Unknown

[Música] [Aplausos] [Música] tá no ar o critique podcast O que as empresas não mostram a gente mostra eu sou Mário espiano Vamos que vamos e essa semana tá com tudo né o último convidado ali foi o Juca k fu a gente desceu Alé em tudo ele desceu Aé no governo atual desceu a lenha no Corinthians desceu a lenha na CBF desceu a lenha em tudo o homem tava caprichoso e hoje não vamos ficar de fora mas antes V apresentar aqui o nosso co-host meu grande amigo irmão Diego B tudo bem Diegão que fofo Feliz ano

novo galera primeira do ano aqui comigo né é primeira do ano contigo aí já teve Eduardo Marinho Juca kifu e hoje quem vamos trazer Diegão Baltazar quem está abrilhantando a mesa do critique cara hoje o papo vai ser bom mais um papo digamos de esquerda né Ele é professor de história e é uma referência aí na na na criação de conteúdo ou mesmo na propagação do discurso de esquerda né Jes Manoel seja bem-vindo aí hoje pap ser bom cara salve galera pô um prazer tá aqui Mário Diego um prazer tá aqui no critique e é

isso é mais que de esquerda comunista né é importante destacar e vamos embora fazer o debate vamos S embora vai ser um prazer a gente conversar horas e horas desafio sobre os desafios do Brasil e os problemas do mundo que a gente tem para resolver Que legal você sabe que nessa mesa a gente conversa com a galera do trabalho a galera que tá trabalhando esse é um espaço pra gente criticar um pouco com as empresas tentar propor uma coisa melhor mas eu não tenho como começar a conversa sem antes elogiar essa sua camiseta Sabotagem aí

ó muito bom hein ganhei ontem de presente do Boy Killer ele é me deu de presente fui lá no no as ideias podcast ele me deu umas camisas do Dexter ess aqui do do Sabotagem e tal inclusive mandar um abraço pra galera e Respeito é para quem tem ó bom muito bom cara que legal você Ouvi a Sabotagem também muito muito eu cresci e ouvi no Rap né é tipo já falei isso várias vezes em várias entrevistas eu criei consciência política a partir do Rap Porque na minha comunidade onde eu fui nascido e criada a

favela da Borborema que fica na divisa ali entre Recife e Jaboatão não tinha movimento sindical não tinha movimento social não tinha presença de partido político de esquerda nenhum então eu comecei a me politizar eu comecei a meio que me entender no mundo a partir do Rap né A primeira vez que eu ouvi falar de Malcom X foi na música do Gog Malcom X vai a Meca e Gog é oo Nordeste primeira vez que eu ouvi falar de de Luther King foi na música Jesus Chorou do Racionais A primeira vez que eu ouvi falar do cadf

do Fidel Castro foi na música do tup chaku então assim o rap foi minha porta de entrada pra politização e até que parou no comunismo Recife é o berço do mang Beach lá comci n teve contato com você ou não tá aí essa uma coisa muito doida eu na minha adolescência eu conheci a Praieira porque meio que é impossível não conhecer a praeira do Chico sais né de Nação Zumbi que todo o carnaval tocava mas eu não cresci ouvindo no Chico sais Porque eu peguei uma época em que o mang beat deixou de ser um

movimento de massas Porque inicialmente o mang beat surge nas periferias né ele surge mesmo nas favelas e tal era um bagulho Inclusive a classe média Demorou bastante para abraçar para aceitar né só que na minha época de adolescência E aí final dos anos 90 começo dos anos 2000 o mang beat já tinha meio que Deixado Para muitas é muitos setores da sociedade de ser meio que ali uma música de massas que a galera consumia então por exemplo eu vim ouvi de verdade Chico S Nação Zumbi e conhecer de verdade um movimento mang já adulto já

na universidade movimento estudantil mas eu não cresci ouvindo Chico sa não era muito na minha dinâmica de adolescência eraa muito rap ouvia compulsivamente ou vi escondido da minha mãe né porque não podia porque a época que estourou aquele CD Racionais sobrevivendo no inferno minha mãe Brit na cabeça que quem eu via Racionais usava a blusa com a cruz né que era a capa do álbum ia virar ladrão então eu via Racionais escondido da minha mãe então Cresci muito escutando no Rap ouvindo forró eletrônico né caval do forró Limão com Mel Calcinha Preta que era uma

febre na época gostava muito também de Edson Gomes e daqueles rock meio melódico né CPM 22 e NX0 não sabia tem o qu 30 e tenho fiz 34 agora dia 9 de Janeiro Pou essa fase você falou do Gog mas você não mostrar tem uma música do Gog que acho que [ __ ] eu sou ruim de nomes e e letras acho que chama quando o pai se vai tem uma hora que ele fala assim ó ele o pai né na música fala assim prestou atenção na letra e se ligou você não mostrava pra sua

mãe assim ó mãe ó o que eu tô ouvindo não não não dava não dava assim porque e minha mãe ela inclusive uma liberou né ele ele prestou atenção na letra e liberou né porque proibia é desculpa galera é minha mãe ela veio do interior né do Cabo de Santo Agostinho então meio que uma história clássica veio de uma zona rural do corte de cana começou a trabalhar muito jovem e aí filha de uma família com mais 14 irmãos e aí quando fez 15 16 anos foi pra cidade tentar ganhar vida tentar mudar de vida

né trabalhou como empregado doméstico trabalh como cozinheiro e tal el tem um aspecto muito curioso da urbanidade brasileira até hoje que é uma urbanidade muito formada por gente que veio do ambiente rural e veio com muitos aspectos de sociabilidade do ambiente rur então na lógica da minha mãe meio que até hoje inclusive né não existe no ambiente rural brasileiro isso do filho debater com a mãe explicar e tal o pai a mãe manda e o filho obedece né no ambiente da casa do meu vô e da minha avó por exemplo era muito engraçado que e

hoje pensando é mais engraçado ainda porque tipo Eles ligavam um rádio né aí tinha aquela Av Maria de 6 horas aí no momento da Av Maria de 6 horas quem fizesse zoada quem não fosse para casa dar benção apanhava era isso e não existe isso de você discordar de você responder esse é o termo responder você não pode responder nunca né Aí se chegasse alguém na casa alguém mais velho você tinha que dar bênção a pessoa também e tal então essa essa noção de autoridade essa coisa meio de que o filho nunca sobre hipótese alguma

discorda ou contesta o pai e a mãe foi muito forte durante minha criação e aí eu fui aprendendo Jogo de Cintura flexibilidade e percebi que algumas coisas simplesmente não valia a pena debater com minha mãe né Deixa para lá e a gente vai aos poucos aí por exemplo depois que eu fiquei mais velho maior de idade trabalhando não sei o quê aí eu vi a rap e e em casa e aí sem problemas T mãe reclamava dizia que era música de doido e não sei o quê mas era isso aí mas eu jovem tipo 14

15 anos ouvi escondido e não tinha conversa não você na na você foi buscar né o o o conhecimento eh para se profissionalizar na disciplina de História foi ser Historiador né e professor de história onde começou a surgir a paixão por ali ou o interesse em História porque eh não é todo mundo que eu percebo aqui no Brasil parece que a galera era minha pior matéria hoje eu lamento muito Lamento muito porque eu virei Engenheiro porque provavelmente porque não gostava de história e depois que eu fui buscar e falar caramba se eu soubesse disso aquela

época tinha fraco né de sim mas veja a minha história é curiosa porque eu sou o primeiro da minha família a fazer curso superior né primeiro da minha inclusive do meu núcleo familiar mais restrito primeiro a terminar o ensino médio comão da minha irmã que é mais velha que acontece eu até os meus 18 para 19 anos eu nem sequer sabia o que era universidade pública não sabia o que era vestibular não sabia que tinha universidade pública que você podia fazer sem pagar então eu não tinha pretensão nenhuma a minha pretensão era terminar o Ensino

Médio arrumar emprego com carteira assinada Porque na minha cabeça até então eu comecei a trabalhar com 13 anos então vendi jornal entreguei água mineral fui ajudante de pedreiro Fi isso em Recife fui auxiliar de serviços gerais e fui segurança de boate fuiz de tudo na minha vida e aí sempre trabalhos precários sem carteira assinada o bico é o bico o bico [ __ ] né E aí na minha cabeça quando eu fizesse 18 anos e terminasse o ensino médio eu estaria bem porque eu iria conseguir um emprego carteira assinada emprego carteira assinada tem 13º tem

férias tem FGTS não sei o qu E aí aí a da bom né nesse meio tempo o grande sonho da minha vida era trabalhar como porteiro Esse era o meu grande Horizonte profissional por qu na minha cabeça pô porteiro não pega sol que eu trabalhei a minha vida inteira pegando sol né entregando jornal entregando alg mineral entregando almoço trabalhando na praia então o porteiro não pega sol fica ali coberto e fica sentado Recife é quente agora é pô não carrega peso né embora eu malhe malhar é uma coisa carregar peso no trabalho é bem diferente

e aí essa era meu grande Horizonte de vida eu queria ser porteiro porque ganhava bem na minha cabeça um salário mínimo carteira assinada né ganhava bem não pegava peso e tava guarnecido do Sol com 18 para 19 anos eu me aproximei muito de um amigo meu de Infância a gente se conhece desde criança mas aí se aproximou muito mais que é Júlio César tava namorando na época com a prima dele Renata e aí Júlio vem de uma família mais estruturada e na família de Júlio tinha gente que já tinha feito ensino superior Júlio sabia o

que era Universidade sabia sabia o que era vestibular então ele já veio no ensino médio se preparando para fazer a universidade e a gente se aproximou muito a partir do meu segundo ano do ensino médio do finalzinho do segundo ano e ele começou a falar pô Jes porque tu não faz Universidade porque tu não estuda vamos fazer vestibular vamos fazer o fpe e tal isso era totalmente distante da minha realidade tanto que foi Júlio que me explicou o que era universidade pú pública o que era vestibular que dava para fazer de graça que você não

pagava mensalidade então tipo assim eu cheguei aos meus 18 anos sem saber o que era um vestibular objetivamente aí pela proximidade com Júlio eu acabei desenvolvendo esse interesse quando eu acabei o ensino médio e assim vi do ensino médio altamente precário reprovei a quinta série reprovei a oitava série não era um bom aluno nunca fui era inclusive em alguns aspectos aluno problema turma do Fundão turma do Fundão bagunceiro era meio medroso né meio mole mas bagunceiro gostava de aloprar fui paraa recuperação várias vezes a única coisa que eu ia bem era em seminários então eu

sempre eu sempre tive uma oratória meio boa gostava de falar em público uma memória muito boa então um seminário sei lá enquanto todo mundo Lia o texto eu li o texto antes decorava e desenrolava então seminário sempre fui bem mas na escola Nossa sempre fui ruim e aí quando chega no primeiro ano eu vou estudar à noite então eu faço quase todo meu ensino médio estudando à noite trabalhava de de dia e de tarde Estudava à noite e aí meu amigo veja se a escola pública tem problemas a noite é o caos né a noite

é o professor professora que trabalhou de manhã e tarde de noite chega à noite já tá acabado uhum o a carga horária é menor é é uma galera normalmente mais velha que tá estudando eh posteriormente para tentar completar o ensino médio uma coisa meio sabe é isso o processo de aprendizado à noite é muito difícil então quando eu acabei o terceiro ano eu prestei o vestibular não passei fui muito ruim fui muito ruim na época era Covest não tinha nenhum Enem ainda como vestibular e tal fui muito ruim mesmo assim levei bomba e aí comecei

a trabalhar no escritório de contabilidade no ano seguinte aí no escritório de contabilidade Foi a única vez que teve um patrão que me ajudou seu Marcelino eu trabalhava no escrit de contabilidade E aí conversando com o meu patrão era office boy e eu pô seu Marcelino acho que eu vou fazer um pré-vestibular que eu preciso estudar meu ensino médio foi muito ruim ele não vá fazer pré-vestibular e tal ele deixou eu largar quando eu comecei o pré-vestibular todo dia uma hora mais cedo para fazer o o pré-vestibular peguei um pré-vestibular caríssimo mas que era muito

bom tipo caríssimo pras minhas condições né Tipo na época eu ganhava um salário comercial que é um pouquinho maior que um salário mínimo e 40% do meu salário ia só para pagar o pré-vestibular E aí entrei no pré-vestibular tarde entrei só em maio não comecei do começo do ano entrei em maio aí comecei a estudar comecei a estudar comecei a pegar gosto pela leitura e tal estudar estudar estudar estudar quando fiz a prova da Covest e o Enem o Enem contava como uma parte da nota não era o Enem ainda sozinho você fazia o Enem

que servia pro sizu em algumas universidades só que na UFPE o Enem era uma parte da nota e tinha a Covest a prova da própria UFPE aí eu passei tirei uma nota muito boa tirei uma nota boa em redação e tal aí eu não queria fazer história eu queria fazer Ciências Sociais eu queria ser sociólogo porque quando eu tinha 19 anos eu li um livro sociologia para jovens do Século XX Esse livro foi que despertou o meu gosto paraa leitura foi o livro que inclusive depois dele eu comecei a me afirmar marxista comunista e o

livro foi escrito por dois sociólogos eu queria ser sociólogo só que foi que eu fiz esse livro é aquele que explica o que que é liberalismo o que que é socialismo que mídia guerras drogas aores brasileiros sim sim acho que inclusive são daqui de São Paulo os dois senão Me falha a memória eu não vou lembrar o nome agora se você puder pro nosso público já dá um recorte da diferença entre Ciências Sociais história perfeito e aí quando abriu lá o cisu o que foi que eu fiz eu coloquei para fazer Ciências Sociais na Federal

Rural no primeiro semestre e me matriculei o que não podia enfim mas é isso me matriculei também na federal história no segundo semestre Ah mas na ideia de não fazer S sociais mas vou deixar a história aqui de stand by Só Por garantia só que aí na época eu morava em Jaboatão dos Guararapes em Barra de Jangada E aí Barra de Jangada Para quem para quem não conhece a região metropolitana de Recife é a borda do fim do mundo da região metropolitana né porque você pegava um ônibus o famoso lendário candos dois irmãos que era

tipo um ônibus só que fazia um trajeto gigantesco e se você perdesse o ônibus velho você se lascou você ia demorar uma hora 1 hora e meia para pegar o outro ônibus e aí era muito longe eu levava 2 horas caramba da minha casa 2 horas 2 horas me dependendo do horário até 3 horas a Rural na época não tinha ru restaurante universitário não tinha bolsa estudantil E para piorar a situação tinha uma cadeira de cálculo dado por um professor da engenharia que ninguém passava aí eu passei um mês nisso eu falei assim meu irmão

vou largar isso aqui aí tranquei a matrícula lá e fui esperar virar o semestre para começar história na ideia de não na UFPE eu começo história mas troco para Ciências Sociais só que a minha nota foi muito boa em história aí eu já entrei com uma bolsa a bolsa Bia que era para alunos que tiveram uma nota boa e que vinham de escola pública né né uma condição social mais carente e aí eu comecei com uma bolsa se eu Trocasse curso eu perdi a bolsa F eu fiquei seis meses fazendo cursão na história com a

bolsa Bia aí depois a bolsa Bia foi renovada aí eu fiquei mais seis meses aí depois quando acabou a bolsa Bia apareceu uma outra bolsa para mim num projeto de pesquisa em teoria crítica eu acabei fiquei aí fui ficando quando eu vi já era quarto semestre ah do meu curso de história eu olhei assim eu pensei me sou pobre eu não vou no quarto semestre largar um curso para começar outro do zero e Aí Já Era game over aí terminei a história aham então assim qual é a diferença de de fazer sociologia paraa história e

eh a sociologia ela tá muito mais preocupada com uma abordagem teórico-prática de aspectos do que é que é conflito o que é que é interação o que que é organização social o mundo do trabalho numa perspectiva semelhante por exemplo uma obra de autores como Max Weber como Emil durkeim ela tá muito mais preocupada em pensar aspectos da interação social no presente por assim dizer a história enquanto ciência ela tá muito mais ligada à análise dos processos históricos seja que recorte você esteja falando a partir de técnicas de análise documental de produção de categorias de compreensão

da ação do ser humano no tempo eu nunca fui bem apaixonado por história eu diria inclusive que eu não tenho muito vocação para um trabalho de historiador no sentido clássico que trabalho de historiador no sentido clássico aquele Historiador que vai por exemplo senta e Analisa 10.000 documentos vai pegar lá os documentos antigos vai ficar lendo p não sei o quendo não é muito a minha pegada tanto é assim que no mestrado eu fui para serviço social então fiz mais um debate teórico na minha dissertação de mestrado e agora no doutorado eu tô também no serviço

social tô muito mais me propondo a fazer uma análise que é histórica que eu vou consultar documentos mas que o foco não é uma pesquisa documental de documentos o foco é muito mais É uma elaboração teórica sobre o Brasil antes de fechar isso tem até tem uma curiosidade que é muito engraçada né eu contei que eu não era um bom aluno né eu era meio que aluno problema e tal sim eu não pare não pare quando você vê a gente vê você falando B Cara depende do estío que você gosta né às vezes motiva É

sim sim é porque assim e às vezes você não tem motivação para estudar e a motivação surge Depois tem um talento ali adormecido e que desperta quando eu passei na universidade eu e esse meu amigo Júlio César eu ele e Felipe Bezerra que outro amigo da Borborema que hoje é formado emem agronomia e mora em Florianópolis nós fomos os três primeiros da história da Borborema a entrar numa instituição pública né na Universidade Federal o Borborema comunidade de 8000 pessoas aí eu e Júlio decidiu abrir um pré-vestibular legal cidadão para mais jovens da comunidade entrarem na

universidade na UFPE na Federal Rural no Instituto Federal de Pernambuco e tal aí a gente saiu de porta em porta na fa da Borborema onde tinha jovens explicando a galera que a gente tava abrindo PR vestibular que era o novo caminho e que para entrar na universidade pública explicando que era vestibular porque a maioria não sabia e tal aí a gente foi na antiga escola que eu e Júlio estudou a escola Augusto Severo falar com a diretora e pedir para ela para colar cartazes né no mural da escola para os alunos ali da escola que

eram a maioria da região da Borborema de porta larga irem pro pré-vestibular né é e Júlio era aluno modelo né Júlio comportadinho não sei o quê aí chega o Júlio na diretora professora ivanize aí chega assim não a gente abriu um pr vestibular cidadão e tal a gente passou na UFPE e a gente quer ajudar mais alunos da Borborema da região entrar em instituições públicas aí diretora olhou pra Júlia Ah que lindo não sei o que maravilhoso para mim Fi assim mas você passou também tipo é fiz passei vaniz Passei passei bem viu Fiquei em

terceiro lugar no curso de História menino que incrível aí massa a gente na sala da diretora aí aparece algumas outras professoras aí a professora que chegava elá falava ó os meninos vão abrir um projeto não sei o qu aí todo mundo olhava para mim e falava assim mas você passou Jes passei tal é assim parecia sabe caramba junte passou é passei gente passei você vê né às vezes é é a questão da oportunidade também né você não nem tentava você não ia nem tentar não ia nem tentar não bicho é isso e fazer uma história

do si é meio que impossível né evidentemente mas assim em muitos momentos da minha vida eu fiquei pensando pô se naquele final do ensino médio se eu não tivesse ficado mais próximo de amizade com Júlio César se ele não tivesse me explicado o que era vestibular Provavelmente na época eu era noiv não sei o qu provavelmente eu teria casado tido uma uma penca de filho nenhum problema também mas é isso teria PCA de Filho nunca saberia o que é vestibular e e é isso ia procurar emprego como porteiro porque era o máximo Horizonte da minha

vida e quem sabe fazer um concurso para policial porque e na Borborema em qualquer na maioria das favelas na época hoje em dia é diferente mas na época polícia bombeiro era só nível médio não exigia curso superior né então era uma provaz minha mais simples e tal e aí meio que os moleques que tinham alguma preocupação com o estudo quando falava em concurso público era concurso para polícia ou para bombeiro Uhum que a gente nem sabia direito mas imaginava que sei lá prova física então pô Eu malho faço exercício fazer é para bombeiro pra polícia

que eu vou passar então tipo foi meio que isso é curioso que na minha memória de escola por exemplo só teve uma professora na minha vida inteira na escola na no fundamental foi uma no fundamental uma no médio só essas duas professoras que me deram apoio no meu Fundamental Professora Silvana foi durante todo o meu período escolado da primeira série até oitava série Como se chamava antigamente né foi a única professora que disse que eu era um aluna inteligente a única a única que não me via como eu bagunçava na aula dela não sei o

que era lo prador estava na na escola Bartolomeu de Gusmão mas eu lembro como se fosse hoje que a professora Silvana tava bagunçando na sala de aula não sei o que e tal ela fez assim Jones para de bagunçar presta na aula você é um jovem muito inteligente agora você tem que se dedicar não deixe não vai nessa onda de bagunçar não sei o qu não você não é bagunceiro e você é muito inteligente só que você não sabe ainda da sua inteligência e aí quando eu estava no ensino médio na Brigadeiro Eduardo Gomes a

professora Eliane que o Brigadeiro Eduardo Gomes tinha um modelo que era um modelo de escola estadunidense né que cada professor tinha uma sala e a gente saía de turma em turma de acordo com a matéria né aí na sala dela de história ela tinha uma bibliotec Zinha e a gente conversava eu já um pouquinho menos bagun um pouquinho mais estudioso aí ela chegou uma vez para mim e falou assim ei menino Vem cá tu é bom fala bem tem memória boa mas tu não se dedica fica dormindo na aula bagunceiro não sei o quê quero

dar um livro aqui para você ler ela pegou o livro Um Grito liberdade que é a biografia do Steven bico assim Lê isso aqui você Men estudioso você é preto você tem que conhecer esse cara aqui esse cara aqui esse cara aqui é um exemplo Lê esse livro aqui me devolva quando terminar F bele e eu li o livro Fantástico foi quando eu conheci o Steven bico 19 anos e eu fiz [ __ ] sabe isso fez muita mudança na minha vida porque entrando até num debate mais teórico tem um conceito que eu conheci com

a pesquisadora Lorena de Freitas que é mafé institucional Hum que ela fala assim ó escola Brasileira é uma fábrica de produzir fracassos porque ela parte do pressuposto que o Aluno da Classe trabalhadora o aluno da família pobre chega na escola com os pressupostos para ser educável O que são os pressupostos para ser educável capacidade de concentração estímulo para o estudo autoestima acreditar que é capaz só que quando você vende de famílias trabalhadoras que característica média Não terminaram o ensino médio ninguém tem biblioteca em casa ninguém tem tempo de ler ninguém tem acesso ao universo da

cultura esse pressuposto para você ser educável ele não vem da família só que a escola trata como se todo aluno viesse da família do ambiente doméstico com esse pressup para ser educável então isso cria um ambiente institucional de má fé porque parece que é responsabilidade no exclusivamente do professor no ambiente da sala de aula com 30 40 50 60 alunos fazer com que o aluno tenha capacidade de concentração de disciplina de estudo quando na maioria das vezes como era meu caso por exemplo o aluno nem tem um espaço em casa para estudar inclusive tá trabalhando

né então a ideia de que você precisa ter um estímulo para estudar que aquilo faz sentido na sua vida que você acredita que você é capaz que você pode aprender que você é inteligente que tem uma ambição de futuro isso não nasce você é aprendido de ambiente familiar barra ambiente escolar só que quando a escola não propcia isso a família Não propcia você tem um GAP aqui então enquanto uma criança um adolescente de classe média desde cedo ela vê o pai e a mãe lendo o pai e a mãe tem curso superior ela sabe que

depois que acabar a escola tem a Universidade isso tá colocado na vida dela desde cedo para mim não então Além disso não está colocado como não está colocado pra maioria das Crianças adolescentes da classe trabalhadora brasileira aí junto o elemento do racismo que ao mesmo tempo que teve essas duas professoras que eu nunca vou esquecer Inclusive a professora Silvana Eu já falei isso até uma live eu queria muito encontrar saber onde é que ela tá para dar uns livros meus para ela e agradecer dii pô professora quando eu era criança Você foi a única pessoa

que botou fé que disse que eu tinha capacidade que eu era inteligente Mas além de não ter isso lembro como se fosse hoje de dois episódios quando eu fiz 18 anos eu arrumei meu primeiro emprego com carteira assinada num colégio privado de Recife que cada mensalidade era o valor do meu salário E aí a dona do colégio era nazis inha sádica ela tinha o maior prazer da vida dele era humilhar funcionário caramba humilhar aloprar com funcionário aí um belo dia eu já com interesse de fazer a universidade e tal eu chego na recepção e pergunto

paraa Sueli uma recepção Sueli Quanto é o PR vestibular aqui no Elo falei o nome da escola você processado é o elo mesmo lá de Recife e aí quantu pr vestibular aqui que eu quero fazer quero fazer PR vestibular acho que vou fazer faculdade e tal aí a dona da escola soube a tava varrendo ela chega para mim Jes se ali falou para mim que você perguntou quanto é o pré vestibular F foi foi eu perguntei tal fazer tal você quer fazer Universidade é F sim não tô pensando em fazer universidade e tal presta blá

fiz e você acha que você passa olha só medindo com essa cara assim tipo microfone e E você acha que você passa é que absurdo é eu na hora olho assim pra cara dela não falei nada continuei varrendo assim Calado e tal e na mesma época tive um professor do ensino médio do terceiro ano professor de Filosofia porque esse professor eh eu reclamei de uma nota que receb uma prova dele e aí o o outra pessoa falou para ele que eu reclamei que eu falei que a aula dele não é boa que ele não explica

nada e que ninguém entende a dat da prova dele ele me chamou na sala dele depois que acabou ah o horário escolar para me dar um carão e tal aí ele falou ah você tá dizendo que eu sou um mau professor que eu não ensino nada quem é você para dizer isso você é um ignorante você nunca vai entrar na universidade pública eu vou ver você no McDonald's me servindo Eu trabalho numa Construtora eu não preciso disso aqui não eu tô tô aqui porque eu gosto eu vou ver você no McDonald's me servindo porque você

nunca vai passar na Universidade Federal massa Nossa aquilo só alimentava o não Total ó eu em 2000 2019 quando eu lancei meu primeiro livro eu tinha muita vontade de voltar no Brigadeiro Eduardo Gomes procurar esse professor e colocar um livro meu pá tinha muita vontade só que aí veio a pandemia em 2020 e aí é isso né a gente passou muito tempo trancado e a essa vontade meu que passou já era pauta superada para mim não precisou nem fazer terapia mas tipo assim e é muito [ __ ] quando não é da sua realidade familiar

seus amigos e tal ter esse Universo de outros horizontes de que profissão você quer seguir de fazer Universidade de estudar e quando meio que tudo a sua volta joga contra né Uhum tempo de estudo dinheiro para comprar apostila para comprar livro gente que desacredita de você que não dá apoio Então você tem todo um ambiente sociológico que é moldado para você não dar certo e aí por cima disso ainda vem um discurso da meritocracia que ainda coloca responsabilidade do indivíduo mas a universidade pública ela tem ess poder mesmo né de tirar você do umu e

te colocar num universo Universidade né fo o nosso caso também em alguma proporção completamente diferente Eu também senti isso porque eu estudei em colégio particular quando era quando tinha quando era do Ensino Médio Mas quando entrei na na universidade pública e foi como tipo fosse 50% ou mais do do ser humano que eu sou hoje assim do ponto de vista de crítico de você tá em contato com diferentes tipos de pessoas você inclusive construir a sua opinião né como é que você sentiu quando você passou essa barreira e entrou na universidade e viu aquilo tudo

à sua disposição enfim como a partir daí você começou a se organizar politicamente então eu não vi aquilo a minha disposição é isso que tá quando eu cheguei na universidade foi um choque muito grande para mim porque beleza quem fala muito disso é é o galo né do de quanto a pessoa da favela pessoa da classe trabalhadora tem o seu Horizonte limitado que é o seguinte eu era da favela da Borborema eu só tinha saído da faela da Borborema para ir em no centro de Recife n saí com meus amigos tomar cerveja ali para S

cenal não sei o qu em Garanhões Porque eu tive uma namorada de Garanhões e tal mas assim até os meus 22 anos quando eu entrei na universidade eu basicamente conhecia minha favela o santo de Recife e Garanhuns com 22 anos Car nunca tinha ido em Olinda Nossa sabe tipo era isso então era um um grau de limitação inclusive de espaço mobilidade de ver as coisas conhecer as pessoas quando eu entrei na universidade eu levei um choque não sei se a galera conhece mas já boatão ela ela é bem localizada em termos de perto de pontos

turísticos praias lindas maravilhosas vou me atreva dizer das mais bonitas do Brasil e de e de Cultura também sim né você falou muito bem ol linda ali pô você tá parece tá perto mas inalcançável tão perto e distante ao mesmo tempo né que que dicotômico é E aí bicho Quando entrei na cidade eu me senti muito no não lugar eu acho que é isso tipo eu me senti muito no não lugar porque tipo eu entrei para correr atrás de um ensino médio ruim de um de um um ensino fundamental ruim né então eu entrei para

meio que correr atrás disso aí eu entro sem falar inglês eu entro sem falar espanhol eu não tinha uma biblioteca em casa eu tive eh e eh que parar de trabalhar pela primeira vez na minha vida e viver de bolsa eu vivia de bolsa e vendia caldinho na praia de bar jangar das finais de semana com Dona Irene mãe de uma amiga minha Natalie que foi minha aluna E aí eu entrei na universidade parei de trabalhar fiquei vend bolsa só que a bolsa era suficiente eu vendia a caldinho na praia sábado e domingo então para

mim aquilo ao mesmo tempo que foi massa porque aquilo ali ampliou meus horizontes ele fez eu conhecer várias coisas tanto do ponto de vista cultural do ponto de vista político eu lembro o episódio que até engraçado na universidade eu tava no segundo período aí uma vez chegaram para mim e Perguntaram assim hoje em dia tem uns vídeos no tiktok tirando onda Ô Jones tu é sis eu pensei assimi não que que é isso Sis Sis é hétero se foi eu sou eu não sabia o que era isso tá ligado a primeira vez que eu vi

da minha vida termos como esse e tal não sab o que era Sis o que era trans Enfim então ao mesmo tempo que aquilo ampliou meus horizontes foi fundamental na minha formação é sempre um processo de tipo é é uma coisa muito estranha de um não pertencimento à aquele lugar porque por exemplo se chegava no primeiro período a galera mentia claro né mas era NS conversa de corredor é um falando não eu estou lendo cant Crítica da Razão Pura são assim [ __ ] bicho cara é [ __ ] o outro falando assim não eu

estou estudando Francês porque eu quero pesquisar com a professora Cristine da Bá e é muito importante ter francês aí o outro fala assim não na minha pesquisa eu tô desenvolvendo aqui um projeto eu vou tentar pibic Pens assim minha pesquisa [ __ ] a gente começou agora os caras já T pesquisa já fala inglês os cara já fala francês os cara já tá ali no cant já tá ali no regg já tem pesquisa e eu nada né e eu nada e tipo eu ficava assim meu Pô o que que é isso assim então eu sempre

tive um processo de estranhamento E aí por exemplo durante a graduação por causa disso entrando num processo defensivo muito grande que é em alguma dimensão para além da dinâmica do movimento instanti sabe o que que eu fazia como eu tinha direito a uma bolsa e eu conseguia almoçar e jantar no ru no restaurante universitário chegava na universidade de no horas da manhã e aí me trancava na biblioteca e ficava lendo lendo lendo lendo lendo lendo lendo lendo compulsivamente até 1 hora da tarde 1 hora da tarde eu ia almoçava e tal aí escovava os dentes

às vezes tomava um banho depois outras vezes deixava para tomar banho mais tarde voltava pra biblioteca e ficava lendo lendo lendo lendo lendo lendo desesperadamente porque eu sentia que eu não acompanhava a minha turma eu sentia que eu tinha uma das piores formações ali sentia que tava todo mundo tipo tinha muito Playboy no meu curso Inclusive era curso de história mas tinha muito Playboy caramb e tal aí eu fiz assim meu irmão é isso Beleza então vocês tiveram oportunidades melhores Vocês tiveram condições melhores e tal vou me diferenciar o seguinte eu não falo inglês nem

vou aprender sozinho nem tenho dinheiro para pagar não falo francês não tenho pesquisa mas eu vou ler mais que todo mundo eu vou estudar mais que todo mundo eu passei 3 anos passando uma média de 7 8 horas na biblioteca por dia chegou um momento quando eu peguei um hábito mesmo de leitura de estudo que eu eu lia um livro por dia eu lembro de um mês acho que era 2013 começo 2013 que eu comecei a ler muito um filósofo baiano que é o Carlos Nelson Coutinho irmão e dois meses eu li toda a obra

do Carlos Nelson Coutinho eu li um livro por dia anotando anotando anotando então tipo assim essa coisa de meu virar estudioso depois começar a escrever não sei o qu foi muito mais no período defensivo que meu irmão eu não me encaixo muito aqui aí bele eu vou aproveitar esse espaço ao máximo para tirar o que é útil para mim para construir o meu caminho político meu caminho teórico não vou ligar muito pra universidade então eu não ia para congresso fui para pouquíssimos fui para o quê três quatro congressos hum os quatro anos da universidade só

fui ali os se anos né que depois da graduação fiz o mestrado assim passei se anos da Universidade fui para quatro congresso só apresentei um artigo em congresso tipo assim não ia para congresso não ia para as coisas para minha vida era estudar em movimento estudantil mav diretório acadêmico é participei do de de história e tal mas é olha que interessante o Jones que entrou na universidade despertou uma dimensão individual de querer se equiparar a uns amigos a qual tavam uma posição mais acima para poder progredir tá melhor então assim querendo ou não existe um

elemento do indivíduo dentro de você que te proporcionou ser o que você é certo tem tem uma coisa que eu achei legal também que você falou você falou por exemplo ah dos amigos que chegavam e falava tô lendo isso tô lendo aquilo eu fui diretório acadêmico também a gente estudou na mesma Universidade mas em Camp diferente né estudei em a gente estudou na Unesp Engenheiros né o Diegão estudou em Bauru estudi em Guaratinguetá eu lembro de um congresso que a gente foi em Franca numa época tava bem complicada na Unesp acho que o governador era

o Alkmin já Ô camarada Alkmin camarada Alkmin e o e e e alguns Camp tinha Campos que tava faltando professor lembro que ar Araquara acho que não tinha nem giz pro professor escrever na lousa e tudo mais e E aí quando e era legal porque assim aí Tod aquela plenária enorme assim né a galera e óbvio né tinha um demérito enorme pra galera de exatas porque acha que não estudou e tudo mais eu lembro que aí alguém falou assim não sobe lá e ajuda fala isso aí que tá faltando Lá tá precisando ou apoia essa

galera que era a galera de Araraquara que tava precisando aí um tinha nunca esqueço isso porque aí parece uma Richa né mas nunca esqueço tinha um cara ali com uma Cisa do PS PSTU E aí Ele olhou assim para mim olha a estética a minha estética né loirin olho azul e tudo mais como que vocês vão ouvir esse cara que nunca leu Kant não leu Marques não leu bacun aí eu só ouvindo eu falei ass cara eu quero falar de problemas reais o que tá acontecendo tá faltando Professor Além do mais você não leu sokov

você não leu Beer você não leu rid que era toos os livros de Engenharia a ele não sabia que era isso Névio aí ficou meio assim não então para esfregar um autor eu esfrego vamos falar do problema real eu acho que era muito disso talvez Despertar de buscar o problema real que um diretório acadêmico na universidade vai vai buscar vai além de estudar vai além de você talvez se preocupar no na comunidade nem que seja no âmbito estudantil ali no início mas já já com um olhar de que que dá para melhorar aqui dentro foi

você acha que foi isso daí uma das coisas que foram te te pegando para para pro caminho político vê eu acho que isso também eu acho que isso foi fundamental acho que mas no meu caso particular acho que teve duas coisas na universidade já no segundo período eu tive que tomar uma decisão que é eu percebi que existia um universo ali particular a universidade ela tem uma dimensão de ilha você tem que ter você tem que tomar cuidado que se você mergulhar muito ali você esquece do mundo à sua volta então é uma coisa meio

ilhada do que que é a realidade do mundo hoje em dia tá um pouquinho melhor por causa da política de cotas aí deu uma diversidade Zinha maior nos alunos Mas na minha época por exemplo não tinha cotas raciais ainda era só cota 10% de incentivo na nota para quem veio de escola pública então por exemplo quando eu comentei que história tinha muito Playboy era isso ainda tinha uma dimensão meu aristocrática de curso de história é bom para quem quer ser Diplomata quem quer prestar prova do Instituto Rio Branco de quem é de família rica já

tem dinheiro e história é bom que dá prestígio então foi esse universo que eu peguei ainda Hoje tá um pouco diferente tá ligado Então acho que Primeira coisa eu tive uma escolha quando eu tomei gosto por Leitura eu f me irmão vou ser intelectual você você intelectual e aí desde cedo eu olhei assim eu falei assim sem desprezar os professores que eu ten professores maravilhosos Professora Cristina daá professor professora Socorro Abreu Professor José Bento tive professores ótimos mas des eu decidi que eu ia fazer minha formação então eu sempre presei um elemento autodidata no sentido

de que para mim tem um um universo aqui muito de classe média muito descolado que é que a realidade que eu vim muito fora de um projeto político comunista que eu já defendia então eu aproveita ao máximo tudo é Universidade mas eu faço meu próprio caminho e eu não vou me adaptar a certas bolhas de classe média então por exemplo todo mundo que entra na universidade eu parece detalhe mas por exemplo eu gosto de pagode Pô eu sou fã de Sorriso Maroto eu tava lá na gravação no DVD Sinais de Sorriso Maroto não marco zero

só que na minha turma Ninguém escuta pagode a galera escutava R hot pepp sex pist não sei o qu sei lá que [ __ ] é isso e tipo assim há meio que uma pressão do ambiente cultural você chega na universidade para você sei lá não escutar pagode não pô escuto pagode eu gosto prefiro seos Maroto do que essas banda gringa aí que eu não sei nem quem é então [ __ ] como é o nome do cara do de doos o o o Jim Morrison Jim Morrison não sei nem quem é eu gosto do

Bruno do Sorriso Maroto Eu gosto do Tiaguinho Do exaltação Então teve uma escolha de meu irmão beleza vou consumir tudo que eu puder aqui mas vou manter um certo afastamento isso por um lado o segundo lado uma dimensão meio chocante da Universidade isso ainda é muito forte alguns alunos vêm tentando mudar professores mais novos que é esse caráter isolado da Universidade essa coisa meio que um caráter muito de classe média do corpo Acadêmico da Universidade uma dinâmica institucional muito voltada para o academicismo para o colonialismo cultural faz com que a universidade ela no geral não

debate os problemas concretos do Povo trabalhador então eu vim de uma favela que meu pai foi assassinado quando eu tinha 11 anos que eu já apanhei da polícia que eu teve um bocado de amigo assassinado E por aí vai e na universidade por exemplo a gente nunca debateu violência policial a gente nunca debateu violência do Estado contra a população negra e trabalhadora no geral das periferias eu vim numa casa que eu morei por 24 anos que todo ano chovia alagava religiosamente assim foi prefeito saiu prefeito foi Governador saiu governador foi presidente saiu Presidente minha casa

da Borborema todo ano alagava isso nunca foi debatido na sala de aula da Universidade eu vim de uma realidade de trabalho infantil comecei a trabalhar com 13 anos de idade vendendo jornal no sinal Porque o salário da minha mãe não era suficiente porque minha mãe trabalhava como empregada doméstica não tinha carteira assinada ganhava um pouco menos que um salário mínimo trabalhava em média 14 horas por dia e o trabalho precário o trabalho infantil essa dimensão quase que de uma sobrevivência moderna de relaçõ escravagistas como minha mãe trabalhar 14 horas sem carteira assinada sem salário mínimo

isso nunca era debatido na universidade Então teve um momento que eu olhei assim P Pô muito legal debate sobre Foucault hanara ent Kant reggel vou aprender tudo isso mas tem uma coisa faltando aqui a realidade brasileira o grau de descolamento da universidade em algumas dimensões é tão chocante vou te contar uma história chega cadeira de história contemporânea aí o professor fouo Tiano A culpa não é de Foucault a culpa é dele mas o professor fouo Tiano vem com a historiazinha típico do de ideologias pós Modern que é não existe verdade é tudo uma construição de

poder tudo construção de poder não existe verdade objetiva o professor chega na sala de aula assim não não existe verdade objetiva tira essa ideade da cabeça não existe no mundo Verdade objetiva tudo é uma vantade de poder uma construção discursiva de poder aí o profess sou para inclusive chocar a gente eu imagino ele gosta gosta meio de pagar de showman falou assim não uma revista Veja no livro de Robs Bau tem o mesmo estatuto científico o que vai definir o que é verdade o que é mentira são as relações de poder eu olhei assim para

ele e pensei assim esse bicho cara é os papo que os caras vem velho que grau de imbecilidade gigantesco o professor vira fala assim eu duvido alguém me dar um exemplo de um fato objetivo na época tava no auge da guerra da Síria né eu VII assim professor eu consigo aqui consigo E aí El ele fez assim não diga aí um fato objetivo professor na Síria As crianças sírias estão morrendo por causa dos bombardeios dos Estados Unidos dathan falei não mas isso não é um fato objetivo que as crianças sírias estão morrendo por ali é

o qu é terrorista não é é justo é injusto professor não professor só um momento é fato objetivo é só um momento aí o senhor tá fazendo um elemento de valoração sobre o fato objetivo se é bonito Se é feio se é ruim se é é moral um juízo moral uma avaliação ética uma avaliação política mas assim objetivo é a bomba explode mata as crianças mata as crianças e morrer morreu Isso é uma falta objetivo não foi para lá foi para cá enrolou e não sei o quê Quem matou foi a bala não fui eu

que apertei o gatilho né aquela coisa que matou foi Deus eu só apte o gatilho exato aí foi para lá foi para cá e cou fouc e Cou deeus citou riden White citou vários autores vi Professor rapaz vem cá vou L dar outro fato objetivo professor se eu se eu pegar essa cadeira que tá aqui na frente levantar e uma cadeirada no Senhor isso é um fato objetivo ou não o senhor vai se machucar ou não é assustou aí claro que depois eu fui paraa recuperação dessa disciplina é lógico É lógico tem que chamar de

canto Professor mas assim essa é quase uma uma história anedótica para dizer assim meu irmão os caras estão debatendo sexo do an não há verdade objetiva isso é mentira é claro que tem um debate epistemológico um debate teórico sobre o que que é verdade nas Ciências Sociais e Como se chega essa verdade Ah tem vários autores e tal mas a ideia que não há objetividade no mundo isso é papo de intelectual pós-moderno que tá de bucho cheio e pode ficar debatendo o sexo dos Anjos enquanto o país passou passar fome Tá desempregado tá morrendo não

tem transporte não tem saúde tem educação ciência né ciência a gente eventualmente ela é Ela é limitada no momento mas quando você pega o fundamento na cência por exemplo você vai dar uma cadeirada em mim você não pode lutar contra a lei da gravidade entendeu ela vai cair vai cair na sua cabeça com força né só que aí só que aí veja Diego eh nos últimos anos e aqui entrando num papo mais teórico nos últimos anos a partir dos anos 80 se desenvolveu vertente nas Ciências Sociais que tentam semiolog o mundo ou seja reduzir o

mundo à linguagem Então tudo é uma questão de linguagem é uma construção simbólica é um discurso de poder negando a busca pela verdade como elemento indispensável do fazer científico então não existe verdade o grau de de idealismo que isso chegou era o ponto de reduzir por exemplo a medicina a um mero discurso de poder político isso caiu meio por terra quando veio a pandemia e o negacionismo né aí os caras tiveram que dar meia volta mas teve tem muito Professor muito intelectual que passou 20 30 anos negando o elemento da busca pela verdade negando a

objetividade do mundo e reduzindo tudo a uma construção semiótica e o discurso negacionista permeou a comunidade médica inclusive sim não então mas aí antes de permear a comunidade médica isso tinha Charme né uma certa leitura de Foucault uma certa leitura de nietz uma certa leitura de deleuse e a culpa não é dos intelectuais aqui a exceção do caso do niet mas assim uma certa apropriação do pós-estruturalismo francês que se criou um um tipo de con ces sociais só para você ter uma ideia assim Eh virou moda na história no ensino de história hoje tá mudando

um pouquinho mais mas virou eh moda no ensino de história basicamente um foco na dimensão cultural e de representação então saiu de moda a história política história Econômica os debates sobre as grandes estruturas do país quando você pega os historiadores mais famosos do século XX todos eles para serem considerados grandes historiadores grandes pensadores tinham que escrever um livro sobre o que que é o Brasil o que que é a formação histórica do Brasil o que que é o sentido do Brasil e uma força muito grande da história Econômica né um debate sobre as relações econômicas

relações de produção e se perdeu e a galera se acostumou a ser um Historiador um sociólogo um antropólogo que é totalmente ignorante sobre a economia sobre as relações de poder sobre a geopolítica e é muito versado em um debate sobre cultura e representações nada contra mas se criou um tal estreitamento de Horizonte que a galera não percebia que que tava falando então vem cá é isso mesmo você dizendo na sala de aula que a medicina é só por exemplo um discurso de poder você tá reduzindo as Ciências Médicas reduzindo as Ciências da Saúde é só

um discurso de poder se você é coerente com isso você tem que ser a pessoa que não vai no médico uhum porque assim uma coisa é você debater como nas Ciências da Saúde sim existem relações de poder e por exemplo do século XIX pro século XX era modo racismo científico Então você tinha médicos biólogos e tal que sustentavam desde a perspectiva científica a ideia de uma superioridade racial dá para fazer um debate ou então Eugenia aqu Eugenia isso ou então como durante boa parte do século XX o debate sobre Psiquiatria e saúde mental ficou confinado

a uma perspectiva manicomial a ideia de que você vai confinar as pessoas e depois ISO foi mudado a partir dos anos 60 70 no Brasil com a reforma antimanicomial a partir dos anos 80 Então existe disputa política as ciências exatas as Ciências da Saúde as ciências biológicas as ciências agrárias elas não são neutras elas são permeadas também por projetos políticos por disputas de classe outra coisa é você negar a dimensão de objetividade e reduzir tudo isso a só disputa de poder H só um discurso de poder se você é coerente com isso meu amigo quando

você tiver um corte Uhum você não vai no mico você não passa merol você não bota um Bande você não toma antibiótico passe sei lá Barro sei então assim a pandemia serviu um pouco para acordar essa galera eu vou te dar um exemplo e sabe quem foi que criou o discurso negacionista sobre a ditadura Empresarial militar no Brasil foram acadêmicos de esquerda progressistas não é mesmo fo veio toda uma escola historiográfica Daniel Arão Reis Jorge Ferreira e Companhia limitada que veio com o seguinte discurso o golpe de 1964 aconteceu porque tanto a esquerda quanto a

direita eram antidemocráticos ninguém tinha compromisso com a democracia a direita deu o golpe primeiro mas a esquerda também não tinha compromisso com a democracia e os grupos de resistência à ditadura que pegaram em armas por exemplo a organização do Carlos Mariguela também não defendiam a democracia dentro aí você se já saiu do pressuposto que o Jango ia dar um golpe também exato exato E aí tem aqui um pulo do gato que é eles reduzem o único conceito de democracia o conceito de democracia Liberal desconsidera o conceito próprio de democracia desses grupos de luta armada e

tanto a esquerda como a direita foram culpadas pelo golpe porque Ambos não tinham compromisso democrático quando eu fiz os meu curso de História isso era moda a minha professora de de Brasil República ela só basicamente botou a gente para ler o Daniel Aran res filho passaram anos falando esse tipo de besteira esse tipo de absurdo que é isso um belo dia Olávio de Carvalho Hã Olha isso e fala É verdade tanto a esquerda como a direita não tinha compromisso com a democracia a esquerda ia dar um golpe e o que a direita fez foi dar

um contragolpe para evitar o comunismo ah pronto tá feito negacionismo da ditadura é isso que todo mundo tem culpa se todo mundo tem culpa Ninguém tem culpa todo mundo é culpado não existe vítima e a gos todo mundo é al gos só que um outra né o bicho papão tá sempre no armário né Venezuela é tá ligado então por exemplo foi foi acadêmicos Daniel Filho até hoje é considerado Progressista vive em espaços e não sei o que nunca foi cobrado por isso eu tô cobrando agora aí ótim nunca foi cobrado por isso aí a galera

sentiu água batendo na bunda Com perdão da expressão chula quando veio o olavismo Barra bolsonarismo passaram 20 anos impunemente F esse tipo de besteira nas universidades E aí falava como a universidade é um lugar insulado aham meio que pouco afastado não deveria ser das contradições reais da luta de classes no Brasil aquilo era chique passeava pelos salões era bem aceito o Marco Antônio Vila também escreveu passou anos escrevendo esse tipo de besteira não t a esquerda como a direita não tinha compromisso com democracia todo mundo queria dar o golpe e tal então assim para fechar

todo esse raciocínio é a universidade pública ela tem que ser defendida contra qualquer tentativa de privatização contra qualquer ataque reacionário e tal mas a universidade pública Brasileira hoje ela tem muitos problemas ela é muito elitista ela é muito aristocrática ela é muito dominada por um colonialismo cultural ela é muito afastada das contradições dos problemas reais do nosso povo veja durante o governo bolsonaro eh a gente teve a campanha em defesa da Universidade o governo bolsonaro governo tem que foica fez foi pra rua com cartazinho dizendo minha pesquisa é importante por causa disso minha pesquisa aquilo

e tal pronto meu amigo veja se você precisa ir pra rua para explicar num sinal que a universidade pública tem importância a ciência tem importância e significa que ela já não tem importância hoje no cotidiano do povo então assim se a universidade pública do Povo o povo não sente no dia a dia a importância da universidade pública tem um problema aqui tem um problema aqui é isso é isso mesmo precisa no momento Desespero de ataque tu prpe sinal para explicar a importância da universidade pública significa que hoje a dinâmica atual Universidade tá afastada só fazer

só só só complementar isso aí ainda tem me corrija também né professor né que é a eu acho que tem uma visão utilitarista às vezes da galera que tá né na na em graduação que é por exemplo para nós até simples né o engenheiro ele vai depois para uma fábrica e tudo mais mas e o professor de história o sociólogo então gerou-se uma pressão muito nas áreas de humanas para que que serve essa gente e corta esses cursos é muito caro o povo tá pagando por isso E aí só fomenta uma Uma absurdo sim um

absurdo social não sei se sim e outra coisa existe uma questão de referência aí porque a referência de quem fala ou tem testemunho da universidade pública de dentro para fora você vai falar o teu discurso vai ser [ __ ] a universidade pública é um espaço de emancipação do ser humano agora quem tá de fora para dentro foi a narrativa que ficou construída que a universidade pública é uma fábrica de comunista e vamos invadir essa [ __ ] e vamos [ __ ] achar os pé de maconha lá dentro deve ter um monte entendeu então

é muito fácil espalhar esse discurso de fora para dentro na medida que a grande maioria da população brasileira não tem acesso nunca teve a esse é o x da questão é fácil porque a maioria as pessoas não nunca foram sabe tipo assim como a maioria das pessoas Veja a maioria do povo brasileiro na nasce cresce e morre sem pisar na universidade sabe tipo a universidade não é vista como lugar para ele quando você tem uma universidade que é na beira de uma comunidade para ex para u fpe próximo ali tá no bairro da vasia né

E aí tem várias vários locais mais pobres ali no entorno da UFP e muita molecada vai lá jogar bola vai lá usar quadra vai correr não sei o que nos Espaços da UFPE aconteceu várias vezes dos seguranças da Universidade da tks da empresa lá tipo a b abordarem os meninos botarem para fora ah não mas o menino tava ali aqui fumando baseado Tá mas os estudantes também estão Ah tá aqui jogando bola tá qual é o problema é o espaço público tá ligado en Enfim então assim é esse discurso bolsonarista ele só colola justamente porque

a maioria do povo tá afastada da universidade e aí tem um problema porque veja e aqui no Brasil a gente naturalizou uma coisa que é a universidade só ter 30 40.000 alunos Veja isso é ridículo é tinha que ter mais sabe tipo você pega uma unan uma universidade Nacional autônoma do México a universidade tem 150.000 tem 200.000 estudantes você pega uma universidade da Argentina Argentina que tem só 40 e tantos milhões de habitantes a universidade da Argentina tem 20.000 alunos se tem 20.000 alunos proporcionalmente é como se a Universidade Brasileira tivesse 90 100.000 alunos né

dado do nosso tamanho populacional então aqui a gente se acostumou com a ideia de a USP uhum tem pouca gente ali a USP passar univers com 100.000 estudantes é claro com estrutura com investiment mas assim a gente se acostumou com a ideia que universidade é para poucos o próprio vestibular veja o vestibular Não não é um mecanismo de seleção de entrada vestibular É um mecanismo de exclusão da demanda a mais que tem frente ao número de vagas então o vestibular exclui ele não seleciona ele exclui da Universidade então a gente continua tendo uma universidade que

serve no fundamental para reproduzir a constução de classe é classe média você é classe média vend uma familha de classe média você faz a universidade para ter um emprego mais qualificado para ter um salário melhor e manter sua condição de classe média é desligada dos problemas do Brasil Então só exemplo de engenharia por exemplo um dos sintomas que a Universidade Brasileira tá de costa pros problemas do país é que não se pensa que a formação do engenheiro tem que tá associado a um projeto de transformação radical do Brasil que garante a complexidade produtiva então a

gente forma engenheiro tem que ter um projeto de alocação do Engenheiro num parque produtivo brasileiro Nacional em que a gente produ nossas tecnologias e deixa de ser um consumidor tecnológico pagando Roots mandando bilhões de riqueza para fora porque o Brasil hoje é um país que basicamente produz exporta produtos primários e consomem produtos tecnológicos manufaturados Então essa câmera esse microfone os notebooks tudo que tá aqui não foi produzido no Brasil foi no máximo montado ou em São Paulo na Zona Franca de Manaus idade intelectual tá toda de fora toda de Fora pagando RO de riqueza para

fora então assim a gente não tinha a gente não produz patente na universidade né que é uma burr ex exato então assim o papel do engenheiro por exemplo não é só se forma ir pro mercado é pensar função do engenheiro dentro de um projeto que para mim é a revolução Brasileira de criar autonomia produtiva científico técnica e tecnológica para o Brasil né então a galera brinca assim ah o engenheiro no brasil virou Uber Pô isso é uma das marcas da tragédia do Brasil Então quer dizer que a gente investiu uma riqueza coletiva pública para criar

uma estrutura para formar Engenheiro depois esse Engenheiro tá sendo Uber tá errado nos últimos 10 anos os números não são muito precisos né porque falta um acompanhamento sistemático mas os últimos 10 anos saíram do Brasil mais de 50.000 Mestres e doutores Então quer dizer que a gente gastou riqueza coletiva para formar Mestres e doutores exportou força de trabalho Ultra qualificada pra França PR Bélgica para Portugal pros Estados Unidos Canadá PR isso é transferência de riqueza porque é ótimo pra economia de Portugal da Bélgica da França dos Estados Unidos receber um engenheiro um biólogo um físico

um químico um sociólogo um Historiador um matemático que ele não gastou R real para formar mas como é que a gente cria condições para manter esse profissionais aqui então aí isso passa por um debate e sobre projeto país né a gente tem no Brasil há mais de 40 anos um Marco de Economia política de reprodução do capitalismo que é o ne Liber uhum né Qual é a premissa do projeto neoliberal incluindo as gestões do do do todo o governo PT e tudo mais eu falei ano passado que o Lula é neoliberal deu uma polêmica danada

né a gente vai a gente vai chegar Observe o Rad a gente chega lá tem tem R mas is gala fica aí que tem coisa boa PR ver aí aguenta aguenta que vem aí é um paradigma de Economia política de repressão do capitalismo neoliberal O que que significa o neoliberalismo para os países da Periferia sistema capitalista que é o caso do Brasil porque o neoliberalismo embora seja um projeto Global falar de neoliberalismo nos Estados Unidos é o mesmo que falar de neoliberalismo no Brasil né falando do Brasil que é um país de Capitalismo periférico o

Jaime Osório ele chama neoliberalismo de novo padrão de especialização produtiva O que que significa isso até 1930 1940 a maioria dos países da América Latina basicamente eram países que produziam algum produto primário café no caso brasileiro banana Cacau látex petróleo bruto e por aí vai nos anos 40 50 60 houve um processo de industrialização dependente e periférica no México no Brasil na Argentina em menor medida na Colômbia na Venezuela e o neoliberalismo vem para destruir essa industrialização periférica muito limitada Então você tem um novo padrão de especialização produtiva que é os países da Periferia do

sistema capitalista vão ser fornecedores de produtos primários basicamente Então você privatiza tudo que é empresa pública né você entrega para o capital estrangeiro acaba com a indústria acaba com a indústria você desmonta e órgãos públicos voltados para planejamento e para Formento da Ciência Tecnologia e da indústria Nacional você acaba com políticas de proteção do mercado interno você criminaliza a política Industrial você criminaliza ferramentas de desenvolvimento de uma Indústria Nacional como uma política de compras governamentais voltadas para o setor Nacional se criminaliza é algo básico que é por exemplo o governo FHC acabou com a distinção

constitucional que existia entre empresa nacional e empresa estrangeira Então hoje já a Ford do Brasil ela é juridicamente empresa Nacional só que isso não existe não existe Ford do Brasil a Ford empresa estadunidense não existe Volkswagen do Brasil Volkswagen empresa alemã F do Brasil sabe mas o governo FHC acabou com isso então você cria um paradigma que é o desenvolvimento capitalista brasileiro ele vai ser centrado na produção de produtos primários na renda da terra então agronegócio mineração exploração de petróleo bruto isso de um lado de outro lado você vai ter uma financeir da economia você

um papel cada vez maior do rentismo da especulação financeira os países da Periferia do sistema capitalista vão ter de maneira consistentes a maior taxa de juros do mundo que é o caso do Brasil há mais de 30 anos para atrair capital especulativo e remunerar a partir de juros serviços da dívida pública por exemplo E aí você tem um tipo de dinâmica Econômica em que a economia é cada vez mais dependente de importar tecnologia e de importar produtos com complexos os produtos manufaturados a dinâmica interna cada vez mais dependente da renda da terra do agronegócio com

os bancos os fundos de investimento capital financeiro controlando cada vez mais e uma indústria cada vez mais raquítica cada vez mais destroçada cada vez mais débil e na prática inclusive é até problemático falar-se de indústria porque por exemplo o que que a gente chama de indústria no geral é uma montadora Uhum Ela não tá produzindo todas as as dimensões fundamentais daquele produto não estão interligadas tampouco não estão interligadas e também não tá produzindo e não tá fazendo o PD né a pesquisa e desenvolvimento não tá produzindo os elementos mais complexos ela monta um conjunto de

peças em que o monopó estrangeiro distribui a produção de boa parte dessas Peas pelo Sudeste Asiático a matriz fica com a produção tecnologia Fica Com design com comercialização com controle das cadeias produtivas com todo esse elemento de gestão da empresa e a empresa no Brasil monta tá pior tá o pesquisa e desenvolvimento hoje tá no Brasil tão usando capital intelectual para desenvolver lá fora exatamente que agora você tem essa né você pode trabalhar de qualquer lugar né Principalmente no setor de ti você recruta aqui no Brasil agora tá no Brasil trabalhando mas todo o desenvolvimento

disso fica nos Estados Unidos na Alemanha naa fala assim t bem tô ganhando em dólar ele acha ele tá mas a economia brasileira tá perdendo porque ele tá ganhando em dólar mas é desenvolvido o produto lá fora que a gente vai pagar horts e transferir riqueza para fora depois n movimentando economia aqui porque esse dólar ele tá gastando no Brasil falam Mas isso não é sustentável exato Então veja enquanto existe esse paradigma de Economia política enquanto a gente tiver no regime capitalista neoliberal e para mim neoliberalismo é uma fase do capitalismo não é uma uma

política econômica só é uma fase histórica do capitalismo esse país Ele não tem futuro basicamente é isso quando a tiver qu não tiver um projeto antineoliberal projeto de revolução brasileira um projeto Popular revolucionário nacionalista antiimperialista o Brasil não tem futuro por quê vamos pegar o exemplo do do governo Lula um e dois foi bom em alguns aspectos foi aumentou o poder de compra do salário mínimo muita gente deixou de passar fome né muita gente deixou de passar fome reduziu a fome aumentou o papel do crédito para as camadas populares e as pessoas puderam consumir muito

mais comprar eh eletrodomésticos de Linha Branca eh fez políticas industriais importantes como por exemplo paraa indústria naval a indústria naval tava destruída pelo governo FHC o governo Lula recuperou basicamente dizendo que as plataformas da Petrobras iam ser produzidas no Brasil tudo que pudesse ser produzido no Brasil seria produzido no Brasil isso reativou a indústria naval deu um apoio paraa indústria petroquímica com a Petrobras aumentando seus investimentos construindo mais refinarias como a Refinaria breu e Lima lá de Pernambuco a renest beleza o o impacto Global lá na economia o impacto na economia local lá foi bom

assim foi em alguns aspectos né Tem um elemento problemático porque afetou Muitas comunidades locais comunidades pesqueiras comunidades tradicionais expulsou muita gente a galera foi expulsa suas terras muita gente morreu de depressão tem um debate mais complexo aqui mas o que eu quero dizer não tudo esses elementos do governo Lula Vamos lá gente o Brasil nunca ricou a fome Essa é história que o Brasil atenção viu gente vou até olhar pra câmera Ah o Brasil saiu do mapa da Fome do governo Dilma é verdade o que é que sai do mapa da fome é ter menos

de 3% de fome no Brasil saiu do mapa da fome no governo Dilma o Brasil tinha 3.8 3.9% de pessoas passando fome e você sair do mapa da fome mas significa que tinha 9 milhões de pessoas passando fome 9 milhões de pessoas da população do Pernambuco então assim nunca acabou a fome no Brasil nunca acabou analfabetismo nunca universalizou a água potável em Pernambuco um a cada cinco pernambucanos não tem acesso à água potável nunca universalizou O saneamento básico nunca universalizou a essão a educação de qualidade a saúde de qualidade transporte de qualidade a segur segurança

a cultura um emprego bom característica média dos empregos gerados no governo Lula e Dilma muito bom gerou muitos empregos característica média emprego que paga até um salário mínimo né fora a explosão da terceirização e quarteirização porque quando o Lula assumiu o Brasil tinha 1 milhão de trabalhadores terceirizados quando a Dilma é derrubada o Brasil tinha mais 12 milhões de trabalhadores terceirizados Então veja por mais que ter sido um governo importante que fez políticas sociais e eh eh significativas um governo que deu uma atenção para as condições da classe trabalhadora dentro desse paradigma de Economia política

neoliberal com o controle do Capital estrangeiro mas da burguesia interna da economia brasileira a gente nunca absolutamente nunca vai resolver os problemas fundamentais do Brasil e eu vou dar um exemplo significativo para vocês o Alice Moreira e o André roncal tiveram aqui e fizeram fizeram alguns chavecos vou dar um vi esse episódio eu vi esse episódio eu vou dar um exemplo para você eu não tava né Tava você e o Geiger né nidade né você Brasil ele não produz os fertilizantes que consom sim perfeito e aí porta da Rússia principalmente né exatamente E aí o

Brasil ano passado em 2023 galera não sabe tá mas um dos grandes responsáveis pela pelos fertilizantes é Israel tá isso galera não crânia também é não pela pela matéria prima ali o fosfato tudo mais mas vamos lá J em 2023 a gente teve 35 Bilhões de Dólares de Déficit comercial no setor químico a gente importou aham 35 bilhões a mais do que exportou S uma tragédia faz a conta aí de quanto é que tá o dólar 35 Bilhões de Dólares quanto é que is dá em reais aí o governo Lula Lançou um programa para apoiar

a indústria química no Brasil e por exemplo reduzir a dependência de alguns produtos da indústria química como fertilizante aí o wallice Moreira que é secretário do do do do mic né do Ministério do da Indústria e Comércio Exterior foi Deu uma entrevista lá e compartilhou nas redes sociais dele a matéria aí eu filei a matéria aí você vai descendo a matéria tem dizendo assim que o objetivo do programa lançado pelo governo Lula é reduzir a dependência de fertilizantes que hoje no Brasil em algum em alguns tipos de fertilizantes chega até 90% uhum de importação reduzir

a dependência de 50 a 70% até 2050 Mas pela Tá longe demais não veja é reduzir um pouquinho a dependência nãoa é aut suficiente sim tinha que ser é reduzido de 50 a 70% do que nós estamos alimentando o mundo né Fonte Qual a fonte é o site do governo não era uma entrevista que o wison Moreira deu para o site J se eu não me engano acho que esse o nome do site Ele publicou isso nas redes sociais dele e aí tipo reduzir não mas é é até 2050 sabe 2050 450 meu irmão é

então pera aí pera aí pera aí a gente vai levar 30 anos e a gente não vai nem sequer nem sequer ser autossuficiente inf fertilizante quando a gente tem a matéria prima quando a gente tem a memória tecnológica não sei se a gente tem toda a matériaprima mas que a gente consegue industrializar e beneficiar aqui dentro com certeza transforma esse negócio que é ao contrário da soja né que sai exato e a gente não consegue transformar nada a gente manda pra China é ração animal volta para cá e os boi estão aqui a soja tá

de um lado Você atravessa a cerca tem boi e a gente não consegue transformar é pouquinho que transforma isso esse é o maior absurdo não tem vários né Tem vários Absurdos vou lhe dar outro exemplo tá lado outro saúde saúde 2023 o déficit comercial na saúde foi de 20 bilhões de dólares que dá R bilhões de reais gente é tudo bilhão viu com be de bola aqui a conversa tudo de bilhão beleza em 2013 o déficit comercio nação de brasileira era de 10 Bilhões de Dólares então cresceu 100% em 10 anos beleza aí o governo

federal Lançou um programa do complexo industrial da saúde para tentar reduzir a dependência de no setor da saúde né hoje o Brasil importa 90% dos ifas que consome IFA é um ingrediente farmacêutico ativo que é numa linguagem bem vulgar bem popular é como se fosse o GPS do remédio é o que faz o remédio funcionar ativar o que ele tem que ativar no corpo humano o Brasil já chegou a produzir 50% dos zers que consome hoje só produz 10% aí beleza o governo federal Lançou um programa muito bom você vai ver o aporte do BNDS

pro programa para reduzir a dependência no setor industrial da saúde é só de 6 bilhões é nada nossa sab não sim BD Você tá no tá com o Mercadante né é o que o que o que eles falaram aqui na É verdade que o governo elegeu alguns setores estratégicos para tentar reativar a indústria E aí quais são as vocações do Brasil agronegócio olho e gás saúde então eles estão fazendo projetos adjacentes que promovam a retomada da indústria e aí no caso do do fertilizante é Agroindustrial é uma camada acima do uma indústria de matéria prima

né então é você reativar a cadeia a cadeia de produção do agronegócio se Torn uma economia Agroindustrial para que você possa melhorar a qualidade do valor agregado do da da da economia para você exportar né acho que é esse o princípio mas veja isso não vai se concretizar sabe por quê vamos lá tem uma série de PR primeiro tem uma premissa aqui política se você quer enfrentar a dependência tecnológica a desindustrialização a a reprimarização da economia o domínio do rentismo você tem que fazer um debate político com a população você tem que debater você tem

que mobilizar você tem que fazer com que a classe trabalhadora se intere se envolva defenda um projeto de soberania efetiva então assim não dá para ser tratado como tema de especialista você tem que trazer o grande público para o debate você tem que trazer a classe trabalh adora pro debate porque a tá falando de briga grande quem domina por exemplo o setor de produção de fertilizantes e de agrotóxicos no Brasil são grandes monopolis estrangeiros que ganham muito dinheiro que são muito poderosos quem domina o setor comercial industrial da saúde do Brasil a China acho que

vai engolir esses caras a indústria química acho que vai engolir sim são monopolos estrangeiros também muito poderosos então assim são mon estrangeiras associad aos setores da burguesia da classe dominante interna que essa agente é muito poderosa então se você faz um negócio de gabinete sem chamar o povo para jogada sem organizar a classe trabalhadora sem organizar o debate Nacional sentido de enfrentar o modelo neoliberal e transitar num processo de industrialização socialista o negócio não sai do Papel isso por um lado você tem outras premissas aqui são premissas macroeconômicas que esse governo não tá colocando primeiro

você precisa de maneira consistente e permanente e planejada de investimento público Todo projeto de desenvolvimento tecnológico seja capitalista seja socialista ele tem tem uma premissa de um investimento público consistente e permanente que Garanta a pesquisa de base para você desenvolver os complexos tecnológicos Lula uhum formulado pelo Ministro da Fazenda Fernand Dad que é um neoliberal ele tem como premissa reduzir o tamanho do estado ano após ano porque ele tem duas métricas paraa despesa pública que é a despesa pública só pode crescer até 70% do arrecadado do ano anterior e dentro de uma Ban em que

o piso é 0.6% e o máximo 2.5% do gasto primário do Estado né então isso faz com que o estado vai reduzindo ano após ano e o estado tá proibido de entrar em déficit público que é um instrumento fundamental de política econômica então do ponto de vista fiscal se matou qualquer capacidade de planejamento longo prazo Porque é mentira por exemplo é mentira que é possível hoje no Brasil fazer um planejamento por exemplo ó vamos pegar as principais universidades públicas produtoras de c tecnologia na área da saúde vamos pegar fio Cruz Vamos pegar o Agu Magalhães

vamos pegar os hemocentros que são públicos de cada estado e vamos garantir um programa de financiamento pelos próximos 15 anos não dá para fazer isso por que não dá para fazer isso porque ano após ano o novo Tet de gastos vai reduzir a capacidade de investimento público então não existe previsão do ponto de vista fiscal de garantia de financiamento público permanente e Crescente a China virou a potência que virou Porque ela passou 30 anos seguido crescendo apis ano o investimento público em Ciência e Tecnologia então isso por um lado pelo segundo lado você não tem

uma política de crédito realmente barato para financiar esses setores considerados estratégicos dado que o mercado bancário brasileiro é um dos mais concentrados do mundo aado bancário brasileiro tá na mão de cinco bancos né Bradesco Itaú e e e e BTG Banco do Brasil Caixa beleza e Santander esses bancos aí a caixa Banco do Brasil São bancos públicos mas estão dentro do cartel dos bancos privados Então a gente tem um dos créditos mais caros do mundo tem poucos bancos de desenvolvimento a China por exemplo tem mais de 144 mini BNDS estaduais né regionais provinciais fora uns

oit no BNDS nacionais a gente tem poucos bancos de desenvolvimento e a gente tem um crédito hiper concentrado na mão de bancos privados que funcionam como Cartel que esga o pequeno e o médio produtor gastam o consumidor cobrando as maiores tas de juros do mundo isso não foi enfrentado não vai ser enfrentado dado que a febraban apoia toda a pauta econômica do governo e por exemplo o BTG pactual tá muito feliz com a gestão do Fernando Haddad à frente do Ministério da Fazenda então você não garantiu do lado fiscal financiamento público crescente e permanente você

não garantiu um barateamento um direcionamento estratégico do crédito isso por um lado aí terceiro lado você não garante ganho de escala no mercado interno que que é ganho de escala no mercado interno é concentrar renda riqueza e propriedade meu parceiro é reforma agrária é aumentar o salário é gerar pleno emprego é uma reforma tributária que mude a lógica de arrecadação no Brasil deixando de tributar consumo e tributando renda e patrimônio aí você ganha escala ganhando escala você consegue com que as empresas nacionais públicas Eh Ou até privadas subordinadas a um comando do do ente estatal

consigam ganhar escala tamanho porque ganhando escala tem capacidade de competitividade dentro do âmbito global que foi basicamente o que a China fez a empresa ganha escala internamente depois que é uma empresa gigantesca ela tem capacidade de competição Global at Coreia do Sul que super capital também fez exatamente a mesma coisa ex não tem ganho de escala com esse mercado interno em que você pega força trabalho brasileira tem 60 milhões de pessoas na informalidade trabalhando em média 14 horas por dia ganhando malimar e um salário mínimo você tem 10 milhões de jovens nem nem nem trabalha

nem estuda você pega o mapa dos Estados os brasileiros em vários estados tem mais gente recebendo Bolsa Família do que com carteira assinada né você pega a média dos 34 milhões de trabalhadores trabalhadoras brasileiros que tem carteira assinada é uma média de menos de dois salários mínimos a a o grau o grau de concentração de renda e riqueza no Brasil é tão grande mas tão grande mas tão grande que se você ganha sei lá R 5.000 você ganha mais que 70% do povo brasileiro uma das maiores concentrações fundiárias do mundo nada disso tá sendo enfrentado

nada pelo contrário s bagun está até piorando porque por exemplo quando você amarra o gasto público com novo T de gastos você amarra um dos elementos que tem maior potencial de desconcentrar renda que você pode direcionar o gasto público para as necessidades do Povo trabalhador a partir do momento que o gasto público tá amarrado com novo Téo de gastos isso tem potencial de aumentar as desigualdades então assim não tem orçamento público garantido pelo ladoo fiscal não tem crédito barato estrategicamente direcionado não tem ganho de escala no mercado interno dado a hiperconcentração de renda riqueza e

propriedade que não tá sendo enfrentada não existe uma reformulação da lei de patentes no Brasil hum não existe uma reformação da lei de patente no Brasil e da própria institucionalidade que Ger a produção de patentes e que Garanta a proteção do mercado interno e soberania Nacional né não existe um papel estratégico da Universidade como um produtor de patente de ciência e tecnologia superando a dependência isso não tá colocado e o ministro da educação é uma portao é um dos piores ministros da educação da histó desse país não dá para ser o pior porque teve bolsonaro

e o tem né aí colocaram Vel colocaram M sua fil um bocado imbecil aí é muito fácil ser melhor que os ministr do bolsonaro mas o Camilo Sant é uma [ __ ] o da Saúde lá esqueci o militar lá [ __ ] aqueles caras então assim não tem projeto estratégico para Ciência Tecnologia para m a lei de patent do Brasil é daoca do FHC que o dairo dis que é uma das lei de patentes mais entreguistas do mundo tá vigente ainda basicamente SA não tem nada disso e para fechar não tem um Sistema Nacional

de defesa e de inteligência e contra inteligência que Garanta a proteção do Brasil frente a espionagem industrial a concorrência dos monopolos Estrangeiros e a pressão dos país imperialista como dos Estados Unidos Lembrando que a presidenta Dilma petrobr do Estado de Minas energia foi espionado né pelo Governo dos Estados Unidos ou seja não fez nada né fez nada nada valeu aí nada fez nada pô vocês estão de sacanagem T foi mal é mentira falar em reindustrialização no Brasil sem esses pressupostos é mentira sem mudar a dinâmica de controle do crédito dar um direcionamento estratégico sem baratear

sem tomar o controle da política fiscal sem tomar para o controle da classe trabalhadora o Banco Central Sem aumentar a escala do mercado interno desconcentrando renda riqueza e propriedade sem fazer um debate sobre o papel da universidade pública dentro de uma lógica de Universidade Popular Universidade necessária sem mudar a lei de patentes brasileira sem criar capacidade de defesa Nacional uhum sabe então é o que que vai acontecer por exemplo no governo Lula o governo Lula vai fazer políticas industriais limitadas que vai no máximo reduzir um pouquinho a velocidade do processo de desindustrialização mas o Brasil

vai ficar cada vez mais para trás da Corrida das transformações tecnológicas e produtivas que tá em curso no mundo protagonizado pela China e pelos Estados Unidos a 5g a Big Data a inteligência artificial eh eh carros elétricos baterias de lítio tudo isso o Brasil vai ficar para trás porque aqui você tem uma classe dominante que tá muito e e confortável na condição de classe dominante interna mas dominada Então ela domina internamente Mas ela tá subordinada ao imperialismo os monopólios estrangeiros você tem um grosso de uma esquerda que é neoliberal até o talo e que acostumou

o povo brasileiro a ideia de que ó a gente vai gerir o neoliberalismo mas a gente gosta de pobre a gente vai gerir neoliberalismo com política social criar um ministério dos Direitos Humanos é criar um ministério paraa população negra criar um ministério para as mulher tudo massa perfeito origina é e tal mas a gente vai gerir a destruição neoliberal do Brasil Então o Brasil vai cada vez mais pro buraco é emprego cada vez pior salário cada vez pior condições de vida cada vez piores né tipo um inferno cada vez mais viver nas cidades brasileiras le

ignoradas Leis ignor uição não funciona nunca funcionou pra classe trabalhadora né pra burguesia funciona funciona muito bem e aí vamos fazer políticas limitadas que não V mudar a condição do Brasil e aí se conta uma mentira que é vamos lá galera vamos lá vamos lá que país conseguiu avançar para seu povo com com tat gastos não a gente já falou isso direto aqui Itália Japão tão tão do do é que aí eles falam assim ah mas lá o Como que é o o o o risco país é menor ah aí eu fico pensando assim cara

como que o o risco o país é menor sim entende tem especulação as empresas estão aqui e tudo mais mas cara toda a riqueza tá aqui se a gente quiser fechar as portas ninguém passa for não existe R que o país é mentio assim é exatamente é é óbvio artificial né totalmente eu eu quero primeiro nos pontos que a gente concorda vamos lá o que a gente concorda é cara esse negócio de estado mínimo existe pro pobre né perfeito porque pro rico eh tá muito muito grande até né a gente sabe isso tradição histórica do

Brasil a gente sabe também que o estado brasileiro desde sempre é um estado para servir rico isso é né a gente sabe que a gente conhece muito bem a dinâmica de classe do do do do Brasil né com todas as suas com toda a história a gente já consegue saber que quem quem manda no Brasil são meio meia dúzia de organizações ali de grupos de poder que tem seus deputados que tem seus Senador os seus deputados não muitos não digo assim exatamente eu não consigo deput Deputado Senador e o que que acontece né Eh a

minha pergunta é a seguinte posto que a gente conhece essa dinâmica de classes eh O que que o que que o que que sugere Então como é que a gente faz para concordo com tudo que você falou mas a gente precisa a saída é a ruptura porque o que aconteceu no curto prazo o governo tudo bem foi eh foi sofreu muitas críticas principalmente com o Haddad aí foi considerado quidinho do mercado aí é até sim chamando não sei nem se chamaram Paulo Guedes de incompetente mas o hadad caiu nas nas graças do mercado e tal

mas na verdade o que o que o PT o o governo do PT fala é que que Precisou se negociar muito para conseguisse avançar um pouco eh porque fora disso A ideia é ruptura porque cara os caras eles estão dentro do sistema querendo melhorar um pouco fora disso a gente tem de novo uma uma um cenário onde você precisa Se romper com o sistema é isso que precisa fazer perfeito vamos lá eu vou concordar só fazendo a mediação veja um amigo meu eribaldo Maia ele escreveu um texto muito bom a que está morto que ele

faz lembra uma coisa que é fundamental veja é falso que o caminho é ou neoliberalismo ou revolução Ah tem tem gradações aí então por exemplo o governo Hugo Chaves na Venezuela era um governo revolucionário não mas é um governo de contestação do modelo neoliberal perfeito o governo Petro e francia Marx na Colômbia é um governo revolucionário não mas é um governo reformista de contestação do modelo neoliberal o governo Evo Morales na Bolívia é um governo revolucionário também não então assim não é só neoliberalismo ou revolução porque isso inclusive é uma armadilha que certo ideologia petista

gosta de colocar que como a Revolução parece distante para a maioria das pessoas é isso ou revolução Ou cala boca é o que tem não não é assim o Brisola não era um revolucionário mas ele tinha um projeto de país de enfrentamento à ordem neoliberal e avançar nos interesses da classe trabalhadora e da soberania Nacional então acho que essa a primeira coisa veja entre uma revolu brasileira neoliberalismo tem gradações no meio isso por um lado vamos L questão que eu acho H três mecanismos fundamentais de uma mudança radical do Brasil e da classe trabalhad gente

eu falo mudança radical por exemplo eu não vou me aposentar dinmica atual da Previdência aposentar você entar Nem vale a pena é dada a dinâmica atual do Brasil a maioria de nós não vai ter emprego formal é cada vez mais terceirização quara quintera PJ até até no serviço público sabe então assim a gente tem uma escolha aqui quer entender que o mundo tá piorando Brasil tá piorando o mundo é cada vez mais violento cada vez mais Guerra tem emergência climática enquanto a gente tá conversando aqui nesse momento o Rio de Janeiro várias cidades estão em

calamidade as pessoas morreram gente que tá três qu dias com água de mais de 1 m na sua casa inundado Porto Alegre tá sem energia elétrica tá um caos porque o governo do Eduardo Leite privatizou a companhia de energia elétrica para a empresa equatoriana que a empresa equatoriana sumiu portoalegre tá Numa tempestade gigantesca sem energia elétrica a cidade abandonada e o prefeito mandando um recadinho no Twitter pra empresa privada porque tá dizendo que a empresa privada não não atende o prefeito saiu no Twitter né postou é pô isso tá piorando Brasil tá piorando Então o

que para mim o que que tem aqui são três elementos centrais de uma revolução Brasileira de mudar a classe no poder no estado e começar as transformações fundamentais para superar dependência o subdesenvolvimento é disso que se trata Porque caso contrário a gente vai est numa disputa de migalhas desculpa é isso Hum não tirar o Estado então não mudar o caráter de classe do Estado construir um outro estado hoje é estado Burguês conceito est proletário um estado Popular voltado pelos interesses da classe trabalhadora da soberania Nacional enfrentando o imperialismo e superando na dependência subdesenvolvimento mas aí

a gente teria que fazer um esquema igual a flasc vamos entrar na amanhã chegou na fábrica e não necessariamente mas também mas eu vou chegar lá então para mim existem três fusíveis aqui que são centrais três níveis organizativos de luta de enfrentamento de conscientização primeiro o nível de organização de Base a gente precisa ter um dispositivo organiz que mobilize que Organize que conscientize que mobilize paraa luta a classe trabalhadora dentro de um projeto revolucionário quando eu falo dispositivo organizativo eu tô usando esse termo porque não necessariamente é um partido só né Tem um conceito da

Marta rine que que fala de Vanguarda compartilhada Vanguarda compartilhada pode ser vários partidos pode ser uma federação de movimentos sociais enfim mas assim um elemento organizativo organização de base organizar o povo trabalhador que dentro das suas lutas imediatas luta pelo posto de saúde luta pela Quadra poliesportiva na comunidade luta pelo abastecimento áa para baixar conta de luz política para mulheres para população negra para população indígena população LGBT dentro essas várias e diversas lutas elas sejam unificadas por um projeto Nacional revolucionário um projeto de revolução Brasileira de socialismo no Brasil isso por um lado ali é

dessa organização da classe trabalhadora que não é fácil tem vários graus de complexidade de desafios aqui né mas tem o primeiro dispositivo de uma organização popular da classe trabalhador a gente precisa de organizar um campo intelectual não acadêmico ve não tô falando de acadêmico Campo intelectual que produa teoria crítica que alargue os horizontes de compreensão do que o Brasil pode ser e que não só faç um diagnóstico crítico da que é a desgraça do Brasil neoliberal hoje mas aponte as possibilidades de futuro aponte que a gente tem que fazer o que a gente pode fazer

na saúde na educação na questão agrária na política de defesa na tecnologia na comunicação na cultura na organização do espaço urbano e etc então criar intelectuais comprometidos com o povo trabalhador comprometidos com a soberania nacional comprometidos com a luta contra a burguesia classe dominante brasileira e contra o imperialismo fazer com que esses intelectuais sejam vocacionados para sair dessa lógica de que a o que tem aqui hoje é o máximo que tem a gente não pode mudar não a gente pode mudar a gente pode transformar a gente pode ter outro Brasil a gente pode ter um

outro Horizonte então intelectuais realmente críticos realmente comprometidos conselho né uma constituinte por exemplo não não não necessariamente eu falo mesmo de produção intelectual de produção cultural tipo sei lá vou te dar um exemplo banal por exemplo o donell rapper ele lançou um álbum né o rpa2 o retorno para in que é um álbum de música em que do ponto de vista artístico ele tá ali abrindo os horizontes do que pode ser um outro Brasil tá fazendo um debate a partir da sua arte de pô o Brasil pode ser diferente a gente pode ter um outro

Brasil a classe trabalhadora é vocacionada para ser a portadora do Futuro de um outro país por exemplo então isso nas artes no cinema no teatro na música na história na Sociologia na economia na antropologia na engenharia porque pode ser engenheiro e produzir teoria crítica pensar no Brasil e já teve muito e vem um terceiro fusível aqui que é lideranças políticas comprometidas com a revolução brasileira comprometidas com o enfrentamento comprometidas com organizar o debate que que a gente tem hoje desses três fusíveis dispositivo de organização popular é muito fraco a maioria da classe trabalhadora não está

organizada são problema ser isso Veja a maioria dos trabalhadores e trabalhadoras brasileiros não está organizado em nenhum partido nenhum sindicato nenhum coletivo nenum Associação de Moradores prova disso é que eu vim conhecer o Marxismo não porque chegou um sindicato um movimento estudantil um partido da minha porta conhe Marxismo porque calhou de Caiu um livro na minha mão eu li gostei virei marxista né então a gente tem um dispositivo de organização Popular muito fraco boa parte dos intelectuais brasileiros são intelectuais que não tem compromisso real com o povo que muda a sabor do governo do momento

então tem um bocado intelectual que passou anos criticando a austeridade T gastos tá no governo Lula agora e mudou de posição O André roncalho é um deles por exemplo o passou 7 anos criticando austeridade criticando T de gastos não abandonou kenes ele agora se abraçou com ali Milton friedman mais civilizado porque assim defendeu o novo tat gacho que isso não pode passou 7 anos criticando austeridade criticando teto de gasto dizendo que isso não existe canto nenhum no mundo dizendo que o estado pode T déficit agora tá defendendo Tet gast escrever artigo Zinho para FR de

São Paulo isso é absurdo sabe tipo não dá para você mudar de opinião de acordo com o sabor do governo do momento assim o o Fernando hadade por exemplo Fernando hadade ele deu uma declaração pouca gente deu atenção para isso mas teve um um uma uma espécie de audiência com os deputados na Câmara dos Deputados na época da aprovação do novo teto de gasto aí a deputada do pessoal do Rio Grande do Sul Fernanda meona vira o ministro Faz uma pergunta e fala assim Ministro o modelo que você tá apresentando aqui de arcabo fiscal ele

vai deprimir de tal forma o gasto público que vai ser impossível repetir o que o governo Lula 1 e do Fizeram no governo Lula 1 e 2 a média de crescimento do gasto público foi 7% ao ano média mas teve anos que foi 10 12 15% beleza quab fiscal Qual é o teto 2.5 2.5 de gasto público anual é média de FHC abaixa de FHC abaixo de bolsonaro a gente não fala que FHC destruiu o Brasil governo neoliberal que acabou com tudo vai ter uma média de gasto público menor que FGC sabe o que foi

que a Dad falou não eu acho que agora não é o momento do gasto público de ser protagonista eu acho que agora é o momento do mercado privado a gente gente tem que controlar o fiscal eh aumentar a confiança do investidor para baixar a taxa de juro o Haddad falou que no modelo desenvolvimento econômico dele no modelo de país dele o protagonista do ciclo econômico é investimento privado paraar investimento privado você tem que aumentar a confiança do investidor reduzindo o gasto público assim milagrosamente pela F da confiança vai se reduzir a taxa de juros aí

o investimento privado vai vir o país vai crescer precisa da fada madrinha externa do exterior para gostar da gente prto isso é um modelo de desenvolvimento não Liberal ficou bocado economista calado tem economista que se diz que é marxista que tá defendendo privatização de presídio é é que tá dizendo que não é privatização não que é ppp ah parceria público-privada é mas veja você não pode é constitucional você não pode privatizar um presídio como você privatiza a Vale sabe tipo assim você não pode tipo vender o presídio com as pessoas que estão dentro é o

modelo de privatização na saúde na educação é diferente de atividades produtivas como a Vale como a Petrobras como a Eletrobras então Claro toda a privatização na saúde na educação no sistema prisional não vai ser igual ao que foi privatização da Vale da Eletrobras é a privatização na gestão fundamentalmente e a privatização no funcionamento mas formalmente continua público Mas a partir do momento que você tem uma empresa privada administrando aquilo com intento de lucro Aquilo não é mais público uhum sabe como era antes então assim são os intelectuais pouco comprometidos salvo nobres e raras acessões fico

pensando na Parceria público-privada em presídio né porque aí É tem que ter lucro exato não e e detalhe viu tem que ter lucro a empresa tem que ter lucro detalhe isso não veio do congresso isso veio do governo Lula como assim decreto 11498 de 25 de Abril desse ano o governo Lula emitiu esse decreto passado olha isso isso isso desculpa esse GAP de ano é [ __ ] e aí o governo Lula não foi paração do congresso emitiu esse decreto bancada da bala no não foi decreto presidencial iniciativa do governo que colocou lá presídio de

segurança pública para ser privatizado ano passado privatizaram o primeiro presídio o complexo prisional de Erechim no Rio Grande do Sul com apoio do BNDS o BNDS vai financiar não BNDS at construir não o BNDS tá financiando privatização de presídio privatização de água e saneamento privatização tem um de ppp das florestas que é para privatizar floreste parque nacional com apoio do BNDS e tá os economistas críticos kesian progressistas desenvolvimentista tudo calado tudo calado não pera aí privatizar Floresta a reserva e criar um parque um entretenimento Igual nos Estados Unidos entrega pra gestão privada fica 30 anos

na gestão privada aí se de repente uma dessas empresas falha porque empresa não falha né Cai barragem isso não acontece no Brasil né éte acev o contrato entrega para outro exato aí se a floresta arrancarem metade não foi um problema de gestão e aí que que você faz um negócio que levou milênios não e aí v a malícia né amarra o investimento público com novo Tet de gastos que impede aumentar contratação pro Ibama pro cmbi equipar o órgão contratar mais pessoas garantir bom plano de cargos e carreiras bons salários amarra o estado e joga pra

iniciativa privada via ppp E aí tá os economistas tudo calado isso por um lado e o terceiro lugar são as lideranças políticas as lideranças políticas brasileiras hoje grosso modo salvo de novo nobres e raras exões são despreparadas Teoricamente são descompromissadas com o povo trabalhador e fazer um concurso de genro ideal para ver quem é mais popular no sistema político burguês então tirando algumas figuras tirando Renato Freitas lá do Paraná um Glauber Braga lá do Rio de Janeiro a própria Fernanda merona de São Paulo a Samia Bonfim que Fernanda merona do Rio Grande do Sul desculpa

a s aqui de São Paulo tirando nobres e raras exceções algumas poucas figuras no geral as lideranças políticas são lideranças que politizam que debatem que organizam que são radicalmente contra o imperialismo sabe são lideranças que elas estão na ideia de não é o diálogo é o estado de direito é a democracia é uma migalha aqui pro pobre outra migalha ali a gente não tem hoje por exemplo pessoas da do tipo do Brisola do Darci do luí Carlos Prestes do Carlos Mariguela a gente tá disposta a dar vida gente que é firme que é coerente que

não beleza isso é meu projeto de vida eu não vou abrir mão dele Ah não vou lançar carta ao povo brasileiro para sair bem com os banqueiros não vou lançar videozinho dizendo que dialogo com a PM que dialogo com Dória para ganhar uma prefeitura não pô eu vou manter meu projeto de vida vou manter minha coerência vou manter minha radicalidade vou lutar esse projeto de vida tem adesão Popular porque esse projeto de vida seja vitorioso né então um país em que a classe trabalhadora está no geral desorganizado desorganizado em que os intelectuais são irresponsáveis estão

pensando basicamente no seu bolso e muda de acordo com a o vento de governo de momento um país sem lideranças políticas realmente comprometidas sérias coerentes radicais esse país não consegue abrir Horizonte futuro você é um cara otimista com o idealismo de esquerda assim aquela coisa eh passional que existia antigamente aí você citou alguns nomes e emblemáticos você hoje é um cara otimista com relação a ao atual momento bicho sim não sim não é no sentido de que eh eu tenho uma profunda confiança no povo brasileiro sabe eu não sou eu não reclamo do povo brasileiro

eu não entro dessa de pobre direita que o povo não sabe votar sabe eu aprendi com Len você não reclama do Povo você não reclama da classe trabalhadora se a classe trabalhadora não tá seguindo a gente não tá junto com a gente num projeto revolucionário o problema é nosso é a gente que tá fazendo algo errado Uhum Então eu acredito firmemente que na história brasileira o nosso povo já deu vários exemplos de heroísmo de luta de feitos fantásticos Às vezes a gente se deprecia historicamente mas pô Pense numa coisa básica a Colômbia no governo Gustavo

Petro e francia Marques está lutando agora para criar um SUS a gente criou o SUS nos anos 80 uhum né então assim a gente pô 40 anos na frente aí do Povo colombiano tipo o povo D exemplo PR ainda da Colômbia o povo colombiano queria muito ter uma Petrobras uma Eletrobras uma imra é a gente conseguiu isso sabe então assim a gente teve a maior revolta de escravos na época do do do do do da América Colonial que foi ah da isso no âmbito da América do Sul né que foi o clum dos Palmares uhum

a gente fez uma das maiores revoluções do século XIX que foi a cabanas que foi foi maior que a comuna de Paris que durou mais tempo que a comuna de Paris e teve mais Impacto inclusive do ponto de vista de tamanho populacional territorial tá cabanagem Uhum Então assim a gente é o país pô a gente é o país do Quilombo dos Palmares a gente é o país da Cabanagem sabe a gente é o país da coluna prees que foi um dos maiores feitos político militares do século XX que esse ano inclusive comprato há 100 anos

da Sabinada a gente é o país da Sabinada a gente é o país da Revolta dos maleis a gente é o país que construiu SUS que construiu Sistema de Saúde Mental mas a avançados do mundo com a reform an manicomial jun a país construiu a Petrobras que é a maior empresa da América Latina sabe então assim calma mas mas Jones olha só que interessante né microfone é furando um pouco a bolha aqui eh pensa aqui comigo cara o que que deu de errado na esquerda que de um momento pro outro a gente viu um monte

de gente abraçando um discurso de extrema direita e meio que [ __ ] a gente viu aí pessoas que aparentemente de classe média com ações absolutamente irracionais tal então assim ó eu eu volto pro teu primeiro fusível lá tá que é a organização qual que é mesmo Desculpa dispositivo de organização Popular isso isso organização revolucionária Será que a esquerda não tá se equivocando na forma de comunicação Porque de fato é um é um discurso de interesse pra classe trabalhadora porém é um discurso mais digamos intelectualizado rebuscado pro trabalhador entender a medida que o a direita

populista ela só joga só joga algumas cascas de banana no ar ali cara é muito fácil você transformar um alienado num num cara uma pessoa de bem alior desculpa Diegão você mandou legal essa pergunta aí por favor responda mas ass pares fazer um parêntese aqui porque é o seguinte eu não sei se é isso não porque quando o Lula vai e fala assim eh o programa de governo dele é vou ter picanha e cerveja barata picanha cerveja ele tá falando muito popularmente e ele não tá falando rebuscadas como ele vai fazer paraa picanha ficar barata

paraa cerveja ficar barata não mas o conceito é eu entendo o seguinte são duas coisas acho que o Lula ele ele se também ele se pega com estratégia política para falar da mesma forma que o bolsonaro porque o bolsonaro Ele é aquele cara que come farofa e deixa derrubar na calça o o Lula também ele pode tem estratégia dele discurso eh discurso político para atingir o povo isso aí não não tô entrando no mérito disso eu tô entrando eh tentando fazer aqui um uma reflexão de como que a esquerda pode se Inovar do ponto de

vista de comunicação com o trabalhador perfeito mas veja antes de responder essa pergunta só complementando a anterior Hum então assim o primeiro ponto eu tenho muita fé no povo trabalhador desse país eu não acho que a gente vai bovinamente para o matadouro se acabar no capitalismo desastre climático em governos ou de extrema direita ou governos de neoliberalismo Progressista mas não estamos vencendo emquanto esquerda né nesse momento não perfeito mas assim eu tenho fé acho que essa é a palavra quiser usar assim eu tenho fé eu estou convencido a partir do estudo da história desse país

e a partir de uma compreensão crítica marxista da realidade que há uma possibilidade latente de transformação revolucionária da realidade brasileira que precisa ser organizada e despertada isso por um lado pro segundo lado eh eu acho que a dinâmica como está Ela é insustentável no sentido de que a gente caminha cada vez mais para crescimento de regimes fascistas no mundo guerras conflitos bélicos emergência climática problemas de toda ordem então assim não dá assim não há uma gestão tranquila do capitalismo a gente acabou a época de tranquilidade né não há o capitalismo ele vive de solavancos e

é e sai de uma crise econômica Aí vem uma guerra uma confrontação militar E aí enquanto tá rolando a guerra da Ucrânia enquanto Israel tá praticando o genocídio contra os palestinos a os Estados Unidos já quer entrar no novo conflito militar com a China via Taiwan E aí o o o o Irã tá desenvolvendo cada vez mais seu armamento atômico para fazer frente a Israel Israel quer atacar o Irã de ladinho Venezuela e Guiana o cara doido é assim é então assim o mundo tá em ebulição tá em transformação então há uma governabilidade tranquila do

capitalismo isso por um lado terceiro lado eu acho que há uma aposta na capacidade de de transformar a realidade hoje então por exemplo hoje a gente tá bem não mas por exemplo a 67 anos eh dificilmente vocês teriam alguém aqui se vocês tivessem já o podcast falando que eu falo então assim a gente tem avanços pequenos né pequenos mas assim o discurso marxista o debate marxista hoje por exemplo não um debate mais de Universidade eu vou vou começar doutorado agora mas não sou um acadêmico eu sou militante sou um comunicador público tipo assim o negócio

não tá mais restrito à universidade a gente consegue dialogar com setores da classe trabalhadora setores da juventude que a 8 9 10 anos atrás ninguém ouvia falar de Marxismo mais o Marxismo era tema acadêmico há uma nova geração de militantes e organizados movimento estudantil movimento sindical e movimento popular na cultura na com que conseguiu tirar o Marxismo da universidade e colocar nas ruas pouco muito pouco muito pouco mas conseguiu isso por um lado aí isso entra na na dimensão que é bicho veja Às vezes as pessoas na esquerda tratam uma classe trabalhadora como otária trabalhador

que é irmão o trabalhador trabal or ele entende qualquer coisa desde que se faça uma pedagogia política para entender então acho que te o exemplo perfeito piqu cerveja tem problema falar pican e cerveja Não não eu fui candidato ao governo do estado de Pernambuco em 2022 tive um resultado ótimo tem tem uma galera que vem querer tirar onda dizendo que eu tive pouco voto pelo contrário eu tive só R 50.000 para fazer campanha tudo do ação não teve fundo eleitoral não teve fundo partidário não teve nada a gente foi excluído dos debates televisivos foi excluído

Grosso da grande mídia e a gente por exemplo conseguiu ficar à frente da candidatura do pessol teve Quase três vezes mais voto que o candidato do pessol o pessoal e eles tiveram verba de campanha 700.000 gastaram pro Governo do Estado de campanha 700.000 de um lado 50.000 do outro e ele foi para todo debate três vezes mais volta teve um outro candidato bolsonarista evangélico ligado da Igreja Evangélica pastou Wellington que teve um dinheiro da [ __ ] foi para todos os debates eu tive muito mais Vot que ele então calma Qual foi uma das coisas

que a gente usou na campanha eu fui dar uma entrevista pro Jornal do Comércio e aí eu falei não eu sou o único candidato ao governo do estado que pega ônibus que se me soltar no carro de Santa Rita eu consigo voltar para casa o jornal achou que isso era uma galhofa passou assim vamos tirar onda com esse comunista aí colocou isso como título no post do Instagram candidato diz que é o único que se soltar no carro de Santa Rita com ven sabe voltar para casa a galera gostou eu fiz assim o gente um

candidato que pega ônibus e tal aí virou moto de campanha o candidato que pega ônibus o candidato que conhece e tal Veja isso de certa forma apelo populista Lógico né candidato que pega não eu pego o ônibus eu sei e tal mas eu aproveitei o apelo populista para fazer um debate sobre modelo de transporte exato então debate de orçamento debate modelo de governabilidade debate de tarifa para debat Como funciona o grande recife que é o consórcio da região metropolitana de transporte Então veja não tem problema você falar e pqu em cerveja sabe qu sa Sabe

qual o problema real é quando para aí e esse esse é o grande segredo Em que momento a esquerda deu errado no final dos anos final dos anos 80 para início dos anos 90 as duas principais tradições políticas do Brasil no século XX que era a tradição comunista e trabalhista entraram em decadência uhum por motivos diferentes né mais Associados então o tradição comunista muito impactada pelo fim da União Soviética o fim do campo socialista a época do fim da história a tradição trabalhista também muito centralizada de maneira Personalista no Brisola quando Brisola vai perdendo capilaridade

política eleitoral o trabalhismo vai indo também acaba que se forma a tradição política eh muito ligado à produção sociológica teórica da USP centrada no petismo que é uma tradição que nega que nega o papel do partido revolucionário que isso é é o histórico do petismo é um combate a teoria leninista da organização Então nega a centralidade do partido revolucionário nega a importância do nacionalismo revolucionário do do da Nação como fator organizador das lutas num uma perspectiva anti-imperialista nega a politização do conflito desde uma perspectiva populista azola né algo Chaves e tal e tenta trazer uma

espécie de Euro peação da esquerda Brasileira de tal sorte que essa esquerda que foi hegemônica a partir dos anos 90 que a esquerda petista que o Lula é o grande líder é uma esquerda que nunca politiza que não chama enfrentamento que não chama o conflito que não faz a mediação do simples ao Complexo no dia a dia do diálogo com o povo então o que que o presidente Lula se tivesse preocupação real com transformar o Brasil deveria fazer eu sou o candidato da picanha e da cerveja só que para garantir de pican e cerveja para

todo brasileiro a gente precisa mudar a estrutura agrária desse país porque hoje no Brasil 1.7% dos proprietários concentra 47% de todas as terras agricultáveis porque hoje no Brasil a gente não tem indústria Nacional de máquinas equipamentos agrícolas uhum porque hoje no Brasil a gente depende da importação de fertilizantes porque hoje no Brasil a pequena e a média propriedade que é Quem produz para o mercado interno que a gente come né feijão arroz macaxeira melão tomate ela não tem crédito ela não tem apoio técnico as extensões rurais estão abandonadas só 3% da agricultura do Nordeste é

mecanizada da Agricultura Familiar Nossa Senhora então assim chama o debate sobre Piqué e cerveja não tem problema só que dizer assim para garantir Piqué e cerveja a gente tem que fazer isso is a gente tem que fazer política agrária reforma agrária a gente tem que garantir soberania Nacional a gente tem que ter uma indústria de máquinas e equipamentos a gente tem que garantir crédito para o trabalhador rural a gente tem que garantir apoio técnico a gente tem que garantir grandes obras de infraestrutura para conectar a Zon produtivas as zonas de consumo e para isso tem

que ter gasto público sem isso de essa conversa de austeridade de corte gasto tem que ter investimento público para gtir integração nacional Então você fica só no chaveco você não politiza bicho é surreal que é pô o Brasil tem um programa muito bom mérito do governo Lula farmácia popular é muito bom garantir remédio barato para doenças que afetam a classe trabalhadora mas pera aí pô todo mundo apoia Farmácia Popular todo mundo que depende de farmácia Popular que usa apoia vota chama o povo para politização chama o povo pro debate então diz assim ó tem esse

programa aqui que é a Farmácia Popular que é para baratear o medicamento para baratear ainda mais a gente precisa garantir soberania produtiva e tecnológica na área da saúde a gente precisa garantir uma indústria Nacional pública de produção de fármacos e produção de máquinas equipamentos para saúde e para isso a gente precisa aí sim mudar a lei de patentes brasileira para proteger nossa produção intelectual a gente precisa garantir crédito a gente precisa garantir uma produção Nacional a gente precisa investimento público Então a partir do básico você chama pro debate você chama pro enfrentamento você chama para

politização E aí a população vai ter níveis de compreensão diferente então algumas pessoas vão entender um debate mais complexo a parte da picanha e cerveja sobre uma política de reforma agrária e de agroecologia outras pessoas não sabe não vai ter níveis de compreensão difer mas o fundamental é que as organizações políticas os intelectuais e as lideranças políticas difundam essa compreensão do simples a o mais complexo para que a gente tenha um país cada vez mais politizado e mobilizado para enfrentar os desafios estruturais que a gente tem para mudar as condições de vida do nosso povo

então assim se acostumou no Brasil bicho o a o grau de naturalidade do Absurdo é tão grande mas tão grande antes de vi para cá eu tava vendo aquele documentário a democracia resiste da Globo News sobre 8 de janeiro hum aí tem uma cena que deveria ser chocante para todo mundo mas eu não vi quase ninguém falando disso hum chega o momento que tá dando depoimento o Presidente da República Luís Inácio Lula da Silva natural de Garanhões aí ele fala assim não aí teve um momento que eu vi que o negócio foi tomado E aí

eh queriam os militares queriam a gelo e g era golpe aí aparece o depoimento da janja falando que a janja falou que gó seria uma golpe e tal aí o próprio Lula fala assim aí o múcio ministro da Defesa queria uma gó ficou insistindo para a gó eu disse que nãoa Jó porque gó era golpe então pera aí tomar o golpe não não escuta escuta só o Presidente da República tá dizendo que o ministro da Defesa dele tava prestando por um golpe porque se ele diz que gelio era golpe e era mesmo e era isso

tá correto aquilo ali aquela confusão todinha foi feita para conseguir uma gel e a institui ele tá no início do governo ele ele disse em reede nacional que o ministro da Defesa dele tramou pelo um golpe de estado o ministero da Defesa tá no cargo tá aí ainda tá aí há mais de um ano foi feita uma reforma das Forças Armadas naquele momento se perde uma oportunidade histórica então assim um grau de responsabilidade com o futuro do povo brasileiro que assim pera aí pô sabe é 30 anos da dessa cultura dessa organização política desse Campo

político comandando a esquerda brasileira não deixou o legado de uma reforma o povo brasileiro tá mais ou menos despolitizado depois de 14 anos de governo Progressista mais despolitizado menos organizado não enfrentou a questão agrária não enfrentou a questão Urbana não enfrentou a questão da saúde não enfrentou a questão da educação não enfrentou os monopólios estrangeiros rje ontem aliás o governo Lula sancionou uma nova lei que altera a possibilidade de conação dos monopólios então violando o artigo 220 da constituição brasileira que proíbe monopólios e oligopólios na comunicação o presidente Lula sancionou uma lei que aumenta de

se não me falha a memória alguém pega meu celular ali só para eu conferir que eu até ou então pega aí que o Lucão fala Aí salvei salvei esse dado ã que não se você falar o Lucão Puxa aqui põe na tela pra galera ver o que que é o que você num grup Ah tá num grupo Manda para ele faz favor aqui ó ele vai trazer aqui PR só para dar informação precisa né certinha é aqui ó pera aí rapidão é que se você falar a gente confia porque é Depois eu comento isso aí

pronto é o número de empresas que podem ter concessão de rádio foi aumentado de seis para 20 então a mesma empresa agora podia ter no máxximo seis emissores de rádio agora pode ter 20 e o número de empresas que podem ter e concessão de televisão aumentou de 10 para 20 dobrou é dobrou então assim aumentou concentração eh eh eh eh comunicacional o Brasil tem uma das maiores concentrações comunicação do mundo o presidente Lula acabou de aumentar Hum sabe não entendi de 5 para 20 você concentra mais é isso não a ela pode ser ter sei

lá cinco rádios ela vai ter 10 20 rádios a mesma empresa agora mes mesmo grupo mes grupo ou seja os mesmos grupos podem pulverizar o seu poder isso isso Total então assim caramba concentrar não pulverizar concentrar é concentrar concentrar mas pulverizando né Isso é é centralizar o comando né de várias seminar então assim pera aí gente sabe eh eh Há Há um debate que que é um debate covarde quer dizer assim Ah então você apoia o bolsonaro não eu fiz campanha pro Lula no segundo turno fiz campanha pro Lula lógico mas que era a situação

né Tem tem a foto minha lá no palanque junto com o Lula em Recife Lula dando discurso e falando eu vou acabar com teto de gasto eu pensou assim vai nada esse hom mente com s a [ __ ] falando que ia acabar com Tet de gasto ia acabar com PPI na Petrobras ia reforma trabalhista 90% das promessas que ele falou no palanque no segundo turno ele não cumpriu e nem vai né mas tava lá agora sim não dá gente pra gente confiar o futuro do Brasil uhum essa polarização fascismo e neoliberalismo Progressista porque veja

claro que o fascismo é muito pior claro que é ótimo ter um Silvio almeidaa no lugar de uma Maris Alves [ __ ] Fantástico claro que é melhor ter uma ní a trindade no lugar de um genocida como ardo pazuelo é não perfeito só que daí não vai sair a emancipação do povo brasileiro só que daí não vai sair a transformação que o Brasil precisa Então a gente precisa Dea precisa exigir mais lutar por muito mais se a gente quer um país emancipado porque tem gente a gente tava conversando antes de começar de começar aqui

né sim câmeras fechadas é câmeras fechadas que existir um problema grave no Brasil é bom desde uma perspectiva eleitoral para a direita e para a esquerda porque vai ter uma esquerda que vai sempre ganhar voto dizendo que vai fazer reforma agrária e vai ter uma direita que vai sempre ganhar voto mobilizando Pânico moral contra Mc contra movimento e luta pela terra então pera aí gente acaba logo com esse problema sabe tipo pelo amor de Deus porque a gente tem a maior concentração agrária um das maiores questões agrárias do mundo ó o grau de absurdo desse

país é tão grande é tão grande que hoje no Brasil o ITR o imposto territorial Rural a alíquota Brasileira é uma das menores do mundo e o que o ITR arrecada em um ano é equivalente ao IPTU a um mês de IPTU em São Paulo [ __ ] isso é muito absurdo é não perguntar eu falei pro Jes aqui a minha proposta ó se você a gente vai fazer a reforma agrária mas a gente só vai desapropriar e as fazendas ou o conjunto de fazendas com o mesmo proprietário né o grupo proprietário que sejam maiores

do que a Espanha e tá cheio aqui no Brasil a galera não se liga tá cheio dessas fazendas você acha uma boa proposta aí nó estô falando tô reduzindo um pouco ali ó porque o pessoal fica assustado Às vezes o cara pequeno produtor ele fala não vai vir aqui v v culpar é o pânico moral é isso Total não e assim vê só Quantos brasileiros sabem que proporcionalmente você paga mais de ptu por pelo uso do solo urbano do que o blairo magio barão da soja Paga pelo uso sóo Rural uhum Quantos brasileiros sabem disso

essa informação chega Quantos brasileiros sabem que o agronegócio praticamente não paga imposto que gera que não gera emprego que não gera densidade tecnológica 63% da renda da soja é apropriada por monopólios estrangeiros porque a empresa vende a semente vende o agrotóxico vende fertilizante empresa estrangeira né vende as máquinas agrícolas nada produzido aqui então mesmo a soja setor tão poderoso 63 % da soja da renda da soja é apropriada por monopolos estrangeiros Quantos brasileiros sabem disso aí eu te pergunto quantas vezes tu viu o atual presidente maior liderança esquerda nos últimos 30 anos quantas vezes tu

viu o atual presidente ir pra televisão para debater isso pra TV é o presidente tem prerrogativa de convocar escadeiras de rádio TV para falar diretamente com o povo brasileiro se ele quiser ele pode convocar toda semana exato quantas vezes tu viu Lula pra TV debater isso cheguei a dizer assim gente ó tem um problema aqui no Brasil que é um problema de por exemplo injustiça tributária então você que mora em Pirituba que onde eu tô em São Paulo você paga mais pelo uso do solo no IPTU do que um barão da soja que é bilionário

gente tem um problema aqui que o o o empresas grandes proprietários não pagam imposto sobre lucros e dividendos então quando a empresa fatura e distribuir os lucros e dividendos PR os acionistas distribuir bilhões milhões não paga imposto sobre lucros e dividendos que já foi cobrado no Brasil no governo de Itamar Franco quando o Ciro Gomes era Ministro da Fazenda o FHC revogou e nenhum Presidente comprou essa briga o imposto no Brasil é majoritamente sobre o consumo mas mas aí J A gente não tem a gente tem um mecanismo muito poderoso que a gente não usa

faz tempo plebiscito não mas é justamente isso meu querido é veja há uma justificativa covarde que assim o povo brasileiro é conservador o povo brasileiro é conservador ou então a direita é muito poderosa não a direita é muito poderosa inegável há um ajuntamento de ladrões de Mafiosas no Congresso Nacional O Artur lir é um bandido da pior espé a maioria daqueles deputados do centrão é um Band ladrão o STF é inimigo dos Direitos Trabalhistas as forças armadas só tem golpista a mídia burguesa é tudo ag gente do Capital estrangeiro para rascar classe trabalhadora e a

soberania nacional tudo isso é verdade agora isso é verdade e coloca um desafio de enfrentamento político se a gente quiser transformar de verdade o Brasil a gente precisa enfrentar para enfrentar a gente precisa trazer a classe trabalhadora para jogada para trazer a classe trabalhadora PR jogada precisa organizar o conflito o Eduardo Moreira quando veio aqui até falou isso O Brasil precisa de conflito é isso O Brasil precisa de conflito precisa organizar o conflito organizar o debate chamar o povo trabalhador Porque meu amigo eu tenho certeza absoluta se você joga para um plebiscito por exemplo uma

mudança na estrutura tributária que acabe com todo imposto sobre o consumo que incide sobre as condições de vida da classe trabalhadora e da classe média e únic exclusivamente rendas e patrimônio todo mundo vai junto Pô a gente ganha com 70 80% um plebiscito se você dizer se você dizer pro trabalhador chega pro trabalhador de São Paulo dizer assim meu querido minha querida veja você paga mais imposto que um barão da soja Sabe aquele fazendeiro rico do Mato Grosso de Goiás que tem mais de 2000 cabeças de gado você paga mais imposto que ele eu quero

mudar isso Você é a favor é contra reduzir o IPTU para você que mora em Pirituba você que mora no Capão Redondo para você que mora em Cidade Tiradentes e aumentar o imposto territorial rural ou então voltar a ter imposto de exportação porque não sei se vocês sab que exportação de produtos primários é isento né de imposto então assim se você colocar isso pro povo mobilizar chamar o debate irmão a gente ganha E aí Claro pode não ganhar tudo mas se perder que foi o que aconteceu Por exemplo na Argentina na Argentina inicialmente teve uma

luta muito grande para pração do direito e aborto se perdeu mas o debate foi tão importante foi tanto mobilizador que depois pouco acho dois TR anos depois alguma coisa assim a galera ganhou ex é então assim a luta ela é pedagógica a luta ela ensina então mesmo que a gente perca uma luta agora ela cria memória ela cria politização ela cria organização seja não tem para Não politizar exatamente intencional não a organização do conflito é algo entendi tá fora do radar de que V fazer a campanha aqui ó queremos plebiscitos a gente vai enumerar quais

a gente vai colocar aliás até nos Estados Unidos né que é até curioso né Toda eleição estado eles sempre colocam ali né eh ah você são a favor liberação de arma Ah desculpa Diego vai lá vai lá não sab que tá perguntando não imag organização do conflito ela ela é Nossa até perdi o f da minhada aqui que é o ponto que a gente assumiu de que de fato dentro do sistema a gente não consegue resolver nada beleza agora você tinha expectativa com relação ao Lula não Eu também não velho não não para mim eu

disse isso já para mim até mais eu acho que L assim o Lula teve Lula o Lula 2 teve um crescimento ali de c na média de 5% ali de PIB mas ele sempre foi um cara que governou em conciliação das classes ele sempre procurou isso o bolo cresceu mas cresceu para todo mundo não é é é mais ou menos não na mesma proporção né não mesma proporção mas todo mundo ganhou então [ __ ] por isso que ele foi teve índice de popularidade tremendo agora ele tá tentando também fazer desse jeito e eu acho

que o hadad ele Reza a missa na Igreja do Lula não Haddad reza missa na Igreja da febraban na Faria Lima mas você não acha que o o Lula Haddad é Faria Lima febraban Bradesco BTG Amém né Mas qual que é a diferença do Da Da forma de de conduzir as coisas do Lula e do Haddad então nenhuma porque o Haddad é empregado do Lula então tudo que ele faz tá nas ordens do Lula isso é importante inclusive Porque tem uma galera que tá metendo pau no hadad como se o Lula não fosse o patrão

dele ex ah aham é verdade mas mas aí veja mas mas qual é o problema o hadade faz essas coisas porque ele tem convicção ideológica ele não tem constrangimento porque por exemplo tem figuras no PT que são de esquerda sérios comprometidos com a classe trabalhadora sabe E aí quando às vezes tá numa posição de tomar uma medida govern mental neoliberal tem tem um constrangimento Zinho por exemplo a ministra duec é uma das economistas mais importantes do Brasil nos últimos 10 anos de crítica austeridade é ministro agora da gestão fez uma fala hoje defendendo que não

dá para dar aumento profissionalismo Público Federal porque é responsabilidade fiscal eu tenho certeza que a est do está constrangida com essa fala dela que ela aí não desculpando né inclusive mas assim é isso a gente sabe que ela tá constrangida que ela não acredita Nisso porque ela passou os últimos 10 anos escrevendo exato o contrário o Haddad não hadad ele acredita o problema do Haddad é que tem uma uma certa piada do do mitan que era do partido socialista francês quando ganhou a eleição fizeram uma pergunta para eles pô qual a diferença de vocês pros

conservadores aí ele falou não a diferença é que a gente faz essas medidas contra o povo mas a gente faz com dor no coração essa era a diferença dos socialistas franes pros conservadores o hadad é o cara que ele não faz nem com Don no coração porque ele realmente acredita naquilo as pessoas diz que veja há um absurdo no Brasil quer dizer que o hadad foi o melhor Ministro da Educação da história eu sozinho brigo Contra isso ah para mim o melhor Ministro da Educação da história tem nome e sobrenome é mineiro de Montes Claros

que é da C Ribeiro Ah sim assim no país que teve Darci Ribeiro Ministro da Educação dizer que o Haddad é ministro melhor Ministro Ed história do Brasil tá de brincadeira comigo mas polêmicas da parte o Haddad quando ele era secretário do Ministério da Educação segundo em comando ele foi ele que escreveu a lei de ppps no Brasil e a lei de ppps que o Haddad escreveu é uma das maiores mamatas do mundo porque é um pressuposto de uma moldura de parceria público-privada que não existe por exemplo obrigação de investimento em Ciência e Tecnologia de

obrigação de boas condições ambientais boas condições trabalhistas e tal então você criou um modelo de PPP no Brasil que é um acordo com a perdão Senhor a ca do palavrão que é um acordo caracu que é um dá tudo uhum e não recebe nada e o outro não dá nada e recebe tudo que é por exemplo aqui em São Paulo tem empresa CCR os donos da CCR estão entre os novos bilionários do Brasil Entraram na lista agora Entraram na lista o que que é essa CRR uma empresa inútil que dentro de um esquema muito estranho

de repente ganhou várias licitações para gerir rodovias estradas lin de trens o qu e os cara bilionário bilionário fazendo o quê construir o quê Nada tapa os buracos nem isso né Male Male né então então assim os caras ganham bilhões para gerir um bem público que eles não construíram gerir mal sem nenhum critério de investimento de eficiência de qualidade de emprego dos trabalhadores ainda tem morte nas rodovias ainda tem falta problema no transporte não é sim tá ligado E aí E aí qual é o problema o problema real é que querem com final a gente

é uma chantagem porque você perguntou você esperava mais do Lula não para mim o grande mérito do Lula é não ser fascista perfeito o grande mérito do Lula é esse o Lula não é fascista o Lula é um Democrata sabe isso naquele contexto 2022 segundo turno que eu não votei no primeiro turno segundo turno um grande mérito percebe é isso só que assim não dá pra gente confinar futuro da classe trabalhadora a o projeto do Lula você votou em quem na Sofia vou é votei na candidata do meu partido na época porque seim não dá

pra gente confinar o futuro do Brasil é o projeto do Lula porque o projeto do Lula não emancipa o Brasil está aprovado é uma uma crítica que eu tenho do Lula é que ele não forma liderança né então ele fica Você entra muito nele assim mas ele é um cara que tomou perdeu uma eleição pro col com com reportagem editada por um grande grupo de de comunicação é um cara que foi praticamente preso por uma operação lava jato aí que eh o ministro o ministro do STF chegou e não deixou o cara aí no veló

do irmão lá então ele T tomou tanta porrada tanta porrada que hoje em dia é assim o cara ele ele ele tem essa história individual dele que ele [ __ ] tô na tô no poder de novo PR para todo mundo que é mais uma aginda talvez Pessoal talvez de Vingança Porque ele nunca chegou ele nunca chegou sentou com o Coronel na mesa e apontou no dedo da cara e para para fazer conflito Ele sempre foi um cara que sentou com todo mundo assim e a gente pode concluir aqui que isso não é a solução

pro problema do país mas veja é isso não é estadista ah não não não não não calma aí estadista é alguém que deixa legado Ah estadista é alguém que muda a cara do país é alguém que molda o que vai ser o país tem o estadista é o camala turque na Turquia estadista é o degol na França estadista é o o Lázaro cenas no México o estadista é o Getúlio Vargas no Brasil estadista mais de pelo menos conversar com os grupos escutar não sei se ele vaiar que a régua tá baixa [ __ ] bolsonaro

Fernando Henrique né assim e veja e eu citei esses nomes não significa que eu gosto deles não não sim sim mas é assim é isso tipo assim por exemplo a a Alemanha inclusive enquanto Estado Nacional existe depois do governo do Bismark há uma Alemanha antes e depois a Turquia moderna nasce com o governo do camal tat turque né o México moderno nas com o governo do lz er o cinas então assim isso é estadista isso por um lado por outro veja irmão eu acho que o Lula deve ser uma figura maravilhosa eu acho que o

Lula deve ser uma figura simpática tá ligado eu imagino o Lula ele é muito sedutor né chavequeiro gosta de conquistar as pessoas Lembro uma vez eu falando com um amigo meu que é próximo do Lula aí eu ia encontrar esse amigo né Aí liguei para ele Ó tô indo aí no teu escritório e tal ele fala assim rapaz tava falando com o Lula falei que você vinha o Lula falou que assiste os seus vídeos que gosta muito não sei o que eu pensei assim que mentira da [ __ ] que Lula não assiste [ __

] nenhum de vídeo meu mas Lula é isso né ele tá sempre será que não não Alguém passou o corte né não ele ele deve saber quem eu sou inclusive dentro outas coisas porque eu tava num palanque junto com ele outro dia desse mas assim é xaveco lula lula gosta desse Chaveco não não sei o quê e ele tem uma memória muito boa ele lembra os nomes todo mundo fala isso se ele tiver uma vez conversar contigo ele tiver daqui a 5 anos ele vai lembrar teu nome e Pô você se sente muito importante cara

o Presidente da República tipo caramba lembrou de mim lembrou meu nome e tal então não quera ser dutor charmos não cara dizer para gente boa nada contra mas veja eu quero emancipação da minha classe sabe ass eu quero viver no Brasil sem fome sem Desemprego sem miséria que todo mundo pô tem uma escola legal que que o Brasil hoje a gente tem vários sintomas de decadência da nossa civilização nacional que por exemplo o Brasil é o segundo país hoje que mais consome remédio para depressão ansiedade do Pânico tudo que você imaginar uhum sabe o Brasil

é cada vez mais violento o Brasil é você qualquer pessoa que tem minimamente instrução por exemplo sempre que eu viajo eu ando muito em transporte público em Recife mas sempre que eu viajo eu acabo pegando muito Uber né então por exemplo pô ontem e hoje é você a conversa da galera é sair do Brasil ah é [ __ ] isso é todo mundo quer sair do Brasil ninguém dentista Ah tô querendo pro Canadá porque lá aceita Portugal né é Portugal a moda né Todo mundo quer sair do e estão falando muito também Nova Zelândia que

eu tô achando até engraçado né eu recentemente tive lá no Ceará e aí na farmácia no Uber não sei o qu a galera falando de Nova Zelândia que tá lá tá liberando para Imigrante eu f é mesmo que doideira enfim mas tipo assim todo mundo quer sair do Brasil ninguém acredita no futuro desse país ninguém tá feliz veja quem é que acha hoje de sanci que o futuro do seu filho vai ser necessariamente melhor que o seu que su a realidade hoje ninguém acha que o Brasil daqui a 20 anos vai est um país mais

seguro vai est um país mais organizado com melhor saúde com melhor educação melhor qualidade de emprego então assim Brasil estagnado a gente tá estagnado dentro do ponto de vista dos nossos desafios internos enquanto povo trabalhador enquanto nação tá estagnado frente ao mundo então Estados Unidos e China brigando desesperadamente para ver quem vai ser a nova guarda dos processos produtivos nascentes Uhum E o Brasil com 60 milhões de pessoas na informalidade Apesar pelo que você me contou aí do teu passado o meu e do Mário também a nossa geração ela é melhor que as dos nossos

pais né Eh assim do ponto de vista de condições sim ganho geracional ganho geracional pais conseguiram comprar uma casinha eu ainda não eu eu também não não [ __ ] pelo amor de Deus cara os meus pais não tiveram o curso superior Ah não sim minha mãe avó é analfabeta é não mas mas mas mas mas veja por exemplo hoje hoje no Brasil foi né porque eh o dia ano passado teve uma polêmica beixa dessas redes sociais que sempre tem que a galera Ah tem 30 anos e mora com os pais veja hoje no Brasil

é uma Raridade você conseguir casa própria por exemplo sabe tipo uma casa própria legal né porque isso Veli o emprego é cada vez pior o salário é cada vez menor o crédito é cada vez mais caro Então veja a gente tem problemas estruturais para resolver sabe não me interessa ficar louvando figura a b c ou D para mim o líder e esse ponto para esse ponto aqui é fundamental veja o líder ele cumpre uma função o líder ele tem responsabilidade histórica então ele é líder ele tem que ser cobrado no papel de líder então o

papel do líder é usar a influência dele usar a capacidade dele tocar as pessoas para mobilizar para politizar para para avançar para fazer com que a classe trabalhadora tenha conquistas históricas imediatas cada vez maiores pra gente realmente superar os problemas do capitalismo independente brasileiro superar o capitalismo brasileiro sabe E aí é muito muito tosco você pensar num Líder que tem a capacidade de tocar o coração de milhões de pessoas mobilizar milhões de pessoas e escolhe não fazer Hum porque o projeto político dele é um projeto conciliador Então esse Líder não serve desculpa esse Líder não

serve não quero não gosto Prefiro muito mais um Leonel Brisola que comprava o conflito que brigou com a rede Globo que na época era o maior quarto o quarto maior grupo de mídia do mundo porque ele tinha um projeto de ceps de escola de tempo integral escola de qualidade escola Boa PR criançada que entrava de manhã saia no final da tarde com comida boa com médico com dentista com assistente social com lugar para dormir com piscina esportes e tal a Globo era que ganha muito dinheiro inclusive com educação privada né e peitou a Globo nunca

foi presidente tranquilo mas eu prefiro muito mais alguém por exemplo que nunca chegou lá na presidência como é o caso do Brisola acho que teve um compromisso de vida e nunca abriu mão dele do que a ideia de que não vamos negociar vamos se adaptar não eu sou eu era radical mas agora eu quero ser eleito não vou ser mais não tá errado porque no final foi dentro dessa lógica que a gente ganhou o bolsonaro porque veja é verdade ou é mentira que o bolsonaro veio depois de 14 anos de governo Progressista verdade veja é

é que doideira então assim depois 14 anos de governo Progressista o povo dever tá mais politizado tá mais organizado aham não tava menos exato não foi o bolsonaro veio depois do maior ciclo de expansão do ensino superior brasileiro junto com da ditadura empresárial militar mas o período petista foi o período que mais cresceu vaga de ensino superior universidade privada universidade pública então começou esse movimento com aparente movimento eh de massa né que foi o os 20 centavos né começou a ir não ali foi um mas eu digo eu brinco que eu brinco eh as rodas

que o bolsonaro começou a ser eleito lá atrás pelo Pânico né lá pela TV porque era assim era uma chacota eraa uma coisa ninguém dava bola a própria a própria eh o próprio PT nem dava bola falou não esse cara não tem como acharam surpreendente que ele começou a ficar popular Não mas aí aí começou a crescer e aí depois o bolsonaro ele veio nessa esteira né mas o o ess movimento Vem pra rua aí mbl os caras cresceram nessas sim mas mas que é diferente junho de 2003 Eu por exemplo sou contra essa ideia

de uma linha direta aham entre o junho de 2013 e o bolsonarismo eu inclusive participei ano passado da escrita do lançamento dois livros sobre os 10 Junho 10 anos de junho em 2013 um livro inclusive com prólogo da presidenta Dilma Rousseff né Junho rebelião fantasma um livro coletivo organizado pelo Breno malman pela Maria Carloto escreveu um artigo lado sobre Guerra híbrida e a presidenta Dilma inclusive ela não diz que junho de 2013 foi responsável pela acensão do bolsonarismo a presidenta Dilma Ela diz que junho de 2013 foi um sintoma de esgotamento da Democracia burguesa brasileira

e que a classe trabalhadora cancelada das promessas não realizadas da nova república buscou uma perspectiva antis sistêmica de ruptura não encontrou essa perspectiva sistemica de ruptura na esquerda e foi procurar na extrema direita dentro do discurso eh eh de simulacro do bolsonaro de contra tudo que tá aí vou Mud dar tudo isso aí vou acabar com a corrupção então encontrou uma aparência de antis sistêmico de ruptura na extrema direita que não achou na esquerda né então e e eh mas tipo só fechando o raciocínio bicho a gente tem que cobrar os líderes uhum a gente

tem que cobrar os líderes papel é liderar né Para Além de uma perspectiva revolucionária até uma perspectiva cidadã né de pô um negócio um ambiente minimamente racional sério politizado e tal a gente tem que cobrar o líder e se o líder não oferece futuro transformações estruturais transformações Profundas transformações radicais não dá porque bicho eu tenho 34 anos eu tô ficando com cabelo branco não sei se a câmera pega aqui eu tô ficando com cabelo branco tô ficando cansado eu eu não quero passar 40 anos militando e ficar aquela coisa que eu acho horrível que é

eu tenho 70 anos aí eu fico contando como eu passei 50 anos militando e continua tendo violência policial continua tendo fome continua tendo desemprego Tod Desgraça não se eu passei 40 anos militando e continuou e tá tudo uma porcaria eu falhei na minha vida eu não quero falhar se eu dedico minha vida pra militância eu odei esse discurso de quem fala assim ah eu tô militando hoje mas eu não vou ver a revolução não pô tô militando porque eu quero ver a revolução eu quero tá lá Tom do Poder eu quero ser líder da bagaça

eu quero ser presidente para botar o bambu para gemia em frente esses caras todinho o bicho pegar não eu quero tá lá tô lutando para agora as transformações para agora e aí fechando o raciocínio a emergência climática inclusive coloca um urgência ainda maior a gente não tem 40 50 anos não é sabe assim é há uma urgência de curto prazo histórico se a gente não muda o jogo a gente pode ir pro buraco com as condições de habitabilidade na Terra e no Brasil em particular piorando cada vez mais enquanto repetindo enquanto a gente falar hoje

Porto Alegre tá debaixo d'água uma parte do Rio de Janeiro também é sabe então assim isso tá piorando é cada vez mais constante né cada vez mais constantes e tal então assim a gente não tem 50 anos não a gente precisa transformar o Brasil agora nos próximos 10 15 20 anos uhum transformar esse país de Caba rabo e fazer com o que esse país pode ser né da Ribeiro sempre falava que doía muito ver o que o Brasil é sabendo que o Brasil pode ser a gente pode ser o exemplo para o mundo inteiro de

uma civilização igualitária democrática Próspera desde que a gente consiga a revolução Brasileira de que a gente consiga organizar a classe trabalhadora os exploradores oprimidos para tirar essa classe dominante do poder que com esses caras mandando no Brasil citando Dom né os ricos ainda são os donos do estado que descendem dos filhos dos Senhores escravos com esses caras no poder a gente nunca vai sair desse ciclo vicioso de melhora um pouquinho piora um pouquinho aí vem um imbecil fascista feito Tarcísio aí vem depois um outro desconhecido marginalzinha Ricardo Nunes aí pior Aí talvez vem uma táa

tamaral talvez vem um bolos que talvez melhor um pouquinho aqui aí depois vem outro e fica nesse eterno ciclo que as transformações reais de vida da classe trabalhadora a gente nunca se emancipa e por não é só melhorar um pouquinho a gente precisa pensar na emancipação fazer uma pergunta que eu acho que só queria tocar nesse ponto pauta identitária ajuda ou prejudica a luta política com todo respeito a pergunta meu camarada a pergunta Tá errada ó legal ã a pergunta Tá errada veja historicamente no Brasil e no mundo o termo popularizado desde o ponto de

vista científico e político para se tratar de questão racial de questão feminista de questão nacional é opressão a ideia básica é o seguinte a classe trabalhadora enquanto classe trabalhadora é toda explorada economicamente porque não tem os meios de produção Não tem só força de trabalho para vender só que dentro da classe trabalhadora há particularidades e alguns grupos sofrem de uma exploração específica e de uma dominação político ideológica cultural específica no caso do Brasil população negra no caso da Espanha que tu minorias nacionais povo Basco e mulheres em alguns países a a Espanha também tem essa

questão histórica ciganos E por aí vai ou seja dentro do conjunto da classe trabalhadora há grupos seja pelo marcador religioso pelo marcador racial pelo marcador de gênero pelo marcador de nacionalidade pelo marcador linguístico que a partir dessas características são submetidos dentro essa exploração geral a condições particulares de dominação política de exploração essa dentro de um geral a gente chama de opressão linguagem clássica então todo debate por exemplo de clov mour que debatia a questão do negro no Brasil de aliot que deti a questão da mulher do Brasil de Gonzales de Abas nascimento de Nelson ver

sod jo RF dos Santos era o debate sobre opressão perit da escola de Frankfurt muito centrada na obra do Axel Honet surgiu um debate sobre teoria do reconhecimento dando a dimensão de que os movimentos do século XX eram muito ligados a uma dimensão chamado de materialista né a o debate sobre questões de trabalho emprego salário direitos e tal e a partir da Virada do século XX para século XX você tem um debate muito mais ligado às dimensões de reconhecimento de direitos civis de identidade de Cid Aí vem uma série de teóricos e teóricas como Nancy

frer Axel Honet que vem de um debate fazer uma divisão entre lutas materialistas e lutas por reconhecimento lutas centradas na dimensão da identidade de cada grupo específico que tem sua identidade negativada seus direitos civis negados e no âmbito do mercado privado da da mídia mercado de trabalho tal tem menos oportunidade de asender socialmente esse debate sobre luta por reconhecimento lutas de identidade nos últimos 10 anos a partir dos Estados Unidos atenção então você que diz ah o identitarismo é importado dos Estados Unidos veja você tá certo estando errado porque o termo identitário veio dos Estados

Unidos hum cont né Que que foi criado pelo partido Democrata pronto nos últimos 10 anos veio esse debate para o Brasil todo mundo começou a usar e se chamou de luta identitária por exemplo a questão racial Mas isso é totalmente fora do que a tradição do debate brasileiro Nacional sobre a questão racial sobre a questão da mulher por exemplo então não uso o termo paa identitária não é não é uma paa de identidade porque por exemplo mercado de trabalho brasileiro a maioria dos 64 milhões de trabalhadores e trabalhadoras que estão no mercado informal são pessoas

negras não dá para pensar o mercado de trabalho brasileiro desconsiderando a dimensão de raça se você pega por exemplo o Brasil é campeão mundial em acidente de trabalho uhum muito por exemplo construção civil é um absurdo quanto acidente de trabalho quando você vai olhar a composição étnico racial desses trabalhadores que estão se acidentando são maioria pessoas negras então assim não é não é só identidade não é só a dimensão estético cultural a questão racial por exemplo ela é formativa de um país como o Brasil que vende mais de 300 Anos de Escravidão e colonialismo agora

qual é a questão há uma perspectiva Liberal dos movimentos de luta contra as oppress então H um feminismo Empresarial que acha que a mulher vai se emancipar tendo mais mulheres seos teve mais mulheres no Congresso que só liga pra dimensão de empoderamento de comportamento Ah o lugar da mulher onde ela quiser claro que é mas assim esse debate de um feminismo Empresarial um feminismo aá encontro que era da Fátima Bernardes agora da Patrícia Poeta aquele debate ali feminista ele não toca na realidade concreta do dia a dia da mulher trabalhadora uhum inclusive o argumento de

alguns setores da esquerda para poder defender esse ponto é que de fato Quando essas mulheres ou essas eh essas pessoas pretas acendem a espaços de poder elas reproduzem o a o que o que constitui essa opressão entendeu sim porque você não tem um projeto de ruptura então por exemplo e eh veja não muda absolutamente nada da minha vida ter uma apresentadora negra no Jornal Nacional muito bom para ela que vai ter um emprego ótimo com salário ótimo mas vai ser uma mulher negra representando um programa político que é o programa político da Globo neoliberal de

ataque a classe trabalhadora uhum não mude nada na minha vida tem um juiz negro no STF o STF vai continuar sendo um espaço que é Vanguarda de desconstrução dos direitos trabalhistas no Brasil agora vai ter um comunista então então assim veja Qual é o debate aqui como tudo isso é no movimento sindical send no movimento de luta por moradia como tudo não há novidade é que há perspectivas eh liberais capitalistas de que acham que é possível reduzir o racismo o machismo lgbtfobia dentro de uma lógica capitalista e há aqui perspectivas crítico revolucionárias que acham que

por exemplo como diria Malcom X não há capitalismo sem racismo o enfrentamento ao racismo no Brasil passa necessariamente por um projeto revol transformação de Caba rápidas estruturas de poder e de produção e distribuição da riqueza e aí o que que se chama de identitarismo E aí vem x da questão no Brasil há uma demand legítima ainda que caminem alguns aspectos por um caminho errado Uma demanda legtima por mais lideranas por mais intelectuais por mais candidatos e candidatas que tem a cara do povo trabalhador Cara do Povo trabalhador não é a cara do Mário Cara do

Povo trabalhador é a minha ou de alguém mais mestiço Essa é a cara do povo trabalhador então há uma demanda que é assim ah bicho tem muito branco na esquerda os papis de liderança de intelectual de candidato E é verdade muito branco muito homem historicamente é assim então há uma demanda por representatividade no âmbito das esquerdas Beleza essa demanda é legítima essa demanda é legítima É verdade que a esquerda é muito branca é verdade que tem muito Playboy o debate da estética É verdade que tem muito Playboy na esquerda no papel de liderança no papel

de intelectual É muito raro alguém com a minha história tá num papel de formulação de debate no âmbito da esquerda brasileira Então essa demanda é legítima o que que acontece hoje essa demanda em vários momentos ela vem acompanhada não de um programa político revolucionário de ruptura vem acompanhada de programa político liberal então a pessoa cobra representatividade nas esquerdas e representatividade no Jornal Nacional representatividade no BBB Uhum Então às vezes ela é demais ela volta na pessoa não resolvemos o problema do mundo exato não pelo programa político que ela defende ela vota na pessoa porque é

negra porque é mulher porque é Trans porque é LGBT Isso é um problema dado que acaba caminhando para uma representatividade formal porque se coloca como se ser negro em si fosse um programa político e não é isso é mentira não vou ftar ninguém só porque é negro eu acho que tem que ter mais negros lideranças na esquerda mais mulheres mais lgbts perfeito mas não só por causa disso ah eu sou mulher não perfeito começamos uma conversa e aí você defende o quê Qual é o seu programa Qual É a sua história Qual é seu compromisso

de vida não dá só veja ninguém eu em nenhum momento pedi voto na eleição de 2022 só por ser negro uhum sabe tipo não é pela minha ideia pelo pelo projeto a forma é importante mas mas não vamos desconsiderar o conteúdo e aí o que que acontece tem muita gente na esquerda que perdeu um lugar entre aspas de Privilégio que é a 20 anos atrás se você apresentasse uma chapa para uma eleição ou se você montasse uma mesa de debate só com homens brancos ninguém ia reparar que tá faltando mulher tá faltando pessoas negras uhum

aquela situação era naturalizada hoje em dia não então muita gente perdeu o espaço de liderança muita gente perdeu o protagon sabe há 20 anos atrás não ter uma mulher negra numa Chapa sei lá como vice por exemplo isso não era um problema hoje todo candidato candidata à prefeitura tá pensando nisso então assim por sei lá Mara suplici a visto do bolos porque tinha que ter uma mulher porque pega mal uma chapa só masculina hoje em dia não tô dizendo nem que eu concordo com isso mas assim entende Tipo isso tá isso já tá inscrito na

lógica pô uma chapa só masculina pega mal o Lula consegue fazer isso porque o Lula pode bater na mão e pode fazer tudo que o povo perdoa mas assim a maioria dos seres humanos normais tem que pensar nessas coisas hoje em dia e aí vem muita gente que fica puto com isso não quer Reconhecer essa mudança E aí chama tudo de identitarismo de maneira desqualificada ignorando um debate que é um debate nacional brasileiro veja só coloquei esse tema porque é recorrente tá ele é recorrente não perfeito perfeito mas que que eu tô dizendo Veja a

as pessoas às vezes TM dificuldade de entender saiu agora um artigo publiquei na edição da revista Jacobina o editor Marcos Queiroz que é um grande Pensador brasileiro montou um uma equipe só com pessoas negras indígenas para escrever sobre relação de raça e classe no Brasil a edição da da revista tá muito boa e eu escrevi sobre essa questão do chamado identitarismo e o que eu reivindico ali gente é que pelo amor de Deus deixa de lado um pouquinho o debate dos Estados Unidos Vamos pro debate brasileiro vamos voltar para florestan Fernandes para Roger bastide para

Alberto Guerreiro Ramos PR Cloves Moura PR lé Gonzales PR Beatriz Nascimento sabe a gente tem um legado aqui no Brasil a gente tem um acúmulo brasileiro sobre questão racial e nosso debate sobre questão racial é melhor que o estadunidense e não tem problema ler Angela Davis ler os panteras negras ler mal conex tudo certo mas vamos centrar no nosso debate Nacional eu arrisco dizer aí eu conheço um pouco menos mas eu arrisco dizer que o nosso debate feminista também é melhor que o deles assim por que a gente tá importando dos Estados Unidos se a

gente tem um debate Nacional Vamos ler Clovis Moura pô deixa esse negócio aí de de de de p estruturalismo francês de debate estadunidense para lá vamos estudar a obra do Cloves Moura que pensou o Brasil Desde uma da questão Negra e deu contribuições fundamentais para entender a formação Nacional brasileira e a sua transformação revolucionária percebe só que aí vira um negócio que é isso foi muito marcante por exemplo na eleição de 2018 e 2022 Você é a favor contra as pautas identitárias Veja a pergunta se é estranha uhum Como assim a favor não das pautas

identitárias O que que significa isso concretamente assim é a favor o quê de lutar contra o racismo é isso que você tá falando isso é óbvio é Ah há no Brasil eh por exemplo na questão racial uma volta de contrabando do mito da democracia racial como que é uma volta do ã uma volta de contrabando escondida do mito da democracia racial que lembra que durante bo século XX o debate era que o Brasil não tinha racismo que o Brasil era um país Miss genado que aqui era tudo junto misturado e não tinha racismo beleza esse

debate tá voltando porque toda vez que se fala da questão racial a galera se fala Ah não isso é paa identitária vamos falar da economia não mas dá para falar da economia dá para falar da estrutura de classes do Brasil sem falar da questão Negra Não não dá agora agora isso não significa abrir mão do combate do enfrentamento ao liberalismo eu sou um inimigo jurado sacramentado do liberalismo no movimento negro mas dá para Sep as duas coisas dá com certeza porque a gente tem uma tradição de um movimento negro marxista revolucionário movimento negro nacionalista no

Brasil eu sou inimigo do liberalismo sabe então assim eu eu por exemplo a galera veio fazer um debate sei lá por exemplo eu nunca fiz campanha Ah quero uma negra no Jornal Nacional eu quero acabar com a Rede Globo quero caçar a conção da Rede Globo Como diria o Brizola sentar na cadeira vou rever a conção da rede glob não quero negra no Jornal Nacional quero acabar com a rede Globo que é um monopólio privado da comunicação neg jorn Nacional Ah não tem que ter mais negros nas grandes empresas não pô cara isso daí nas

empresas rola ó vez que eu vi alguns comentários aqui o cara acha que a gente o o cara me ess assim ó esses caras podem debater assim porque nunca trabalharam de carteira assinada amigo olha se tem uma coisa que assinaram na minha vida é minha carteira e nas empresas todas é inegável as empresas que eu que eu trabalhei começaram muito com essa agenda e um dos argumentos é que ao a galera ver que tem mais negros mais mulheres sei lá na liderança eh pcds e tudo mais vai inspirar os outros né a poder também conseguir

chegar lá e de fato pode acontecer isso Mas dependendo da é meio que Ok você pode ser líder e continuar sendo explorado você vai se [ __ ] E você só vai est numa posição um pouco melhor esse discurso diversidade na empresa é tudo Chaveco é tudo Chaveco a empresa só faz isso para ficar bem na imagem e ganhar mais dinheiro mas empresa não liga para issoo não vai mudar condição de vida veja qual é o problema do liberalismo na luta contra as opressões ele serve no máximo para criar uma classe média no âmbito do

debate sobre a questão racial por exemplo muda a vida dos milhões de homens e mulheres negros e negras do Brasil ter mais negros no STF no congresso na mídia nas empresas não mas é bom porque vai ter mais oportunidades para a classe média Negra então por exemplo você pega sei lá programa Roda Viva um programa histórico da TV brasileira você pega um Roda Viva dos anos 90 só tinha homens brancos de São Paulo do Estadão da folha não sei o que entrevistar hoje a bancada é mais diversa então aquele homem aquela mulher negro e negra

que agora tem que est no Roda Viva porque hoje em dia pega mal só tem uma bancada de pessoas brancas ele vai ter ele ou ela vai ter uma oportunidade a mais que não teria antes essa oportunidade é mais vai possibilitar salário vai possibilitar contatos Network ação social Então isso é bom para formar classe média Negra perfeito mas a base da pirâmide não vai se mexer não vai se mexer então assim o liberalismo no movimento negro é essencialmente uma ideologia pequeno burguesa de classe média que acho que vai remediar o problema estrutural que é o

racismo a partir de políticas públicas limitadas representatividade do mercado Privado não vai mas é ótimo para quem agora entrevista Jornal Nacional é ótimo para quem agora é CEO de empresa é ótimo para quem agora tá na bancada do Roda Viva mas seu usé e Dona Maria que quando choveu agora no Rio de Janeiro Entrou água na casa dele mais de 1 m e ficou lá alargado e até agora ninguém fez nada e mora num lugar precário e vai continuar morando e perdeu todos os móveis a vida dele não mudou e nem vai mudar percebe então

assim que é inclusive o que aconteceu nos Estados Unidos os Estados Unidos tem uma classe média uma burguesia Negra uhum tem diferente do Brasil aqui no Brasil a gente tem ainda um setor pequeno mas significativo de classe média Negra mas não existe burguesia negra no Brasil tem no Brasil rico é branco Galego que a desgraça perfeito nos Estados Unidos tem uma burguesia Negra bilionários negros foi que isso mudou na condição de vida da população negra nada nada no nada nada beleza a Manda aí mete aí outro dia desse eu vi o dia desse não foi

uns 2 TR anos já a Bi unc virou um das pessoas mais ricas dos Estados Unidos quando ela parece que bateu um bilhão de patrimônio um negócio desse do mundo da Cultura né das Artes e tem uma galera comemorando não na lógica bem pretos no topo tipo assim o que que muda na vida da galera que a Bion é bilionária nada muito bom para ela tá ligado Tipo e para quem trabalha com ela né exato para quem trabalha com ela depende né Depende que trabalho for né mas assim não muda nada na vida de ninguém

não muda nada na minha vida na vida da população negra dos Estados Unidos ão muito bom para ela não mas inspira as perfeito ótimo desejo sorte do mundo por exemplo para Maju ela até me seguia no Twitter não sei se segue ainda toda sorte do mundo para Maju que tá no Jornal Nacional tá no Fantástico tá não sei onde mas muda o que na minha vida nada muda o que na dinâmica do do monopólio privado da comunicação nada então liberalismo é você achar que essa representatividade do mercado privado e no estado vai resolver o problema

da população negra problema do racismo problema do machismo não vai não só não resolve como incomoda o racista já percebeu não mas o racista se encomoda de todo jeito ISO a não isso aí é o de menos sabe é eles começa sair da toca né O que pega é o seguinte é fico louco às vezes você você pensa assim é criada uma cortina de fumaça né porque na verdade você tá valorizando uma coisa como na verdade eventualmente você tá fragmentando fragmentando uma uma base ali de de pessoas que querem um um objetivo comum né sim

mas mas veja é uma fragmentação justamente porque não caminha para um projeto Nacional revolucionário né porque qual E aí qual é a armadilha do do do do liberalismo no movimento negro ou no movimento feminista no movimento LGBT é que você não transforma o país o paradigma neoliberal tá ali colocado e a a gente fica disputando migalha Qual é orçamento do Ministério da ADE racial é uma migalha Ah com certeza tá ligado migalha Tipo o orçamento do ministério das mulheres do Ministério da tudo migal e assim tem o Ministério do do por exemplo da Igualdade racial

mas uma perspectiva antiracista não tem influência nenhuma na política econômica na política do Ministério da Fazenda então ah cria um ministério aí que é o faz de conta é o ministério do F fica aí e onde importa que é o ministério da fazenda o Ministério do planejamento que é o ministério do agricultura que o Ministério da Defesa fica com as mesmas figuras reacionárias na liberal de sempre atendendo o interesse da Faria Lima da fean da Fiesp da fijan da Rede Globo desse bando de de de de ia falar um palavrão pode falar cara desse bando

de seres humanos Então veja e não muda [ __ ] nenhuma na nossa vida e eu quero mudar a vida radicalmente Então veja é preciso fazer a crítica radical movimento negro preciso ter cuidado para não cair numa crítica reacionária que é por exemplo você tá uma figura nefasta Aldo Rebelo Aldo Rebelo é um cara que fala identitarismo para cima para baixo é um reacionário fascistoide que faz o debate ah contra identitarismo para atacar luta antirracista você percebe Vamos separar veja contra o liberalismo os movimentos contra as opressões estamos jun odeia muito não é só você

que odeia o Aldo Rebelo Tem uma galera que odeia Por que cara que é um imbecil mal [ __ ] [ __ ] mas que ele fala que tipo de merda assim não por exemplo o Aldo Rebelo Ele defende os militares ele é um um porta-voz do partido fardado e defendendo estia pros militares [ __ ] ah tipo de esquerda mas que os militares não ele não é de esquerda Não não é de esquerda [ __ ] meu se o Aldo é que o PC do B você vai botar ele contra os trotskistas sou Lego

vai dá um desconto PR M Botar ele no no mesmo balaia do se o Aldo Rebelo é de esquerda eu sou a melancia o PC do B ainda a raiz é trista certo não o pcdb a raiz é maoísta a Rox saía da Albânia que ninguém lembra mais mas teve Há muitas Décadas atrás tinha um tal de even roxa que era dirigente da Albânia o pcdb já tomou a pequena Albânia ali como farol da revolução Mundial é as coisas meio doida mas ó o Aldo Rebelo ele saiu do pcdb há muito tempo é o do

Orlando Sintra né ele tá no pcdb Se não me engano Orlando Silva Silva perdão Orlando Silva ele é deputado federal pelo pcdb o Aldo Rebelo saiu do pcdb há muito tempo e não é a figura de esquerda não o Aldo Rebelo defende o nacionalismo conservador nacionalismo reacionário reacionário defende garimpe legal defende é babão do agronegócio é babão dos militares é uma figura nefasta e usa esse discurso Ah eu sou contra identitarismo que que significa isso você é contra enfrentamento ao racismo veja existe ou não machismo No Brasil existe Gente pelo amor de Deus acabou de

aumentar 100% o número de feminicídios praticar de p cqu sabe tipo a mulher tem ou não tem tripla quadra PR jornada de trabalho tempo uhum existe ou não existe racismo no Brasil existe as pessoas apanham porque são negras pessoas são abordadas pela polícia porque são negras as pessoas são mortas porque são negras pessoas perdem emprego porque são negras as pessoas nascem com traumas porque são negr eu quando era tinha 15 anos eu alisava meu cabelo porque eu via na televisão todo mundo era branco branco branco branco branco branco do cabelo is eu achava que meu

cabelo era feio meu cabelo é crespo assim existe ou não existe lgbtfobia no Brasil existe pô um casal gay um casal de lésbica pode ser atacado no meio da rua comum imbecil com e dá uma lampadar morem travesti transexuais São assassinadas são atacadas Então tudo isso existe não dá para negar aí o debate que a gente tem é o caminho para enfrentar aí você tem o os caminhos diversos o caminho Liberal ele tem que ser criticado Mas pelo amor de Jesus Cristo fazer esse debate em termos de apoiar ou não ptes identitárias é importar a

criticamente o debate dos Estados Unidos pro Brasil porque não é esse nosso debate histórico Então vamos recuperar o debate brasileiro vamos voltar para eliet za fiote vamos voltar para elizabe Lobo vamos voltar pra Lelia Gonzales vamos voltar paraa florestan Fernandes para Cloves Moura para Alberto Guerreiro Ramos para neela de Santos Souza para Beatriz Nascimento tipo não por que a gente tá sendo pautado pelo debate estadunidense aí vou até aproveitar uma polêmica hum a ministra Daniel Franco se tornou o termo racismo ambiental racismo ambiental racismo ambiental à direita reacionária burra imbecil saiu atacando a ministra porque

não conhece o termo não lei [ __ ] nenhuma aí até aquele mini sociopata do Joel Pinheiro foi escrever um artigo desinformado na Folha de São Paulo que o Joel ele é Seme analfabeto né mas ele escreve na Folha de São Paulo Ele é famoso Porque o pai é rico aí é o famoso que indique no Brasil aquele semianalfabeto escreve um texto batendo na ministra um texto horrível dizendo que não existe um elemento racial na hora de pensar os afetados por desastres naturais como inundação é claro que existe P maoria das pessoas que moram em

favela em lugares precários são pessoas negras pardas enfim por aí vai mas veja por exemplo esse debate sobre racismo ambiental é um debate que vem pro Brasil importado do debate estadunidense do debate da academia europeia e do Banco Mundial e tal veja Eu discordo por exemplo dos ataques que a Extrema direita fez a ministra n Franco por exemplo eu não uso termo racismo ambiental que eu acho que tá errado porque a partir do momento que você fragmenta a realidade em várias subcategorias então tem racismo ambiental tem racismo religioso tem racismo Recreativo tem racismo institucional tem

racismo estrutural Então você sai racismo obstétrico você sai fragmentando em várias subcategorias que aí cada um debate a sua subcategoria tá na sua luta de subcategoria você deixa de pensar no problema do país como um todo o país é um país racista ponto e a isso tem Impacto econômico político cultural Educacional de saúde ideológico Então vamos resolver o problema como um todo pensar um processo de transformação do Brasil pautado pelo antirracismo uhum não fragmentar não porque racismo ambiental não racismo ponto e Vamos enfrentar todas as expressões do racismo sabe então por exemplo o debate da

ministra é um debate que para mim mim vai para um uma Raia Liberal ess debate racismo ambiental eu sou contra eu não vou entrar na onda da Extrema direita que ficou atacando a ministra de maneira burra desinformada né mas eu também não vou entrar nessa Então vamos procurar um caminho de construir um campo político desde uma perspectiva crítica revolucionária que inclusive Resgate o melhor debate brasileiro porque o que mais tem é gente dizendo que o identitarismo é coisa dos Estados Unidos mas ignorando debate Brasileiro sim trazer para nossa realidade né exato então assim você que

é trabalhista nacionalista você você é content taris é isso vá estudar o Alberto Guerreiro Ramos vai estudar o ABD nento vai estudar do jo rufin dos Santos você que é comunista vai estudar o Cloves Moura o florestan Fernandes sabe vamos recuperar o nosso debate e recuperar ele e trazer contribuições à luz dos Desafios atuais do que mudou do que transformou no Brasil nos últimos anos né mas vamos sair desse falso debate Jes vamos aproveitar aqui você tá falando de debate a gente falou muito da Extrema direita como você vê a eh e o Diego muito

bem colocado ali naquela época eh de manifestações foram surgindo eh novas frentes não só Campos na esquerda né como a up que você comentou também eh como também na direita eh como o mbl eh e conseguiram eleger né aí vereadores deputados estaduais deputado federal eh e parece que quando a gente olha Parece que fizeram mais barulho do que a própria esquerda radical que já estava Teoricamente consolidada Mas você muito bem colocou sofreu muito ali nos anos no início dos anos 90 e tudo mais e parece que na estratégia de comunicação não conseguiu reverberar pontos então

a impressão que dá às vezes a e essa é a minha percepção até como eleitor eu falo Tem uma galera estudada que coloca por a b e c isso da aqui isso aqui não tá legal queremos transformar isso e o outro era meio assim ah você viu o cara distribuiu mortadela tá errado e e vai ganhando voto Como que você vê essa frente eh E como que você como que se faz sentido para um Brasil nesse projeto esses grupos você você acha que isso vai perdurar você acha que é um risco ao país a democracia

também essa galera perfeito an responder show ir no banheiro Ah vai vai lá vai lá Enquanto isso a gente vai deixando aqui galera os recados para aqui do aliás Galera vocês já estão com a gente tô vendo aqui tem uma galera não tem que chamar embr com com o nosso convidado né para ele ver né Diegão o vocês estão primeiro vocês estão curtindo o papo aqui deixa o like porque é assim que as plataformas funcionam você não deixa o like a galera tá comentando bastante aliás indica para um amigo se é o primeiro comunista que

você vem no critiquei gostou do papo lembramos que a gente já trouxe outros aqui né Humberto Matos o João Carvalho também também que foi um ótimo papo aliás todos os historiadores é muito bom conversar com a galera de história né Diegão é sempre um papo rico assim e e se vocês forem procurar os episódios galera cada um tem um recorte ali sabe dá para como um podcast é uma uma mídia que você dá para você viajar assim papo vai para coisas que você nem prevê cada pessoa cada pessoa que vive aqui do lado da esquerda

a gente abordou de uma forma diferente Então vale a pena resgatar lá e [ __ ] ver o conteúdo que tá examente E aqui é o espaço para eh criticar mesmo então eh a gente sabe que normalmente Às vezes o chat fica um atacando o outro e tudo mais normal é o Como que é o chat do Luigi cheque tóxico eh e tudo bem acho que é legal mas sejam propositivos coloca a ideia uma fonte uma referência algo não fica e evitem o adom né atacando um ao outro você é isso você é aquilo coloca

pauta ali discutir é bom e eu eu recomendo também ver os episódios que a gente traz a galera da direita vocês vão ver os argumentos deles se vocês concordam se não concordam e é interessante às vezes ver como essa galera pensa né a gente já recebeu inclusive candidatos ou ex-candidatos à presidência eh que tinham visões de mundo o que eles descobriram do Brasil viajando durante a campanha eleitoral acho engraçado né a galera que só consegue descobrir o Brasil Quer ser candidato a presidente e descobre o Brasil durante a campanha né É até interessante é o

o alkim com o chapéu do do norestina lá né É isso aí aliás galera vamos dar o recado aqui também ó o critique el faz parte aqui das verticais dos estúdios Flow né de negócios carreira trabalho mas a gente tem outros conteúdos Vocês já viram determinados momentos aqui aparece o flow saa é um outro canal se inscreve lá também a gente tá tentando construir algo bem bacana desde que você é estagiário né estagiária até e um um cargo de liderança e o Jones colocou muito bem aqui aqui ó liderança é uma responsabilidade muito grande então

não interessa Em que momento você tá na sua carreira e qual é a sua carreira tem um conteúdo bacana inclusive Agro Tá e agora em Janeiro a gente vai soltar um pouco do a gente visitou algumas fazendas Fomos desmistificar ali com Artur Toledo eh um pouco do Agro que tá gerando emprego que que não tem Tem uma galera séria nesse campo né às raiz exercial o númer do programa tá legal viu galera tem um atleta Olímpico Vocês ficam vendo aí o seu Coach eh ou pseudo influencer de estimação querido né que vai te falar de

performance a gente tá com o thgo Pereira nosso atleta Olímpico Tiagão de prata lá em Londres né esse acho que sabe um pouquinho mais de performance né fal Ah quero melhorar minha performance esse cara aí que vai vai dar uma moral junes voltou aqui pra cadeira hora que a gente tá falando mal de você cara a gente falando tá falando mal do mal de você você tá falando mal do Lula e o Ciro Você gosta não mas e ele teve uma contribuição bem importante no debate de 2016 até 2020 né Eu acho que ele ajudou

é porque assim e acho tem uma dimensão que é importante aqui veja o Siro não traz nenhuma novidade no debate dele mas o debate que ele traz não tava pro Grande público percebe então assim qualquer economista da Unicamp qualquer Pensador kesian desenvolvimentista e tal fala mais ou menos que o Círio falava só que isso não tava circulando no grande público então o Círio quando ele volta pra política ali no bojo do golpe Ele tá trabalhando na CSN né como executivo da CSN ele populariza um debate de economia de crítica ao neoliberalismo desde a perspectiva de

política econômica que é muito importante eu acho que ele deu uma contribuição massa porque assim melhora o ambiente de debate né quando debate é projeto de país quando debate é economia quando debate é economia polític é a política monetária é a política fiscal que fazer com o banco central é a desindustrialização do Brasil é a dependência científico técnica pô tá melhorando o ambiente do debate Então acho que o c deu uma contribuição muito importante nesse nesse período essa coisa que ele popularizou por exemplo pão é trigo trigo é dólar e tal e mostrando a importância

de se pensar a industrialização do Brasil dado que uma economia cada vez mais desindustrializado dependente de importação se importa com dólar então Toda vez que você tem uma variação na taxa de câmbio isso reflete inflação e é mentira que você combate isso com taxa de juros porque sei lá se aumentou o o preço do do da importação do pão a partir de uma variação de câmbio E aí isso causa um efeito inflacionário você aumentar a taxa de juros não vai reduzir a inflação porque isso é pre sensível a câmbio por exemplo ele ajudou popularizar isso

uhum hoje em dia tem muito mais gente que sabe disso que acompanha esse debate e tal graças a ele agora eu acho que ele tem um problema eue tem ele tem três problemas estruturais né e eu acho que primeiro srio tem um problema que enfim pode não ser responsabilidade maior dele ou não aí a que se debater que é ele nunca conseguiu construir uma vida partidária né uma vida coletiva e até engraçado eu falar isso porque eu fui expulso em partida ano passado alguém pode dizer assim ah tá falando Siro e tal mas eu tenho

mais tempo para construir uma vida parte daárea mais exitosa quero falar disso é legal construir uma vida parte da área sólida o que faz com que muitas dimensões e seja uma pregação meio solitária né uma pregação que não tem lastro no dispositivo organizativo naquelas primeiras Mas por outro lado e o o Círio fala o seguinte Olha eu não me aliei não fiz frente amplo preferi preferi me ater aos meus princípios e aí pegando no gancho dele o Lula se elegeu com a frente Ampla né Não ele tá lá no poder por causa disso dá para

dizer que a democracia é um sistema fracassado por conta disso não por conta disso é fracassado porque ela não resolve a vida da classe trabalhadora mas veja Isso é uma das explicações possíveis para o problema da vida partida área do Ciro mas é fato que tem um problema né é assim é fato a vida parte daárea dele como ele mesmo diz inclusive é uma tragédia isso por um lado por um segundo lado eu acho que tem uma falha estrutural no projeto do Ciro que é o Ciro tem como pressuposto no projeto Nacional de Desenvolvimento dele

eu li o livro dele é um livro legal que Tirando a parte do Capítulo que ele fala sobre Marxismo Capítulo fala sobre Marxismo é terrível é uma série de abobrinha série de besteira mas ele fala que o Marxismo é unimundo que o Marxismo não defende soberania Nacional tipo assim isso pra história brasileira é uma ignorância tróis né Marx nem falou disso não não e o Marxismo brasileiro até até os anos80 era nacionalista Ah falar que o Marxismo braso Marxismo não defende soberania nacional que o Marxismo é un muda e tal enfim mas e e o

c defende uma aliança entre burguesia nacional e classe trabalhadora não não se sustenta na realidade brasileira isso não tem lastro na estrutura de classes brasileira e a própria experiência do Ciro pô tem um episódio clássico na eleição 2018 que é o c tá dando uma palestra acho que é na CNI né num contexo eleitoral e o Círio apresenta lá o projeto Nacional de Desenvolvimento dele voltado inclusive para desenvolver a indústria só que ele fala que vai revogar a reforma trabalhista porque não existe desenvolvimento nacional com a classe trabalhadora precarizada sem fortalecer o mercado interno ele

é vaiado a CNI os industriais vaiam ele em seguida vai o bolsonaro e aplaudido então assim essa burguesia nacional que o Sir espera para realizar o pnd dele o projeto Nacional de Desenvolvimento não tem laste na realidade Então tem um erro aqui teórico na concepção do sujeito político desse projeto isso por um lado tem um terceiro lado que eu acho que o Ciro ele nunca entendeu e incorporou bem a tradição latinoamericana de caudilhismo ou populismo ele só vê isso como um elemento negativo ele nunca entendeu bem o que é o Brisola porque ele fala ele

usa de maneira negativa o termo populista e eu não acho que o populismo entendido como um líder carismático que mobiliza uma síntese de demandas e de organização do conflito isso não é negativo o Brizola era populista e É ótimo É uma pena que a gente não tem mais daquele tipo o Hugo Chaves era populista e é ótimo o Evo Morales é populista massa não é um problema o populismo num tradição latino-americana não entendendo populismo como mentira como engodo tipo não tipo como se usa hoje em dia não um populismo enquanto uma tradição específica latino-americana de

organizar o conflito povo versus Elite a partir de um líder que personifica em alguma dimensão as demandas várias da classe trabalhadora Eu acho que o Siro muito sempre ficou no papel entre um tecnocrata ilustrado alguém que sabe muito que conhece muito e nunca conseguiu incorporar o papel de político de um líder de massas então o srio sempre foi um político que estuda que é o mérito dele na República burguesa hoje pouca gente estuda então ele estuda ele lê ele é atualizado ele é um cara que dá para você debater com ele sei lá economia his

literatura geografia Siro é hoje da política burguesa um dos poucos caras que sei lá você senta com ele você conversa sobre Josué de Castro Ele leu geografia da Fome sobre da Ribeiro sobre cinema novo sobre o Governo JK isso é o mérito dele só que ele nunca nunca conseguiu fazer essa junção ou transição do bom gestor que lê que estuda que conhece para o líder político que transforma em conhecimento de massas esse projeto para além de uma classe média mais ilustrada mais bem formada que historicamente eh votou nele você você falou do que você também

passou por um um momento no ano passado você estava no PCB e foi expulso cara que fita foi essa aí foi porque aí não não não rompe um pouco algo que tá sendo construído rompe mas aí paciência Mas qual não sei se pode abrir algum det não veja eu poder eu posso mas eu não quero eu eu venho evitando falar disso porque para mim isso é um elemento superado né mas em em síntese é o seguinte não foi só você né foi uma galera uma galera foi todo mundo dispuso Do PCB a o doido é

ver se ficou alguém para fechar a [ __ ] mas a qual era o racional é quem da Quem estava quem tinha presença digital ou foi expulso não sei não foi foi basicamente uma disputa mesquinha pro protagonismo foi um grupo político de acadêmicos professores universitários que passou os últimos 20 anos mandando no PCB que viu uma renovação do partido a partir da juventud essa Juventude uma hora viram adultos sai da Juventude vai Militar no partido que foi o meu caso e aí se formou uma nova geração de lideranças de comunicadores de organizadores de intelectuais e

tal que decidiu fazer com que o Marxismo deixe ser coisa de acadêmico porque assim quem é que sabia que o PCB existia ainda há 10 anos atrás quem que ouvia falar de PCB sabe tipo enfim tentou dizer assim B partido revolucionário tem que ter penetração de massas tem que organizar as massas agitação e propaganda S propaganda do dia a dia tem que chegar no povo trabalhador tem que chegar no dia a dia isso gerou uma disputa interna e um grupo de acadêmicos liderado pelo mauras pela Sofia Manzano decidiu expulsar todo mundo a Sofia Manzano articulou

esse pô mas totalmente contrassenso e olha que eu até admira um pouco o discurso dela muitas vezes adira é porque não conhece Ah entend entendi Deixa queto é mas aí é isso agora que pode meter o pau de Ô Jor Deixa eu te perguntar uma coisa ó Mas vamos caminhar sei mas é não não não vamos caminhar pro encerramento episódio que eu tô com fome [ __ ] não vamos pedir um rango aqui tô brincando não vamos sequestrar não mas vamos sim só só m de curioso aqui uma uma última porque você falou do Gu

Chaves ali como líder carismático eh Por que que o pessoal a direita usa ele e as pessoas eh o tem como tão mau personagem assim na história cara porque a galera é liberal racista e preconceituosa basicamente é isso porque porque bicho Hugo Chaves presta atenção Ele foi uma das coisas mais Geniais da história da América do Sul o governo da Venezuela todos os paros que você pode ter é a primeira vez na história da Venezuela que um governo de esquerda perspectiva de enfrentamento Passa 10 15 anos no governo sem um golpe militar vitorioso nunca aconteceu

história da América do Sul nunca aconteceu governo de esquerda esquerda mesmo não é conciliação de clás governo de esquerda conseguiu se manter mais de 10 anos no governo sem um golpe militar a reforma que o Gu chavos liderou nas Forças Armadas da Venezuela que as forças armadas bolivarianas hoje é o maior processo de transformação de forças armadas da história da América do Sul nunca antes nem depois um líder político conseguiu conduzir e um processo de reforma das Forças Armadas como Gu Chaves ISO isso já coloca ele na história da América do Sul para sempre uhum

se qualquer pessoa quer fazer um debate sério sobre política de defesa na América do Sul montando Forças Armadas nacionalistas patrióticas e antiimperialistas tem que estudar a política de defesa da Venezuela ponto Uhum que qualquer pessoa que qu fazer um debate sério é isso tem a ver com a história dele N é isso por um lado outro lado o chavz era um gênio pô G Chaves ele reintroduziu no vocabulário político latinoamericano a palavra revolução quando G Chaves ganha a eleição era a época do fim da história finalzinho dos anos 90 ninguém falava mais de revolução de

socialismo de nacionalização Cont neoliberalismo o gaves ele reintroduz no vocabulário político da América Latina a palavra revolução palavra socialismo o socialismo dele é um socialismo que não é mem socialismo né está o socialismo do século XX trocou os burgueses tá ligado mas assim ele reintroduziu a palavra revolução vocabulário político a Venezuela foi protagonista de um movimento chamado novo constitucionalismo latino-americano que visava um modelo democracia que ele chamam democracia protagônico Liberal para na representação e tá focado no Exercício da do Poder de maneira direta via democracia eh direta plebiscitos referendos conselhos participação direta revogação de mandatos

isso foi protagonismo do gaves gaves fez uma reforma da mídia uma lei de meios important democratizou a comunicação na Venezuela Aumentou como nunca as vagas de ensino superior democratizou a cultura na Venezuela a trê anos atrás completou 1 milhão de crianças que tiveram acesso à formação em música um programa de socialização da cultura as crianças aprendendo música música clássica não sei o que tocar instrumentos até 2000 as pessoas precisam ler os dados até 2014 a Venezuela era o país da América Latina que mais reduziu desigualdades o PIB triplicou de tamanho era o melhor experimento de

combate à fome era o melhor experimento de e e ampliação da saúde e educação cultura habitação pública pública e era o maior sucesso do ponto de vista político ideológico de mobilização e organização da classe trabalhadora até 2014 aí a partir de 2014 aí tem uma série de fatores que não dá pra gente falar que bem redução do preço do petróleo aumento a produção do petróleo e e de E aí várias questões aí o Chaves morre aí vem o maduro aí começa sanções aí do ponto de vista econômico aquele projeto ali desaba muito mas até 2014

do final dos anos 90 99 Se não me engano Taves foi eleito até 2014 Venezuela o PIB repito triplicou de tamanho a Venezuela foi o país que mais reduziu desigualdade na América Latina dados da cpal comissão econômica e para desenvolvimento da América Latina então assim a galera não gosta do gaves porque porque cara gosta de branco [ __ ] cara gosta de europeu ó dier uma parada hoje em dia o pessoal não lembra mais mas teve uma época 2014 2015 2016 que era muita moda eh a galera no Brasil reivindicar organizações que era o ciza

da Grécia dirigido pelo Alexis de cipras e o podemos da Espanha liderado pelo Pablo iglus o que que era o ciza e o que que era o podemos eram duas organizações políticas que reivindicaram o novo constitucionalismo latino-americano e o modelo democracia protônica Quem foi que criou o novo constitucionalismo latino-americano e a Democracia protônica processo bolivariano na Venezuela então a galera ignorou o novo constitucionalismo latino-americano e o projeto bolivariano de Hugo Chaves e do Evo Morales Hugo Chaves na Venezuela o Evo Morales e o mais movimento a socialismo na Bolívia aí os euros aprenderam os venezuelanos

e os bolivianos levaram para lá e a galera FIC brigando para ver que se parecia mais com com Cisa ou com podemos então assim foi beb dos europeus os Car aqui do lado da gente uhum a Venezuela e a Bolívia só que assim o ev Morales é índio né não gosta muito de índio povo gosta de europeu branco o chave meio Moreno meio mestiço meio negro assim e tal né meio latinoamericano falava de Simon Bolivar de abre Lima de alende de nacionalismo de de imperialismo o povo não gosta disso o povo aqui é meio francês

né gosta de uma coisa educadinha não eu lembro quando a dade perdeu a eleição em São Paulo em todas as urnas pro João Dória sendo Prefeito é fa incrível aí s a matéria na carta capital dizendo dizendo que São Paulo não tava preparado para d e ele seria um ótimo prefeito na Holanda em Amsterdam Manda ele PR Holanda por tá ligado manda vai vai deve ser ótimo lá para eles ó o borga o nosso produtor subiu aqui sua comida vai chegar tá Fica tranquilo a gente não vai deixar a gente nesse programa eu sei que

a gente leva muito papo com Os Comunistas né Então até porque vocês têm muito conteúdo isso é muito legal o Lucão solta o emblema aí todos os nossos convidados são tradicionalmente emblematizado para você resgatar o emblema é de graça Entra lá na nv99.com.br só digitar a palavra-chave que é Jones Jones só digitar Jones você Opa pô borg será acertou Hein eu acho que tá é táa bochechudo do que é hein Isso é para quem Isso é para seu é tô achando que bicho magro da [ __ ] eu sou forte pô que [ __ ]

é essa você tá você passou na academia na academia a borga vamos ter que botar ele na na vai botar você com cariane aí ó não p o bagulho dele é outro p agora é outra agora é outra Vamos ver aí tem que apurar isso n hisória tá muito estranha hein muito estranha aí precisamos trazer ele de volta Pior que ele tinha acabado de V depois estor o escândalo né É e tem perguntas ô ô Lucão não é pra galera na NV então tem algum super chat aqui que acho que a galera mandou vamos ver

se dá não queremos te tomar também hein Jon deixa eu ajudar aqui a galera tomar também a mulher tá me esperando vou apanhar chegar em casa tem super chat aqui pera aí que eu vou botar aqui ó eu já leio aqui da galera galera não sei se eu consigo ver tudo mas eu vou tentar ler o que não a gente não tocou de alguma forma eh J Você pode falar um pouco sobre mercantilização do ensino superior privado como isso afeta os mais pobres é muito muito longo né não a única coisa que eu quero falar

é o seguinte o o camarada Lula e o camarada Dad a partir do Pr un do fiéis criaram o maior monopólio privado da educação superior no mundo vocês já pararam para pensar o fato de que os Estados Unidos quase toda educação superior é privada e o maior monopólio privado da Educação não é lá é aqui Nossa tá errado né que AC Croton sim não é oção de poder né é assim é assimque o nome tá errado né então assim se se o ensino superior mercantilizado é muito mais difundido nos Estados Unidos como é que o

maior monopólio privado do mundo nas no Brasil foi feito foi feito merda aí né Basta ver o conselho de educação né quem tá na nas e hoje inclusive a fundação lema manda no mec né o Camilo Santana que repit a porta incompetente recebe ordens da fundação lema né Por mim demitia demitia o Camilo Santana e colocava com o ministro da educação Daniel cara que é aqui de São Paulo que esse sim é um cara sério comprometido com a educação pública o Vitor aqui mandou essa que eu gostaria de ter motivo de não termos comunistas tentando

disputar cargos eleitorais ué tem ué tem Ué eu disputei a eleição 2022 e quero disputar a presidente 2026 tu votaria em mim eu ganhei teu voto é essa é uma pergunta que muito boa sabe por que que o Jones está perguntando isso Diegão Você sabe por porque aqui veio o Kim né o Kim kataguiri veio ele é candidato PR candidato à prefeitura e a gente teve um certo atrito né ficou tenso uma hora e aí depois até um abraço pro Thiago Glock que é bem de direito a gente vive se estrep em algumas ideias ele

falou assim nossa você foi amassado pelo Kim aí eu fiquei pensando assim puxa pode ser mas no final do programa você acha que ele conquistou meu voto né Aí ele ficou assim É acho que que não né eu falei você acha que quem gosta um pouquinho do Mário aqui você acha que ele também conquistou o meu voto pouquinho aí ó at outras oportunidade para você conquistar o me voto conquistei não teu voto P Mas você você tá com partido já não fal não a gente a gente não tá com partido legalizado né a galera que

foi expulsa Do PCB montou um você vão lançar um novo um grupo político Ah o que a gente vai fazer a gente vai debater agora em maio que vai ter um congresso a a gente montou um grupo reconstrução revolucionária e a gente como é que a gente vai se localizar a gente vai debater coletivamente agora no Congresso que inclusive vai ser aqui em São Paulo aí vocês vão pro pisol não não sei não sei eu sei que por exemplo eu gosto eu acho esse ano provavelmente não vai dar talvez surja uma novidade aí mas provavelmente

esse ano não vai dar para ser candidato mas eu gostaria de ser candidato eu não vejo problema em ser comunista disputar as eleições não pelo contrário eu faria muito eu acho que eu fiz muito bem a disputa em 2022 Faria muito bem agora acho inclusive que ganharia para vereador seria uma vereança do [ __ ] mas se não der para disputar a eleição agora esse ano eu quero disputar 2026 quero ser presidente ó lá então você vai se encontrar com aí dá para votar em você porque por enquanto eu foro lá tá me eu volto

em São Paulo mas Presidente dá para votar não tem desculpa não viu Você não quer vir Serv da Tábata não o Diego você ó porque pega mal cara tem que ser uma mulher uma mulher e um homem negro né aquilo que você [ __ ] que pariu Diego você é [ __ ] aí o o Luiz mandou aqui ó Meus parabéns à mesa e ó o Jones para entrevista uma dúvida podemos considerar a China uma aliada E se sim como como e até que ponto ela nos apoia numa revolução talvez contra os Estados Unidos e

Nossa a galera já sai da casa já meteu um sucesso a o PCB de Roraima aqui que é o que é o pcbr RR que é o grupo que a gente criou Ah Eu botei R viu o erro aqui ó partido mas deixa eu só responder esse negócio o Cláudio Cláudio Cat que é um economista argentino que é muito bom ele tem um livro que foi publicado no Brasil pela expressão Popular que é eh neoliberalismo desenvolvimentismo e socialismo ele diz que a China é uma potencial parceira para não ser imitada no sentido bem bem objetivo

que é a China Pode sim ser uma parceira e um projeto revolucionário no Brasil em termos de parceria comercial estratégica transferência tecnológicas acordos e tal Hoje porém a China reprodu uma relação clássica centro periferia no Brasil aham a gente exporta produtos primários importa produtos manufaturados e tecnologia inclusive capital chinês tá comprando em massa o parque elétrico brasileiro Então veja a gente precisa sim ter a China como uma parceira mas para isso a gente precisa afirmar um projeto nosso da classe trabalhadora brasileira para ir sim a gente dialogar com a China em outros termos dialogando com

a China em outros termos eu não tenho dúvidas nenhuma que ela pode ser um parceiro estratégico de um projeto de revolução brasileira pode mas hoje como tá é a clássica relação centro e periferia legal e aqui o último super chat aqui é o é o Mauro Draco até que fiquei intrigado aqui ele tem um super chat de em euros cara deve estar no exterior aqui ó Valeu aqui 10 € ajuda a pagar aqui a janta do do do Jones Não vamos deixar ele sem fome até porque malha né Precisa da catabolizando as barras e ele

meteu aqui ó as a emergência climática requer acabar com o domínio dos ruralistas eh que se dá com produtos animais aí ele colocou enfrentar isso requer que requer pautar o veganismo na estratégia do nosso campo quando isso vai quando você vai se abrir a isso eu não tô aberto a isso é eu sempre sempre tive eu acho que por exemplo é importante que por exemplo nas escolas você tenha opções eh veganas é importante que você tenha a políticas para reduzir o consumo de carne por exemplo a China tem a China tá fazendo políticas de crédito

de incentivo governamental para abrir restaurantes para abrir lugares de comida vegana interessante sem carne para reduzir o consumo de carne Sem problema porquinho L agora agora eu só não levo o veganismo como a filosofia moral Eu como carne vi eu vou continuar comendo e apoio todo tipo de política para reduzir o consumo de carne entende para mim não é contradição Não entendi não eu não vou ser vegetariano não tenho a disciplina não tenho a PR mas não quero gente não quero eu gosto de comer carne eu acho gostoso eu gosto de comer animal e cerveja

picem cerveja eu gosto eu gosto da pequen em cerveja mas eu apoio aham eh o debate vegano Eu apoio qualquer política que incentive a redução do consumo de carne e a redução do papel da pecuária é isso estamos junto aham estamos junto agora como uma política que não é obrigatório que vai ser um incentivo um Horizonte vai ser é algo que vai ser colocado paulatinamente vamos ter metas de cada vez menos a humanidade comer menos carne vou contribuir um pouco aí né na Europa a gente vê muita empresa né a gente tenta estudar um pouco

que tá rolando as empresas e tudo mais eh a gente viu que na Europa eh alguns algumas empresas que se dedicaram a a a criar produtos veganos estão passando por uma baita dificuldade porque eles não TM fornecedores suficientes então sabe que eu vou ter um hambúrguer vegan aí começou a aumentar E aí a limitação não é só da base fornecedora é da demanda Total Então você tem dos dois lados uma quebra só que isso E aí do ponto de vista capitalista é ruim pra empresa porque na natureza capitalista a empresa tem sempre que crescer ganhar

mais ano contra ano e ser lucrativa Então se ela não pode mais Crescer porque não tem mais demanda eh por esse tipo de produto e mesmo que tivesse do outro lado na outra ponta você não tem fornecedor fornecimento estruturado ela não cresce então diminui o interesse Então ela aquela empresa vegana que você olha lá fala Ah vou consumir essa empresa de coração porque ela é vegana ela tá morrendo aí na Europa você que mandou em euros fica fica de olho nisso aí ó essa empresa ela vai ter que se ela vai ter que manobrar ela

ocupou aquele espaço e aí tem várias formas de manobrar ela não vai querer manchar a reputação dela Provavelmente o grupo eh proprietário dessa empresa vai abrir outra empresa para eme nem outra coisa ela ela travou e o acionista não quer ele quer ver crescendo Essa empresa é uma cilada isso aí acaba de mandar um vermelhão aí [ __ ] vermelhão Caramba isso é real cara vamos vou falar Car pod aqui ó gotum pera aí eu tô sem óculos por que que eu fui apresentação gotur matal ele falou obrigado ao podcast chamem de novo Jones é

o melhor Juntos Venceremos companheiros nós somos 99.9% unidos e organizados ninguém para busquem organizações construa relações com camaradas a luta é longa mas no final a causa socialista será Vitoriosa metu um baita perito Muito obrigado pagou aqui a meteu metu a frase boa meteu a frase boa tá na linha justa eh e pô obrigado acho que é uma forma da gente trazer o jonos mais vezes a galera se inscrevendo no canal porque é gente é um querendo ou não são as métricas de vaidade eh eu se eu quisesse ter mais inscritos eu eu sei dançar

tá gente eu sei tocar violão eu sei fazer outras coisas legais eu sei balé Ah então mas é a gente quer ter um papo trazendo Jones uma galera que vai agregar mete um aviãozinho né para quem tem que assistir esse podcast indica para um amigo né é indica para um amigo isso já ajuda a gente muito obrigado aqui eu vou pegar só esse final para fazer a as duas últimas perguntas uma é Nossa tradicional Diegão sempre faz tá tarde cara não é não é É mas é eh Será que essa luta aqui não tem a

ver com a gente a classe trabalhadora se organizar a partir dos sindicatos e arrebentar com os pelegos isso aí é os sindicat pelegos a gente já falou isso com os outros comunistas mas eu conversei com uma galera que falou assim [ __ ] me inspirei bastante comecei a ver como é que eu fazia para abrir uma chapa cara é é [ __ ] e eles começaram só de fazer a pergunta no sindicato fal assim ó tô querendo disputar já senti se como uma certa violência física já sem ameaça se eu não faça isso que vai

dar ruim para você então a gente tá no final do programa tô morrendo de fome já mas de maneira bem rápida a gente precisa reconstruir o movimento sindical brasileiro assim movimento Cical brasileiro Ele tá em crise terminal ele não consegue fazer nada basicamente né a gente tem um baixo nível de formalização no Brasil só 34 milhões de trabalh T carteira assinada deses que tem carteira assinada quase 70% deles não estão filiados a Sindicato não querem se envolver com sindicato não quer conversa com o sindicato não consegue organizar os mais de 60 milhões de trabalhadores que

estão na informalidade E aí depois da reforma trabalhista do Michel tema que acabou com imposto sindical acabou o dinheiro então assim é um sindicalismo sem base sem novos quadros engessado burocratizado e sem dinheiro então assim tá uma paralisia total e generalizada tirando algumas categoria Professor enfermeiro enfermeira então ou Funcionários Públicos que conseguem ter alguma mobilização Alguma coisa Alguma estrutura ainda mas isso passa por um debate muito profundo sobre a reconstrução do movimento sindical brasileiro eu vou votar para São Paulo em março Se vocês me convidarem de novo por critique a gente começa a próxima entrevista

com essa pergunta e eu desenvolvo boa vamos profundidade fazer a última pergunta então o que que você vai comer agora ô eu não sei né Depende o bor que pediu o b depende o que vocês vão desenrolar para mim eu espero que tenha uma então então então vamos a gente para fechar a gente sempre faz aquela pergunta a gente vai deixar em março para fazer mas você já vai saber que qual é a pergunta o que é o trabalho para Jes Manu podcast é de trabalho né então mas o que é o trabalho do que

é o meu trabalho o que para você o que significa o trabalho de trabalho para você para você o seu como você encara o trabalho né Isso é é como eu encaro o trabalho tá [ __ ] eu encaro o trabalho com como sofrimento e prazer eu saí de férias agora recentemente com minha companheira e aí fui para férias fui para o Sertão de Alagoas pro Rio São Francisco bonito que sua [ __ ] mas eu levei um bocado de livro na bolsa aí tava eu na piscina do hotel em alguns momentos de folga lendo

um livro sobre macroeconomia e contabilidade macroeconômica assim isso para mim é divertido tá ligado enfim é parte do meu trabalho ler estudar produzir então trabalho para mim é um negócio no eu queria trabalhar menos eu queria ter menos tempo eh eu queria ter mais tempo com meus sobrinhos queria ter mais tempo para fazer exercício eu queria voltar a lutar que eu nunca consigo tempo para voltar a lutar de verdade [ __ ] já treinei ta kendo kung fu karat capoeira moitai inclusive kungfu que estilo kungfu cholin do Sul [ __ ] Inclusive eu convidei o

Kim kataguiri pro debate o tar de Kev quer debater comigo com ele eu só aceito uma luva vamos por MMA o falei é o tarado de Kev tarado de k tarado caraca e a na [ __ ] é tipo werson Nunes agora com Popó É isso aí eu sou melhor né mas ele escolhe o estilo então se ele falar assim não vai ser no taik Condor você vai encara tudo meu amigo o bagulho é louco e olha que eu tô fumante vi se eu parar de fumar e voltar a lutar o negócio sinistro eu queria

tempo para voltar a lutar de verdade treinar de verdade não consigo mas é isso né caraca mano chamou pra porrada velho você tá muito louco uma hora quando a gente mas ele é a favor das Armas ele é a favor de quê das Armas então ele será que eu sou a favor da voadora na cara nascio de criado na favela da borema estudante estudante de escola pública faz a favor da voadora na cara e do pé no bucho meu irmão não Que conversa é essa Caraca a ó Artur e aí será que aguenta aguenta não

aguenta não o dia desse ele tava ele postou um tempo desse caiu na minha timeline ele malhando eu tava malhando errado pô quase não tinha peso fraco Mais e aí quas é isso trabalho é isso trabalho é um negócio que é massa mas seria bom se tivesse menos pra gente conseguir curtir mais os prazeres da vida Muito bom eh agenda agenda borga da semana que vem na dia 24 que é uma é terça eu acho na terça quarta quarta perdão quarta que vem vamos receber o o deputado federal e pré-candidato à prefeitura de São Paulo

posso deixar uma pergunta para você fazer para ele mas aí quando as câmeras fechadas não não agora agora eu gostaria que você perguntasse para ele Deputado Federal Guilherme bolos porque você nunca se pronunciou criticou o decreto 11498 de 25 de abril de 2023 que coloca a privatização de presídios e Segurança Pública Ah porque ele gosta é [ __ ] o bolos é o deputado federal mais bem votado da esquerda é né é fundamental que o bolos entre nessa luta enquanto deputado federal se contra a privação de presídios então pergunto para ele porque ele não criticou

o decreto 11498 de 25 de abril de 2023 assinado pelo vice-presidente Geraldo alcem com a assinatura do minist está fazendo a Fernanda dade [ __ ] bolos vamos entrar na luta contra a privação de presídios hein bolos que aí fica mais gostoso de de ficar feliz e torcer por você para ser prefeito de São Paulo vamos vamos já vamos vocês vão ter que assistir esse programa já para meter essa do vamos vamos pegar esse corte aqui vamos soltar na hora ali né porque a pergunta do do Jones vai muito boa e dia 25 professora Lu

Helena Galvão ah Lucia Helena Galvão filósofa muito bem vai vir no dia 25 também na sequinha na quinta-feira aguardamos vocês muito obrigado por estarem conosco essa noite até essa hora e um bom trabalho para quem trabalha amanhã força venceremos resistam e sobrevivam um abraço valeu Sigam o Jones em todas as redes também né isso vamos para cima valeu Quantas horas de Live t