estavam falando eu não sei se minha barra de espaço tá com defeito eu tava tentando pausar para falar em cima dele Ache que ser um bagulho

sério pô Não ele só tá queimando meu tempo aqui para fazer uma piadoca tá tudo tava muito ele tava muito tempo quieto ele precisava desse momento eu vou tocar o meu teclado aqui e aí a gente vai poder continuar desculpa depis tá eu não acho que é uma questão tão subjetiva que é uma coisa tão difícil de definir eh e e eu não sei quão confortável os debatedores vão estar em entrar nesse tema Mas o problema essencial da cultur w que é o fato de que é um movimento político perfeito e por ser um movimento

político você tem várias coisas muito Claras cada vez mais claras que estão saindo eu separei aqui um uma série de conteúdos claramente não vai dar para apresentar tudo aqui em 10 minutos eh mas eu poderia ir O que seria essa cultura w dá para ir para duas direções primeiro mostrar que já existe um consenso global de que é um movimento cultural que não só existe mas como está em declínio separei aqui algumas matérias da Folha de São Paulo eh junho de 2024 o alismo é uma forma de regressão cognitiva e também uma matéria de setembro

de 2024 o desaparecimento do alismo radical prova alguns méritos aí você tem aqui O Estadão a era da lacração e da cultura w chegou ao fim matéria de maio de 2024 você tem aqui Valor Econômico uma revista do grupo Globo a armadilha antw de trump para muitos será eh decisivo e tal então É uma matéria do grupo do grupo Globo admitindo né o movimento anti do trump como isso é relevante aí você tem uma matéria da própria Globo falando o que é o w e porque o termo gera uma batalha cultural a Globo também está

e admitindo a existência desse movimento aí você tem o New York Times e o que é WK e por isso importa e a subtítulo é ainda mais relevante Porque fala sobre como esse movimento foi importante para mostrar os rumos da política americana nos últimos anos Uhum você tem a camala Harris falando com todas as letras Todo mundo precisa ser o WK nós precisamos ser mais o WK candidata a presidência da última eleição americana então assim você tem vários eh agentes políticos e grandes veículos de comunicação do mundo inteiro eu até deixei por último a mais

importante talvez dessas matérias que foi a da the economist que fala e a América está se tornando menos w essa matéria da the economist Ela É Sensacional Porque tudo que a gente fala ao longo dos últimos anos sobre como virou movimento político que controla o mercado que é ele é feito de cima para baixo ele não é natural ele não é orgânico ele é muito mais um movimento que troca dinheiro por poder e Graças aos vazamentos recentes aí da usaid a gente consegue perceber que não é nemum dinheiro privado é o dinheiro do pagador de

imposto americano que é pulverizado em obras para fazer ativismo político porque em última instância ó o movimento feminista é um movimento político o blm é um movimento político o movimento LGBT é um movimento político são todos movimentos políticos que foram apropriados pela esquerda nos últimos anos a cultura woke é basicamente a adição de todos esses movimentos dentro do entretenimento não fica só dentro do entretenimento essa matéria da decum Ela É Sensacional porque novamente ela mostra em números o crescimento dos termos das agências o número de demissões de conservadores e de pessoas que se colocavam contra

a cultura w nos últimos anos alunos sendo censurados nas faculdades Então você tem uma cultura hegemônica que dominou o espaço cultural que dominou o mercado que dominou o espaço da educação que dominou basicamente assim ó tudo que importa né no no sistema no mecanismo do mundo e a gente sabe que por que que ela tá tão inserida na cultura porque é uma propaganda política ideológica que que que defende um lado sim é é basicamente uma propaganda que ela foi criada difundida e administrada pelos pelos Democratas e a esquerda americana não sei se isso vai ser

contestado aqui no debate eh mas é o discurso que muitas vezes é mimetizado aqui no Brasil pelo PSOL e até pelo PT então assim você tem esse discurso de um movimento político que é pulverizado em todas essas áreas e usados para controlar Então você teve o momento da cultura do cancelamento muito forte pessoas próximas a mim Eh tiveram a a carreira bastante prejudicada algumas tiveram que se afastar porque simplesmente discordavam de algumas pautas do movimento e aí eu estou falando de mulheres estou falando de negros que é uma outra consideração o movimento feminista é para

defender as mulheres questionável Quando essas feministas atacam toda mulher que não concorda com a diretriz do feminismo é um movimento para defender feministas é um movimento para defender mulheres de um lado político e não todas as mulheres e eu vi elas sendo cruéis demais com mulheres que eram contra o movimento Ô Wagner só deixa só deixa eu te só deixa eu te perguntar uma coisa você precisa muito para concluir que a gente deu 5 minutos aqui e eu ia deixar 5 minutos paraa réplica ou ou falta muito ou falta pouco como que é você quer

deixar para quando na próxima pergunta quando perguntarem o cronome estava na tela de ó eu já vou pedir desculpa porque eu não estou acostumado com esse sistema então às vezes eu posso me passar tá peço perdão eu posso eu acho que eu já falei bastante já deu para ter uma ideia né Não sei se seria importante dar uma conceituada o movimento político que empregou todas essas áreas culturais o que que seria a cultura o que a gente tá falando e aí talvez perguntar se esse isso que eu estou falando se eles acreditam que existe ou

que é a teoria da conspiração sendo que como eu mostrei aqui grandes veículos de comunicação corroboram com isso Globo e CNN New York Times a camala Harris eles meio que admitem então Eh acham que é a teoria da conspiração essa seria minha dúvida e Wagner e pessoal aí como que como deu aqui nesse primeiro nessa primeira pergunta 3 minutos para para pergunta 10 minutos para resposta pode ser mais de uma pessoa e 5 minut a gente aumentou também pr pra réplica então agora alguém do outro grupo pode fazer uma pergunta de até 3 minutos e

aproveitar nesses 3 minutos também de comentar alguma coisa que foi foi dita aqui e joga a pergunta pro pessoal lá quem quiser responder responda vamos lá quem quer perguntar Pablo Luiz ou Miguel Se quiser eu posso perguntar você quer falar Miguel Pode falar pô sim é porque o a a fala do Wagner levantou uma questão aí para mim também que é várias notícias aí comentaram sobre a cultura w né então Eh esses esses veículos aí devem ter uma definição para cada uma daquelas publicações né O que é a cultura w para eles né porque a

gente eh tinha essa questão mas meio que não foi definido pelo que você comentou pareceu que cultural w seria o que eh se pode classificar como do do outro lado político não é e e nesse nesse ponto de vista eh talvez muita gente discorde Dessa classificação do que é woke mas eh eu eu imagino assim que eh cada um tem a sua própria visão de mundo e a visão eh de mundo de cada um é é complexa todo mundo tem as suas próprias eh ideologias e convicções Inclusive a a cultura eh não não existe cultura

isenta né a cultura sempre teve algum tipo de viés do Criador que seja do do do empresário que financiou aquilo então enfim eh não é é de hoje que a cultura pop é política sempre teve política né porque sempre teve o interesse de alguém ao produzir aquilo ainda mais num num contexto capitalista né Eh e daí com isso eu não sei se já possam engatar uma pergunta já já pergunta já já engata Ah e com isso eu eu também tava refletindo aqui da quantidade de filme de série que é muito mais ou menos mas que

eu tenho uma relação afetiva particularmente né eh e aí eu fiquei pensando se se eu olhasse com com um olhar mais Severo eu poderia olhar para essas obras e dizer que elas são e ruins pro pro pra sociedade ruins de uma forma geral só por conta de uma falta de qualidade técnica ou algo assim sendo que eu tenho uma afeto por aquela obra eu seria capaz de de fazer isso dizer que algo é ruim mesmo gostando daquela coisa e daí que vem a pergunta eh você você considera vocês né já que a pergunta é aberta

vocês consideram que as coisas que vocês gostam são coisas todas as coisas que você gostam que vocês gostam né são coisas e boas são o melhor Não digo nem no no ponto de vista moral né mas são o melhor o o ápice se eu gosto é porque é bom e e emendar também com com com a questão que eu acho que tá interligada que é a cultura pop tá sendo destruída massacrada por essas coisas que vocês podem não gostar ou consideram ruins eh deu deu deu aqui a pergunta vocês têm 10 minutos para vocês eh

falarem entre entre vocês aí então pode começar heróis Ok ent Beleza então Eh sobre a questão do gosto o entretenimento ele é sempre pessoal nós acreditamos nisso então Eh Isso faz parte da cosmovisão das pessoas de de como ela viu aquele entretenimento pode ser uma música pode ser um filme pode ser um livro eu tenho uma relação muito Estreita com Senor do Anéis fez parte inclusive da minha conversão então eu acredito que aquilo que se gosta não está inteiramente ligado a um nível técnico a um nível artístico a um nível eh eh especificamente de excelência

contudo todos esses esses níveis que eu acabei de falar de excelência técnico artístico são padrões utilizados desde o início da arte que são justamente padrões que vai que vão ao encontro da da próprio Imaginário das pessoas Então e o o artista é tá dentro do a arte na verdade significa técnica então ah essa questão do gosto é algo muito pessoal e até certa forma subjetiva mas sim os elementos de excelência fazem parte sim do do do aspecto Geral de um de de um consumo de uma obra tanto é que existem vários várias premiações de melhor

isso melhor aquilo mas claro tenho sempre seu aspecto subjetivo então eu posso gostar de algo que é muito ruim Tecnicamente mas que fez parte da minha infância fez parte da minha vida eu assisti um filme que ali eu dei o meu primeiro beijo e blá blá blá por exemplo que foi com o nosso querido gigante Richard né um beijo aí é então eu qu quero aproveitar que eu fui citado já vou pegar o gancho do Elvis eu já te devolvo a palavra meu irmão porque assim eu tô sendo especialmente destroçado no chat nesse momento porque

é de conhecimento público que eu amo diversas obras que são verdadeiros lixos Tá bom então assim se a questão da qu junto n quem nunca quem nunca po pois é é o meu a minha resposta parece é bem breve também tem bastante porcaria que eu gosto isso aí mesmo me divirto tá valendo então se a questão da qualidade tivesse intimamente atrelada né com a questão da lacração ou do benefício paraa sociedade eu já estaria automaticamente lascado mesmo porque eu gosto de muita coisa que é horrível Mas respondendo só pra gente tentar fazer algumas respostas um

pouquinho mais objetivas O que é a cultura woke Eu acho que o Wagner já definiu na resposta anterior Tá mas só abreviando aqui a acredito que no geral a cultura Wok ela é a inserção exagerada não é nem a simples inserção a inserção exagerada desconfortável de pautas políticas progressistas nas obras basicamente explicando de uma maneira bem assim porca mesmo imediatista seria Isso então isso acontece G é importante pontuar isso que é sempre de um lado só porque se fala muito em representatividade Mas qual a representatividade positiva de conservadores de cristãos que você viu nas últimas

obras de entretenimento ao longo da última década mas aí nós vamos brigar nós vamos brigar agora nós dois aqui porque eu acho que eu falei Progressista e Progressista é de esquerda Então o senhor me perdoe se eu se eu não me expressei corretamente não eu eu estava eu estava enfatizando sabe como é internet começa agora o debate n perfeito o seu comentário está irretocável Desculpa se eu quis enfatizar que eu sou meio PR mas ah é basicamente é isso tá então a gente se sente particularmente incomodado de 5 se até 10 anos para cá Porque

a gente viu que as obras que a gente amava foram cooptadas por um espectro político e estão sendo sim servindo como instrumento para pra passagem de agenda né pra passagem de cartilha de ser mãozinho de coisas que normalmente podem fazer parte da obra eu não tô dizendo Ah meu a maior parte Ah esses dias a gente tava reagindo a um vídeo do pipoque nanquin inclusive um beijo para eles Ah foi uma entrevista aqui no vilele inclusive e o grandão o Alexandre ele falou Pô mas esses caras não conhecem quadrinhos eles nunca leram Alan mur V

de Vingança essas coisas que são de autores esquerdistas Com certeza e eu amo essas obras do fundo do meu coração só que acontece que de uns tempos para cá Game of Thrones House of the dragon George Martin é um esquerdista e nãoo Não não é essa relação se você ass se você ler as obras do Martin ou do próprio alamor elas são extremamente bem escritas o que dá a capacidade do escapismo que foi falado na pergunta anterior a capacidade da imersão entendeu Mas pode continuar a giguinha já eu pego a palavra de novo não era

basicamente é porque assim de uns tempos para cá além da queda de qualid a gente tem a o a qualidade caindo a a qualidade em detrimento da passação da da do envio de mensagens progressistas entende então você você pega uma obra que foi esvaziada do seu teor ah qualificativo né do que ela teria de bom e e eles enfiaram no lugar daquilo uma mensagem política que quando você tá assistindo você se sente doutrinado você percebe que você tá recebendo uma palestrinha e isso é muito desagradável o o Miguel loquia Ah ele citou uma teve um

trecho da fala dele ali no primeiro que é justamente um Espantalho que a gente tenta combater diariamente que é o quê a a ideia de que os nerdolas reclamam né a da representatividade como um problema e não é isso em outras oportunidades Inclusive a gente já aconteceu no Vilela também o próprio Peter Jordan tem uma resposta excelente O problema é a substituição o problema da representatividade é a forçação a presença de um personagem feminino de um personagem negro LGBT o que quer que seja na obra não não qualifica aquela obra imediatamente como algo que a

gente chamaria de lacração você precisa realmente que que tenha acontecido uma série de outros fatores para que o nerdola venha a reclamar é óbvio que existe um ou outro mais doidinho né mas eu acredito que aí vocês hão de convir comigo que os os doidinhos existem em todos os espectros que vão reclamar de de coisas que não fazem sentido a gente combate isso também mas no gerala Giga a gente pode falar inclusive da da discussão atual que tá tendo no Harry Potter quer falar sobre isso perfeito incrível podemos falar já que temos lugar de fala

lugar de fala rapidinho eu queria eu queria não sei se a gente tem muito tempo vou tentar trazer brevemente alguns exemplos estão vocês estão com se minutos tem mais 4 minutos eu queria trazer come os minutos todos não V eu vou tentar Alguns alguns exemplos práticos disso que a gente tá falando para mostrar que não é uma coisa orgânica e natural Existem várias investigações pessoas que trabalham diretamente dentro da Disney e de outros estúdios que são assim a gente percebe que existe uma agenda política por trás que já desmascarar isso né não é mera especulação

recentemente o kif Media group eh investigou dois diretores da da Disney um desses diretores é o David Maker diretor produtor do departamento de televisão esse cara né durante essa investigação ele admitiu que obras fracassaram por causa dessa diversidade forçada e que que muitas vezes eles faziam checklist de diversidade para escalar nas suas obras então eles falavam que antes de pensar na construção do personagem no desenvolvimento eles F ó aqui a gente tem que ter um LGBT tem que ter uma mulher careca tem que ter um uma pessoa acima do peso tem que ter e ele

falou que isso às vezes era tão artificial Que Era óbvio que não tinha como Todas aquelas pessoas estarem naquele lugar ao mesmo tempo e que o público reparava isso detalhe Esse cara é o WK esse cara ele tem uma visão a favor desse tipo de coisa mas ele tava né sendo investigado sem saber tudo isso dito da própria boca de um dos diretores da Globo de um dos diretores da Disney não foi o único Michael Giordano também falou sobre uma questão ainda mais problemática que a gente pode tratar lá na frente sobre a dificuldade de

você crescer na empresa se você for um homem branco per ironicamente né que é um outro reflexo dessa outra cultura mais polêmico ainda talvez eh valery dorazio já veio a público falar que ela foi praticamente eh imposta como token Token para fazer as suas histórias para basicamente assinar porque quem mandava para ela a história que ela ia escever escrever era um roteirista homem falando que ela tinha que colocar feminismo nas suas obras ela não queria mais do que isso ele ela era fortemente orientada pelos executivos pelos diretores da disne da Marvel nesse caso que era

nas HQs a se declarar lésbica porque isso tornaria ela uma estrela sim ex então assim a gente tá falando a gente tá falando de coisas que aconteceram várias e várias vezes não é natural não é orgânico São pessoas que estão sendo impostas isso para não falar das tantas pessoas que Manifest estaram opiniões de direita o que foram entendidas como direita dentro dessas organizações foram expulsas então foi um um um movimento para controlar o mercado e deixar ele inteiro nas mãos dos Democratas de quem está alinhado Aos Democratas de quem é anti trump por isso que

a gente tem vários vilões inspirados no trump nos últimos anos e e mantendo toda essa indústria do entretenimento do mercado nas mãos desse grupo político eu acho que a gente pode deixar o o o o o Harry Potter paraa próxima porque não vai dar tempo é um assunto que tá em quentíssimo Mas a gente pode falar sobre sobre o Frank capra que foi um dos é um dos grandes cineastas de todos os tempos e ele fala o seguinte Felicidade Não Se Compra é da Felicidade Não Se Compra e Trent tenha primeiro depois você passa sua

mensagem é isso que a gente sempre procura ver nas obras tanto pode ter o entretenimento arte e ali a mensagem exatamente entretenimento tem arte às vezes só tem só tem arte mas a mensagem tem que tá abaixo de tudo essa mensagem que que que que geralmente o cara coloca às vezes que o que ele tá sentindo tanto que ele quer expor ali deixa para depois principalmente essa mensagem mais você lembrou do Franca Tony é bom a gente lembrar também de um de um eh de um filósofo conservador chamado Roger scruton ele tem um ensaio muito

bom sobre a beleza e lá ele fala sobre a questão da de de como as a a obra de arte ou a arte de de maneira geral tem a sua maneira própria de você passar uma mensagem moral aqui pensando a moral não sentido mais amplo da palavra então a arte ela tem a sua maneira própria e o artista Claro técnico naquela capacidade de se comunicar precisa entender como ele vai fazer aquilo porque se ele cria um personagem falando sobre história se ele cria se ele cria cria um personagem apenas como self insert que dentro de

um contexto narrativo vai ser exatamente como ele agiria sendo que naquela estrutura ele não agiria de uma forma da daquela forma por questões lógicas ali criado pela suspensão de descrença isso se configura panfletar ismo E aí é o que nós chamamos de lacração que propaganda ninguém gosta ninguém gosta de propag que acredito que todos aqui obrig heróis deu o tempo de vocês Então agora temos aí mais 5 minutos para os comentários do pessoal aí vocês também escolhem quem quer falar eu gostaria de de dar uma uma agregar aqui a essa conversa eh pô rapidinho que

o pessoal do heróis e mais ali falou sobre padrões técnicos que existem desde sempre e padrões técnicos só fazer um adendo aqui Isa também ser uma convenção né O que que é uma arte boa uma arte ruim isso transformou a através das eras né até o que é uma cinematografia boa ou ruim também foi transformada pô filmar gravar um filme de Hollywood com a câmera na mão era um absurdo fica feio mas aí chegou identidade Burn fez isso uma cena de ação absurda virou o padrão da da indústria então assim até o que a gente

identifica como padrão técnico não é objetivo é uma convenção que também é ditada pela cultura da época né Eh e outra coisa eh aí vem um ponto principal né que eu queria conversar é que vocês mencionaram a questão da cultura o WK né a lacração ser a inserção exagerada de pautas eh progressistas nas obras correto eh e aí me veio a pergunta Quem é que define o limite quem é que define o que é exagerado ou não Por que que e determinado tipo de representação eh de de filme pode ser considerado exagerado e e outro

pode ser considerado Ok Isso é uma pergunta talvez mais retórica aí pra galera que tá ouvindo pensar e e também uma outra questão de eh por se percebe tanto isso esse tipo de propaganda como vocês chamavam né Eh então assim vou usar o ex exemplo aqui eu não sou o maior fã de funk por exemplo mas eu não poderia dizer que o funk tá destruindo a música apesar da popularidade hoje eh isso porque ocorreram várias mudanças né tecnológicas culturais que influenciaram a música se transformar Então não é culpa do funk é uma mudança natural da

da Cultura né E isso fala diretamente para alguns fenômenos psicológicos assim que todos nós somos suscetíveis a essas questões né vieses viés e cognitivo viés de confirmação que é o caso aqui né porque quando nós temos na nossa cabeça que e a gente só pensa em uma coisa só vê uma coisa é só isso que aparece sabe quando alguém da sua família tá grávida aí de repente você vê um monte de grávida na rua e quando você compra um HB20 E aí só vem H20 só H20 na rua esse tipo de de fenômeno sabe posso

fazer um Uma Breve breve consideração sobre isso eu gostaria de concluir aqui rapidão deixa deixa eles concluirem primeiro Wagner aí quando voltar para vocês aí já aproveita clo porque esse viés eh cognitivo vem muito de evidências anedóticas né quando a gente vê uma coisa da nossa experiência particular eh se eu fosse levar por exemplo o exemplo da covid eh eu e vários amigos meus próximos infelizmente pegamos com covid mas felizmente na pandemia Nenhum de Nós faleceu eh Então se fosse levar isso em consideração pô ah poderia se chegar à conclusão que covid não mata mas

eh se nós vermos os dados não é essa a realidade então pra gente escapar desse viés de confirmação é importante ir pros fatos para pra estatística né E e essa questão aí de eh de viés cognitivo isso aí também eh tem uns efeitos pioradas assim quando é em grupo porque e tem a questão do pertencimento que todo mundo busca um pertencimento né Eh tem tem também um outro fenômeno que é a a nostalgia é Aquela falsa percepção de que o que veio antes era bom não tinha defeito e o que acontece hoje é ruim eh

e isso vem também da da questão do das coisas ruins que saíram no passado na cultura pop não sobreviverem a ao teste do tempo né então muitas coisas a gente não lembra eh mas os que o que tá saindo hoje e que não é tão bom não agrada muito ou é de um viés que a gente não gosta muito eh isso não não não passa despercebido que tá saindo agora né eh e aí em grupo essa questão de viés cognitivo fica pior né porque tem uma outra questão também que é o eh viés de grupo

viés cognitivo de grupo algo assim efeito manada eh que é é é é a tem a ver com o efeito manada mas é é uma questão do tipo assim ah um grupo tem um viés similar eh mas o que se destaca naquele grupo não tô falando eh pessoalmente de ninguém que tá aqui né mas o que se destaca geralmente em um grupo de pessoas é aquilo que é mais radical e é a mesma coisa que rola no nesse viés eh cognitivo de grupo assim eh várias pessoas têm pensamentos similares mas a aquele pensamento que é

mais radical acaba chamando mais atenção acho que o o giga falou eh de de uma questão que ele discorda de várias pessoas que são mais radicais então eh eu acho que isso representa bem isso e E isso também é uma boa é uma boa eh explicação talvez ou ou algo que pode jogar uma claridade em várias dessas notícias que o que o Wagner trouxe né são notícias que confirmam o ponto Miguel você você já tá concluindo consegue já ir pro final Ah tá então vamos lá perdão tranquilo mas mas mas também existem notícias que desprovista

dele num ponto de num numa escala maior né E aí quem sabe a gente consiga Trazer isso aí no decorrer do debate Obrigado aí desculpa passar o tempo bom não tranquilo eh também teve uma interrupção então deu uns segundinhos a mais então Eh já foi uma pergunta de de cada grupo Agora vamos pra segunda rodada de perguntas o Wagner já perguntou pode ser o giga ou heróis e se você desses TRS minutos aí vocês der um tempinho pro Wagner comentar alguma coisa Ele fala também que ele queria falar alguma coisa da outra ou então espera

PR PR pros comentários quem quer perguntar giga eu posso perguntar mas eu eu gostaria de passar a palavra primeiramente ao homem que eu amo Wagner pois não então Wagner vai mas deixa tempo para ele fazer a pergunta vamos lá é porque o Miguel trabalhou o argumento dele em cima de evidências anedóticas eu trouxe Justamente a matéria da da the economist que ela é um artigo extenso para caramba Que cobre todo o período a era de ouro da cultura w quanto a era do declínio eles mostram isso em números então assim não são só evidências anedóticas

eu não vi até hoje nenhuma matéria que des mentisse esses números você pega em questão quantitativa em em número de termos em número de demissões de conservadores eh alunos que tiveram problemas professores que foram restringidos nas universidades empresas que tinham os departamentos de diia e a movimentação pro sabe é uma matéria super completa ela pega todos os aspectos que a gente aponta como como eh pertencentes da cultura WK destrincha numericamente de forma estatística decom é uma é uma revista que ela não só é prestigiada como ela tava com vias muito alinhado mais à esquerda nos

últimos anos do que a direita muitos até falavam chamavam ela jocosamente de de comunist Então não é um veículo da Extrema direita que fez que trouxe essa notícia é uma matéria que destrincha categoricamente não é a única eu não acho que seja um Cherry picking que seja só eu estou selecionando eu peguei aqui matérias dos principais veículos de comunicação do Brasil do New York Times Talvez o principal do mundo várias revistas de prestígio e eu tenho outros estudos aqui também que vão corroborar todos esses pontos então assim se a gente vai falar de uma questão

estatística só o escândalo da usa de os bilhões que eram que eram utilizados para para financiar por exemplo Sleeping giant que é uma empresa que existe para censurar quem discorda politicamente deles basicamente conservadores fica muito difícil você falar que pô é evidência anedótica só é só uma percepção do público Então é só isso eu eu achei que a a construção do argumento acabou sendo mas eu fico ficaria curioso para saber quais seriam esses outros estudos essas outras matérias que talvez provam que cultura w não existe Vamos ver até porque a gente tem muita informação de

bastidores que também traremos aqui ao longo do debate Desculpa aí por me estender giga vai continuar imagina ainda tem dois minutos aí giga eu acho que de certa forma a gente já admitiu a a existência da cultura o Pelo menos eu senti dos rapazes uma admissão de que a lacração de fato existe ah senhor redator a quem eu direciono a pergunta eles vão responder os três certo é eles escolhem perfeitamente então assim é é uma pergunta barra pegadinha vem aqui comigo tá vamos lá é vou rápido porque o Wagner engoliu todo o meu tempo em

The Batman do Matt Reeves tem uma cena específica em cima lá no no né no prédio onde a mulher gato e o Batman estão conversando e ela atribui todos os problemas de de Gotham City não todos mas boa parte dele deles aos brancos privilegiados e [ __ ] e ela fala desse jeito na dublagem ainda sai comes né Eu gostaria de saber de vocês rapazes se essa etnia Branca fosse trocada por qualquer outra configuraria crime sim ou não essa é minha pergunta vamos lá três em cima do tempo aí quem quer responder Obrigado são 10

minutos os três podem falar a pergunta é se a fala da mulher gato seria configurada crime crime se ela falasse de um de alguém que não fosse Branco negro gay ou uma minoria uma minoria exatamente acho que a minoria já responde a pergunta porque não porque é uma minoria n minoria não é a minoria do mérico acho que todo mundo aqui concorda e fica a a dica pro para quem tá assistindo que minoria social não é minoria numérica você pode ser uma minoria numérica ainda ser uma maioria social Eh claro que seria por por questões

de contexto o contexto é diferente o contexto da formação social é diferente o Contex de got é diferente ainda que got não exista nem o b Mas é uma coisa que é tirada e refletida da da da vida real Luiz quer confirmar é então que gosta fala aí Miguel Miguel quer falar o Miguel tá com vontade de falar né É porque eu tava perdido aqui cara eu mute aqui sem querer mas o o Wagner tinha comentado ali da da parada da evidência anedótica e tal só queria acrescentar sobre a distinção acho que ele pode ter

confundido o que eu disse que é evidência anedótica e e o que é estatística né quando ele citou o exemplo lá do da moça que foi expulso da empresa e tal é uma evidência anedótica aconteceu com uma pessoa né estatística é estatística é número e como eu comentei né o o viés pode nos fazer procurar os números que concordem com a gente eh como por exemplo ele trouxe aí números que só concordam com o ponto de vista dele e existem números eh contrários eh ele disse que tava curioso Talvez ele pesquisar aí ele encontre não

precis economist de New York Times são são veículos com pouca credibilidade por exemplo Obrigado Wagner a Maquin por exemplo ela que é uma empresa que serve para avaliar estatisticamente desempenho de companhias e tal eh publicou um estudo eh em 2021 achei aqui pesquisa rápida de que eh representatividade no geral gera mais lucro melhor desempenho nas obras eh então só numa pesquisa rápida aqui mas desculpa interromper aí a eu acho importante incluir também que a palavra w aparecendo em títulos de menag de de matéria de internet não é uma confirmação que a palavra eh é exatamente

o que as pessoas acham que ela significa às vezes é para buscar às vezes é só uma um artifício para mentar número de clique porque é uma palavra buscada uma palavra que gera polêmica uma palavra que a gente sabe como é que os títulos são um pouco são um pouco forçados para para gerar algum tipo de de polêmica Então eu acho que também eh só só títulos não adianta mas eu eu eu confio que existam casos realmente disso de de mudanças na na na cultura Empresarial para absorver essas essas mudanças sociais que estão acontecendo Então

a a a eu eu quero comentar também um pouquinho do do faner aqui achei legal que ele falou mas é uma coisa da época dele né dos anos 70 Você tem filmes onde a ideia Estava à frente da história onde a ideologia Estava à frente da história onde a a o cinema de ideia o cinema de de de para pensar o cinema de que era outra era aí já era outro a cultura tinha mudado tinha mudado o cenário tinha mudado o contexto e o cinema muda também uma coisa que eu sempre coloco mas não para

melhor também né a gente concorda que poho não a melhor subjetivo melhor e pior eu posso adorar o cinema dos anos 30 posso adorar o cinema dos anos 70 posso ch o outro uma droga e cada um tem sua opinião tô falando de opinião contexto dentro de de de tempos diferentes né o que ele falou pode fazer sentido ne 50 mas talvez não não fosse o padrão da 70 e paraa frente eh e para concluir ah sobre o me parece que a questão toda de w aqui que a gente tá discutindo é se é uma

motivação política ou mais motivação Econômica que é uma coisa que gostaria de discutir na próxim qual que é o que qual que é o objetivo dessa mudança de cultura que o Wagner trouxe os dados aqui para que o Wagner dá para entender que é uma que é uma conspiração que é um grupo interessado em tomada de poder político que tá orquestrando uma grande tomada de poder e eu acho até que que esses essas lacrações e WK E essas tentativas forçadas de diversidade de inclusão existam realmente talvez precisam ter existido mas que há uma que há

uma uma configuração de um reptiliano de um gnomo de Zurique dos Illuminatis da Bavária dos Opus Day pô da da da como é chama aquele negócio maçonaria que tá controlando tudo e puxando suas cordinhas a Eu acho que já é uma simplificar al vi o lance da usage rapidinho Você viu o lance da US eu li algumas matérias que você citou assim até fiz vídeo sobre algumas dessas matérias aí e são pontos de vista são coisas que realmente aconteceram mas eu não não acho que são viag de confirmação para uma conspiração Bilhões de Dólares tipo

Bilhões de Dólares mas assim ó Mas você acha que Bilhões de Dólares são gastos em em programas culturais dia sim na verdade na verdade isso está detalhado nesse vazamento que eles gastaram Bilhões de Dólares em ópera trans no Peru em em quadrinho trans na Colômbia em sabe construção de depart tomada de poder trans isso isso é maior que eu ten Eu tenho algumas coisas sobre isso aqui disso seria uma objetivo disso seria uma uma uma ditadura trans é o que a gente tá discutindo aqui Wagner o que a gente tá discutindo aqui é o seguinte

eh o por que isso tá acontecendo porque vamos pegar vai dos anos 2010 para cá você trouxe alguns dados de que eh o movimento Progressista nos Estados Unidos Aumentou e isso tá influenciando dentro das empresas e dentro das obras de cultura e tudo mais eu acho que mais radicalizou do que aumentou mas sim eles conseguiram monopolizar o a polí com esse radicalismo e isso é o que é o chamado de cultural w digamos assim isso é algo que aconteceu na última década beleza Eh isso influenciou dentro das empresas dentro das obras e tudo mais só

que isso foi um movimento que veio de cima para baixo tipo as pessoas forçam isso na sociedade os poderosos né o pessoal da política e tudo mais os empresários ou é algo que começou na sociedade o povo a os movimentos sociais começaram e as empresas começaram a se aproveitar dessa demanda da sociedade para inserir dentro das empresas e lucrar mais com isso começou na sociedade e os políticos tomaram começou na sociedade então por MOV cho cultural Choque Cultural Mas é porque eu acho que não calma eu acho que são movimentos sociais existiam na sociedade mas

a cultura o ess essa estratégia foi de cima para baixo isso por exemplo a gente agora agora tá rolando uma mudança né A gente vinha de da esquerda ganha na última eleição lá nos Estados Unidos e tudo mais o Democratas e agora o trump ganhou lá agora tá rolando o movimento da direita ganhando força no cenário cultural certo e com isso a gente tá vendo as empresas como a própria Disney a própria Warner e tudo mais McDonald's né até então e eles estão estão mudando seu mod oper da empresa chegaram no Kevin F chegaram nos

produtores e falaram ó isso aqui que vocês estavam fazendo não está dando lucro a bilheteria do The marvels não deu bilheteria o público não tá interessado traz o elenco original dos Vingadores de volta traz Robert downer Júnior traz Chris Evans por a gente quer voltar a ter lucro isso para mim mostra que o objetivo de tudo isso que o Wagner trouxe desses dados não é fazer uma lavagem cerebral nas pessoas eu eu acredito assim como o próprio Elvis e o Tony disseram começa na sociedade e as empresas se se aproveitam desse movimento social para tentar

lucrar o máximo possível com essa demanda das pessoas tanto é que agora as empresas por exemplo a Disney o CEO da Disney era o Bob chapec foi o cara que começou esse monte de série fez a qualidade da Marvel Caí e tudo mais como os resultados não foram os resultados esperados eles contrataram de volta o Bob eiger que foi o CEO da Disney por 20 anos e que levou a Marvel pro topo das bilheterias Então o que eu você concorda com a cultura pera aí Luiz Luiz uma pergunta uma uma pergunta rápida você não acredita

que políticos utilizam a cultura para vender a sua agenda eu acredito que eles utilizam a cultura para se eleger PR tamb exatamente entendeu eu não acredito que eles querem lavar a mente das pessoas eu acredito que as empresas ó é o seguinte Eh vamos deixar o pessoal responder porque a gente fica parando o cronômetro toda hora aí depois na na hora do comentário vocês vocês retomam a palavra e comenta cada ponto vão anotando as paradas que eles estão falando que aí você não vira bagunça vamos lá vocês ainda tem tempo aind resposta tá tá na

gente né É tá é exatamente mas era 5 minutos não era mas já não não não não não não é 10 A resposta é 10 os comentários que são C vamos lá que ele acrescenta depois beleza então um exemplo que eu quero dar para corroborar esse ponto que eu tô falando saindo um pouco da indústria da cultura pop entrando no na indústria da alimentação a gente tem o Burger King que produz hambúrguers certo e aí eles começaram a produzir agora hambúrguers pro público vegetariano né O que será que eles querem eles querem fazer uma lavagem

cerebral na mente das pessoas para transformar todo mundo em vegetariano secretamente Ou eles querem só mais um produto que atinge essa demanda que surgiu organicamente na sociedade para lanche vegetarianos e querem lucrar mais com isso a mesma coisa pô a Nestle Quando lança outro tipo de bombom né que é para pegar um público Pô eu tenho aqui o chocolate agora vou fazer o chocolate branco por quê Porque tem um público que não gosta do Chocolate normal gosta do chocolate branco por que que a coca-cola lança a Coca Zero é para secretamente manipular mente das pessoas

para elas pararem de comer açúcar ou é para atender o público que não toma coca-cola normal e assim aumentar o seu portfólio de produtos e os seus lucros as pessoas que se que se identificavam veganas antes não era tanto assim agora tem muito mais veganos e essas pisas estão aí esses números estão acial no mercado potencial de mercado eu eu acho que isso é o que tá no entrave aqui ninguém Tá negando o crescimento do da cultura Progressista nos últimos 10 anos a gente tá discutindo o por que isso é feito se é de cima

para baixo para lavar mente das pessoas ou se é as empresas aproveitando dessa demanda para lucrar mais para vender ingresso na África dos filmes da Marvel vender na Ásia vender na Índia vender na no Oriente Médio vender no Brasil para lucrar dinheiro do mundo todo eu acho que esse é o o o principal ponto dessa discussão de por que isso é feito tá certo pronto vamos agora para os comentários de cinco minutos do do do povo nerdola é com vocês aí tá eu queria só voltar uma coisa que foi dita lá inicialmente que falou foi

falado sobre o povo negro americano e tudo mais e que hoje essa cultura que vai ao encontro com o que vocês estão falando que essa cultura w é para trazer mais mais público o povo negro americano se fosse separado segundo Walter Williams que é um economista foi um economista negro falou que seria 13ª ou 14ª população mais rica do mundo o próprio povo negro tem a sua o seu poder aquisitivo impressionante então você não precisaria você não precisaria pegar conteúdos de brancos isso eu tô falando lá dos Estados Unidos Ok você não precisaria pegar conteúdos

de branco para fazer um conteúdo vendável Ok então assim isso não faz sentido a própria comunidade Negra tem a decodificação negra que pega conteúdos negra americana tá sempre essa comunidade pega conteúdos por exemplo como Dragon Ball e identifica personagens como sendo negros o próprio Piccolo dentro desse fenômeno de decodificação negra é é negro apesar de ser um namc seidin verde né um demônio aí do macai verde então assim essa ideia que vocês têm de que a cultura wow é para ganhar dinheiro não faz sentido principalmente por quê Porque é flop acima de flop você tem

aí Alguns alguns sucessos mas comparado ao tanto de flop é é infinitamente diferente uma coisa com a outra o próprio luí falou que é para ganhar voto E é isso que nós estamos falando Então quando você pensa Quando você pensa que a comunidade negra americana tem um poder aquisitivo gigantesco Não Faz Sentido um produto que é de uma comunidade branca que às vezes eles nem assistem eles nem não tão nem aí você vai transforma um personagem em Negro para pegar para pegar um dinheiro dessa comunidade que nem vai assistir aquilo que nem vai ler aquilo

se não for na nossa visão um pensamento muito mais político para que aquele público seja vencido que existe uma dor que existe um racismo estrutural e aqui a gente pode falar de estruturalismo e blá blá blá mas existe esse racismo estrutural que fez com que um branco que que representou o homem-aranha como uma pessoa branca aquele cara ali é o inimigo do povo negro e aí o homem-aranha agora precisa ser negro sendo que tem outros personagens eh que já representam o povo negro que são muito mais rentáveis para aquela população entendeu então essa ideia de

que isso tudo é por dinheiro cai por terra com os próprios flops e com a própria mudança agora que está acontecendo Ok várias empresas e outra coisa algumas empresas não estão nem aí a Jaguar mesmo foi e continua continua continua o WK Vocês estão entendendo e assim essa mudança não aconteceu na virada do trump isso tá acontecendo há muito tempo atrás e claro não deu dinheiro continuou rolando a grana que aí a gente sabe de agora de onde vem US vem da usaid essa mudança também pode ser nesse sentido eu posso agora não tancar esses

meus prejuízos porque eu não tenho ninguém para rece investimento ideológico né e é uma coisa que as pessoas precisam compreender quando uma pessoa tem dinheiro o que que ela gosta de comprar ideias então se a pessoa tem muita grana Um Bilionário ele vai comprar o quê ideias pessoal É isso aí então assim é muito interessante a gente tá debatendo poder mesmo né poder ideias ideias se resume a poder é muito interessante que a gente tá tratando bilionários como se eles fossem pessoas apolítica pessoas que não têm viés que não S desesperado eu quero falar eu

tô muito desesperado eu tô com uma coceira aqui Infinit não você sabe é porque assim a eu acho que a maneira que os meninos estão descrevendo a cultura WK é normalmente a maneira que o identitário descreve para vender essa ideia pro Capital tá entendendo vou te dar um exemplo o o negócio do o negócio do ah é porque é uma audiência moderna é um público que vai comprar Se você pegar a algumas agências de di de diversidade vou dar um exemplo do videogame que é um ambiente que eu normalmente convivo muito a Sweet baby in

que é uma agência que ficou famosa e tal por tudo que aconteceu e nós temos depoimentos de ex-funcionário da Sweet baby Ink dizendo que tanto faz se o jogo vai vender se o jogo vai lucrar a intenção deles é passar a mensagem se a indústria vai cair se ela vai se a gente vai botar fogo e ela vai derreter de cima para baixo tanto faz a gente tem depoimento disso tá isso não é uma parada que eu tô tirando aqui simplesmente para ent depoimento funcionári ativo também falando sobre fazer correção das pessoas exato e assim

eu gostei muito do exemplo do Burger vai finalizando tá por favor é tá bom É rapidíssimo tá é porque assim quando o Burger King inclui um hambúrguer vegano no cardapio ele tá tentando atender um percentual da do do do Consumidor que vai comer esse hambúrguer que vai consumir a gente tem entrevistas por exemplo ó executiva da Disney promete 50% de personagens lgbtq APM não sei o que lá até o final de 2022 iso é um artigo da da Marie Claire Eu tenho o link aqui Se alguém quiser ver onde a Cary burky ela prometeu é

óbvio que não deu para cumprir por conta da mudança de Maré e tal mas entendam que é aí que vai ao encontro do momento do exagero a nossa reclamação é justamente essa para atender um nicho que seria talvez 20% numa estimativa exagerada ela quer 50% de personagens entendeu é aí que você percebe que existe uma intenção Extra muito diferente do lucro desculpa de me estender vamos lá então eh tem um comentário aqui do do pessoal né das coisas que que são taxadas como o que faturaram né como Barbie como The Last of Us eh e

outras coisas mas agora é a hora de pergunta ou do do loquia ou do do não ou do Luiz ou do Peixoto eu posso fazer a pergunta que a já continua que eles estão falando assim eu acho que vai puxar um pouco is vocês poem é vocês t três minutos para comentar e perguntar fica à vontade é se o Peixoto quiser colocar alguma coisa também fal qu fazer um comentário aqui sobre a questão da ah se o o público afo americano fosse mais segregado seria rico e e produtivo e e não foi isso que eu

falei tá foi isso que eu entendi eh mas não foi isso que eu falei bom me parece uma especulação talvez não eu dei o nome do Walter Williams é só procurar ter uma entrevist não talvez mas tem uma Você tem uma uma um caso real disso aí que é Libéria a Libéria é um país formado por negros que saíram dos Estados Unidos Dan vocês vamos fazer nosso país e não funcionou hoje é um país muito muito muito pobre então não é não é bem assim ai se se se se aí é si é si não

Pablo o que ele quis dizer é que a economia dos americanos americanos hoje se você considerar se você considerar ela separadamente não é não é se ele se separassem hoje se você ignora se você imagina só a economia deles eles são a 13ª maior economia do mundo eles são mais ricos do que vários outros países desenvolvidos entendeu É porque tem esse essa cultura de segregação racial que fez Car é mais rico né gente o país inteiro é mais então não faz sentido o que vocês estão falando é isso que não faz sentido vamos vamos deixar

na resposta vocês comentam isso manda manda manda o comentário não tranquil pergunta antes que a gente tempo vamos a pergunta Luiz pode zerar o tempo dele Se vocês quiser a gente Inter a gente parou não não a gente parou a gente parou vamos lá volta o tempo aí é então porque assim da da parte da pergunta né é basicamente o o seguinte que foi argumentado aqui que eles a cultura w realmente não deu certo as bilheterias estão começando a cair e tudo mais ela não tá faturando o que tinha que faturar só que foi dito

que isso não pelo menos que eu entendi de vocês do que o giga falou aqui e tal do que o Wagner também de que isso não é feito com objetivo de obter lucro é feito com objetivo de propagar a agenda pras pessoas é isso que vocês estão passando né a ideologia política só que se então se o objetivo é propagar a ideologia política Por que que agora eles estão voltando atrás por que que eles não continuam já que os bilionários estão o mundo e tal por que que agora tão parando com isso né porque se

o faz sentido eles manterem isso se eles querem lavar a mente das pessoas mas se o objetivo for só ter lucro eles vão fazer o que eles estão fazendo quer se adaptar quando a maré vai pro w eles se adaptam e tentam lucrar mais quando vai mais pra direita eles se adaptam como a Disney como tudo Tá se adaptando agora e tão reduzindo Então por que que eles não continuam a propagar a ideia e eles voltaram só para ter lucro sim cara essa pergunta é muito boa vocês ainda tem S tem um minuto ainda para

comentar eu acho que eles ainda tem tempo eles tem um minuto Se alguém quiser só um minutinho vocês T Fala aí Miguel Pablo a pergunta Tá feita é Pablo Pablo e Miguel Eu acho que o o por que não não não continuam fazendo isso eu acho que a explicação vai ser ah teve um defund aí teve um é teve escândalo que cortaram as investimentos eu volto a dizer aqui que essa ideia de ter uma conspiração global para para lavar lavagem cerebral é absurda muito mais realista imaginar que é um processo econômico é um processo de

de expansão de mercado consumidor de pesquisas que apontam uma uma oportunidade E aí há uma aposta feita aposta num público que vai formar ainda que ainda não completamente formado Então vai trabalhando de olho no futuro Tem coisas que não funcion Produções por exemp foram voltadas público não foi fo cons vender esse público mas a tentativa tinha sido essa a maioria inclus vendeu ncho que muita coisa do que eles tentaram fazer falhou eles queriam na minha visão Air mais esse público mais como efeito colateral acabaram gerando essa essa resistência no público que já era fã que

é o que a Gente o que vocês reclamam que eu reclamo também no meu canal às vezes quando fica mal feito as coisas né acabou gerando esse efeito colateral que eles não esperavam % né luí e gerou e gerou prejuízo deles tá ligado Tipo assim acabou gerando prejuízo e por isso que eu ele essa mudança de mercado na minha visão só mostra que é um movimento mercadológico mas aí eu quero saber de vocês agora ag eu vou vou começar rapidinho aí eu passo a bola pro pro resto da bancada dos nerdolas aqui mas assim a

o grande ponto inicial é como o Milton freedman fala que tem uma classe uma frase clássica né do dele não existe almoço grátis por mais que a maioria dessa galera W tem a ideia né Desse dessa economia planificada socialismo e tal alguém tá pagando essa conta e as Produções são caras e assim é é muito incrível e eu eu gostaria que que a gente também pensasse que essas pessoas elas criaram a cultura pop praticamente elas entendem do que estão falando então fazer um filme vocês acham realmente que eles não sabem qual é a quantidade do

Público Consumidor o market tá aí há décadas então eles sabem que 5% da população é daquela daquela letra lá do do do da que eles colocam lá eu não sei não eu não falo aqui né por falta de respeito porque eu não sei quais quais as letras agora mais gritante quando eram estúdios que estavam acertando uma atrás da outra como é o caso da Disney exatamente então e ter esse pensamento não eu vou queimar aqui mais de 300 milhões de orçamento em The marvels com essas três personagens que eu já vi no Marketing que não

fizeram sucesso não mas eu eu acredito muito que mesmo depois dessa pesquisa de marketing que é feita Me desculpe a gente tá falando da maior economia do mundo dos caras que criaram tudo isso sério mesmo que um tivo vai chegar assim tá aí cara 300 400 milhões para vocês queimarem porque mesmo o market que vocês me deram Aqui tá dizendo que é 5% só desse público que vai assistir esse filme Mas beleza cara então assim como eu falei anteriormente é muito mais lógico o contrário pensar que o cara tá investindo politicamente aí politicamente negão a

galera investe o tanto que for Olha o Elon musk Olha é o investimento do cara olha todos todos os empresários brasileiros todo todas as pessoas que trabalho na política porque o dinheiro do do do pagador de imposto é infinito Vocês estão entendendo então a o pensamento lógico de vocês na verdade é o ilógico Um Bilionário que tá Investindo na Disney depois de olhar todo o processo de market todas as planilhas e for mostrado para ele que apenas 5% do público que vai assistir whatever seja 10 ou 20% exagerado como o giga falou vai investir 1

milhão de dólares 30 milhões 400 o por causa disso 5% do público cara a lógica de vocês tá invertida não faz sentido Uhum é então eu Wagner Sim gostaria bastante de falar essa por favor cara olha só Eh mais ou menos na linha do que o Alves tá falando você tem você tem uma empresa no caso a Disney que tava acertando todos os tiros até pouquíssimo tempo atrás O mcu foi um sucesso Avassalador até a fase três eles começaram a fazer os Live actions das Princesas da Disney e foi assim um sucesso processo surpreendente provavelmente

até dentro da empresa eles começaram a franquia Star Wars com um filme que bateu bilhão e que era praticamente um copia e cola ali da Uma Nova Esperança né uma reformulação então assim eles começaram todos esses projetos acertando você para você imagina o queê é um estúdio que sabe o que tá fazendo são pessoas capacitadas elas entendem do negócio e de repente você percebe que eles mudam totalmente a forma de produzir todos esses conteúdos e todos começam a fracassar e não tem ninguém nesse mercado minimamente competente para perceber cara o que a gente tava fazendo

antes tava dando certo o que a gente tá fazendo agora tá dando radicalmente errado por que que a gente vai continuar por essa por esse segmento se não for por uma questão política Inclusive eu separei aqui os números né eles começaram a a primeira grande pretada que foi Cinderella eh já arrecadou mais de meio milhão de dólares com um curso de orçamento muito baixo pouca divulgação na sequência eles acertaram a Bela e a Fera e esses primeiros filmes eles são assim é realmente tentar fazer control c control V das animações clássicas tentando mudar o mínimo

possível aí a Bela e a Fera foi lá Bateu mais de um 1 bilhão de receita um sucesso estrondoso aí depois disso eles lançaram Aladin também bateu 1 bilhão as polêmicas não eram centrais no filme até então depois eles lançaram o Rei Leão 1 1.6 Bilhões de Dólares na produção do Rei Leão a mais cara dessas só que aí com tudo isso assim você pega o filme você faz cont control c cont control V conta exatamente a mesma história tenta fugir o máximo possível das polêmicas tá dando certo para caramba aí de repente eles decidem

eh fazer a Mulan cheio de problemas esse esse filme esse filme é injusto porque ele foi lançado na época da pandemia mas mesmo assim Mulan o resultado de Bilheteria Foi 70 Milhões de Dólares então assim um flop absurdo mas também foi um flop no serviço de streaming ele foi um filme totalmente Detonado por todo mundo porque foi o primeiro filme que eles decidiram que vamos parar de fazer o que tá dando certo e vamos mudar tudo vamos fazer a Mulan é uma criança prodígio desde sempre porque importante aqui passar passar uma mensagem de empoderamento feminino

vamos tirar o romance dela com o cara porque pode ser problemático vamos fazer ela ser só uma mulher empoderada Então esse esse é que ele já mudar eles eles já mudaram totalmente a história original para fazer uma história feminista empoderada fracasso retumbante e aí a gente pega Se você pegar listas de de popularidades das Princesas da Disney de 2010 para trás quando não tinha os Live actions impulsionando algumas popularidades você vai ver que no top um geralmente a Cinderela e aí no top dois você tem geralmente a Ariel Às vez vezes a Branca de Neve

Então você tem a mais popular uma das a mais popular que você ainda tinha disponível né porque já tinha feito a Cinderela a mais popular das princesas num segmento que tá dando certo para caramba cada filme tem uma bilheteria maior que a outra aí você pega e muda totalmente Ariel muda até algumas questões no filme para que seja ela que deu o golpe final na vilão ao invés do príncipe que nesses filmes de princesa geralmente tem um papel totalmente secundário ele não pode nem ser o cara que salva a princesa noil no fundo a gente

sabe que isso também tem uma questão da agendinha aqui e é um fracasso é o segundo maior custo desses Live Actions e todos os filmes estavam batendo bilhão mais de bilhão caiu para 500.000 não se pagou justamente porque teve um curso de produção muito alto então você tinha um caminho que tava dando certo e de repente eles mudam totalmente para caminhos que começam a dar errado um atrás do outro e não é porque de repente o público do cinema é muito racista e não quiseram ver só porque a Ariel agora é preta porque nesse mesmo

período a Moana que não é branca tava fazendo sucesso por quê Porque era uma personagem original e foi completamente abraçada esse público racista de hoje dia era o mes só um segundo era o mesmo público que antes de toda essa questão do cultur Walk o ator mais bem pago de Hollywood era o Will Smith ninguém tinha problema em assistir os filmes protagonizados pelos negros então assim será que o é só isso não tinha uma uma uma visão Clara aconteceu com a mesma coisa até a fase três a Marvel tava acertando tudo no mcu da fase

quatro em diante um fracasso atrás do outro por qu o que que mudou o que que mudou para colecionar fracasso em Star Wars A cada filme de Star Wars a bilheteria caía a cada nova série As a o universo Star Wars da Disney é era enterrado por qu o que que tava acontecendo no primeiro filme Beleza eles conseguiram capitalizar em cima da nostalgia do F Star Wars estava sedento por algum conteúdo novo depois o pessoal foi ficando cada vez mais cansado o Luke Skywalker tá sendo desrespeitado muitas coisas que foram levando a isso então assim

vocês acham mesmo que esses essas pessoas que trabalharam nas na parte de sucesso no momento das na era de ouro da Disney de repente desaprenderam a fazer negócio e eles começaram a colecionar fracassos e não sabiam Porquê não sabiam qual era o direcionamento então assim para mim é muito mais ilógico você pensar que tudo isso foi foi feito só para ganhar dinheiro que eles achavam que tudo isso daria dinheiro que todo mundo de fora Tava vendo que tava sendo fracasso atrás de fracasso que nada disso estava se pagando mas eles não essas pessoas que trabalham

nesse institudos são todo do nada ficaram estúpidas e não sabiam mais Como trabalhar por que que deu tudo tão errado e tava visível aí só para finalizar com a pergunta por que que então o mercado mudou e aí agora colocar um chapeuzinho de alumínio eu acho que não é só por causa do fracasso de Bilheteria eu acho que é porque segundo o próprio estudo da de economist depois da forçada de B dessa agenda w todos esses fracassos que as pessoas não aguentavam mais a popularidade da agenda w Começou a cair e isso é numérico os

termos começaram a cair as pessoas foram procurando cada vez menos isso então a agenda w passou a ter o efeito oposto do que eles queriam porque virou uma coisa negativa tanto que quase ninguém tem coragem de assumir eu sou o Oak eu sou o lacrador eu sou o lacol Hoje em dia as pessoas não têm coragem de falar isso por quê porque realmente todo mundo viu que no fim das contas o rótulo de inclusão de que era tudo bonitinho e tal que era só porque tavam tentando vender era fachada virou um movimento político e agora

é um movimento político que está depondo contra o movimento você pode pegar a eleição do trump que praticamente prova isso essa eleição do trump ele teve eh eleição recorde de mulheres de latinos de negros nunca tantas mulheres latinos e negros votaram num Democrata nos últimos anos por quê então agora eles viram que a cultur tava atrapalhando poltico Republicano meu Deus do céu eu não vou eu não vou conseguir falar de novo esse homem fal repicando então assim eles só perceberam que os eles estavam atrapalhando e estavam ajudando mais o outro lado do que do lado

deles então por isso eu acho que faz sentido Total um recol para que continuar fomentando um negócio que só tá deixando o outro lado mais poderoso se a intenção é política essa para mim a principal razão eu vou dar um minut ele deixou ele deixou um minuto pra gente vou deixar eu vou deixar um minuto para você mas é longo desculpa gente vou vou me segurar mais segura não Wagner foi bem Eu adorei no meio disso tudo cara você lembrou de Mulan foi a primeira decepção gigantesca para mim da Disney e de de lá para

cá se você reparar nós não tivemos mais Príncipes né a Disney acabou com os príncip agora em Branca de Neve é o mendigo né uma cal é não temos mais Príncipes vocês podem notar então Poxa essas mudanças não são à toa gente não é se você quer fazer um cont V como o o Wagner falou de tudo de tudo que que que foi bem-sucedido contra você contol v Por que que não continua fazendo porque a ideologia porque a ideologia tá ali cara não tem como não pensaram assim 10 segundos diga nove não queria agradecer a

todos aí pela presença Tô brincando vamos vamos eu eu queria endereçar a questão da Barbie mas fica pra próxima resposta Imagina eu adorei ouvir o Wagner sigamos eu nem sei onde que tá o timer Gente desculpa que eu até agora eu não vi não sei onde vi minutos tá tá aqui ó tá na impressa sem impressa tem 11 horas de debate relaxa tá beleza agora então são os nossos comentários né então nessa parte que o Wagner trouxe ele ele no meu ponto de vista ele mostra então que quem comanda o que vai acontecer é o

público não são as empresas Porque se o público começou a ter uma visão negativa sobre a cultura w isso começou a dar prejuízo mostra que o público decide o que vai ter não é as empresas né e eu tenho uma visão interessante quero ver até que o Pablo e o Miguel loquia podem falar sobre isso também sobre essa parada de ter vários flops né que foi bastante citado pô eles lançaram a Disney tava dando tudo certo até a fase três e tal maravilhoso e começou a tudo flopar a visão que eu tenho sobre isso é

que coincidiu com o fim da fase três vi junto com o stream da Disney Plus e eles aumentaram muito a quantidade de produção e a gente viu Acho que vocês acompanham bastidores da Marvel também sabem que a a equipe de produção Não aumentou na mesma quantidade eles mantiveram o mesmo número ali de produtores de o Kevin fig comandando tudo só que agora com cinco vezes mais obras para fazer e é claro que assim eles tinham essa intenção de pegar esse produto muito bem-sucedido que é a Marvel que são as séries e lucrar mais com stream

eles viram que a Netflix estava lucrando mais que tava na onda de todo mundo streaming queriam lucrar mais então aumentar a quantidade de produção e isso fez com que a qualidade caísse e foi um erro foi um erro de estratégia da Disney por exemplo Foi um erro de estratégia de negócios ele perguntou os caras que tem todo esse dinheiro tem a capacidade de errar numa estratégia de Negócios Eu acredito que sim acredito que erraram tanto que agora estão voltando atrás trouxeram os o presidente da Disney de volta o que foi antes do Robert chapec trouxeram

Bob iger de volta Bob iger né trouxeram os irmãos Russos agora para produzir os outros dois filmes dos Vingadores que produziram os quatro asos quatro maiores sucessos do sem que é O Soldado Invernal guerra civil guerra infinita e Ultimato para produzir então eles Eles erraram os números mostraram que Eles erraram mercadologicamente falando e voltaram atrás pra estratégia anterior e tanto é que se eles não tivessem errado se eles não fossem capaz de errar numa questão de negócios eles iriam manter o plano mas não mantiveram mudaram agorao a gente a gente tem eh uma coisinha pequenininha

que aconteceu aí nesse momento de tudo deu errado por causa da cultur w que se chama pandemia a pandemia Foi uma mudança brutal no comportamento do consumidor não só pelas mortes pelos temas vazios pela paranoia de de de de de contaminação mas também a o comportamento do Consumidor muda os streamings ficam mais fortes a distância entre o filme e a lançamento de streaming em curta nós temos uma uma uma mudança de de pensamento rápida e que precisou ser rápida e eu acho que isso é a maior razão dessa queda de faturamento você pegar 2019 nós

temos aqui que nove filmes dos 10 fizeram bilhão de dólares e muitos deles foram taxados de w tô vendo aqui o Aladin por exemplo que falou aí Nossa o Aladin o Aladin o Aladin o gênio deu uma deu um stress do caramba porque o gênero não podia ser preto de gênero azul e deu estess se tivesse flopado o Aladim vocês estavam aqui falando agora o Aladin flopou porque é o WK a b fera tiha um personagem gay abertamente Clara gay que não era tão claramente assim na animação embora tivesse alguns três jeitos se tivesse flopado

Bel fera vocês estavam falando cara ah também flopou porque porque é é WK Mário Mário é mais recente pós pandêmico quando lançou o Mário falaram ah lá vai flopar por quê Porque a princesa é a principal aí o Mário começou a fazer dinheiro falou assim não também Vamos considerar que a princesa já é principal em algum já algum tempo no no videogame então a gente tá colocando Tod do peso de tudo que tá acontecendo na explosão da decepção com a cultura wow que não é só isso Ninguém Podia Prever pesquisa de marketing nenhuma Podia Prever

na mudança que a pandemia disparou eu vi uma parada interessante Pablo do que corrobora que está comentando que o hábito do Consumidor consumir streaming hoje em dia o mudou completamente a galera vê o streaming mechendo no tiktok a o mesmo tempo e aí os roteiristas estão sendo orientados a escrever roteiros com diálogos que a pessoa consiga entender mesmo olhando a segunda tela Isso vai influenciar completamente nas obras também essa mudança de comportamento do público e os filmes viram filmes eventos também ir ao cinema não vira uma coisa essencial você pode esperar dois meses Pô a

gente se lembra que a gente esperava 4 anos para ver um filme na televisão mudou mudou o o a bilheteria muda porque muda o comportamento do Consumidor é isso que o que o que o Luiz estava falando e não porque há uma ordem lá de cima alguém que não tem nome que atende por quatro letrinhas veio disse para Tudo Para Tudo vamos toda força direita à frente não é assim que as coisas funcionam não não existe um comando uma ordem do céu de um uma uma criatura fantasmagórica que fala Olha gente tá dando ruim V

mudar tudo não é assim então tem tem filmes que fazem sucesso até hoje os três primeiros filmes do ano passado são Disney Como assim a Disney tá falindo três filmes que fizeram bilhão ano passado três dos três são Disney que é Moana do uma menina Polinésia que é o o o divertidamente dois que encheram o saco porque a menina é gay Não não é gay Ah é gay Não não é gay aí se tivesse flopado fal assim também colocaram a menina gay é que eu vejo que a Disney eles testam muitas coisas né eles testam

pegar uma marca que funciona e levar o personagem para um outro lado para atingir outro público eles testam fazer um pegar um personagem novo do zero e criar também eles testam por exemplo Hã tá tá me escutando é o tempo já deu você você vai concluir rápido ou é muita coisa você não deixa PR resposta próxima sem B já eu levo pra próxima e o Miguel loquia tá aí de volta achamos que tinha morrido mas está aí de volta conseguiu voltar obrigado e agora é hora agora é a hora do heróis fazer a pergunta deles

manda a bala aí 3 minutos para PR para perguntas vou fazer a pergunta mas eu quero dizer o seguinte o o nosso querido é Pablito é o doutor estranho né porque ele sabe o que aconteceria nas outras realidades né Total ele fala vocês falariam vocês não sei o qu não sei o quê a questão é o Mário foi abraçado pelos nerdolas da sabe 99% da galera e foi criter que eu pergunte que Mário né Eu acho que ele quer eu acho que ele quer deveria perguntar eu acho que Mário tá ui então assim a a

gente não tá falando que a Disney tá falindo é impossível a Disney não dá sabe isso é muito mais retórica muito mais eh outras coisas do que qualquer tipo de afirmação que a gente falou Lembrando que teve spider-man Tá longe de casa também no finalzinho da pandemia que olha só olha a bileteria teve também Maverick também que foi um filmaço também no final na na pandemia me mas Eu discordo de vocês viu o Pablo tá mais para Senhor Fantástico do que para Doutor estranho cara perfeito é não masticando aqui mesmo ele vê todas as realidades

ele vê todas as realidades aí né Eu acho o Pablo não falou direcionado para vocês estão aqui no debate ele falou que teriam pessoas que iriam afirmar isso aconteceu a reclamação antes de ser paginado como algo não o sobre sobre a divertidamente foi divulgado pela ign que ia ser woke então assim não é pô tá lá cara é só ler entendeu então a reclamação das pessoas é genuína e o divertidamente bateu mais de 1 bilhão foi a maior bilheteria do ano passado porque não tem w agora se tivesse o w ninguém sabe o se né

Acho que o próprio Pablo falou você tá falando si si si aí ele usa o si dentro da retórica dele mas tudo bem vamos falar da minha pergunta aqui meus queridos minha minha querida bancada Que show de bola Tô adorando o debate só agradecer demais a oportunidade de estar debatendo com vocês criadores de conteúdos que são mais antigos aqui na plataforma do que o heróis mais tem o seu público seu engajamento Muito obrigado pela coragem tá aqui debatendo com a gente Ok dando a cara tapa e eu peço não vai tretar com o Vilela depois

né ah verdade não vão brigar comigo depois culpa é doa culpa é doa deixa ó deixa eu pegar esse elv aí de não só uma coisa diga herois para o tempo aí o herois vai fazer um cor depois falar que Lapada e colocar minha cara lá para para com essa merda tá ai que Lapada deixamos o Vilela sem palavras não me coloca nessa merda TR Mona exatamente vai lá giga continua o tempo a Eu não eu ia só adicionar a porque eu o Elvis tá agradecendo o pessoal de ter vindo realmente foram muito corajosos e

eu e eu queria particularmente pedir desculpa pro Miguel luquia se eu tiver atacando ele de alguma forma porque o Miguel que eu queria atacar era outro mas ele é frouxo e não veio pro debate tá ali no chat assistindo um beijo pro eu tô brincando eu tô brincando com o Miguel do Piui um beijo Miguel vai ficar tudo bem Desculpa Elvis prossiga não só queria falar pra comunidade do nerdola manter o respeito aí no chat eu não tô vendo mas só quero Mantenha o Respeito aí desculp vamos atacar as ideias e tudo mais a minha

pergunta é o seguinte a suspensão de descrença é um conceito super importante para principalmente paraa audiência conseguir consumir aquele produto para ter imersão e aceitar as mentiras daquele daquele produto só que existem estruturas que são estabelecidas em um determinado produto audiovisual literal whatever eh de literatura que às vezes quebra a suspensão de discreen nós vivemos já foi dito aqui inclusive pelo Miguel loquia em um mundo polarizado perfeito principalmente porque a direita começou a se a se posicionar a ideologia estando inserida em uma obra não quebra a suspensão de descrença eu posso eu acho que é

uma boa pergunta aí Eu eu só vou eh complementar essa pergunta o seguinte né para pessoal que não sabe o que que essa eh o loquia pode pode explicar também ou senão eu explico essa a a o que o termo que ele usou é porque muita gente não sabe o que é então é quando você cria Apesar de o filme ser uma ficção as pessoas voarem ou as pessoas terem poderes você cria um conjunto de regras durante nesse mesmo nesses universos que são fictícios onde que quando você quebra essa regra que foi criada anteriormente o

público fica pô mas pera aí eu não sabia que esse cara flutuava ou ele tinha esse poder não foi falado antes então meso famoso caso do Frodo usando um Smartphone em Senhor dos Anéis né que você tem muitos elementos fantásticos você tem elementos fantásticos em Senhor dos Anéis nem por isso você tem que aceitar que o Frodo tirou um smartphone do bolso e começou a que não faz sentido com mundo que criaram né exatamente faz sentido já não tem nada a ver minha mãe reclamar quando eu tava assistindo Vingadores que ela falou quando jogam sei

lá o que acontece com o hul ele sai rasgando o asfalto ela fala pronto agora o cara lá sai rasgando asfalto não tem eu falei mãe você viu os cara de outro planeta voar os caras fazer o que agora o rasgar o asfalta que tá te incomodando pera lá faz sujeira né faz sujeira entendo realmente uma aflição ali você pensa imagina o trabalho para consertar isso depois ex Então mas vamos lá pra resposta Então qual é a pergunta mesmo vamos lá repete a a síntese da da pergunta heróis é porque o assunto foi embora Foi

explicado a questão da suspensão de descrença estamos vivendo em uma era polarizada uma era uma era onde nós temos Principalmente as pessoas conservadoras as pessoas de direitas de direita que se posicionaram e dentro de uma obra seja ela qualquer essa questão do exagero da politicagem não quebraria suspensão de descrença ah é quando ele ele falou quando entra a ideologia no meio se isso quebra você sai daquele clima que você tá no cinema ou assistindo na sua casa e fala pô saí do do do do do universo que eu tava Vamos lá eh é muito interessante

puxar essa questão da suspensão de descrença não tinha nem pensado nisso eu vou tentar ser suscinta aqui mas eh eu acho muito importante isso mesmo porque por exemplo uma pessoa pode ver muita representatividade um filme e achar que aquilo não condiz com a realidade aí chama aquilo de lacração mas no entanto essa mesma pessoa vai assistir velo pastor por exemplo que é um pastor que vira um velo Raptor ele não vai falar cara shar nado sharin o padre virou um dinossauro cara É então acho que assim Acho que o que o que gera essa diferenciação

aí de dizer o que a lacração não tem nada a ver com suspensão de descrença tem a ver com que a pessoa que tá assistindo considera normal né Inclusive eu queria puxar para uma coisa que estava conversando aí antes eh eu caí voltei não sei o que que aconteceu no meio mas que tava falando sobre o conteúdo hoje em dia estar muito politizado E aí eu me perguntei enquanto tava ouvindo isso que é quando foi que a arte e a cultura ura não foi politizada que que é política né política não é um conjunto de

de convicções ou uma convicção eh quando se se considera uma pauta específica pois bem desde desde os primórdios da cultura todas as culturas são pautadas em política você vê lá Caraca a estátua da da Vênus pré-histórica lá você ver como o corpo da mulher é representado isso eh Demonstra o viés que aquele grupo de humanos tinha sobre a mulher eh e aí nós vamos para para várias obras clássicas aí que as pessoas talvez nem sonhassem chamar de lacração mas também são politizadas Shakespeare eh obras gregas tudo que é livro aí tem eh um viés político

não é eh e até é engraçado que eh comentaram alguns exemplos aí que me deixaram muito intrigado por exemplo eh Star Wars Episódio 7 com a Ray pô foi sucesso Então não é lacração apesar da Galera na época ter acusado coisa de coisa similar né da e etc mas Mulan porque não foi tão bem recebido aí é então existe uma diferença de percepção inclusive quando há e não há política né Por exemplo Top Gun Caraca filmaço faturou para caramba não tem lacração não tem agenda política Ô mas agora você falou do Top Miguel eu vou

vou concluir tu vai ver tá tá tá porque Top Gun Top Gun do né que basicamente Top Gun maveric Maverick perfeito mas o primeiro também são filmes que exaltam a eficiência e a competência dos oficiais do exército americano e é um filme que foi massivamente patrocinado pelas Forças Armadas Americanas isso todo mundo sabe eu não tô de maluquice aqui citando a coisa aleatória eh então assim eh vai dizer que não é político eh é propaganda do exército isso não é político não Ah então assim o o que eu percebo é que quando a a mudança

mudança sempre teve em Hollywood tanto é que eh na época e Eh é bom falar de superhero que eu me sinto confortável né Eh nos quadrinhos os super-heróis surgiram na década de 40 mas aí chegou o período aí que opa não pode esse negócio de violência história de terror que estão contando pá Comics Authority não pode então sempre houve mudança e houve resistência com o passar do tempo o com SC Authority caiu não não não não foi mais à frente as pessoas falam que a Marvel nos quadrinhos hoje tá lacrando muito mas e as mudanças

que fez todas as décadas na década de 60 a Giant size x-men que colocou uma equipe lá eh que muita gente argumenta que não é lacração por por eles serem perseguidos por terem poderes Mas independente eles não são perseguidos por serem minorias mas por terem poderes Mas independente ali no grupo do giant size x-men tem um um alemão tem uma africana tem um Russo tem tem tem branco tem Azul Caraca velho novo exatamente nem etarismo fugiu da equipe mas eh enfim o E aí o que eu percebo vendo isso é que tipo a mudança Ah

só incomoda e só é encaixada como lacração quando é uma mudança que não agr um gosto pessoal da pessoa que tá assistindo né exato E isso se se conecta lá com o o que eu falei lá no início sobre as questões psicológicas né os fenômenos psicológicos que todo podcast aqui pode voltar para isso porque a Sua percepção individual não condiz necessariamente com a percepção da realidade Às vezes você não gosta de determinados títulos não quer dizer que aquele título é um fracasso por exemplo na Cultura né tá eh uma coisa que eu queria até conectar

com isso que você tava falando Miguel também Eh vamos pegar o exemplo do Capitão América o Capitão América ele é um personagem extremamente político ele desde a origem dele lá no no 1941 foi ele foi criado idealizado para pegar os filhos dos oficiais que estavam indo pra segunda guerra né pro público gostar e é um personagem extremamente patriota que representa ali o jov vestido de bandeira é então ele ele a capa icônica dele tá dando um soco no rit exato então ele é um personagem que representa os valores Patriotas do do público Americano dos Estados

Unidos incentiva ali o moleque do bairro comum Brooklyn o nome mais comum possível dos Estados Unidos Steve Rogers que quer dar vida pelo país quer ir lá matar os caras dos lados opostos e tudo mais por ideais pessoais deles que se a gente for analisar no contexto político de hoje o Steve roders é um cara conservador eu acho que todo todo mundo ia concordar nisso ele ele tem valores Patriotas defende ali a família e tudo mais tem uma cena inclusive no Vingadores um que seria uma lacração oposta do Steve Rogers quando a Natasha romanov chega

para ele e fala pô esses caras o lock e o Thor são basicamente deuses e ele chega e fala não só existe um Deus eu tenho certeza que ele não se veste assim então ele traz ali ideais cristãos ideais Patriotas e tudo mais o próprio Tony Stark também é um é um cara que é extremamente capitalista e Liberal tem a cena lá no nome de Ferro do por exemplo onde ele chega lá no congresso americano por senadores fala eu não vou dar minhas armaduras para vocês elas vão ficar comigo com a minha empresa ele é

um CEO de Big Tech basicamente um el musk Então são personagens que trazem ideais políticos também eh se a gente for pegar Steve rard stony Stark e tem vários outros exemplos eles têm pauta para passar só que a pauta que eles passam não é uma pauta Progressista São pautas né Vocês podem da opinião de vocês se são de direita se são eu acredito do meu ponto de vista que são conservadoras de direita capitalistas liberal e como é a visão que o público de direita concorda o pessoal não reclama disso o pessoal aplaude que é a

mesma coisa da galera de esquerda quando vê o personagem deles lacrando de esquerda eles não reclamam eles discordam e aí quando vê por exemplo um Top Gun maveric foi o que o Miguel citou aqui que é um filme feito para propagar ali as forças armadas Americanas e tudo mais lembro de uma crítica que eu li que eu achei ridícula do cara falando que o top Gan mav que era um filme horrível que só tava propagando ali os ideais masculinistas porque o avião Parecia um pênis tá ligado Tipo olha olha que negócio ridículo Então o que

eu percebo de tudo isso é que o problema de tudo não é ter pauta política Porque sempre tem o problema é a pauta que tem não me agrada e isso é o que gera a treta as discussões e a insatisfação o desconforto o desconforto em quem tá no lado oposto entendeu Eu posso até complementar se perdão Paulo ah sobre o Capitão América que o Capitão América já foi substituído e já passou por várias mudanças né o John Walker já assumiu o manto de Capitão América e o Capitão América virou o nómade teve o período que

ele tava considerado morto e foi o O Soldado Invernal Buck e e assim não não se vê muitos comentários acusando a Marvel de lacração pelo John Walker e o Buck ter sido Capitão América Mas Deus me perdoe colocou um cara negro é um problema gigantesco então só queria apontar essa questão desculpa é eu queria falar também que essa história de suspensão de descencia da obra eu acho que a obra tem uma função do autor né o autor ele planeja a obra para uma função pode ser política pode não ser política você não vai querer que

uma música de protesto não seja política né Ó que surpresa essa música de protesto John Baez é política uá lacração não é assim depende muito da minha opinião do qual que é a intenção da obra segundo o artista né mas assim política como alegoria como como espelho da realidade isso aí é a coisa mais comum e natural que existe para todo tipo de de de aspectro não polarizado inclusive agora é a intenção do do do autor do artista do realizador trazer aquela discussão paraa obra ela foi planejada para isso foi uma coisa que foi enxertada

depois por ordem de um executivo de de de aí aí vira outra história aí aí eu acho que eu concordo com vocês que pode haver uma uma certa forçação de barra nesse sentido mas quando a obra ela é planejada para ter aquele aquela aquele pant político eu não tô falando nem de está oras horas sobre a Guerra do Vietnã Não tô falando disso não aquil é uma coisa muito subjetiva seja assim uma coisa muito superficial tô falando de quando você faz uma obra mente como um apocalipse sinal como um para matar uma coisa que é

é para ser político e e é é a obra é a intenção e aí você e eh eu acho que a ISO soua natural é natural que aconteça eu posso fazer uma pergunta rápida para vocês manterem um pouco mais isso aí porque vocês falaram daquela capa do Capitão América socando a o Hitler que era basicamente um vilão da humanidade então não era uma coisa frontosa com metade da população americana amica tava certo Por isso você tem o escudo você vocês Vocês conseguem entender a diferença de uma capa do Capitão América socando o Hitler que todo

mundo Condena uma capa do Capitão América socando o Donald trump ou socando o Barack Obama mas dele socando Barack Obama Donald trump não mas a questão é essa respondido a sua pergunta não não tá minimamente respondida você não entendeu minha pergunta mas gente essa não entendeu minha pergunta espera só um pouquinho não sei agora é estou perguntando se você consegue entender a diferença de uma capa onde ele está socando uma pessoa que é considerada o vilão da humanidade por todo mundo e uma capa onde ele estaria socando uma figura que está totalmente alinhada com metade

da população porque aí você você está afrontando metade da população você está representando uma metade e afrontando a outra essa é a questão seria ofensivo uma capa do Capitão América socando Barack Obama sa qu diferença não tem não tem não não tem não tem vilão inspirado em Donald trump nos últimos anos umaa do Capitão América socando Donald trump isso não existe não é o Capitão América socando C Então vamos ser mais literais Então vamos ser mais literais vários vilões inspirados Donald trump R ler inspirado em Donald trump o vilão do segundo filme da Mulher Maravilha

inspirada em Donald trump o grupo das novas serpentes inspirado em Donald trump o Caveira vermelha recentemente inspirado no inspirado no no jordon Peterson aí é simples e direto pô isso aí é simples e direto prego que você destaca toma martelada P cara OB podemos pegar a palavra a palavra é Nossa a palavra é nossa deixa pera pera pera só um pouquinho agora então são 5 minutos pros comentários finais aí dessa dessa resposta é com vocês isso é porque o Wagner colocou a pergunta aí vocês responderam tudo bem Tá de boa Ok todos os exemplos que

o Miguel trouxe o Pablo e o Lu trouxeram são de boa escrita cara entendeu são exemplos de boa escrita vocês falam do Steve Rogers você falaram do Maverick e outra coisa lqu quando eu citei o Maverick eu não tava falando sobre lacração tava falando sobre bilheteria Ok porque eu tava respondendo ao Pablo então eu não falei eu não não entrei nessa discussão sobre a questão da da da da ideologia que tá por trás do Maverick se a gente for aprofundar quando nós começamos o debate nós já já falamos sobre a questão da lacração que é

a o p arismo dizer que Maverick não é bem escrito não é legal interessante uma obra de arte sensacional que foi premiada inclusive salvou Hollywood segundo Spielberg ou tipo assim é você pode não gostar mas dizer que o filme não não tem esses níveis de excelência aí é outra coisa então voltando a questão dos x-men o próprio chis clermont já falou que você não deve ver os x-men como minorias ou como uma minoria falou na cxp aqui no bril sabe mais de Xmen do que a gente eu acredito eu expliquei isso eu citei o exemplo

dele beleza exato exato só para só para pontuar Ok e sobre essa sobre essa questão Ah que a gente tava falando ainda ainda voltando no Steve Rogers que o Steve Roger é um conservador Luiz lembrou agora olha a diferença de um personagem conservador que é minimamente conservador com a diversos personagens completamente de esquerda que que tem pautas esquerdistas então existe um balanceamento no mínimo assimétrico aí então nós eu concordo que a que a arte ela precisa ser livre cara livre e foi o que o Pablo falou se o artista está ali querendo escrever a obra

mais política que for caso do Alan Mor que tem alegorias Claras entendeu o próprio eh eh eh CS Lewis que tem alegorias Claras a religiosidade dele Senhor do Anéis é muito mais metafórico é muito mais eh É de alto nível vamos dizer assim PR Harry Potter tamb A forma como o Capitão negro foi inserido também é sobre a questão sobre a questão que migel sobre a questão que do só para fechar Diego passo para você sobre a questão que o Miguel luquia falou não eu queria que vocês fossem aí mesmo aí que eu quero ir

sobre o Capitão América e essa esse possível comportamento odioso de determinadas pessoas eu condeno plenamente eu adoro semo como Falcão Eu gosto do samso como Falcão ele ele é um personagem que eu adoro ele desde do início que ele era um assistente social que era contra movimentos negros violentos e o Buck como Buck e eu não gosto do Buck como Capitão América eu não gosto de ninguém eu não sou a favor do Herói Man Isso é uma opinião minha Ok então assim a chegar eu acredito que que pegar esse tipo de comportamento que é odioso

e que todos os nerdolas condenam e trazer pro debate de uma maneira assim acredito que é um pouco leviano espero que depois você se explique porque eu realmente não achei interessante esse tipo de abordagem porque não é não é isso aqui que a gente quer discutir entendeu então não existe nenhum tipo de apoio a a nenhum comportamento nojento em cima de um personagem negro que é um personagem que eu amo eu samso eu amo esse personagem então e eu só vejo eu também só vejo o pessoal reclamando sobre o sint Wilson ser o Capitão América

porque foi mal escrito mal escrito inclusive escrito por pessoas que primeiro personagem afroamericano é o Sam Wilson e ele deveria tem um filme dele Cara o filme do Falcão e não a Agata teve a série am a agath teve a série própria e e e e o falcão não teve a sua série isso do jeito que era para ter sido o filme do jeito que era para ter Sid gosto muito desse personagem e eu sou uma das pessoas que que que não gostei dele se tornar o capitão América porque eu acredito que foi um desserviço

pro primeiro personagem afro-americano da história dos quadrinhos entendeu um herói que eu que eu adoro o personagem ch mas é isso aí não eu é a questão de resumir a nossa crítica ao capitão soro que é um né um apelido carinhoso que a gente tem para ele resumir a crítica do Capitão sensor ao fato dele ser um homem negro é é é feio né é engraçado porque traz a tona aquele tipo de insinuação que inevitavelmente vira um pipino pra direção dos nerdolas que simplesmente não compete com a nossa crítica e eu acho que é particularmente

engraçado o Miguel fazer isso quando ele tá debatendo com dois homens negros que é justamente o Elvis e o Tony que tá aqui com a gente já que é para lacrar também tô dando a minha lacradão concluiu reclama com com os heróis reclama com a minha equipe a minha não dizem que quem não se importa com política tá fadado a ser governado por aqueles que se ortam A questão não é ser político é ser panfletário nós tivemos 4 anos de Joe biden no poder quantas vezes quantas séries HQ e jogos você viu ele sendo retratado

como um vilão entendeu a diferença é só isso agora a última pergunta desse bloco é do Pablo Peixoto Vamos lá eh primeiramente eu quero concordar com o pessoal do heróis zis porque precisou de uma frase pro Capitão América Steve Rogers colocar a posição dele conservador né eu Deus não se veste assim o Sam Wilson para se colocar como Capitão América ele fez um texto um bife gigantesco na série falou falou falou falou até não mais poder talvez a pressão dos dois ali naquele momento fosse diferente necessidade de imposição uma decisão dos roteiristas para aquilo ali

mas realmente há uma diferença muito grande at alguns dados aqui que para encerrar o caso de se é uma coisa política ou se é uma coisa econ que eu queria colocar aqui é como essa situação toda é uma é uma espécie de de investimento pro Futuro ão Os dados aqui da da população americana que são hoje 60 milhões de latinos na comunidade latino-americana 60 milhões de hispânicos em 2060 vão 611 milhões são 20 milhões de asiáticos eram 36 milhões de afro-americanos 2000 em 48 milhões V é hoje 48 milhões meno 60% eh e mais interessante

ainda 40% deles tem menos de 30 anos então população jovem uma população jovem e diversa a população Branca nos Estados Unidos não hispânica caiu de 75 em 90 para 57 em 2020 a hispânica dobrou isso passa uma mensagem impossível isso não passar uma mensagem de que algo está mudando algo está acontecendo e não vai ter deportação que resolva os Estados Unidos vão ser um país cada vez mais diverso muito mais do que era nos anos 70 muito mais que era nos anos 70 Então essas mudanças essas mudanças culturais que vem junto com a a o

contato entre culturas diferentes elas vão influenciar a arte a arte não influencia a cultura a arte não manda na cabeça das pessoas a arte não manda na não lava cérebros e a arte detecta algo que já está lá e os artistas como pessoas sensíveis de Vanguarda geralmente captam o que está acontecendo antes e conseguem trazer para suas obras ao que ainda está para acontecer a que está no ar que está no como falado aqui né E essas mudanças que são naturais naturais e que vem desde sempre né Cada geração é diferente da outra cada geração

olha para trás e fala que coisa mais antiga né como é que essas coisas eram feitas antes olha programa de televisão que eram feito dos anos 80 Que absurdo E aí as gerações antigas vão olhar para as novas e falar assim o que que é isso que que tá acontecendo aqui eu não tô entendendo nada os cara lá falando de lacração velho no podcast Pois é de repente Isso vai acontecer sabe então eu acho que a arte ela reflete o espírito do seu tempo a arte não vai refazer a cultura a arte é uma forma

do artista interpretar a cultura onde ele está inserido E essas mudanças V ser bem mais rápidas como eu falei a pandemia aceler muito esse processo esse de consumo então consumo somado o consumo cada vez mais ágil cada vez mais veloz e On Demand somado com uma mudança na no perfil demográfico dos Estados Unidos com uma queda em 2050 Se não me engano não vai ter mais é a maioria Branca nos Estados Unidos branca não não hispânica e a tendência é cruzar porque existem muito mais jovens de minorias do que jovens brancos isso aí vão existir

né em breve isso a cultura jovem vai mudar a cultura jovem vai se adaptar a cultura jovem vai fazer diferente vai produzir diferente vai vender diferente porque vão mudar v o público vai mudar perfil do público está mudando talvez ao tentar se antecipar esse movimento a gente tem a tiddo esses excessos o dois momentos aqui importantes primeiro Black lives matter que vai inspirar muita coisa em hollyood muita coisa não é um movimento cultural é um movimento político mas que vai inspirar muita coisa em um rolid Eu acho que o maior sucesso foi o panteira negro

que vai está diretamente ligado ao movimento black lives mer por isso que é um fenômeno cultural também mitu também mitu mitu foi obrigado o mitu ele vai influenciar muito muito porque vai pegar ali ó o mitiu é um movimento também cultural porque não é só sobre assédio no dia a dia é sobre assédio dentro da indústria cinematográfica e a indústria vai pirar em 2014 por volta 2014 13 14 ali muitos roteiros envolvendo empoderamento feminino personalidades femininas eh heroínas femininas vão começar a sair Alguns vão dar certo mulher maravil deu certo capitã marv deu certo outros

vão dar tragicamente errados como os terminador futuro mundo sobrio futuro sobrio como as panteras Quem lembra bulan culpa lembrar de você bulan é uma delas Ghostbusters são Ghostbusters são todos que vêm Nessa onda de desculpa qualquer coisa a estamos bem agora olha como estamos valorizando vocês mulheres par de nos denunciar Então são são os oscars negros os oscars brancos quer dizer All White Oscars também foi um movimento importante que colocou no Oscar vários cheques de diversidade de colocar minorias não representadas na indústria cinema como obrigação pros filmes consegue Já já ir já ir finalizando finalizar

pros filmes serem escolhidos então quero perguntar para vocês mais uma vez nada disso nada disso afeta nada disso tem influência é tudo uma um plano global de dominação psicológica agora para começar o giga né é o giga giga tem que começar mas eu acho interessante interessante o que que o Pablo trouxe e também vem lá do começo essa grande pergunta é alguma coisa coordenada essa lacração é uma coisa por dinheiro somente o que Da onde vem essa lacração ou é IDE e é político é um movimento para mudar corações e mentes então tempo para vocês

nerdolas 10 minutos é o o o giga vai vai explicar agora ele vai falar mas o Pablo acabou de dizer o movimento é político é tá todos esses movimentos for citados são políticos é não eu vou falar rapidinho é porque assim esse argumento da pandemia já surgiu mais de duas vezes acho que duas vezes já foi falado isso e eu acho que ele é válido eu concordo com o Pablo com relação à transformação do público realmente o gosto das pessoas vai sendo modificado as pessoas vão indo pro né o o a forma como a gente

consome a cultura pop vai se modificando através do tempo agora tem uns fatos que não tem como a gente escapar por exemplo o o homem-aranha Né o do dos dos três homem-aranha lá como é que é o nome daquele diabo o próprio pô ele bateu quase Dois Bilhões no auge da pandemia enquanto que the marvels gerou uma moeda então quer dizer não cara voltando não tinha como entendeu pois como que os caras fizeram também mas você não tem como escapar você não tem como escapar do fato de que gere interesse do público então quando há

interesse do público as pessoas vão ao cinema mesmo com pandemia sem pandemia geral acabou indo assistir aquela obra então eu entendo o argumento mas se você tentar se ater aos fatos você vai perceber que realmente existem aí um ou outro existe um ou outro evento que não dá pra gente concordar tanto que ah o cinema esfriou por conta da pandemia e foi só isso existe uma questão da qualidade das obras e de acordo com a nossa visão essa qualidade cai exponencialmente quando existe algum tipo de consultoria quando existe algum tipo de exagero a gente tá

escapando muito da questão do exagero que eu acredito que seja o cerne da questão Ah qual que é o meu ponto e o Miguel também falou uma coisa interessante sobre isso com relação a quem a se o se a lacração é o exagero quem é que define o exagero né O Miguel fez essa pergunta e ela passou batida até agora quem define é o consumidor quem define é o público é o público que se sente incomodado a partir de um determinado nível de mensagem e Ele Decide poxa se esse filme tá vindo com esse marketing

né E aí você pega exemplos Light ear a Mundo Estranho que são obras da Disney aí da Pixar que tiveram uma baixa bilheteria porque em suas divulgações o marketing girou em torno da representatividade e tal pautas que não chamam tanta atenção e esses produtos vão pro cinema acabam faturando menos eu ia falar sobre Barbie e o The Last of Us porque o Barbie para mim é um ponto fora da curva e é um produto que foi muito publicizado ah em cima da da do peso da franquia do rosa e não da mensagem que a gente

sabe que tava incutida lá só que muita gente só percebeu depois que assistiu as pessoas foram ao cinema e descobriram do que o filme se tratava essencialmente assistindo tanto que na época nunca teve gente saindo do cinema vocês devem se lembrar teve um monte de vídeo engraçado de mulher levantando brava falando pô eu não sabia que o filme Era isso eu achei que era uma comédia romântica entre o kem e a Barbie e tal e de repente o filme tá me dando liçãozinha a o The Last of Us né que é um outro produto que

também é calcado numa obra que já é um videogame tem uma obra de videogame mesmo com toda a qualidade que ele tem e eu admito que tem a série ele é um produto pior por causa da lacração mesmo com a com toda a qualidade Qual que é o ponto aqui a lacração ela é uma característica das obras a gente não quer acabar com a lacração a gente quer que a lacração seja exposta a gente quer que você que o consumidor final perceba que olha aqui tá vendo essa série do The Last of Us ela é

boa mas se ela não tivesse essa lacrada ela seria ainda melhor ela poderia ser muito melhor então na minha visão a lacração ela atrapalha ela prejudica tudo que ela toca se se existe um produto que é bacana com a lacração sem ela ele seria infinitamente melhor é a minha visão vou passar a palavra pros meus Associados aqui que eu sinto que eu eu eu gostaria de complementar algumas coisas primeiro no exemplo quem define o que é exagero e o que não é o público Cara isso serve para Praticamente tudo por exemplo você pode falar que

tem tem todo mundo conhece aquela pessoa que não gosta de cinema de ação porque é muito forçado muito exagerado porque é mentiroso quem define quando é exagerado quando não é se é mentiroso ou se não é se veloz furiosos é muito exagero o público então tem gente que vai sentir que é exagerado demais tem gente que vai sentir que é menos e essas pessoas são livres para reclamar para criticar para querer assistir ou não não gosto de ver loges Furiosos Porque para mim é uma franquia muito exagerada então é a mesma coisa Existem várias obras

que eu identifico uma mensagem Progressista uma mensagem identitária eu vejo que que tá ali e eu acho que não atrapalha a obra a gente falou de de The Batman The Batman para mim tem várias mensagenzinhas colocam na boca do Falcone uma piadinha anticomunista Então olha só o cara Mafioso ele é an comun e tal eh tem tem vários desses momentinhos que você pega nas Entrelinhas as piadinhas eh mas eu acho um filme bom no geral dá para separar as coisas a questão é que essa essa ideologia Tá lá esse viés tá lá cara o luí

Ele fez vários Eu não conhecia o Luiz celar tá tô conhecendo agora mas ele fez vários comentários que eu achei muito interessantes e ele até falou uma coisa lá atrás que eu não sei se vou conseguir resgatar mas ele tava citando sobre a a a forma como como foi mostrado né Essa veia Cristã e conservadora do do Capitão América e também essa veia mais capitalista do do Tony Stark e eu achei interessante porque ele citou o quê filmes das primeiras fases né filme da fase de ouro isso não é trabalhado no personagem da mesma forma

que as características eh progressistas identitárias São trabalhadas nos outros personagens o Pablo peoto até meio que concordou com isso que uma frase basta no no Steve Rogers enquanto precisa de um testão na boca do seão Wilson Pô chirou o tempo inteiro shirou na sua série precisa se afirmar enquanto feminista você não vê uma um uma uma obra trabalhando o Steve Rogers o tempo inteiro ele fazendo proselitismo Cristão proselitismo conservador você não vê isso eles no máximo pincelam isso para mostrar ó isso aí tá no personagem a gente admite que isso tá lá mas você não

vê isso você não vê um discurso profundamente capitalista sendo quase que o norte da construção do do Tony Stark enquanto sempre que você vê uma carga muito pesada em cima de personagens politicamente posicionados n no entretenimento da última década é sempre essa posição de esquerda Em contrapartida geralmente quando você vê uma posição mais bem trabalhada elaborada num personagem da cultura pop nos últimos anos que tem uma visão mais conservadora é um vilão né geralmente é o Cristão que é o vilão é o rea é o conservador então tem essa Divisão muito grande eu também não

me incomodaria com o fato de que você tivesse um uma super-heroína feminista mas porque não uma super-heroína conservadora também mãe de família tranquila sabe porque que tudo bem você ter um superhero para um Arqueiro Verde comunista mesmo declarado que ele quer é tirar dos Ricos para dar pros pobres não sei o quê Mas você também tem um herói posicionado conservador e você tem esse confronto de ideias a gente fala que tem tem política nas nas histórias desde sempre cara mas era completamente diferente você pega HQs antigas e recentemente teve um debate sobre uma discussão armamentista

nas HQs do homem-aranha nessa HQ que levantava esse debate sobre o armamentismo você tem lá um personagem para representar a visão do armamentista e a visão do desarmamentista e o debate é aberto não é assim que você vê hoje você vê muito mais discursinho palestrinha Você tem o herói com discurso de esquerda geral ente sendo o correto e o bom e o personagem reaça que é o mal você tem obras como Arlequina e sua emancipação maravilhosa não lembro o nome do filme gigantesco onde as mulheres são todas beres empoderadas e todo homem que aparece no

filme é um escroto é um babaca não tem um literalmente não tem um único que apareça que não seja um babaca que não esteja lá para personificar o homem como essa figura de asos Então é porque eu falei em vários filmes assim você tem você tem Você tem sempre essa uma direção muito forte indo para um lado e pro outro então para mim Falta a diversidade mais importante seria a diversidade ideológica eu acho que se você tivesse mais obras que são podem ser panfletárias paraa esquerda mas você tem algumas obras também no mainstream panfletárias pra

direita as coisas estariam um pouco mais equilibradas eu sinto que o maior problema é que isso ficou muito desequilibrado muito monopolizado a mão de umas pessoas a gente sabe inclusive de roteiristas desenhistas atores que quando se posicionavam à direita eram demitidos Gina Carano tá aí para provar eh você tem não vou lembrar de cabeça agora o nome de alguns desenhistas mas eu sei eh Joe bennet talvez alguns que foram afastados da indústria porque tinham publicações problemáticas sendo que também publicações problemáticas de artistas eh engajados politicamente na esquerda isso não surte nenhum efeito então aí você

tem vários problemas da cultura do cancelamento da espiral do Silêncio você remove do mercado figuras de uma posição você mantém praticamente só de uma e você faz com que todas as obras quando vão politizar vão sempre paraa mesma direção óbvio que no longo prazo ISO vai incar sobre esse mesmo assunto você tá falando é rapidinho Claro claro você disse aqui que é o seguinte eh você queria mais obras se tivesse mais obras panfletando pra direita para equilibrar seria Ok essa partindo dessa premissa eh se eu queria ter até essa visão de vocês aqui eu não

sei se vai mudar a regra do debate Mas enfim eh imagina que eles pegarem essas obras aí e mantivesse a mesma qualidade de escrita porque a qualidade como você falou aqui da escrita da da panfletagem paraa esquerda é é pior do que a do Steve Rogers isso o Pablo falou eu concordo também eles numa frase resumiram o lado dele e as da esquerda realmente fica chato às vezes não porque é de esquerda mas porque é mal escrito Como você mesmo disse né se eles mantivessem a mesma qualidade de escrita que a gente tá vendo agora

a mesma qualidade de produção a mesma qualidade de tudo mas a lacração ao invés de ser de de esquerda for de direita vocês criticariam Da mesma forma ou vocês sim eu acho eu acho que a gente tem alguns exemplos são poucos porque isso acontece pouco mas por exemplo eh teve teve uma uma produção do Daily Wire que é um um veículo de direita nos Estados Unidos que produziu um filme chamado lady lady Ball se eu não me engano que era zoando a questão das mulheres bellers é zoando as mulheres trans nos esportes femininos isso panfletagem

de esquerda panfletagem de direita eh as pessoas criticaram por quê porque falaram cara a gente entende a ideia do filme A gente entende que é uma coisa PR gente mas foi mal feito foi mal feito é ruim então as pessoas criticaram Talvez hoje pela escassez sabe quando você tá no deserto você não vê água há muito tempo né você fica sedento por aquilo Graças a Deus eu não sei nunca fui é então mas a gente começa a ficar cedendo bom hoje em dia como tem muito conteúdo ruim sendo produzido eu inclusive foi uns que falei

que o filme do seão Wilson é legal para mim foi Acima da Média por quê Porque eu acho que tinham tantas Produções ruins recentemente que San Wilson para mim foi Acima da Média me agradou é o filme né agora então eu acho que esse tipo de coisa acontece a gente começa a a aceitar Talvez um pouco mais porque tá precisando a Agora chega num ponto se tivesse equilíbrio eu acho que as coisas seriam naturais agora também vou ser honesto aqui eu acho que se existisse um mercado realmente mais livre aberto que faz com que o

se Wilson mostre mais vezes que ele é um um o se Wilson não desculpa que o Steve Rogers é realmente um cristão é um conservador que essa ideologia também é importante para para ele sabe isso ficasse mais visível em mais momentos isso traria mais bilheteria porque claramente o público tá mais interessado nisso hoje do fosse mal feito igual tá sendo feito as obras de hoje em dia se fosse mal eu acho que mal escrito vai ser um problema em qualquer em qualquer contexto tudo é mal escrito eu eu admito porrito coisaa também super né um

pouco um pouco subjetiv pedante eu ao Eu acho que o exemplo o exemplo da Pequena Seria é interessante que eu trouxe anteriormente porque eu não acho que o filme é ruim eu acho que o filme fez pouca bilheteria eu acho que fez pouca bilheteria por causa da Polêmica por causa da mudança porque eles pegaram a única princesa Riva da Disney que tem uma uma questão estética muito marcante muito importante e muitas vezes entre segunda e terceira personagem mais popular entre as princesas da Disney e mudaram totalmente ela enquanto todas as outras eles estavam tentando fazer

parecida visualmente na Pequena Seria mudaram isso afetou muitas pessoas eh não quiseram acompanhar porque não viram ali a representatividade da sua personagem e aqui também Cabe lembrar nerdola nerd em geral é chato Comes com com fidelidade estética desde sempre a gente reclamou do toben maguire de olho azul para interar o primeiro homem-aranha a gente reclamou do hit ler a gente reclamou do visual Power Ranger do primeiro verde o último 007 loiro el ia falar Ia falar exatamente o o o loiro né o 007 a gente reclama agora grande questão só emendando para você di O

Miguel só só um pouquinho o tempo dele já acabou já é o tempo de comentário de vocês então você tem 5 minutos para comentar Então já fica já já fica com vocês aí Eita posso posso comentar começar aqui vou fazer a pergunta então vai ficar a retórica aí depois a gente aproveita que é tipo assim então o que que diferencia uma obra ser lacração de não lacração uma vez que uma obra mal escrita sem representatividade sem pautas progressistas é só uma obra mal escrita e uma obra que é mal escrita da mesma forma vamos imaginar

aqui né Pera aí desculpa Repete que eu eu não entendi o primeiro exemplo a obra é mal escrita mas não tem mensagem ideológica é isso Ah vou vou dar exemplos práticos Ok ah vamos vamos supor aqui ah ah o roteiro do Capitão América roteiro do Capitão América 4 eh foi problemático vamos supor aqui que todos nós achamos horríveis achamos horrível o filme e a gente tem opiniões Diferentes né Eu gostei um pouco o Wagner também falou mas ah para muita gente ah o filme é lacração e eu não vi ninguém falar que fil lação mas

mas mas isso é uma hipótese supositório supositório entra na internet porque assim eu acho que a gente tá conversando aqui sobre o conceito de lacração e eu quando eu até quando eu falei né o lance do do Sam Wilson negro eu não tava falando especificamente de vocês até porque eu não conheço a opinião individual de cada um de vocês então não tem nem como eu opinar ou falar sobre isso tô falando sobre o conceito de lacração E aí é muito complexo isso porque por exemplo Capital AM América 4 Só D um Google Capitão América 4

é considerado lacração por ter um roteiro pobre e tem lá o Sam Wilson como Capitão América morbius tem um roteiro pobre mas não é chamado de lacração por ninguém e então existe uma diferença ninguém eu eu usei uma hipérbole né não tem como saber Ô Miguel desculpa mas que eu acho que o exemplo o exemplo o exemplo do São é que esse é importante porque o exemplo do São Wilson acho que não é tão interessante porque a gente viu o omelete criticando por não ter lacre Então esse é um filme que tá meio meio na

na linha cinzenta eu acho que você poderia pegar um exemplo mais mais objetivo disso que tem coisa de esquerda mesmo você tá falando é eu acho que é melhor do que esse tamb mar the Marvel Você acha que tem lacração cara Pior que eu acho eu não acho o filme em si tão lacrador mas eu acho que ele tem uma ele ele parece por tudo que vem junto com as personagens que já Qual que é o filme mais lacrador do mcu para vocês o filme mais lacado cara pega a série de shul acho a série

de shul beleza boa beleza é lacração mórbidos não é lacração então Esso é um exemplo porque ah aí o todo mundo que tá aqui eh pode dizer que ah é lacração ou não é lacração quando no no na internet nós vemos pessoas dizendo que qualquer coisa é lacração e isso é um problema daquilo que a gente começou falando né o termo lacração não é tão bem definido assim e é muito fácil adotar palavra só Quando é conveniente então ah ah tal coisa é lacração porque eu acredito que que lacração mas aí quando vai para algo

mais Extremo e muitas pessoas usam lacração a gente tava conversando aqui inclusive sobre como algumas pessoas extremistas usam o termo lacração para algumas coisas eh muito ruins aí não não aí não é lacração mas o termo não é tão definido para dizer exatamente que é o que não é né L comear eu comecei o meu canal Ah quer continuar Miguel e só uma uma uma uma resposta à questão aí poxa o o se Wilson precisa falar um testão para para explicar o posicionamento dele enquanto o Capitão América em uma frase fala por que isso por

que que não tem tanta representatividade conservadora e tem uma resposta muito simples para isso é porque o conservador é o padrão o conservador é o status quo Então tudo aquilo que a gente não vê um viés ideológico tudo tudo aquilo que a gente não vê não tem mensagem política é porque tá obedecendo o padrão o padrão da sociedade é o conservador é o est não er o padrão do do entretenimento nos últimos anos então ah não era o padrão do entretenimento nos últimos anos na última década Vai Especialmente última década na última década então na

última década então aparentemente nós tivemos pouquíssimos filmes com vou usar um exemplo aqui tá pouquíssimos filmes com homens brancos protagonistas foi uma década realmente dominada ISO conservador se homem branco é protagonista e ser conservador eu tô dando um exemplo aqui sabe figurativo pode ser qualquer coisa outro padrão outro padrão outro padrão tá eh que é Ser Cristão o o Pablo falou por exemplo o Capitão América disse só existe um Deus isso é é o padrão a maioria da sociedade é Demolidor é católico Demolidor é católico sociedade ocidental né migel ental Demolidor tá aí Demolidor poderia

ser considerado uma obra panfletária de direita pelo cara Ser Cristão entende mas não é visto dessa forma porque é o padrão o o conservador é isso Conserva o status tem tem a ver com isso tá na palavra sabe E aí eu queria só puxar aqui nossa não quero acabar com tempo quero deixar os colegas falarem mas tipo assim existe uma diferença entre lacração e falta de qualidade que muitas vezes eh tá sendo associado aí pô o que o que lacra o que lacra não lucra não é mas Basta fazer uma pesquisa dos filmes que mais

lucraram em bilheteria e dos que causaram mais prejuízo nos últimos anos e você vai ver ali filmes com todo tipo de não existe padrão lógico tudo eh vai vai ter filme que o povo vai dizer que é lacrador vai ter filme que não então assim pera aí como assim que quem lacra não lucra Como assim que tudo que tem o o viés que discorda de você eh é ruim vai falhar vai causar eh prejuízo eh Pequena Sereia é um exemplo que volta recorrentemente né Eh e não é um Espantalho é só um exemplo aqui eu

tô tô usando né tô pegando um exemplo só aqui pô foi foi um fracasso Pequena Seria deu lucro para eles não foi um lucro Avassalador pior não fo ela ela por causa do custo alto ela foi o segundo live action que mais que mais custou é então ela ela conseguiu fazer meio milhão mas o custo dela era de 280.000 Fora o o marketing a bileteria se resume o lucro do filme não se resume a bilheteria vocês sabem né sim só licenciamento só e licenciamento a disne paga o filme já isso se conecta com uma Isso

é uma bobagem Isso é uma bobagem falar que tem que dar duas vezes e meia paraar l não é bem assim é uma Bob que tem a ver com com com com a retórica de vocês né é que se você seguir oend você tem licenciamento do filme para streaming você tem venda para TV aberta você tem venda para TV fechada Você tem todo tipo de quinquilharia cara eu fiz eu fiz de de pente da pequena Cia tá então ignorando se vai dar lucro ou não pode ser pelo menos um termômetro do público a gente pode

usar po perceção do público po pode eu concordo gente então esse termômetro do pú ação né finalizamos o primeiro bloco finalmente seis perguntas seis respostas e seis comentários por conta de vocês eu vou perder o jogo do Corinthians Olha como eu gosto de vocês hein vamos lá bom vamos vamos falar mais que é para não assistir isso aí não vamos lá tu tu regras do segundo bloco passa aí pro pessoal entender segundo bloco A perguntas do chat serão feitas quatro perguntas do chat para cada pergunta 5 minutos para a resposta do debatedor 3 minutos para

comentários foi foi voltando comigo aqui certo tu selecionou perguntas aí manda a primeira selecionei ó vamos lá ã tem uma primeira aqui ó do caik Ramos nerdolas eu compactuo com suas ideias e gostaria que vocês explicassem a diferença entre a cultura WK e políticas de inclusão pois eu sou totalmente a favor de inclusão mas detesto a forma como isto como isso está sendo inserido nas Produções atualmente perg muito bo M posso Posso então usar o exemplo do Sam Wilson Sam wison o primeiro personagem afro-americano o primeiro herói com a estrutura de herói e vestimenta habilidade

extraordinária luz própria luz própria Esse é um cara que eu gosto filme desse cara sabe a o lacração a talismo pegar esse cara transformar ele no Capitão América o Sam Wilson se afastou do Steve Rogers justamente porque ele era uma sombra ele era um S kick e ele não queria ser visto como isso e ele não queria cotas não queria cota nem quis entrar nos Vingadores porque foi obrigado pelo governo isso nos anos anos 70 final dos anos 70 ele foi obrigado pelo governo americano a ser um dos Vingadores e ele só se tornou porque

o Steve Rogers o amigo e mentor dele pediu Ok então esse esse personagem ele tem o sentido e voltando àquilo que o Wagner tinha falado o SAMU Wilson era um um cara que foi criado para trazer essa união entre os povos Ok o são m foi criado na na década de 60 onde você tinha ali a expos de movimentos violentos sobre a questão dos direitos civis que foram muito importantes inclusive de maneira geral não a violência mas toda a discussão foi importante pra gente avançar naquela besteira aquela idiotice louca que houve nos Estados Unidos naquela

época Então esse personagem é um personagem super importante é um personagem tem luz própria o filme do Capitão América esse Admirável Mundo Novo se fosse do Sam Wilson porque no caso foi Ele só tem as roupas a cor do Capitão América é o escudo mas ele se comporta como Samo Elson ISO DIU Isso não é legal isso não é representatividade e eu vou mais fundo cara ah por mais que que eu eu até Concorde ou ou entenda as pessoas que precisam se ver nos personagens eu não preciso por mais que eu goste do samuil eu

gosto muito mais da maneira com que ele lida com essa situação esses esse essas discussões que são super importantes Sam muí tinha uma namorada que chamava chamou ele de Capitão do Mato que é um termo pejorativo para todos nós negros de direita Inclusive inclusive na chamada para esse podcast teve um cara que chamou a gente de Capitão do Mato entendeu então assim exemp é isso é é recorrente na lá no heróis mais então então respondendo a a a pergunta mais diretamente o personagem ele ele pode ter esse significado identitário vamos dizer assim mas que isso

não seja a o Core desse personagem pode ser uma discussão pode levantar uma uma uma bandeira para que haja uma discussão e uma união eu sempre penso nisso Ok então para mim é esse ponto perfeito quer adicionar alguma coisa vag eu acho eu sim eu acho que um outro exemplo interessante que é paralelo que a gente pode trar é justamente voltando paraa questão das princesas da Disney você tem Moana que é um caso de sucesso absoluto que foi totalmente abraçada que praticamente não sofre resistência que as pessoas amam que as pessoas adoram e ela é

um exemplo de representatividade é uma princesa original não teve nenhum tipo de de de problema e foi um sucesso de público de crítica de tudo mais em outro Em contrapartida você tem eh A Ariel é uma princesa baseada numa lenda dinamarquesa que eles decidem mudar para colocar essa representatividade mais forçada inclusive já vi segmentos entre a galera o w enfim os identitários progressistas reclamando disso e eu acho que é uma uma reclamação que faz sentido nesse caso é muito mais interessante pro aspecto da representatividade você pegar uma lenda africana de fato para transformar em um

conto da Disney para glorificar para mostrar esses personagens do que você pegar uma lenda dinamarquesa e transformar protagonista dinamarquesa numa Negra então tem tem também militantes que reclamam desse tipo de atitude até porque esse é o tipo de coisa que gera mais essa divisão que que faz com que os ânimos fiquem né exaltados e muitas pessoas defendem mas muitas pessoas também rejeitam isso porque você tá pegando uma coisa que já existe e você tá descaracterizando completamente quando você pode ir pelo caminho da inclusão que a gente já viu que funciona não dá mais para usar

aquele argumento de não mas é porque Ariel é muito grande então nunca vai dar para fazer um personagem original que vai alcançar tantas pessoas quanto o Ariel dá a gente viu a Mona alcançou mais pessoas do que essa Ariel identitária e esses exemplos assim são são infinitos a gente volta no no tempo pré wol não é como se você já não tivesse uma diversidade natural cara eh o o ator mais bem pago de Hollywood era o Will Smith o maior comediante da época era o Eddie Murphy a maior apresentadora de televisão do mundo era opra

Winfrey o rei do pop era o Michael Jackson as principais sitc que a gente tinha que era eu patras crianças era Kenan e Kel era todo mundo odeia o Cris era as Visões de Raven sabe você tinha muita diversidade natural não tinha ninguém reclamando e aí PR o Richard PR Richard PR foi um dos atores mais bem pagos mais bem pagos de Superman Richard PR Seme sempre fica a questão por que todo mundo era tranquilo em relação à aquilo e de repente passou a ser um problema será que é realmente só preconce a sociedade hoje

é mais preconceituosa e discriminatória do que há 10 anos atrás porque hoje as pessoas estão Resistindo mais a isso então será que não tem a ver com o que as pessoas um um uma massa de pessoas está entendendo como como forçação de barra Como empurrar guela baixo uma agenda desnecessária desvirtuando personagens que são amados pelo público sabe eu acredito que o caminho era o que a gente já estava seguindo você já tinha vários atores depois do Will Smith chegou o o o Chris Não não é o Chris Rock é o é outro com rock que

é o Adão Negro agora que fez o último era ro depois o The Rock se tornou um ator mais rentável dos Estados Unidos ele também não é branco não é visto como branco não lembro qual que é a origem exatamente de rock mas é um outro ator não Branco se tornou também o ator mais bem pago nas séries a atriz mais bem paga era uma atriz Latina Vergara alguma coisa assim o nome dessa atriz não acompanho tantas séries então assim você já tinha esse fenômeno acontecendo sem precisar desse movimento o que eu vejo que o

movimento radicalizou criou cisões fez com que as pessoas rejeitassem muito mais essas pautas inclusive isso tudo é mostrado em números através da matéria da the economist mostrou que houveram Picos o o Pablo Peixoto ele até citou eh o negócio do blm quando Explodiu e o negócio do Miu quando explodiu foram os Picos onde mais se falava sobre os termos e tudo isso estava em voga em todo o debate Cultural de lá para cá começou a enfraquecer começou a esfriar as pessoas começaram a rejeitar cada vez mais e isso a gente tá vendo eh refletido também

na política através do que eu já citei eleição de Donald trump porque batendo recordes de eleitores mulheres e negros e e latinos Então nem esses públicos que Teoricamente seriam os abraçados pela cultura wow se sentiram assim uhum portanto eles passaram a votar num cara que Teoricamente representaria todo o mal né segundo a visão dessas pessoas essa para mim é é a grande diferença entre inclusão e lacração sim eram eram 5 minutos não eh a gente eram cinco se fossem sozinhos e tá aumentando para 10 eu ainda não aprendi a ver o timer É mas tudo

bem tem 2 minutos e meio ainda é é então a a diferença é muito simples né só concluindo Os meninos já falaram tudo mas basicamente a a se se a diferença entre uma política de inclusão na minha visão né que seja válida e que que que faça sentido na tela é é é o seguinte cara se você quer uma inclusão se você quer representatividade é necessário que novos personagens sejam criados não tem muitos muitas vias alternativas para isso eu não tô depond contra um War if com né O que O que aconteceria se o Superman

isso e tal agora é óbvio que todo mundo que gosta de alguma coisa acaba sendo conservador com aquela coisa e as pessoas tendem a defender realmente o produto de acordo com a fase na qual no caso de superhero né de quadrinho americano é bem difícil de aplicar isso porque eu sei que em cada período eles vêm aí muitos desde os anos 40 em cada período Eles foram apresentados às vezes modificando um pouquinho aqui a colá mas existe uma uma fase de ouro existe uma fase de referência não tem muitos caminhos se você trocou a etnia

a Sexualidade de um personagem por motivo político na nossa visão é lacração se você gostaria de uma inclusão de qualidade bem feita Poxa vida o meu super-herói super-herói não meu personagem de quadrinhos favorito é o Spawn ele foi criado na década de 90 e é um homem negro e é simplesmente um personagem Fantástico quer dizer antes de toda essa conversa antes de toda essa coisa já havia ali representativ entre aspas de muita qualidade né então basicamente é isso eu já concluí eu tava preparado para ser ligeiro acabamos tem tem algum comentário vocês querem fazer o

comentário P tenho um comentário na minha visão acho que a coisa começa a azedar porque realmente o que o Wagner falou que a gente tinha atores negros tinham séries negras tinham apresentadores negras a coisa começa a zedar começa a fazer a ficar desconfortável quando espaços começam a ser tomados porque tudo bem as séries e eu patras crianças a série do Maluco do Pedaço eram segmentadas eram séries que foi uma forma de da cultura negra se perpetuar com Produções próprias porque se fosse esperar para eles serem eh escalados para séries brancas e seria um vizinho Preto

engraçado só então há ainda resquício década de 70 de 80 de série só com ates neutros isso não é natural isso não é ai aconteceu assim fizeram teste passaram todos por acaso Eram todos Neos não isso é uma forma de resistência é a forma de resistência cultural dessa desse segmento a coisa começa a ficar ruim quando relações de poder começam a ser ameaçadas ou pessoas que estão no centro dessa relação de poder começam a se sentir invadir por esses estrangeiros por esses estranhos por esses alheios que nunca estiveram aqui ora bolas que história essa de

entrando no meu clube eu entro no clube de vocês Deus me livre então há uma uma resistência que aí gera insegurança que gera medo que gera paranoia e que gera em momentos de muita tensão violência inclusive violência simbólica inclusive violência eh como eh eh manifestações racistas o problema para mim começa porque cultura wow que começa a incomodar quando as minorias começam a ter posições de destaque infiltração em coisas que eram padrão que eram o padrão do dominante quando o centro de poder que se defende que se protege é ameaçado por vetores de poder fora desse

centro a uma reação natural que não acontece só agora não acontece só nos últimos 10 anos que não acontece nos últimos 20 anos isso acontece desde o teatro isso acontece na na música clássica isso acontece em qualquer relação de poder onde alguém de fora é infiltrado onde antes não se permitia essa presença e isso vai gerar todo esse desconforto que a gente não pode tchar aqui como fobia como cada caso é um caso cada pessoa vai ter uma reação igual foi falado aí eu sou conservador pelo que eu gosto eu quero que as coisas que

eu gosto sejam como eu gosto para sempre não tem nada de errado nisso é perfeitamente legítimo as coisas que eu gosto Quero que sejam assim para sempre porque não né só que nós temos que entender que o nosso tempo aqui nesse planeta né nesse pedaço de pedra flutuante e que nós estamos num corpo quase podre ele é ele é ele é temporário nós vamos passar e coisas vão acontecer pessoas novas vão surgir ideias novas vão surgir a cultura vai evoluir vai não evoluir porque evolução de cultura é uma coisa meio meio de alta cultura e

baixa cultura coisa que eu não acredito nem é mais usada pela academia mas as coisas vão dar e esse susto esse medo pro novo esse medo que vai acontecer medo das coisas não serem mais como eram antes isso eu vejo muito nesse discurso também e não é só discurso de Walk Walk é só um um tema que eu coloco no mesmo modelo que eu vejo ele se repetindo em qualquer relação de poder se só então o centro do Poder ele reage com violência simbólica a essa infiltração não não aceita Então a gente vai passar igual

outras gerações também passaram que também reclamava não Ache que tinha gente que reclamava quando uma família negra apare na televisão a minha bisavó hav quando novela praa primeiro Olha só próxima V anos 90 primeira família negra de classe média da história da novela brasileira primeira aí tava lá cena com eles lá almoçando a minha Bea avó sentava fala assim lá veem esses preto com aqui em casa de novo então a o há uma coisa que eh é cíclica e essa rejeição essa reação ela é também cíclica e a gente não pode deixar essa reação esse

carinho que a gente tem para as coisas que a gente gosta e a vontade que a gente tem que as coisas sejam sempre iguais e sempre legais como sempre foram não podemos como formadores de opinião e como criadores de conteúdo criar numa numa audiência esse medo essa paranoia esse desconforto porque isso gera comportamento de violência simbólico de violência eh de discurso de ódio isso estô falando de todo mundo tá de mim de de de todos e a gente tem que ter muito cuidado e muita responsabilidade com as coisa que a gente faz com público que

a gente cativa e cultiva porque esse público quando ele tá raivoso com medo com medo de perder tudo ai meu Deus vai acabar a civilização ocidental Ah eu sou hétero vou ser obrigado a ser gay agora quando isso acontece o cara fica muito vulnerável a discursos Aí sim totalitários e muito prejudiciais que podem dar uma confusão CL no futuro CONSEG eu queria deixar aqui sobre essa história de consigo sobre essa história de representatividade versus lacração exagero e desconforto Eu acho que isso é importante pontuar eu queria deixar pontuado aqui na na Live a acabar beleza

Pergunta para o pessoar 10 minutos para responder 5 minutos para comentários ó a Juliana Por que a cultura w trata minorias como coitadinhas incapazes de se destacar sem um empurrãozinho quem quer começar quem responde eu posso posso comentar porque essia muito muito fácil porque cai também naquela questão de O que é w sabe muitas pessoas falaram do filme pre eu tô usando só como exemplo né filme pre é woke que empurrãozinho a protagonista precisou ali para matar o Predador saca ela se virou sozinha porém se se em outro exemplo aqui se uma mulher em um

filme se se resolve sozinha pode ser considerado lacração não tô falando sobre os nossos colegas reforçando isso né mas de uma forma geral e isso vem e novamente pelo termo ser tão vazio pode significar absolutamente qualquer coisa eh qualquer coisa que a pessoa quiser eh e aí até eh Seguindo aqui o o o que o Pablo tava falando na última pergunta eh Poxa a representatividade sempre houve pessoas negras sempre houve pessoas eh mas cada uma dessas épocas tava refletindo o status quo da época também depois do movimento de direitos civis nos Estados Unidos na década

de 60 claro que surgiu uma explosão de de séries de enfim de várias coisas com com negros pro público negro porque foi uma resposta ao que aconteceu na época né hoje em dia em um mundo mais conectado mais globalizado a noção de que nós vivemos em um mundo plural de pessoas com com diferentes origens diferentes eh posicionamentos políticos existe e e da mesma forma que existe para um lado existe pro outro apesar de muitas vezes não ser enxergado assim né o Como eu disse né o status quo é o que tá representando o conservador porque

é o que sempre esteve aí né Eh então não não precisa nem falar muito então quando quando eh se fala disso eu acho que é é muito interessante falar do anacronismo Poxa antes tinha personagens negros e ninguém reclamava mas a gente tá olhando para aquilo com um olhar de hoje eh teve o filme eh bonequinha de luxo da década de 20 mostrou uma mulher independente empoderada saísse hoje talvez fosse considerado lacração sabe eh e naquela época da mesma forma que o Pablo falou anteriormente Poxa sempre tem esse movimento de ah algo diferente e uma resistência

a isso e os Beatles lançar a música deles houve resistência a isso então tudo que que saía do status qu do Comum do conservador era identificada era visto e tinha sofria uma resistência não é e agora parece que pela pluralidade pela facilidade de acesso do à informação das pessoas parece que bom o outro lado lado Progressista também tá podendo reclamar não é quando a a apenas o status cor é obedecido mas assim também não vamos ficar aqui em e exemplo anedótico né Vamos eh porque eu acho que essa percepção de que antes era melhor e

tal antes não tinha tantos problemas e a lacração se viés político é uma coisa recente Isso é uma parada totalmente eh individual uma percepção emocional que tem mais a ver com a nostalgia do que com o contexto histórico do que aconteceu e os fatos em si é uma percepção de que antes era melhor hoje tá problemático né Eh e inclusive uma boa boa linha para ilustrar isso é a questão da Fidelidade ao material original porque é um é uma é um assunto que sempre volta né o problema não foi a representatividade O problema é que

desrespeitou o material original foi contra a ao que tava lá Originalmente quando a Hollywood a cultura Pop em adap ações muda constantemente qualquer coisa e vou pensar aqui em coisas de de do Top da cabeça aqui agora né mas e da Marvel assim Guardiões da Galáxia quando foi adaptado Ah muito diferente dos quadrinhos sabe radicalmente diferente eu garanto que token não pensou eu garanto que token não pensou em cinema quando ele escreveu o se Anéis pronto isso é um Nossa a cena vai ficar linda na tela mas indo PR indo pr pra literatura pô Game

of Thrones Game of Thrones fez várias mudanças na idade dos personagens taren tem olhos Violeta cadê a galera reclamando que não tem olho Violeta sabe e e assim ah mas é porque isso O que é fictício então na primeira adaptação que eu vi tudo bem mudar então aqui sabe o que eu falei lá atrás é é quando é uma mudança percebida Justamente por isso porque quando é uma mudança e você não percebe não do normal para você Ah tá ok é uma mudança que não incomoda né tanto é que quando se fala de fidelidade histórica

sabe pô o o jogo lá colocou um samurai de outra etnia colocou um personagem Sei lá o qu naquela época não tinha isso a série lá colocou personagem não sei o qu que não existia naquela época não tava naquela sociedade naquela época acho que é bridgeton né que tem pessoas de diferentes etin na era vitoriana E é verdade até porque pô uma série um produto não é um livro de História acadêmico né que tem que reportar só os fatos é uma ára cultural que pode eh representar a visão do autor sobre aquilo que pode ter

visões diferentes tanto é que ninguém reclama de porque que nas obras sobre Samurais não tem tanta homossexualidade e também sobre os gregos antigos né cara por que que em Gladiador Os Gladiadores não estavam lá se pegando a galera não reclamou mas é um é uma questão aí histórica que que a gente já conhece hoje que ah o havia uma percepção diferente eh do que era ser homossexual naquela época né do que nós temos hoje então ah para nós a gente vê aquilo ali não tem e nenhum homossexual naquela época parece normal eh porque é a

visão conservadora né é uma visão Eh que que não vê muita diversidade nas coisas e novamente tá não tô falando pessoalmente de cada um de vocês tô falando de uma ideia eh eh geral nãoé que é que é percebida porque como eu disse lacração pode ser qualquer coisa E aí vira né O que o o viés da pessoa extremista ou não quer definir eh quer completar aí Eh então acho que do meu ponto A única coisa que eu tava que eu queria falar sobre né que é a parte que acho que o Wagner tinha falado

um pouco antes de e quando você muda a etina de personagem que já existe não funciona mercadologicamente quando você cria um novo né do zero como a Moana por exemplo ele deu o exemplo da Moana e o da Ariel ali funciona É que na minha visão também eu acho que o mercado nesses últimos anos ele testou muita coisa ele testou fazer personagem novo testou mudar etnia de personagens que já existiam e agora ele sabe mais ou menos o que funciona hoje a gente falar que não funciona é hoje quando a gente pegar e falar que

não não funciona você mudar tin de um personagem o público vai questionar não vai gostar e tal a gente sabe por quê Porque eles fizeram mas antes disso ser feito não tinha como saber se ia funcionar ou não na minha visão o mercado atirou para todos os lados Ele atirou para pô vou fazer o personagem original Como fizeram Pantera Negra vou mudar a etnia da Ariel para ver se funciona não funcionou a galera não gostou vou fazer um personagem novo como a Moana funcionou então eu vou seguir por isso eu acho que nos próximos anos

com essa mudança cultural que a gente teve o mercado testou muita coisa para tentar se adaptar e agora eles já sabem o que funciona mais com o público por exemplo se eles querem fazer um filme pro público feminino Eles sabem que invés de você pegar uma superh heroína e fazer como a capit Marvel o The marvels um filme pras mulheres e pro cinema assistir é mais eficiente fazer um filme da Barbie se eles quiserem pegar e fazer um filme não tem que fazer Dark romance cara quer atrair o público feminino você faz Dark ROM Dorama

cara o o Dorama tá bombando muito agora o mercado tem essa percepção do que vai dar lucro e na minha visão diia que Dorama fosse e eu e é isso que eles vão partir sabe não eu acho que eles não fizeram na intenção de pô eu vou colocar aqui vou mudar etnia da atriz da Ariel para jogar uma agenda para mudar a mentalidade das pessoas era para testar para ver se ia dar dinheiro assim como testaram várias outras coisas e agora eles sabem também que essa forçação das coisas também não funciona muita coisa flopou então

a gente vai é a tendência ver isso reduzir porque eles querem lucro no final das contas né cara assim como vários várias coisas que eles testaram flopou também não é uma parada exclusiva dis indiana jonos também pô sequência direto vazia também não não dá certo teve muita coisa de nostalgia que eles testaram né testaram isso Rambo fizeram Rambo 5 para aproveitar a onda da volta da volta dos não eu tô falando de Rambo 5 não um filme acho que ninguém vai falar que lacra Uhum flop er adamente porque o tá interessado em ver o cara

de 80 anos dando tiro para aí da F Pior que eu tava eu sou fã do Stalone eu tava eu eu aí que tá eu eu é uma pessoa né eu é uma pessoa agora falando de eu quero falar quero falar rapidinho de um dilema aqui que é o negócio de personagem novo o personagem adaptado eu já passei isso várias vezes já caí nessa armadilha bilhões de vezes ah trocaram a etnia do personagem porque não faz personagem novo aí você mostra um personagem novo ah mas também criaram esse personagem só para lacrar então não há

saída possível quando há uma há uma intenção de acusar de carimbar o WK não há saída possível pessal pode ser novo pode ser pode ser velho pode ser mudado de qualquer maneira ele tá lá com uma função que foi pré-determinada para ele carimbada que é lacr então se você criou esse personagem é para lacrar se você depois lacrou acabou deu tempo de assim é é possível você criar um personagem novo que seja lacrador o desculpa Wagner já é o tempo de vocês zera aí é com vocês agora comentário tá eu queria só só só é

rapidinho vou passar pro pro Giga que ele falou pouco né Obrigado mas assim não mas o o Wagner o Wagner tava falando não quer deixar ele concluir lá o Wagner tava só terminando o que eu falei acho que Ah tá tá tá beleza é eu ia só tipo num exemplo esdrúxulo você cria uma personagem mulher negra trans militante do PC do B é uma personagem nova mas tá lá para lacrar entendeu então assim Pode ser eu sei que é um exemplo extremo eu entendo tá falando provalmente de personagens é mas dá para ser Não não

é necessariamente que o personagem é novo que ele não vai lacar até pode ser Não acho nem que vocês concordam é uma coisa que eu que eu sinto vejo acontecer nos diálogos na internet o Superman o Superman ele ele inclusive o o o tom king tom king o Tom Tom Taylor ele ele evoluiu o personagem cresceu o personagem bem rápido e colocou ele como bissexual foi mas ele falou que a intenção dele já er era era o filho do Superman né não é o Superman em si o John k o o John Kent é um

personagem novo que foi criado para lacrar é um exemplo que eu tô dando não seria né foi o tom king que teve essa é ele teve essa ideia e ele falou o tomono e assim o A pergunta foi sobre eh migalhas que que estão dando empurrãozinho e nós vamos vamos trazer o Severo Snape aí Exatamente porque que Ah então mudou mudou tudo a gente agora resolveu que não dá certo D essa lacrada E por que que agora escalaram o cara recentemente agora essa semana que é um cara bonito e o Snap é feio o Snap

no livro é feio feio para caramba e a comunidade quase toda está reclamando e e eles vão continuar e talvez ele seja Esperamos que não porque isso pro fã é muito melhor você tem um vai mudar Mita coisa sim eu espero muito que essa série seja melhor do que a série Ener de poder espero muito mas só eu eu quero passar pro giga mas só lembrando que a controvérsia sobre essa questão do homossexualismo lá na Grécia antiga tá Miguel isso aí é uma uma controvérsia que tem então não é não é realmente correto falar que

naquela época o homossexualismo era idealizado ou tinha algum tipo de Inclusive tem textos falando o o completo homossexualidade né Acho que você quis dizer homossexualidade só questão de dial tá tudo bem Mas qual que foi o termo diria o ismos não são B Ah entendi feminismo Mas enfim vamos só sobre o sobre o essa questão o o Thiago Braga parece que tem um vídeo sobre isso aí daí pra gente não precisar estender muito sobre é eu ia eu ia trazer justamente o professor Thiago Braga à tona à tona justamente porque ele fez um vídeo maravilhoso

refutando essa fake News histórica aí da da questão do dos relacionamentos homossexuais como se fosse realmente um hábito tão diseminado pelos gregos e tal e achei interessante o Miguel Trazer isso a tona porque Ah vocês precisam começar a consumir conteúdo de outras bolhas rapaziada porque a gente sente que muitos dos discursos que vocês estão repetindo é realmente uma retroalimentação do que a gente já ouviu por aqui né então assim por exemplo o o prei né Vocês mencionaram prei a questão da lacração a e o Miguel a forma como vocês descrevem por que que o nerdola

tende Prey como lacração de certa forma não é porque é uma uma protagonista mulher resolvendo os problemas por conta própria não é isso é porque simplesmente chega um determinado momento do filme em que ela se vê Obrigada pelo roteirista a superar O Predador que acabou de rasgar um urso no meio fisicamente e aí se torna realmente uma situação de descrença é vem a suspensão de descrença tudo vai tudo pro saco ela arranca presa do alienígena de não sei quantos mão sabe então assim sisas que acabam quebrando e você percebe que existe a questão da da

escrita mal intencionada da escrita por que ela quer ser uma caçadora giguinha por quê porque disseram para ela que ela não pode exato É sério tá lá no filme tá lá tá lá escrito no filme então você não tem nenhuma relação emocional mesmo não o irmão dela morre e ela não tá nem aí né você não tem nada você só tem essa ideia de de não agora é uma mulher que pesa o quê 50 kg pô mas quem assistiu o primeiro Predador sabe ali a o como quanto é que o Stalone Stalone não choaz Negra

boladao sofreu ali continue continue não só endereçando a questão do personagem novo que o o Pablo mencionou que é meio que uma cinuca de bico não tem como você escapar né se você pega um personagem antigo e e modifica eles falam que é o w aí você cria novo por ser de minoria talvez Alguém já vai definir que é o WK Poxa a gente tem exemplos recentes o meu filme favorito um dos favoritos do ano passado foi Alien romulos ele é protagonizado por uma mulher que inclusive é uma atriz incrível a kayy spin e você

não viu ninguém falando que olha esse filme é lacração porque ele é protagonizado por uma mulher então assim na nossa visão é lacração quando é lacração quando ele é escrito com a intenção de exagerar de alguma forma Por trazer um panfleto político consigo C minut valeu valeu a agora vamos para o terceiro e último bloco onde iremos ter vídeo de uma pergunta para os dois grupos cada e considerações Ei soltou antes ou não não soltou você tá segurando aí vai ter vídeo então pro e para cada um dos grupos e considerações finais depois e agradecer

demais a presença de vocês estamos caminhando pro final terceiro bloco primeira primeiro vídeo tá tá no ponto tá no ponto então Magalzão é vídeo Pergunta para o os nerdolas Manda aí Fala galera aqui é o Magalzão show do brochada sinistra um grande abraço aí pro meu amigo Rogério Vilela para esse público incrível do inteligência limitada e pros meus companheiros estão participando agora aí desse podcast maravilhoso queria fazer uma pergunta pra liga nerdola liga nerdola se eu estou aqui em casa de boa no sábado entra um rapaz aqui com uma arma com uma pistola com uma

faca cara configura com uma ameaça né não sei o que que ele pode fazer eu não conheço ele ele tá entrando com uma arma na minha casa é uma ameaça não é verdade se eu estou agora no centro da cidade e tô ali tomando sorvete na calçada lá lá lá lá e aí vem um carro de governado lá na frente cara é uma ameaça assim que eu nem sei como é que eu vou fugir dessa ameaça mas configura com ameaça não é verdade não sei o que que pode acontecer não sei quem que tá dirigindo

o carro não é verdade se eu estou no zoológico de repente Bau estora A Jaula do leão o leão sai correndo perseguindo todo mundo e eu tô lá de boa no zoológico de repente eu vejo o leão vi na minha direção é uma ameaça não é verdade eu queria saber por Por que para vocês quando um boneco que era Branco fica preto no videogame né quando mais de duas mulheres são protagonistas num jogo ou quando aparece dois cara se beijando num filme sei lá por que que isso é uma ameaça vocês me diz e por

que tem figuraa isso para vocês acabou é como de que forma que a cultura wol é uma ameaça para ligaer dólar queria entender isso muito obrigado aí viu bom programa para todo mundo aí um beijo ele é humorista humorist antes do Vagner falar só só uma coisa tem agora dá para voltar para eles eu queria saber primeiro se o Magal tá puro né não sabemos se o Magal táo né É uma pergunta boa uma pergunta viável responde PR mim agora resposta aí dos nerdolas vamos lá Não eu só ia eu só ia dizer que essa

semana o o Magalzão colocou no Twitter que ele se juntou a liga nerdola então assim primeiro que ele seja bem-vindo né e agora vamos tentar entender as as questões então o Wagner perdão é h eu posso responder seriamente foi um ataque é um Espantalho Mas a gente pode desenvolver isso mas antes eu gostaria de acrescentar mais alguns ã elementos porque eu acho quando uma pessoa fala que quer acabar com a sua linha da vida ela também tá te fazendo uma ameaça quando essa pessoa uma pessoa fala que ela quer te pegar na porrada e arrancar

um dente seu eu acho que isso também configura uma ameaça Então acho que você poderia ter colocado esses outros exemplos que você conhece algumas pessoas que estão acostumadas a fazer esse tipo de coisa aí pela internet né então acho que realmente você entende muito bem de ameaça agora ninguém disse aqui que está se sentindo objetivamente ameaçado por essas questões porém já que a gente vai falar sobre questões mais sérias eh tem coisas que eu acho que são problemáticas provenientes desse tipo de de ativismo certo e a gente tem visto cada vez mais vazamentos sobre isso

eu não se não sei se eu vou ter tempo de ler todos mas não sei se vocês aqui acompanharam os vazamentos da wpath que é uma das maiores organizações dedicadas ao tratamento de disforia que é uma referência no mundo inteiro eh ele ele falou ali né sobre sei lá ameaça LGBT ou qualquer coisa do tipo os vazamentos dessa clínica da wpath que mostram um proselitismo muito forte em cima de uma determinada agenda que não tem nada demais colocar Elo delo esses pronomes neutros essas coisa toda né Eh no enfim sabe se lá onde no nos

jogos e em discursos oficiais do da nossa presidência sim eh os vazamentos internos dessa wpf elas simplesmente revelaram que profissionais trabalhando nessa nessa empresa nessa organização Uma das maiores do mundo e referência profissionais forçaram uso de hormônios em crianças de 4 anos profissionais afirmaram que pacientes estão morrendo ou apresentando problemas graves de saúde devendo o devido o uso de hormônios profissionais admitem que não possuem pesquisas e fundamentos sobre consequências do uso de hormônios como disfunção sexual e e as consequências como disfunção sexual e desenvolvimento de tumores profissionais admitem que muitos pacientes não possuem condição psicológica

de decidir sobre mudança de sexo mas os procedimentos são realizados mesmo assim profissionais admitem que vários dos pacientes disfóricos também possuem outros transtornos mentais significativos e graves como esquizofrenia profissionais admitem a remoção dos seios e pênis em menores de idade profissionais admitem que procedimentos foram realizados mesmo em crianças sem consentimento parental profissionais admitem que muitas crianças e responsáveis aceitam o tratamento sem ter uma boa compreensão S das consequências do uso dos hormônios bloqueadores e puberdade cirurgia eles conversam e falam que eles eh levam crianças a fazer e uma menina muitas vezes não entende o conceito

que ela vai ter barba no futuro e ela acha aquilo degradante mas mesmo assim ela tá sendo encaminhada e tá passando pelos procedimentos profissionais admitem que que recebem muitos pacientes arrependidos especialmente meninas profissionais admitem que muitos pacientes estão doentes tão doentes que sequer conseguem compreender o que eles estão assinando e tem pessoas em estado completo de loucura passando por esse procedimento a pessoa está no meio de um surto Psicótico agressiva e continua sendo encaminhada Isso não é um um um sabe um um uma teoria da conspiração uma coisa que eu estou inventando isso são arquivos

vazados de uma das principais clínicas referências nesse tipo de tratamento de onde sai esse tipo de coisa assim para mim isso é uma ameaça à nação você tem coisas desumanas sendo feitas aqui eu considero que seja um problema bem grave eu acho que é um problema bem sério eu acho que se você tem uma agenda que incentiva E aí a gente não pode negar o contágio social a gente não pode negar a influência da cultura no comportamento humano recentemente Teve até um exemplo que alguém citou eh de um filme Onde criticaram o merlot o vinho

merlot e a venda de merlot caiu assim disparado parou parou de vender merlot Porque era criticado nesse filme que fez algum sucesso então você sab o Aranha Vera o Aranha Versa é um exemplo né o Aranha ver você sabe que tem um você sabe que tem um impacto muito grande da cultura na vida das pessoas e você tem esse tipo de coisa você tem é protege as crianças trans Você tem toda essa coisa de não binário ISO que é pseudociência aqui eu trouxe casos de de estudos de pessoas que se infiltraram no meio acadêmico publicaram

estudos flagrantemente equivocados defendendo coisas desumanas sabendo que era desumano para ver se publicavam nas principais revistas de Ciências Sociais do mundo e conseguiram eles esses profissionais tem o nome deles aqui eles conseguiram publicar um trecho do Main Camp do livro do Hitler numa revista prestigiada feminista uma das mais deas do mundo simplesmente substituindo judeus por mulheres Então eu acho que tudo isso é um problema bem grave eu tenho outros estudos aqui que apontam coisas bem graves e eu acho que isso é uma ameaça sim que é proveniente de tudo isso segur eu já vou te

devolver a palavra Wagner é porque assim ele resume a questão da cultura Wok ao Espantalho de uma cena de duas mulheres se beijando no filme não é isso a cultura woke não se resume a esse tipo de suposta lacração porque primeiro que duas mulheres se beijando no filme Nem é lacração não configura né esses dias o menino chegou no meu chat e falou assim para mim ô giga como é que você vê uma cena de duas mulheres se beijando num filme eu Responde se possível e HD eu gosto de alta definição 4K alguma coisa que

me dê realmente mas desculpa de quebrar a seriedade do raciocínio Wagner pois não não tudo bem era um assunto leve não tem problema fazer al de cômico aqui no meio Eh cara então assim ele falou sobre ameaça ele induziu tipo ó Estamos preocupados com uma questão idiota é até Engraçado porque se o que a gente tá preocupado aqui é tão idiota eu acho que é mais idiota Quando você se preocupa com a preocupação dos outros perfeito se a gente se nós somos idiotas por estarmos preocupados com a cultura o nas obras O que são as

pessoas que estão preocupadas com quem tá reclamando disso a gente tá reclamando de coisa que tá acontecendo num indústria bilionária financiada por dinheiro do pagador de imposto que nem sabe para onde isso tá indo e usage sweety Baby Ink e vazamento da wpath sabe não são não é uma uma outra coisa é viés de confirmação pelo amor de Deus são inúmeras assim aqui no debate eu sabia que não ia ter tempo para trazer tudo que eu tenho aqui mas essas nem são as coisas mais pesadas que eu separei tem alguns estudos ainda mais tensos sobre

essas questões então eu considero tudo isso uma ameaça eu não sei se pro Magal tudo isso que eu li agora é brincadeira se nada disso é sério ou se ele simplesmente acha que não tem nada a ver porque aí na minha opinião ele é simplesmente uma pessoa muito ignorante e desinformada sobre a questão mas eu vejo isso como problema porque eu percebo que o buraco é mais embaixo e porque eu entendo essa como uma questão absolutamente política e que foi utilizada para trocar dinheiro por poder muitas vezes para colocar pessoas que estão interessadas em fazer

esse tipo de trabalho cara eu acredo assim eh pegando tudo isso que o que o Wagner falou e que o giga também falou existe sempre esse Espantalho que quer reduzir a as pessoas que estão reclamando da cultura w como que é aqui na nossa visão uma questão completamente política uma questão que que foi já abordado por todo mundo aqui que realmente as obras têm esse viés político que os artistas têm essa liberdade então é é passível aqui é consenso que sim tem esse essa mensagem política e sempre tem esse Espantalho que ele fez de maneira

engraçada e tudo mais faz parte aí da retórica dele que a gente eh não gosta de negro que a gente não gosta de mulher que a gente não gosta de gay e tudo mais sendo cara que poxa todo mundo aqui é fanzaço de animes e mangás o Wagner o canal do Wagner no início e fazia covers de de animes falava sobre animes isso e tem uma [ __ ] de personagens diversos Ok o One pce pelo amor de Deus vários personagens amados são personagens o bonchan é só o exemplo mais pitoresco de todos mas tem

vários outros lá então assim fazer essa brin cadeira é meio que que assim é é piada então piada sim mas mas mas a gente entende a gente entende que ele é um humorista Claro ele tá brincando só que assim po brincar perde muito da Graça quando você vê casos de pessoas que realmente foram machucadas foram prejudicadas de fato por essa questão né Pergunte ao ilon musk o que ele acha da cultura woke por exemplo El ele teve um filho menor de idade cooptado por ela então for as pessoas que a gente sabe que foram atingidas

por isso pessoas que a gente ama que a gente viu sendo canceladas das formas mais baixas um movimento que diz que se preocupa com as mulheres cara o que eu já vi esse movimento fazendo com mulheres que não concordavam com o lado deles sabe mulheres que estavam passando por situações terríveis uma mulher que perdeu o filho e aí é um monte de militante feminista comemorar a perda do filho dessa mulher simplesmente porque ela tava falando coisas contra o discurso a Sakura né que a gente acolheu recentemente o quanto que ela foi atacada massivamente sabe a

minha ex também passou por isso e eu vi de perto tudo que tava acontecendo com ela então assim falar que não é uma ameaça que não não dano nenhum pessoas que que precisam se retirar do debate porque elas são tão ameaçadas hostilizadas e perseguidas nesse caso tinham ameaças também pessoas ameaçando vazar o nosso endereço ir atrás da porrada Não é a primeira vez que a gente sofre ameaça de agressão então e pessoas que que preferem Então se retirar porque não querem passar por isso a gente tá ignorando aqui toda a questão da cultura do do

da espiral do silêncio da cultura do cancelamento que foi muito forte e que foi utilizada para perseguir as pessoas de uma forma que eu eu a intenção era ameaçar para que Justamente não pudessem falar sobre não pudessem fazer o cont eu eu tenho uma ameaça que não é concordo com tudo que falaram que são realmente uma ameaça gigantesca mas a minha ameaça que eu gostaria de citar é o seguinte olha como é que tá a Marvel hoje olha a porcaria da máv vamos lá Vamos pro cinema o chat falou aqui Vamos pro cinema Olha a

porcaria que tá se não nós não tivéssemos tido dois filmes que salvaram aí que deram um pouco mais de endimento pra gente dadp e volini que inclusive critica a lacração para caramba e e Guardiões da Galáxia Olha a porcaria do cinema o o colega aqui luí selari fez um vídeo recentemente puto de raiva porque ele já não estava mais aguentando a a o tanto de filme ruim então ameaça meu querido Magalzão para tudo que os meninos falaram para mim é muito importante mas uma delas é isso aí o entretenimento de qualidade destruído por causa da

lacração Obrigado Pessoal vocês acham que precisa comentário Ou vamos para pergunta em vídeo para vocês aí Quer comentar vocês querem então posso só fazer um comentário Claro claro vamos embora eh é porque assim esses casos citados aí são alguns casos extremos né a gente tá falando de extremismo político eh acho que ninguém aqui absolutamente concordaria por exemplo eh que o ninguém sofresse bullying na internet não é como a a namorada do do do Wagner ou ou várias outros mulheres que são atacados por por movimentos extremistas perseguido e Atacado né ninguém concorda com isso exato E

e esse é realmente o grande problema da lacração que nós estamos falando desde o início qual é a definição desse decho cara lacração acabou Nessa fala toda virando o sinônimo para extremismo é qualquer coisa de Fato né é bullying é extremismo ninguém quem aqui é a favor de extremismo então pera aí pera aí pera pera aí deixa deixa eu tentar organizar os pensamentos aqui com base no que vocês explicaram quer dizer que quem gosta e apoia a representatividade em filmes representatividade de todo tipo né Bem Feita mal feita eh que enfim de de todo tipo

e Tá apoiando indiretamente as polêmicas com crianças trans que um ato ali de de extremismo de um grupo quer dizer que existe uma associação direta entre quem eh defende inclusão com esses atos extremistas e essa Associação aí é um pouco perigosa e até desagradável é uma associação que vocês não conseguem fazer com base em dados até porque uma associação muito similar a falar por exemplo quem defende o conservadorismo Tá apoiando indiretamente os racistas os neonazistas ah e e e é um problema atual real são associações que são feitas também com o público nerdola digamos assim

né que acho que vocês também vem como desagradáveis e abomin certamente e certamente assim ninguém que tá conversando aqui se identifica nem é parte de nenhum desses grupos entende não faz parte desses problemas eh não não não Tá apoiando a todos os ataques E aí migrantes na Europa toda a sessão da Extrema direita na Europa com neonazismo e tudo mais então assim vamos botar os pingos nos zis né porque parece que com esse papo aí eh a lacração cultural alk ainda não foi definida é só o que é conveniente pro argumento do momento né então

pera aí se você defende o conservadorismo você não pode ser chamado desse dessas pessoas extremistas responsável você não pode ser considerado responsável por esses atos extremistas Beleza então pera aí quem defende representatividade E e esse tipo de coisa e e acha que esse é um movimento natural também não pode ser associado a esses atos extremistas que acontecem aí extremismo é extremismo então você você critica a bandeira protege crianças trans no filme do Aranha Versa cara eu não vi essa bandeira aí cara mas tá lá mas ela tá lá lá mas ela tá lá você critica

Então você é contra você acha que não devia tá lá cara eu não sei o significado dessa Bandeira assim eu não posso responder pelo que eu não sei o que eu posso dizer o que eu posso dizer assim eu posso responder pelo que eu sei não é eh que o movimento trans existe com com adultos né Eh não necessariamente crianças e que essas pessoas têm um direito de existir é simples assim agora eh se isso tá associado a crianças Pô isso aí essa informação não tem aí eu não posso sobre isso vai para uma opinião

pessoal de cada um também o que eu posso é o que eu posso dizer definitivamente é que essas questões médicas aí de submeter crianças que não t ah a a maturidade de tomar uma decisão por conta própria é uma coisa muito muito complexa e complicada né é uma coisa que eu particularmente não acho que uma forçação que deve acontecer naturalmente né mas isso é uma questão muito médica né eu queria só só pontuar rapidinho essa questão porque a o o conservadorismo como se entende hoje eh nem é uma ideologia tá nunca foi então o movimento

woke ele é uma ele é um movimento que agrega toda todo esse pensamento identitário de esquerda Então tá completamente associado a esse movimento trans se você não quer fazer uma ligação de uma coisa com a outra é o movimento w que precisa se afastar Então essa ligação lógica das pessoas com esse movimento trans não não não vem do nosso lado é é o movimento woke que traz todo todo esse discurso quando você fala sobre a Extrema direita sobre o nazismo não não tem nada a ver com o que nós entendemos sobre conservadorismo ou coisa parecida

então nós do do desse lado somos inclusive chamados de nazistas sendo que o nazismo tem muito mais parentesco com com o comunismo com a esquerda Ok Claro que não é um movimento é um movimento eh ditatorial movimento eh que tem seus seus seus pensamentos próprios mas é ligado à direita de maneira de maneira completamente só meso não tem obras conservadoras fazendo proselitismo de nada disso que a gente qual é a necessidade de ter positismo conservador gente não tô a necessidade disso você estão sentindo ameaçados alguma coisa é muito doido falar ass Nossa me Cancelar tudo

tem ideologia gente seja conservador não absolutamente conservador não tem ideologia se você por acaso não identifica ideologia em alguma coisa é porque a ideologia tá concordando com o que você acredita mas tudo absolutamente tudo tem esse status quo no qual nós vivemos existe por quê Porque em algum momento a sociedade se moldou a esse status quo por conta de diferentes movimentos sociais que seja e acabaram e nisso que nós temos hoje legal que você acredita que existe um grupo de elite que domina todo o mundo que são conservadores mas você não Acredita que existe um

grupo o w que que também mexe os pauzinhos um lado a sociedade qu fala de espantalho usandoo acabou de falar que existe o status status qu é o qu não existe pessoas M falou se o Miguel falou conservadores Eles não dominam essa essa pergunta pergunta legítima Miguel explicar melhor eu achoa os conservadores dominam o status qu então eles não estão dominando o sistema não existe os conservadores gente um clube os conservadores luminati então Acabei de falum exem mas existe status qu que é um conjunto de relações de poder e que são pessoas ou não as

ideias sãoas só só uma coisa pessoal pessoas da população geral existe pessoas para individualizar as coisas est falando de sociedade falando de relações de poder entendi não é individualizado não tem ex pessoas ideias elas voam e e não tem pessoas que colocam relaçõ quantas vezes vou explicar relações de poder não são relações individuais são relações de troca de de de de influência troca de prestígio não é um grupo Os Illuminati que estão sentados numa mesa redonda tomando sangue de criança e e comandando mundo gente isso é Teoria da Conspiração isso é o quadro que eu

fazia Noal eu dava várias vrias as coisas mais malucas que ele tava falando Pablo Pablo você citou um vetor de poder branco que impedia o acesso das pessoas de minorias às posições aos espaços de poder isso não é teoria de conspiração também isso de certa forma não sou a conspiração teoria acadêmica isso é teoria acadêmica Mas então então então todos os todos as provas acadêmicas Wagner trou de Pessoal pessoal tá um pouco bagunçado deixa deixa eu só colocar as coisas no lugar o Acho que foi o Pablo que falou Talvez o loquia e eu vou

citar um filme que foi acusado de uma lacração reversa vai por exemplo Som da Liberdade um filme perfeito colocado como um filme de direita e a esquerda se incomodou foi o contrário nesse caso aí e nesse caso ele encaixa em que sentido para vocês né dla porque também houve isso daí é um filme eh da da Extrema direita o ator o diretor e tal e e teve essa reclamação essa chiadeira da esquerda teoria que não totalmente totalmente fora do mainstream né porque o o o poder que os conservadores eles detém aparentemente tá fraco então precisa

sempre ser uma coisa que vem do Underground não vai vir dos grandes Estudios de de e Hollywood mas sim vieram todas asas teorias de que eram o filme keanon engraçado porque teve muitas pessoas de esquerda que assistiram achando que o objetivo do filme Era culpar a esquerda por abuso infantil digamos assim isso nem acontece na Trama perfeito não não não tem o máximo que tem de de objetivamente político para pro lado da direita no filme são alguns discursos cristãos fora isso eles não falam de partidarismo em nenhum momento é um cara que trabalha combatendo a

o tráfico humano contra criança sim eh galera isso é isso galera então ó vamos vamos aproveitar essa última pergunta aqui também em vídeo paraa resposta e nos comentários a gente fechar isso depois tem o fechamento todo mundo que achou alguma ponta solta Todo mundo individualmente vai ter 3 minutos para finalizar vamos lá é vídeo para eh o segundo vídeo né exatamente Quem que é o macho geek vai perguntar pro pessoal isso Calma aí que tá tá achando o vídeo é não entendi o que aconteceu aqui a deu pau não não tá tá no ponto tá

no ponto isso isso isso isso isso foi do foi do Magal não puro para eles agora vem o macho geek para vocês Bora salve galera muito obrigado aí pela oportunidade de tá enviando uma pergunta para esse debate e tá podendo colaborar né cara com o andamento e também parabenizar Ant mais nada a todos envolvidos nesse debate seja do lado lacola Calma eu sei que não são lacola é parir respira quanto lado nerdola e principalmente a galera do inteligência limitada né parabéns por estar fazendo isso acontecer esse é um movimento muito legal muito bacana que tá

provando pras pessoas que é possível ter diálogo é possível conversar com pessoas que T visões e opiniões diferentes e bem eh falando agora sobre a questão da cultura w eu achei que há um debate interessante aí entre a motivação por trás dessa agenda né se é uma motivação financeira e se é ou se é uma motivação ideológica né que é o que nós acreditamos e tem um ponto muito específico dessa agenda w que é o chamado pronome neutro que são pronomes referentes a pessoas não binárias que assim eu não conheço nenhum ser humano que seja

neutro do ponto de vista eh biológico né mas eu queria saber o que os consagrados aí do lado lacola entre aspas pensam a respeito disso porque Qual é a porcentagem de pessoas não binárias no mundo você sabe que isso hoje é uma pauta muito controversa digamos no mínimo e qual é o sentido econômico de você tentar agradar sei lá menos de 1% da população mundial para você correr o risco de perder 99% ou grande parte do outra da outra porcentagem que não concorda com essa ideologia vocês acham que é realmente uma justificativa Econômica ou ideológica

posso começar respondendo essa manda bala é que eu eu tava tentando puxar na memória aqui tem algum filme mainstream que vocês lemam que usa linguagem neutra Miguel Pablo sim alguma série não mas alguma coisa muito grande assim tipo do que a gente tava falando aqui Marvel Star Trek Star Trek linguagem neutra US séries novas quant em quantas vezes qual que é a porcentagem que é usada não foi uma não foi uma cena no cena onde um personagem Alienígena usa o pronome neutro um filme sobre um tem um filme sobre um robô não que o robô

tem USA pronome neutro filme inteiro também que saiu há um tempo atrás isso é até justificável então Eh Talvez seja importante Talvez seja importante a gente pontuar que o pronome neutro quando ele vem para PTBR ele se torna uma aberração que não existe na gramática portuguesa porque nos Estados Unidos eles ainda TM a dignidade de utilizar they them que seria eles elas deles delas que é uma palav inglês funciona melhor né existe né no inglês existe quando vem para cá e Vale lembrar que eu acho que fugindo um pouco da questão da cultura mas ainda

assim a a gente tem pronunciamento oficial do nosso governo em pronome neutro e o hino nacional da República sendo executado em pronome neutro só um ponto acho que o vídeo é pra gente responder né no nosso lado aqui vamos até colocar o cronômetro com vocês e depois você fez uma pergunta achei que você queria resposta Desculpa então a quem tá cont a pergunta era para lembrar de se vocês lembravam de obras que tinham E qual seria a porcentagem disso porque pelo que eu assim se a gente for pegar todas a totalidade de obras que tem

em geral isso não é uma não é usado em número suficiente para eu nunca vi o pessoal vai que reclama da lacração reclamar de pronome neutro em obra eh Talvez é porque eu não acompanho o suficiente mas eu acho que não é a o grande CNE da reclamação né E isso eu não vejo sendo usado pelo menos do meu ponto de vista como uma forma nem de mudar mente das pessoas culturalmente nem nada disso e nem para obter lucro não é uma coisa nem outra você tá talvez se foi colocado ali é porque o roteirista

de obras pontuais específicas colocou porque achou interessante né colocar eh como o Miguel falou no caso de um robô até faz sentido né mas não não é feito em número suficiente para causar algum Impacto eu não vejo Impacto nenhum com isso até porque eu se eu pegar dos filmes da Marvel por exemplo que é a maior franquia de cinema ou então das séries eu não lembro isso sendo feito nenhuma vez como o Wagner citou pode ter tido em Star Trek o p falou em decolite também mas não é em quantidade relevante para causar nada sabe

é a visão que eu tenho tem uma coisa carrega um simbolismo eu acho um simbolismo de de diversidade um simbolismo de acolhimento Uhum que tá dentro da da da da cultura eh da empresa Então acho que quando coloca assim pronome neutro Eu também não não lembro de ter visto pronome neutro sendo usado sem op de não ter sempre como uma opção forçado né Se fosse que n o pessoal lacração aqui que a lacração é quando é forçado imagina o Jornal Nacional só com pronome neutro ia ficar esquisita eu fiquei com uma dúvida Desculpa eu fiquei

com uma dúvida genuína quando quando o plomin tá na dublagem você tem opção de mudar dublagem por uma dublagem sem pronome neutro porque eu não vi isso em Star Trek por exemplo aí que tá eu não lembro de ter um filme inteiro pronome neutro sabe negócio um personagem característica dele não ser nidade Star Trek é quantos anos no futuro pô Como é que você sabe como é que as pessoas falam tantos anos no futuro a gente espera que isso não aconteça né mas aí eles sabem como é que a pessoa fala agora né porque dá

um incômodo que é natural que é natural mas eu não acho incômodo grande suficiente para para desprezar essa pequena porcentagem de repente para elas é é importante e eu gostaria de acrescentar aqui o o que o o Pablo tá falando que esse tipo de mudança parece que a gente tá se repetindo mas os argumentos acabam sendo muito parecidos sabe porque são os mesmos problemas assim a diversidade variação testes do de Hollywood da indústria cultural sempre aconteceram e sempre houve uma força as pessoas mais conservadores que não não gostavam desaprovava criticavam isso eh depois do do

movimento de direito civis é é é bem interessante mencionar que é o a Marvel para se adaptar ao status quo da da da sociedade e lançou personagens negros né Luke Cage por exemplo eh tem um panteira negra que é de antes mas enfim agora ah se eu não me engano é de Anes pira negra é depois é depois né é depois 73 74 m o Pantera Negra é antes Pantera Negra é antes é antes do depois Negra me 6 Meira negra é antes do Lage é no caldeir é antes do Lage mas é depois de

marchas importantes pro pro direitos civis sim ah sim e e invariavelmente nessa nessa época quando a Marvel aplicou a esse tipo de iniciativa teve esse tipo de iniciativa a tinha a sessão lá de cartas da Marvel e rolaram comentários muito parecidos assim do tipo aí ter um personagem negro ok mas aí é demais passaram do limite porque a personagens negros T que aparecer de determinada forma sabe eh personagens diversos que são diferentes de de de de mim da minha família de daquilo que eu acredito eles não podem ter ter tanto espaço ter um espaço além

do que eu permito sabe e e o Stan Lee tem algumas soapbox né icônicas que que Ele publicou que Stan Lee eh respondia várias das das cartinhas lá e e cartinhas eh confrontando isso eh falando inclusive com todas as letras que ah a racismo e esse tipo de coisa não seria tolerado na Marvel e a Marvel iria e refletir o mundo que tá do lado de fora da janela então assim eu não tô querendo fazer aqui um uma uma comparação e dizer que é a mesma coisa que tá acontecendo hoje será que não tinha apoiando

também Miguel m Será que não tinha apoiando tambémm a Marvel tava apoiando pô a Marvel foi quem publicou então isso mas cartinhas cartinhas apoiando cartinhas Será que não tinha não sei eu não não abri o arquivo lá Mas é provável que tivesse provável que tivesse o grande ponto é que isso sempre existiu né a as empresas se adaptando a mudanças sociais para agradar a diferentes setores do mercado porque é isso que empresas fazem né buscam lucro eh e e aí uma parcela da sociedade Resistindo a isso a teve a pergunta aí inclusive eh que era

a pergunta original era pô sen é uma parcela tão pequena da sociedade Por que colocar isso é que é um uma pergunta muito pertinente né Eh mas a questão é que essa esse tipo de mudança a inclusão e tal não afeta só aquela porcentagem não é eh não do ponto de vista comercial tô falando do ponto de vista comercial dinheiro eh por qu eh se faz um filme assim quem é que vai falar sobre o filme é quem concorda quem discorda pô quem discorda e e usa o termo lacração WK vai falar mais do que

gente vocês falaram mais de Branca de Neve do que eu nunca esse filme passou batido por por mim por um monte de gente mas vocês falaram para caramba isso é met mas vocês deixam passar batido porque vocês têm medo de fazer a crítica Mig me perdoa de estar falando mas é você ponto quando apareceu a foto dos sete caras diferentes eu falei É Isso Aí Tamos junto a ponto é excelente esse ponto é excelente nós não falamos porque temos medo Opa isso vem de um raciocínio assim que parece que pô se a gente não falou

é porque a gente concorda mas tem um motivo por trás para não falar e se a gente simplesmente discordar um ponto de vista diferente não é não é possível não é aceito Porque assim quando eu vejo uma parada que eu não gosto cara eu ignoro mas aí de repente eu eu tenho medo por exemplo eu tô tô usando exemplo genérico aqui né mas encaixa Mugir né Então quer Eu só não entendi no teu canal tu só elogia tudo tu não tu não reclam de nada no teu canal só fala do que tu gosta é eu

tô vendo que a gente tá passando aqui pro para um debate mais sobre a o comportamento pessoal né mas assim só respondendo essa essa essa questão eu falo para caramba de coisas que eu não gosto mas o que me interessa sabe pô falo mal para caramba de de produções da Marvel e fal B da mesma forma que nós falamos da aquilo que nos interessa você se ofendeu agora quando foi perguntado pessoalmente sobre o seu canal Mas você ofendeu a gente da mesma forma você fala vocês falaram mais de deir Branca de Neve whatever meu querido

você tá entendendo a gente poderia ter dito não interessa eu tô dando exemplo da métrica tô dando exemplo da mé também tá dando exemplo cara olha quando quando vocês falam de de lacração e de produtos que lacram isso tá gerando números pra galera do marketing É disso que eu tô falando f faz julgamento é falem mal ou falem bem É a mesma coisa né pro pro pessoal Então na hora do do marke você você heróis heróis heróis só uma coisinha vai ter vai ter vai ter o comentário de vocês depois deixa eles terminarem vamos lá

vamos lá é na hora do marketing analisar isso ele tá olhando pro número independente do viés de quem tá gerando aquele tipo de repercussão e isso é mais uma evidência de que não não é uma parada eh planejada nó vamos empurrar esse viés tudo vem da vontade do mercado de lucrar de de atingir pessoas de de alcançar burburinho e esse tipo de coisa pô e teve essa só para comentar uma outra parte também que o giga falou aqui agora que às vezes vocês não criticam a lacração porque que é uma coisa que chega recorrente pra

gente porque vocês têm medo do que pode acontecer eu pergunto de quê então não é que assim eu vou dar o meu ponto de vista Vocês perguntaram vocês estão ameaçados deixa deixa gente falar per deixa ter Deixa eu terminar esse pensamento aí pô depois você pode complementar é que cara vou falar da do meu lado quando eu criei meu canal vão fazer 10 anos agora eu tinha pô 17 anos de idade eu não queria falar da mudança política que o mundo tá causando e que né Essas coisas que foram trazidas aqui não queria falar do

impacto político cultural na sociedade não cara eu queria simplesmente falar do da série que eu gostava do Flash falar do curiosidade de quadrinho trazer teorias falar das coisas que eu curtia e enfim No começo eu não gostava de falar mal as coisas que eu não curtia Eu não fazia vídeo porque meu canal era para trazer do que eu gostava de fazer para todos os públicos seja pessoa de direita seja de esquerda seja de centro eu vou trazer informação entretenimento teorias falar sobre aquilo e não tem esse viés E com o tempo surgiu esse essa bolha

nerdola digamos assim surgiu o primeiro pessoal da esquerda que como começou a trazer eh pautas de esquerda no conteúdo de Cultura pop depois surgiram o pessoal da direita também e começaram a dar opinião política beleza mas eu não falo disso no meu canal não é por medo de perder nada é simplesmente porque não é o propósito editorial do meu conteúdo entendeu deixa eu ver sai o vídeo aqui não é o meu propósito com isso é igual por exemplo vocês fazem o canal de vocês aí uma pessoa vai falar pô você não falou que o j

o var lá do São Paulo foi roubado pelo Palmeiras por medo de perder patrocino da CBF não é porque não é o propó de vocês e esse no meu conteúdo não é o meu propósito nunca foi eu acho que talvez do Miguel e do Pablo seja isso também perfeitamente É isso aí é posição editorial Não tenho medo de nada vou ter medo de quê ficar xingando nos comentários me xingam Todo dia nos comentários eu sou xingado eu já fui xingado quando fiz aquele vídeo que o heróis demais reagiu de ser extrema direita aí às vezes

eu falo alguma coisa a chega lá lacrador lacola e não sei que por porque eu não critiquei a lacração tá ligado E aí eu fique eu nem sabia o que era esses termos eu pensei pô será que lacração é algo muito grave Será que eu tô cometendo um grande erro para as pessoas també chendo tanto saco assim será que o que que é isso tá ligado Então é mais por questão de propósito com o trabalho sabe não é medo de nada não é entende eu não eu nunca tive o propósito de passar uma visão política

passar uma ideologia criticar movimento cultural social nada disso o meu propósito é fazer conteúdo para fã de Cultura pop trazer notícia dos bastidores é trazer teorias é trazer curiosidade de quadrinho E é isso que eu venho fazendo nos últimos n anos e que eu quero continuar fazendo Lu acabou o tempo então agora comentários do pessoal heróis é contigo aí não é porque assim porque o Miguel ficou ofendido mas foi ele que trouxe foi ele que personalizou o debate Foi ele que falou do nosso conteúdo então assim aí é muito interessante que personaliza fala o giga

responde aí depois ficou entendido aqui ninguém ninguém tava para falar de conteúdo de ninguém fale foi facil seu conteúdo estamos junto Miguel estamos junto sério mesmo eh aqui a gente tem que que debater mesmo e a gente à ve mas heróis eu acho que nem foi tanto eh levar pro pessoal a só falou assim que tava personalizando e ele queria fazer uma discussão mais Ampla né Eu acho que o Miguel a gente parou o tempo aí pode até comentar mas o O Grande Lance da Branca de Neve foi porque foi feito foi feito no sentido

de crítica a gente fez muito vídeo ah entendi sobre esse é o ponto foi ele que personalizou E aí o giga veio isso então mas eu não eu não eu não falei da questão do Medo com Com intenção de ofender tá inclusive me perdoem se sou ofensivo é porque eu acho que todo profissional tem medo de perder a sua fonte de renda de perder a sua fonte de receita e no caso a gente que trabalha com com criação de conteúdo Poxa vida Eu já sofri um cancelamento pode ironizar pode tirar sarro à vontade pode achar

que é besteira onde eu perdi basicamente no % fontes de renda que eu tinha na internet posso voltar com uma pergunta isso posso voltar com uma pergunta por exemplo o público de vocês é Extrem é mais voltada pro conservadorismo né não é ex direita extrema direita ao eu acho que não todo mundo é extrema direita mas por exemplo você tem o medo de que seu público te veja como um cara esquerdista e te abandone isso é um medo que você tem então por isso continua falando sobre lacração por exemplo conversa com isso tá se eu

tivesse esse medo eu não teria sido selado anteriormente e perdido quase tudo que né que eu tinha e justamente perdi por quê Porque 2018 199 quando polarizou Definitivamente eu declarei o meu voto e fui enxotado para fora da plataforma que eu trabalhava por uma maioria de 99% de Criadores de conteúdo que eram progressistas então hoje em dia né respondendo o luí todos vocês eu ainda tomo muita porrada porque por exemplo eu gostei da personagem trans no round 6 e a maioria da nerd lada que nos acompanha eles não curtiram muito a forma como ela foi

apresentada só que eu me eu me proponho diariamente a me indispor com o meu público porque eu não me submeto ao que a audiência espera que eu faça isso não é uma virtude que todos os criadores de conteúdo tenham e me perdoem se algumas pessoas às vezes não enxergam isso em vocês eu não tô dizendo que vocês não tenham mas o o rótulo de isenta se parte de algum lugar provavelmente é da galera que olha para vocês e fala assim olha eles estão evitando aquela Bola Dividida eles não vão falar desse produto e desse aquele

porque assim eu não vou comentar o gol do Palmeiras porque o meu canal não é não é de futebol agora se o seu canal é de Cultura pop é de filme é de série de quadrinho você não fala da Branca de Neve do que tá acontecendo lá é óbvio que o público vai suspeitar foi assim que o omel perdeu boa parte de sua viewer base foi assim que vários portais vão se desconectando da própria audiência e por que que a liga nerdola cresce não por Ah esses caras só falam de política não é isso rapaziada

A Liga nerdola fala de assuntos que muitos dos criadores consagrados como vocês às vezes se furtam de falar como vocês se retiram daquela pauta daquele assunto sobra espaço pra gente crescer e aí exato e a gente vai preenchendo esse espaço e vai falando desses assuntos e como os assuntos são pertinentes e o público procura a gente acaba se dando bem nisso também entendeu mas me perdoa o o medo eu tenho medo todo dia o Mário medo do do do rock bboa entendeu a gente acorda a gente grava um vídeo a gente termina de de de

fazer o vídeo você meu Deus do céu será que isso aqui agora é o fim né agora eu consegui gravar um vídeo que vai me destruir só que a gente acaba botando o vou publicar vou ver no que vai dar porque simplesmente é uma postura mais combativa mesmo mas eu entendo perfeitamente quem não quer entrar nesse tipo de porradaria porque é realmente um dia a dia muito mais difícil muito mais sofrido Poxa de 2014 para 2018 a minha a vida era uma beleza criando conteúdo eu ligava o videogame na Twitch pá pá pá patrocinado pela

Amazon tudo lindo quando eu entrei pra guerra eu fiquei com medo de não ter leite para dar pros meus filhos entende então é um é uma rotina muito mais tensa né a Hoje eu tava assistindo um vídeo incrível do Luiz selari sobre ansiedade Picos n Você tá no meu canal novo lá cara eu abri faz pouco tempo esse canal eu fiz um eu fiz propagando aí ó vídeo fantástico inclusive ele falando sobre essa assunto que é dizem que é o mal do século né que é ansiedade e tal youtuber então né pô pra gente que

cria conte Inclusive eu entrei nessa Live aqui no pico não quando começou eu vi que tava todo mundo nervoso agora a gente já tá mais mal mas olha só eu quero fazer uma pergunta rapidinho só para descr um pouquinho o discurso do Rock 4 é lacração acaba com a Guerra Fria ele acaba sozinho com a Guerra Fria aquilo éa gração fala é uma lacate é uma lacrada pesada lacate dos Estados Unidos né ô é um discurso longo sim faz sentido faz sentido faz sentido é o filme todo ele é uma lacração pro cenário daquela oca

n lacração seu filho né o fil uma lacração completa é lacração e um robô Pratic é total não porque eles pegam a Rússia e faz aquela parada caricata né Muito bom exemplo Pablo realmente mas eu amo Rock 4 é mas é um dos meus Favorit no cinema ó ó o poster que tem aqui ó no meu quarto ver incrível in galerinha muito bom fil galerinha queria agradecer demais agora é o momento que cada um tem 3 minutos para fazer considerações finais peço para vocês que não eh estor o tempo porque é só para vocês Passarem

a propaganda de vocês e falar o que quiserem aí Se tiver alum alguma ponta solta vocês querem três ou 5 minutos vocês decidem três minut tá bom três tá bom três Tá bom então vamos então vamos lá três R quem quer começar pode ser o heris pode ser a gente então vai lá vamos lá eu quero ser o último agora mais velho por últim fechou fechou Pablo último eh pessoal Muito obrigado eh se você ainda não conhece o canal Eros mais vai lá a gente e é desse jeito aqui que a gente tá hoje desse

jeitinho aqui a gente não muda a gente tenta sempre trazer tentando emagrecer tentando emagrecer é e pô Vilela também tá tentando eu vi um vídeo dele agora recentemente então a gente a gente tenta passar o máximo de honestidade para vocês a você que que não conhecia a gente a gente é isso honestidade a gente vai falar sim sobre assuntos diversos no canal sempre erramos erramos sempre sempre tentando acertar tentando acertar o que a gente acha assim como fundadores da liga nerdola a gente acha que a gente pode dar nossa opinião sem ser criminalizado por isso

ex Esse é o ponto a gente tá nessa plataforma para poder não gostar realmente de um personagem que foi modificado como Severo Snape recentemente eu não gosto dessa mudança e a minha opinião ela tem que ser eh respeitada sem que eu seja chamado de racista por isso agora imagina dois negros aí chamando sendo chamado de racistas é normal É isso aí só queria agradecer mais uma vez pedir perdão pelas caneladas aí porque a gente vai é o debate é o debate agradecer mais uma vez a oportunidade de estar conversando com YouTubers mais mais antigos mais

experientes sabe assim chamou de velho seu conteúdo Pô eu com 26 anos você chamar de velho é sacanagem é É mas você é mais você tem mais tempo do que a gente né ser novinho cara é exatamente então agradecer demais a oportunidade de tá de conversar com vocês Espero que a bolha de vocês tenha entendido o nosso lado espero que a nossa bolha tenha entendido o lado de vocês e e e é isso aí para mim nós temos que chegar a um consenso e como Tony falou a gente precisa mais e mais tentar eh chegar

a esse consenso E permitir que as pessoas de suas opiniões Claro é a a melhor opinião possível Claro e é isso aí muito obrigado Vilela mais uma vez Lembrando que nós estamos tretado tá o Vil verdade não falo com vocês não esquece você também é um herói Você também é uma heroína ol como som inclus Super Gêmeos ativar é é é heróis e mais no Twitter heróis mais heróis mais ofc ofc no Instagram tem também estamos na roxa é ok também é hor Mais oficial lá e a plataforma principal aqui é o ioba tamamo junto

obrigado fechou Miguel loquia é contigo Opa obrigado pô antes de mais nada eu queria agradecer o convite eu fiquei muito feliz de participar aqui do debate Fiquei muito feliz de conhecer todos vocês né eu tenho certeza que se a gente se Contasse pessoalmente sentaria numa mesa aí trocaria uma ideia e e esse debate se serve de alguma coisa é uma contestação de que as pessoas podem eh conversar sobre as suas ideias isso é um ambiente democrático ainda vamos manter dessa forma eh e enfim sobre o que a gente conversou né eu pelo menos eu termino

esse debate ainda com com a mesma percepção que lacração é um significante vazio o que não pode ser qualquer coisa que a pessoa quiser é sabe eh e e o que na real me parece eh ser o grande problema da cultura é realmente preguiça e busca por lucro fácil de grandes empresas é falta de competência de alguns eh profissionais novatos eh várias dessas coisas que T muito mais a ver com a o contexto em S do que uma vontade maior tentando empurrar algo né E também o afastamento histórico porque quando a gente olha para trás

e ver pô lá atrás não haviam tantos problemas não havia tantos problemas havia representatividade Ok É porque nós estamos olhando para trás com a visão de hoje né a gente e a gente vê hoje as coisas que estão saindo em Real Time sem sem perceber a a a Sem essas coisas passarem maravilhoso é isso aí sem sem as coisas passarem pelo teste do tempo que vai deixar ele de pé as obras que foram Anes que foram bem construídas muitas vezes e e não as coisas genéricas que saem o tempo todo sempre saíram sempre vão continuar

a sair então com isso a a a a culpa da do declínio entre aspas né da cultura pop parece muito mais e desses motivos que eu falei né Eh e assim como várias várias outras ferramentas aí que é a indústria ah do entretenimento usa tipo apelo sexual nostalgia eh uma conexão emocional violência eh urgência tudo ir representatividade tudo isso são ferramentas equivalentes talvez e usadas pela pela mesma indústria para fazer dinheiro e lacração é um termo vazio aí para representar qualquer coisa eh mas é isso aí muito obrigado eh tô muito feliz de ter conhecido

vocês eu espero que a gente tenha a oportunidade de trocar a ideia em outros momentos também e e quem quiser me me encontrar aí miguelia em @ miguelia nas redes sociais eh quem quiser pô meu livro Deixa eu fazer um me Aqui no meu tempo Caraca supersaga pcom.br tem que mandar pro Vilela aí ainda vai em supersaga pcom.br que que tá lá tem pô tem edição capad dura aí que que o povo gosta que tá acabando não sei o quê mas muito obrigado aí pelo espaço muito obrigado por participar por por ter me convidado para

participar e eu termino Essa Noite Feliz Valeu Wagner é contigo Opa Tom e primeira primeiramente eu quero pedir desculpa por todas as vezes que eu acabei excedendo o tempo eu agora eu tô vendo cronômetro eu não sei agora não adianta mais agora no final no Fin agora eu não tô agora eu não tô vendo mais eu percebi que eu acho que na transmissão tava o tempo inteiro mas eu não tava com ela aberta do outro lado então eu tava vendo aqui sempre pelo pelo zoom eu não tava vendo com o nome então eu não sabia

e eu também não tô acostumado com esse tipo de formato que a gente tem um tempo certinho eu falo para para caramba sou prolixo então peço perdão todas as vezes que eu atravessei alguém ou que eu me estendi excessivamente realmente falha minha por não estar acostumado com o modelo eh mesmo assim é um debate complicado porque são muitas pessoas muitas opiniões eu escutava às vezes O Miguel tava falando uma coisa eu queria comentar o luí o Pablo e aí passava para muitos assuntos na frente então não tinha como trazer de volta acontece eu acho que

a natural ah Queria Ter comentado a questão da do anacronismo que o Miguel trouxe teve algum algum argumento sobre que sobre o gostar das coisas que respeitem Como você conheceu e não necessariamente como era original tinham muitas coisas interessantes para falar mas ainda assim Acho que a gente conseguiu eh expor muitos das nossas ideias dito tudo isso acho que é o momento para tentar terminar em um bom clima eu achei realmente bacana eu não conhecia o luí mas achei um cara bem legal mesmo o Pablo peot eu não não tenho certeza se é desinformação minha

mas eu acho que é um cara que tá muito tempo na internet se eu não me engano tinha um blog de Turma da Mônica que fazia lá atrás acompanhava [ __ ] Maurício [ __ ] Maurício que eu que eu vi muito já dei muita risada com esse blog vi depois ele Nossa não sabia cara eu também não sab não era meu é o Tumblr acompanhava o o desde a época do do [ __ ] Maurício e o Rogério Vilela que já me convidou várias vezes para esse programa Então vou aproveitar tamb para me desculpar

porque tô devendo porque é sabe eu moro numa cidade muito legal então ir para São Paulo é sempre complicado fica aí Car tá vendo cenário a a gente tá vendo a praia atrás de você realmente é linda é é muito legal aqui mas cara também sou fã do Rogério há muito tempo desde que ele fazia o standup e eu gostava muito do quadro que eu era era manual de introdução introdução Man manual de introdução introdução eu adorava todos esses vos assistia todos go a vinheta bonito e sempre teve esse estilo super artístico desde a vinheta

com as tintas caindo na cara e esse cenário que parece maravilhoso assim sabe eu sou realmente muito fã de mundos que estão aqui com a gente então cara eh foi um prazer estar na presente de todo mundo Claro meus colegas de L de liga nerdola queridos que conversam todos os dias então nem preciso falar eh foi um debate muito gostoso e enfim desculpa por ter me acedido no tempo se em algum momento passei do ponto mas eu endosso O que foi dito aqui anteriormente que é importante a gente mostrar que é possível ter um diálogo

amigável respeitoso sem arrancar o dente de ninguém é isso aí aí eu sou Wagner tomason meu canal é trás de cómico para quem quiser acompanhar fechou agora é contigo Pablo não agora é o é o gigante é o não é um de alternado um de cada lado é é alternado é o selari não é o selari Se quiser pode ser ah é o selari verdade ele não falou ainda é Luiz luí é Beleza então galera é eu queria agradecer demais também a presença de todo mundo para mim foi um debate bem legal também é assim

eu tinha algumas inseguranças de sei lá acabar rolando alguma treta e tudo mais mas acho que acabou realmente provando que pô pessoas que não concordam em tudo podem conversar e ser extremist talz Luiz se fosse uma cabina de cabine de imprensa ia rolar treta a cabine de imprensa é peguei essa hein eu ent a cabine de imprensa anda perigosa Ultimamente é não vão não vão não vão eu eu tô parando de ir também mas enfim cara foi é realmente uma prova de pô pessoas que não concordam completamente podem conversar e trocar a ideia porque esse

é o mundo cara a sociedade hoje tá tão polarizada que a gente vê de um lado as pessoas extremistas querendo eliminar o outro não dando direito de falar acusando de coisas e de ondas e do outro lado também fazendo a mesma coisa sabe e no nosso caso aqui a gente tem acho que dos dois lados esse público que é extremista que acusa vocês de coisas que vocês não fazem que acusa a gente também de coisas que não tem nada a ver E isso acaba a se parando as coisas Sabe separando as pessoas e não tendo

essa troca de ideia esse diálogo que é produtivo então pô foi muito legal tipo assim Acho que o dos pontos que eu queria levantar o que eu basicamente queria falar era isso que além da lacração ser um problema da coisa ser forçar O que vocês cham de lacração nessa parte da forçação de barra existem esses outros problemas né como foram citados aqui a pandemia uma variável que atrapalhou o cinema a qualidade da produção das Produções caindo também eh Produções mal feitas e tudo mais a poder econômico das pessoas enfim que existem outras variáveis Além disso

eu acho que a gente conseguiu abordar bem também conseguir entender melhor o ponto de vocês que era coisa assim que eu não consegui entender agora ficou mais claro para mim também e pô Tomara que isso aqui seja uma prova pro público sabe de que não precisa você querer destruir o outro lado que não concorda com você você a pessoa que discorda pode existir sabe a pessoa que quer tomar um outro caminho no canal dela que não quer falar de política tá tudo certo também a pessoa que quer falar deixa ela falar a pessoa que quer

falar protegendo a esquerda Ela também tem o direito de falar não é para ser eliminada as pessoas podem dialogar E isso não não vai acabar o mundo porque o ser humano foi criado na base da comunicação mesmo né Então nesse sentido foi assim Acho que a melhor coisa desse debate mesmo e acho que por causa de todo mundo que participou todo mundo teve essa mesma visão então achei muito legal conhecer acho que o gigante Eu não conhecia pessoalmente o Wagner eu vi uns vídeos dele falando mal do Felipe Neto uns anos atrás achava bem legal

o e mais eu conheci eles reagindo ao vídeo meu também agora tendo esse contato eles aqui pessoalmente e bom quem quiser me seguir tem o meu podcast o The nerds que a gente fala bastante de Cultura pop lá o lokia já participou várias vezes e tudo mais tem o meu canal de Cultura pop que é o heromania onde eu trago coisas ali mais focadas em Marvel DC agora tô falando de outras coisas também de Dragon Ball do Shrek enfim tem uns vídeos lá sobre isso e tem o meu canal novo que o giga citou aqui

que eu nem comecei agora que é o Luiz celar Então segue lá segue também o meu Instagram e é isso Valeu pela participação valeu luí é contigo giguinha perfeito Muito obrigado a todos os envolvidos tá foi sensacional isso aqui eu acho que o saldo foi muito positivo fiquei um pouco triste no no final do do Miguel loquia dizendo que para ele a lacração ainda continua sendo um termo vazio né porque eu acho que a gente a gente meio que pontuou muito bem tanto a questão subjetiva quanto a objetiva e eu sinto que para algumas pessoas

ainda existe um pouco de resistência sabe uma força uma uma força extra para não entender o que que a gente tá acusando o que que a gente tá preocupado e tal mas não tem problema nenhum Antes de iniciar antes de vir para cá era mais ou menos uma da tarde ah eu admito que por ser muito alienado e ficar trabalhando e fazendo vídeo e não sei o que lá eu conhecia muito pouco o trabalho de vocês né e eu tirei um tempo para reagir H um vídeo de cada um que inclusive eu coloquei no meu

canal de cortes e o trabalho de vocês três é simples é simplesmente sensacional é óbvio que a gente discorda de muitas coisas só que de verdade cara talvez vocês não percebam ainda né mas a gente tem muito mais em comum do que diferenças na visão que eu tenho de Cultura pop e na visão de mundo mesmo porque pelo que vocês falaram aqui hoje eu senti meio que isso o tempo todo tá portanto Muito obrigado todos vocês Prazer Zão Pablo luí e o Miguel me desculpem qualquer coisa aí se eu me excedi foi na melhor das

intenções Obrigado que quem assistiu e bom fim de noite a todos tá bom valeu tuas redes gigante Richard em qualquer lugar Obrigado fechou é contigo pabl só avisando o pessoal Pablo só só avisar o pessoal tem muita gente perguntando do Peter Jordan Miguel do Piui linhagem geek quero avisar que a gente convidou todo mundo aí o Peter não dá ele tá ele tá sem camisa correndo agora em algum lugar mostrando os músculos o l não po é e e o Miguel também do pei também não pode então a gente convidou bastante gente quem pode tá

aqui então é contigo pabl gente primeiramente obrigado Vilela obrigado ao ao ao podcast sempre um prazer est aqui e tô para toda para toda prova Engraçado que quando eu eu fui convidado fui convidado Não quando eu fiquei sabendo que existia esse podcast I contar para vocês no início mas Guardei para final eu cheguei num num desses grupos daqueles grupos ali bem bem lacola falei assim olha que merda olha o que que vai virar isso aqui olha eu de me meti Olha que desgraça eu estou com medo desses cortes aí cara deu dois minutos eu recebi

o e-mail você tá convidado Não sei o que eu falei [ __ ] [ __ ] eu falei ci para cima caiu bem na minha testa Ah você falou antes de ser convidado eu falei antes convidado quando era só eu e louquinha você tava torcendo gente era só vocês dois Eu falei coitado dos cara né porque aí você você tem assim não conhecia vocês todos mas as referências que eu tinha de vocês as piores possíveis Gostei da Sinceridade anunciei que eu tava anunciei T falando aqui Falando tenho falando que eu não tenho medo quando eu

anunciei que eu estaria aqui eu li coisas horrorosas coisas horrorosas eu entrei eu entrei aqui em estado de ansiedade porque eu tenho medo do que ia acontecer aqui hoje mas eu odeio desarmonia Cara eu odeio confronto eu odeio não é da minha meula nunca 25 anos na internet Nunca arrumei uma treta nunca então muito obrigado foi muito legal foi muito divertido cedade foi passando com o tempo gostei muito de conhecer vocês seria amigo de vocês sou colega de vocês seria amigo de vocês tranquilamente tá eu acho que o diálogo é importantíssimo tá a gente não

pode o Diogo a gente não pode negar interação com o diferente tá porque interação com o diferente torna a gente acrítico a gente pede a capacidade de perceber os nossos próprios noss próprias inconsistências quem falou ISO foi eu não Paulo Freire então muito obrigado a todo mundo como quero finalizar S citando um agora Bob dy tem onde o o Mr Jones ele não sabe o que está acontecendo mas sabe que alguma coisa está acontecendo e isso deixa ele num estado de ansiedade muito grande eu acho que a gente não pode ser o Mr Jones a

gente tem que entender conversar e absorver o que tá acontecendo pra gente possa trabalhar isso com nossas próprias idiossincrasias com nossas certezas que verdade às vezes nem são tantas certezas assim que podem ser só senso comum só preconceito só eu também eu entendi o negócio eu entendi melor melor O que é aprendi muito que hoje aprendi melhor que o negó do lacração do W ainda é uma coisa meio difusa para mim parece ser um rótulo de uma da angústia de uma geração uma angústia de uma geração muito focada na nostalgia na recusa da mudança na

recusa por crescer que é uma coisa que o alamour fala muito e que eh me parece uma coisa mais assim do espírito do tempo uma angústia do tempo mas eu entendi a posição de vocês perfeitamente consigo e eh compreender o ponto que vocês querem chegar percebi que não é violento percebi que não é discurso de ódio percebi que não é uma uma coisa agressiva tem umas doideira que eu não vou entender nunca porque que tá tão doido assim mas fica por aí mesmo então concluindo eh Obrigadão fiquei muito feliz de ter vindo e espero que

tenha mais uma redes sociais quatro coisas quatro coisas canal quatro coisas três vídeos por dia sete dias por semana o youtuber que mais trabalha no Brasil procura quatro coisas de todas as redes Pablo Peixoto no no no x e segue lá segue lá segue nós segue segue nós tudo cara é você e o Peter também o Peter também trabalha demais cara tá louco só que o p Pet tem uma equipe gigante o Peter tem 300 milhões de funcionários Exército de Um Homem Só eu fando Pimenta lá do legado da mar essa é você tem um

ponto Luiz ele ele trabalha muito mas tem muito funcionário também eu conheci como funciona aquela empresa por trás cara depois daquilo eu entendi o conglomerado Peter Jordan obrigado demais pessoal fiquei muito satisfeito também com conteúdo com respeito a gente conseguiu fazer todo mundo falar no tempo cara olha só e todo mundo aqui fala muito menos o Wagner menos o Wagner a não não mas o Wagner falou ele ele ele tomou tempo de vocês mas não tomou tempo do outro grupo entendeu Ah então beleza A tudo bem ele tomou tempo do giga exato exato mas o

giga o giga vai fazer 50.000 reacts desse dessa Live tem conseguimos uma dis para ele por três meses aí cara fica tranquilo aut react é auto react então obrigado demais gente é é com você agora Tuti é hora de você brilhar cara galera é o seguinte se vocês chegaram até o final desta Live muito incrível e maravilhosa não deu like não tem como cara não você estão moscando né então já deixa seu like se inscreve no canal torne-se membro para não perder nenhuma Live exato agradecer demais todo mundo que teve aqui também respeito nos comentários

adianta falar isso não adianta não adianta não adianta mas se estapeando aqui no no chat mas nos comentários pessoal mais educado fiquem com Deus muito obrigado por vocês terem vindo aqui e agora é a hora do nosso amigo eh Tut que ficou atentamente prestando atenção em todos aqui falaram o que que o pessoal deve escrever nos comentários para provar que chegou até o final desse debate para provar Cuidado com o que você falar fqu Puxa nem para um lado nem pro outro não não você não vai zoar ninguém não vou não não eu não prometi

isso tá então fal eu falei que para provar pra gente que chegou até o final comenta aí Lapada no Vilela você tá zoando Lap Vilela você tá me zoando que você meteu essa ao vivo aqui mancada Tá bom então já que é para zoar ent referência então entendendo a referência aquela aquela ó né Então escreva nos comentários Lapada no Vilela melhor vocês do que o heróis e mais sim obrigado demais aí obrigado demais vocês tiveram aqui fiquem com Deus beijo no cont e tchau Que bom que vocês vieram valeu valeu tchau mais as opiniões e

declarações feitas pelos entrevistados do inteligência limitada são de exclusiva responsabilidade deles e não refletem necessariamente a posição do apresentador da produção ou do canal o conteúdo aqui exibido tem caráter informativo e opinativo não sendo vinculado a qualquer compromisso com a veracidade ou exatidão das falas dos participantes caso você se sinta ofendido ou tenha qualquer questionamento sobre as declarações feitas Neste vídeo por favor entre em contato conosco para esclarecimentos estamos abertos a avaliar e se necessário editar o conteúdo para garantir a precisão e o respeito a todos