Colocamos um MUÇULMANO e um CATÓLICO CONSERVADOR para conversar (sem que eles soubessem disso)

eu acho até que seu nome é joaquim que você teria 29 anos que o seu time de futebol seria o palmeiras o seu prato de comida favorita seria o filé à parmegiana e quando criança sua brincadeira favorita é um jogos de tabuleiro tá bom meu nome é luiz henrique eu tenho você quase acertou idade eu tenho 26 anos é o meu time de futebol é o corinthians e o meu prato de comida favorito é churrasco bom e quando era criança minha brincadeira favorita era esconde-esconde tá bom eu coloquei aqui que o seu nome provavelmente acredito

que seja carlos que você tem em torno de 32 anos que seu time favorito é são paulo é a que o seu prato de comida favorito do seja peixe peixe assado não sei e quando criança talvez você gostasse muito de brincar de carrinho de controle remoto meu nome é paulo não é muito diferente de cargos a idade de você quase acertou 33 meu time é o são paulo eu que eu gostaria que o meu minha comida fosse peixe mas infelizmente a pouco e tony e quando criança a minha brincadeira favorita eu gostaria de fazer uma

coisa mais física não era videogame mesmo joão paulo acredito que para você deus e provavelmente um ser superior não conhecido incompreendido talvez uma ideia né ateísmo para você é algo importante é um pensamento importante é na sua opinião artistas devem ter o direito de fazer piada envolvendo religião para você o ser humano mais admirável que existiu eu coloquei um cientista muito conhecido talvez abrir albert einstein e aí a forma que você resumiria sua posição religiosa seria uma posição agnóstica talvez deus para mim é um mais do que um ser superior ele é o ser é

tudo o ateísmo para mim eu coloquei algo ilógico e na minha opinião os artistas devem sim ter o direito de fazer piada envolvendo religião defende a liberdade de expressão o ser humano mais admirável que já existiu para mim foi jesus cristo e eu resumiria a minha posição religiosa como um católico muito pecador certo agora eu imagino o seguinte para você deus seria uma ideia em provada e o ateísmo para você é algo lógico é na sua opinião artistas devem ter o direito de fazer piada envolvendo religião oi e aí coincidente mente coloquei a gente tem

como ser humano que você mais admira e eu coloquei que você resumiria a sua posição religiosa com o norte certo para mim deus é único e essencial e a essencial para natureza humana essencial para a sociedade em geral para mim ateísmo é um pensamento compreensível e também importante oi para o nosso para vida em sociedade acredito que um pensamento que merece atenção e na minha opinião um artista assim devem ter também o direito de fazer piada envolvendo religião porém essa liberdade ela é complexa e ela deve ser medida retida na uma liberdade que deve ser

totalmente solta e sem precedentes em critérios para mim o ser humano mais admirável foi profeta mohamed oi e a minha posição religiosa eu me definiria como um pecador e como alguém que busca sempre a conexão com o consagrado com deus você resumiria jesus cristo na palavra profeta como você resumiria maomé na palavra mensageiro e na sua visão a maior contribuição da minha religião para o mundo é universidade na sua visão a pior contribuição da minha religião para o mundo seria as cruzadas bom e você acredita que as pessoas da minha religião vão para o inferno

para mim jesus cristo é eu gostaria de definir ele no as palavras na realidade ah pois quando você fala profeta para mim também tá correto mas eu vou além eu acredito que jesus é realmente o messias no sentido em que o próprio cristianismo nos aponta que o islã também a coloca a jesus como messias e isso também como um profeta e o messias que trazia uma mensagem muito interessante para o mundo de modo geral que era baseado na compaixão no amor na solidariedade acho que isso é bem importante é relacionada à personalidade de jesus cristo

sim para mim maomé é realmente um mensageiro um profeta também mas uma palavra que eu dou bastante em fazer que eu acho que eu coloquei aqui inclusive é a questão da justiça era um ser humano extremamente injusto e a na minha opinião a maior contribuição da da igreja católica foi a construção de várias civilizações acredito que que o catolicismo foi muito importante porque ele como você falou construiu a muitas universidades impulsionou também a questão da ciência mas eu acho que o catolicismo ele contribui muito para a formação de valores a pior para mim a questão

do catolicismo acho que foi também as guerras em que a igreja católica esteve envolvida infelizmente do ao longo da história você vê percebe que muitas guerras a igreja esteve envolvida na tudo na vida como é que estão após a morte acredito que as pessoas irão para dois destinos talvez céu ou inferno um aviso para você jesus cristo é o messias mas além disso é um é deus deus encarnado que a gente que você tem esse pensamento na sua opinião acho que profeta mohamed seria um próprio um profeta a maior contribuição que você acredita tudo da

igreja católica acho que foi a construção das civilizações acho que é pior contribuição que você vê foi a perseguição que a igreja esteve envolvida por exemplo na época da inquisição em que muitas pessoas foram perseguidas e mortas torturadas e acredito que para você as pessoas da sua religião irão para o céu para o inferno bem eu resolvi jesus cristo na palavra salvador porque isso denota sua natureza humana e divina unidas união hipostática agora eu fui instruído falar o que eu penso então eu vou ter que falar que eu penso lá sobre maomé a palavra que

eu coloquei aqui foi mentira é porque ele pregou a trégua e depois viu gostei gostei mesmo estabeleceu eu acredito que a revelação que ele teve não foi duas gabriel acredito que isso tenha tido origem demoníaca e acredito que ele tenha enganado muita os seus seguidores e que ele inventou de acordo com a conveniência a saíres a brancas as supostas raízes a branca que na verdade não existiriam porque não existe nenhuma relação entre os primeiros muçulmanos e o ismael duas coisas que eu queria comentar com você questão do da leitura que muitos cristãos a sua opinião

fazem hoje né com relações a questão do pacifismo é realmente eu tendo eu tendo a concordar com você mesmo porque na mensagem pregada pregada por jesus nos evangelhos você realmente um discurso que era é o ser humano era orientado nas mais diversas categorias a sua vida isso também na vida pô o que é política eu acho que é isso é muito interessante porque esse mesmo valor pregado por jesus cristo foi reforsado pelo profeta mohamed ele percebeu também que para o avanço da pregação islâmica que é a crença no único deus em todos os profetas basicamente

ele também via que os muçulmanos não deveriam ser nesse tão passivos diante das conformidades da vida né ele ele recomendável que os muçulmanos fossem atuantes em todas as esferas da vida a questão que você falou que eu acho um que vale a pena ponderar também é sua opinião a respeito na relacionada à o profeta muhammad ter sido uma mentira isso é uma questão muito pessoal né de cada um para cada um só que eu acho importante que gisele indefesa né do o profeta eu não consigo enxergar ele como uma mentira pensando em que sentido ele

confirmou e reforçou os valores cristãos no sentido ao longo da história por exemplo e a devoção a deus único algo que sempre foi pregado pelos cristãos a importância da conservação do núcleo familiar a importância da justiça é importância do religioso do crente atuar na vida em sociedade a importância do desenvolvimento pessoal vocês vai estudar se você estuda as características pessoais profeta mohamed na minha opinião ele tá muito próximo também dadas as devidas diferenças da personalidade de jesus cristo eu acho que o que muda no ponto de vista histórico era o profeta mohamed era um estadista

também agora questão se ele foi realmente um a verdade é uma mentira uma coisa muito pessoal mas que ele realmente contribuiu muito para o avanço não só do islã mas também para consequências positivas do cristianismo eu acho que isso é inegável obviamente no passado os humanos e cristãos confrontavam a mente e isso resultou em muitas coisas para uns boas e para outros ruins só que acho que hoje em dia depois de tanto tempo a gente já tem maturidade para reconhecer a contribuição de ambas as partes quando você disse que o islã ele é adora um

deus único aí que tá o isla dooram deus único uno mas o cristianismo adora um deus uno e trino dinheiro mas quando nós falamos em caridade e amor né é preciso que tenha mais de uma pessoa na em deus então é preciso que sejam a trindade porque deus criou o universo e isso ele fez por caridade mas antes já havia caridade na trindade a única maneira de acontecer isso você tiver mais uma pessoa da trindade então uma religião que não tenha um deus trino claro que deus é um entender como o ministério porque assim né

agora uma outra crítica que eu tenho sobre o sistema de justiça islâmico que você até citou o que por exemplo inferiores das mulheres e no cristianismo sem concebível porque a dignidade da pessoa humana vem do fato de ter uma alma à imagem e semelhança de deus não do sexo o que que você acha que a mulher inferior usada a herança dela é a menor hora ela tinha uma punições maiores em caso de determinados crimes adultério direito de propriedade de na realidade é tem uma leitura se me permite um pouco equivocada nisso na o próprio alcorão

ele vai ele vai descolocar mulher como uma criatura extremamente importante em especial no plano né da criação por exemplo a um hadith não há disse que é um ditado do profeta que ele vai dizer assim o que o melhor entre nós homens é quem melhor trata as mulheres e você vai ver não só na história do profeta mas na história de várias muçulmanos virtuosos ao longo da humanidade em que as mulheres sempre foram valorizadas por essas pessoas sempre foram colocados numa posição importante o que o islã definir muito bem são os papéis de gênero aí

dá uma margem achar que o homem mais importante que a mulher inferior discorda tem uma pensadora que era um país muçulmano se não me engano da somália que era a judite gabriel e tem também a marjane satrapi que era do irã e as duas fazem críticas enormes a maneira como a mulher é tratada nos países muçulmanos e xiitas no irã seja assumida na arábia saudita na arábia saudita até pouco tempo atrás eu não podia dirigir agora tem uma eu não me lembro se era no alcorão ou se é nós radix e tem uma passagem fala

que maria não pode bater na mulher então tem coisas que eu acho completamente absurdo assim essa questão só ponto rapidamente desculpe te roupa e a governos ea religião o que às vezes a gente acaba confundindo eu sou historiador também e por obrigação eu tenho como ofício e deparar com as fontes o e nas fontes religiosas e teológicas não abre margem para que a mulher seja oprimida porém isso não não é o suficiente ou pelo menos deveria ser mas hoje em dia não é suficiente para que pessoas mal-intencionadas usem a religião e oprime as mulheres por

exemplo você citou alguns países que realmente usam uma maquiagem religiosa para impulso os valores sejam eles quais forem mas o problema é qual a influência do islã no pensamento cultural e político de uma de um país de uma cultura então existe em casos agora que pessoal até às vezes vai se surpreender porque eu vou falar agora mas o sonho americano eu não gosto de nada que a gente faz um cenário geopolítico né que eu não gosto do povo americano negócio do governo do jeito deles fazer política exatamente agora nos países onde eles desestabilizaram existe uma

cultura laica secular ista ou no caso do irã antes da revolução a uma cultura persa far-se-á e aí estão tinha um monte de gente lá os beck certo e a hora que entrou um governo muçulmano as mulheres perderam privilégio direitos e se tornaram oprimidos essas nessas mulheres que eu falei elas têm mar fátima e medida contra ela azul a fabiana papa fala de cara tua religioso no caso o seu rosto ele foi falar mal do islã tem uma faca controle também não podem sair na rua direi mas aí volta para aquela questão da onde que

tá nascendo a sua pressão ela tá sendo sustentada pela religião ou pela decisão política mas as coisas assim as coisas se misturam exatamente é difícil separar mas não pensam no líder justo no modelo de líder justo muçulmano no caso se você é um líder muçulmano você tem que por excelência não o primeiro ninguém não importa o gênero não importa quais as escolhas essa pessoa fez na vida e o melhor exemplo disso que falando agora enquanto historiador que foi uma passagem que teve na história islâmica que foi o tratado de eu não sei se você já

ouviu falar de disso resultado de medina foi uma tratado que o profeta mohamed fez quando ele migrou de meca para medina após ele ter se estabilizado e quanto o chefe de estado ele fez um tratado que tratado era esse nesse tratado estava prescrita há liberdade religiosa a liberdade de culto dos cristãos e judeus que obviamente era as religiões presentes na época tinha questão dos apagões apagão os perdão e que também tava incluído nisso veja que pagassem tributo desde que pagasse imposto e para quê que você viu o imposto para o próprio governo que o governo

islâmico que tem um exército por exemplo né eu liguei muito distante falar disso né porque as coisas não funcionam mais assim infelizmente mas esse governo ele tinha que isso que bancar um estado militar e esse estado de utah por quem para proteger os muçulmanos somente o proteger também todos que viviam ali sobre a tutela daquele governo era para proteger todos bom então é uma faca de dois gumes é só que o tempo todo eu reforço que o islã é uma religião que sim pensa na preservação da vida e quando eu falo vida fala da vida

do ser humano não falo somente da vida de muçulmanos a minha posição econômica para se dizer anarco-capitalismo eu não gosto do estado muito menos do estado laico né então eu não gosto de posto para mim o imposto em se ele já é uma pressão e agora cobrar um imposto especial dos judeus e dos cristãos é muita pressão e tem um livro que é o mito do paraíso em andaluzia uma coisa assim não vou lembrar exatamente nome do título mas que fala que muitos muçulmanos dizem que na península ibérica quando ele chegar até lá antes da

reconquista existe uma boa convivência entre todos os mas o livro mostrar que não era bem assim aí a gente trabalha com narrativas né um historiador diz uma coisa outro diz outra alguns estão mais comprometidos com os documentos outros nem tanto eu acho que é importante nisso antes de ter uma a leitura que se você concorda ou discorda acho importante conhecer os dois lados há vários exemplos de narrativas vindas do cristianismo narrativas lendas do islã algumas diversas outras concordam então isso é é um ofício de quem é curioso de quem gosta de estudar e atrás e

aí você faz sua leitura de mundo né acho que é isso mas enfim tudo bem bom acho que para você as cruzadas foram uma missão divina a quem esteve envolvido nas cruzadas acredito que você pensa assim que foram pessoas que estavam envolvidas numa missão acho que você também concorda acho que percebi isso um pouco nosso diálogo que sim muçulmanos e cristãos devem conviver pacificamente respeitando as suas escolhas isso era ensinado por jesus então acredito que você como bom cristão também siga siga isso para você com as pessoas da minha religião devem sim ter a o

que é sua imigração e países e que minha religião não é maioria acredito que você concorda mas na medida em que qual a intenção dessa imigração né se a pessoa tá querendo ir lá no somente para ter uma boa condição de vida ou tá querendo ir para imposto aos valores a que a gente que você concorda mas com algumas ressalvas acho que para você a maior semelhança entre cristãos e muçulmanos é a leitura que os muçulmanos fazem sobre jesus e maria mesmo jesus não sendo considerado o deus para os muçulmanos mas é um profeta respeitar

eu acho que que isso nos aproxima bastante e também a leitura com que os muçulmanos fazem sobre maria também acho que nos aproxima é a maior diferença a gente até falou dela algumas vezes que a questão da trindade é uma diferença teológica em relação as cruzadas você acertou eu acredito que era uma missão divina como são bernardo falava que ele inclusive libertaram a europa existe um comércio de escravos europeus pelos muçulmanos berg e as cruzadas acabaram com isso para mim o mundo em que os cristãos convivem pacificamente como você disse é desejar viu eu como

libertário cristão acredita no que os muçulmanos também tem o direito de propriedade mas aí nós vamos pra terceira pergunta e é exatamente por isso que eu não não concordo com a uma festa migração contra seu contra vai ficar da localidade cada país inclusive sua conta esses países gigantes porque eles impõem uma convivência forçada entre várias localidades então eu acredito que os muçulmanos e pessoas que não pertence aquela cultura não deveriam ter livre acesso à medicação é uma questão de preservação das localidades e respeito à propriedade privada certo para mim a maior semelhança entre cristãos e

muçulmanos é o fato de que eles são filhos de deus ele tem todos uma alma imortal criado à imagem e semelhança do pai e daí que vem a dignidade humana e a o imperativo de cristo né amai o próximo como a ti mesmo se próximo é todo mundo não é só cristã é exatamente e para mim a maior diferença entre questões você acertou é a questão teológica e o incluiria também a questão da ética e da justiça sério mas eu acho que é principal teológico mesmo certo então para você o período das cruzadas foram tenebrosos

acredito que você vê atrocidades de ambos os lados para você o mundo que cristãos e muçulmanos convivem pacificamente seria desejável você deixou claro que acredita nessa convivência pacífica e na caridade eu acredito que para você as pessoas da minha religião cristianismo devem ter acesso a os países que não são maioria cristã exclusivos país muçulmano sim e para você maior semelhança entre cristãos e muçulmanos é a crer não não deus monoteísta e oi e para você maior diferença entre cristãos e muçulmanos seria a leitura que eles fazem da história certo bom você é a ser na

na primeira questão na verdade eu não vejo as cruzadas como um período de atrocidades a idade eu faço uma leitura um pouco mais histórico a mesma vez com o período de guerra já o política e religiosa muita gente morreu de ambos os lados mas eu tenho uma leitura que as cruzadas foram importantíssimas tanto para o mundo oriental árabe islâmico todo mundo cristão apesar de que o mundo ocidental cristão episódio de hoje em dia essa nessa na minha cabeça essa divisão entre oriente e ocidente já não se encaixa muito bem o conceito móvel não vejo isso

como algo muito muito interessante a gente usa esses conceitos hoje você acertou para mim o mundo entre muçulmanos e cristãos e muçulman e a em que convivem pacificamente respeito das escolhas é desejável além de ser desejável é urgente para mim as pessoas da sua religião devem acredito que elas devem ter livre acesso a imigração e países e que minha religião não é maioria eu concordo eu eu penso que sim os cristãos devem ter acesso a terras em que o islã é majoritário quando você fala que para mim a maior semelhança entre cristãos e muçulmanos sim

é o monoteísmo com a sua diferença né mas é o que nos aproxima mas eu coloco algo que vai além também eu coloco jesus e maria como coisas que nos aproximam muito na com figuras que nos aproximam bastante e para mim a maior diferença entre nós você também tinha falado e acertou é a trindade né enquanto por muçulmanos deus é o único em grupos cristãos deus é uno e trino ao mesmo tempo é que eu não eu não posso concordar com você em relação a colocar jesus cristo como um ponto de semelhança por uma coisa

que não me engano o cs lewis que falava que existem três possibilidades de acordo com que jesus diz na bíblia ou ele era um mentiroso ou ele era um louco olhar a deus então para qualquer religião que não vejo a jesus cristo como deus encarnado o está chamando de mentiroso ou de louco então não poderia eu disse que jeito nenhum colocar como conversas não é mentiroso nenhum momento porque ele nunca falou que ele era deus explicitamente e não sou eu que digo isso tem um historiador se não me enganei americano que é um estudioso da

bíblia que tu não é não é cristão e também não é muçulmano o bart era não sei se pronuncia o nome dele enfim mas ele tem vários livros sobre o cristianismo e sobre os textos originais bíblicos e ele é o estudo das línguas originais nas primeiras línguas que foram escritas em que a bíblia era escrita ele vai dizer que ele não encontra fonte histórica que sustenta essa afirmação e eu tendo a concordar muito com isso não porque o islã diz que jesus não é deus isso reforça o pensamento que eu já tinha anteriormente que sentido

na época que jesus viveu excelente para pensar não é para que jesus viveu numa época do império romano naquele contexto histórico era comum as pessoas terem divinizados o próprio imperador era considerado um ser divina ah e não seria estranho para mim que jesus também fosse considerado um ser vivo e no dado que na época em determinado contexto em que ele viveu isso é extremamente plausível o que hoje lá no ponto de vista islâmico e não só islâmico mas o ponto de vista de várias religiões hoje em dia a gente sabe não dá para você divinizar

ninguém esquadrão pelo ter isso disse eu sou o caminho a verdade e a vida ninguém vai ao pai senão por mim sem jesus caminho verdade vida ninguém vai ao pai senão a ele mas ele não tá falando eu sou deus e o que como que eu leio essa passagem é matheus né como que eu li essa passagem de mateus jesus é o modelo a ser seguido umas o ser humano exemplar com amoroso bondoso misericordioso com qualidades extremamente importantes mas nenhum momento eu consigo enxergar jesus falando eu sou deus me adorem e sigam mas por melhor

ser humano que ele fosse e aí o ser humano por excelência que sua aparência maria ele não poderia ser a verdade ele não poderia ser a vida a não ser que ele fosse o próprio deus encarnado essa é a única maneira como o jesus poderia nos sedimentos assim então o sacrifício de cristo seriam sacrifício infinito para pagar um pecado infinito a não ser que ele fosse deus e o mesmo a minha leitura nesse caso ela sustenta no contexto histórico como eu disse né naquela época era comum ser um qualquer pessoa civilizada às vezes um pedinte

e por ter categoria poder questões específicas da sua personalidade as pessoas têm de onde vem o nome da pessoa não só de revisar um pessoas divinizaram coisas também ser humano sempre teve essa característica seja antes do cristianismo depois a [Música] o bom da na primeira página logo quando eu te vi eu respondi que sim eu seria seu amigo não vejo motivo para não e depois da conversa e se reforçou mais ainda seria seu amigo sem sombra de dúvidas uma porque você é um cristão que é comprometido com a sua crença isso é fundamental e isso

é fantástico é admirável e você você é um cristão que está comprometido a seguir a sua religião seja em todos os sentidos bom e você é uma pessoa aberta também as diferenças e todo momento você não me recriminou você não me discriminou todo momento você esteve aberto a ouvir as minhas ideias para saber escutar e nos momentos em que falei então eu gostaria de ser seu amigo também bom então no começo com que seria também não tinha motivo para não ser e no final eu coloquei seria com uma ressalva certo qual é a ressalva a

gente sabe o seguinte o que a gente fosse uma pessoa sem então os elogios que você fez a minha digo que a recíproca é verdadeira mas eu acho que amizade é uma coisa muito forte é uma coisa que vai além até da própria caridade claro que a qualidade que tem de mais importante mais amizade é quando existe uma possibilidade de um em um relacionamento sustentável bom então eu não vejo muita possibilidade entre amizade nos diferentes religiões não entendi fez você também grupo protestante amigo ateu mas eu vejo isso ainda como algo que é incompatível com

a cultura ocidental e católica então eu seria o seu amigo sim como pela pessoa que você é mas eu vejo a sua religião como um empecilho então bom de qualquer forma acho uma coisa mais uma concordar é que eu desejo que deus te abençoe claro eu também desejo que deus te abençoe amém obrigado também [Música] é e aí