A fé é uma virtude da inteligência | Ep. #177 | com Roberto Mallet

[Música] está começando anima podcast o podcast mais católico desse Brasil eu sou Keny tô aqui com Beraldin sempre azul mesmo com a camisa arriscada não po dá pr ver não mas é ar riscadinha tá É isso aí e hoje no nosso B bate-papo de hoje nós vamos falar sobre o inimigo o inimigo de Deus mas de outros assuntos interessantes também sobre arte e tantas coisas importantes com Roberto Malé bem-vindo Roberto Muito obrigado Ken é um prazer est aqui que bom que bom pra gente é uma alegria antes de começarmos a conversa presta atenção gente não

podemos falar já que a gente tá falando do capeta né que a gente vai falar como eu falei olha que nada como ter um crucifixo em casa né a gente tem que ter um crucifixo prende em cima da cama prende na sala prende na parede é importante isso é o símbolo do Cristão é o crucifixo tem Jesus aqui então é importante a gente ter o crucifixo e onde você encontra na loja anima oficial.com.br assim como os terços eu gosto imensamente desse azul Pera aí que ele enrolou você você agora ficou toda numa de azul né

só eu falar de azul você agora seu celular tá azul o seu agora só ve rou doio aí o terço que você gosta mais agora é é azul não sei por desde que Beraldin tem o é o Beraldin sempre azul é a influência ncia infuência influência do marido bo influência é então enfim tem outros terços tem livros maravilhosos tem colar com P com a medalha de Nossa Senhora e tantas outras coisas pra gente trazer o sagrado para perto de nós e temos também na loja anima o nosso livro Fátima você ainda não conhece a história

de Fátima pois tá aqui ó tá toda a história para você saber o que nossa senhora disse e como colocar em prática esse aqui você já sabem que é presente do nosso convidado Ô Muito obrigado então Gente olha o Roberto Malé Ele é ator professor e diretor de teatro mentor de oratória e expressão pessoal é isso é muito bem e fez agora uma participação belíssima que tava realmente muito boa no filme Oficina do Diabo onde dis era o diabão o diabão chefe ali né Sim era um era um diabo chefe é o orientador o professor

ah O professor era um diabo graduado é um diabo graduado é mas eu achei muito interessante como foi feita a abordagem né do Brasil paralelo ali e do Felipe que é o diretor e e de como ele ele vislumbrou mal o o o diabo com seus diabinhos com o diabo que é mais fraquinho aprendendo para ficar melhor ficou assim muito bem feito porque eh não ficou uma coisa muito caricata né você vai botar a pessoa toda de vermelho com chifrinho né isso poderia cair numa coisa esquisito né isso não existe mas daquela forma ficou muito

o mal presente o mal sussurrando no ouvido né É E essa sacada né do de que é o o professor né ensinando as estratégias né dá dá ASO a isto né de a gente falar coisas importantes em relação a ao assunto mas de uma forma vamos chamar dramática porque é é junto quer dizer são os dois tentando né tentando um um sujeito né com um foco ali mas que permite um discurso mais quase assim pedagógico né é eu gostei muito de da fala que ele ele o demônio ele joga a longo prazo não é Ou

seja aquele aquele diabo que você tava ensinando n e ele ele queria fazer a coisa logo né ter logo digamos assim um resultado concreto sim e o resultado concreto que se vislumbra hoje até o Padre Paulo Ricardo publicou no no Brasil paralelo mesmo eh uma frase que eu achei assim fantástica que e é esse longo prazo do demônio é para fazer com que a gente tenha uma morte Letal e essa morte letal é a segunda morte que São Paulo chama Ou seja é se perder ir pro inferno sim S definitivamente né Essa morte letal a

que o demônio quer levar toda a humanidade é uma morte definitiva Não é a primeira morte que todo mundo vai ter mas a segunda morte que pode ser a separação eterna de Deus portanto ir pro inferno então esse negócio de jogar a longo prazo e Verê que Calma cara tá com pressa por Olha só ag dá só isso aqui para ele agora agora você tá vendo que agora você deu isso daqui ele vai por ali seu idiota olha isso aqui agora você não tá vendo aqui imbecil el está indo você não falou no filme idiota

mas ficava subentendido é por aqui para o local ali e tal até que você tem o que você quer no final que é o cara pulando da ponte sim é não é sim muito interessante isso sim sim porque mostra e eu acho isso também importante nos dias de hoje porque eh onde é tão disseminado que o diabo não existe o inferno é aqui a gente escuta muita gente falando isso sim sim né então a visualizar botar ali tá visível ali no filme talvez vamos ver se povo acorda né é ele saiu do Horizonte né no

no século XX especialmente não se fala mais até mesmo no âmbito da igreja durante um certo período ficou um pouco como demodê falar né Não mas ainda é um pouco demod ainda há uma ainda H uns 70% achando que é demodê é verdade é verdade é verdade porque tem essa uma ideia só pensar nas coisas boas positivas como se o mundo fosse feito só de vamos dizer de intenções ou de ações boas e positivas né então desconhecer o inimigo é a maior maior Como é que chama isso não é é a arma dele né quer

dizer se nós se você tem até aquele livro do tsu né do Arte da Guerra em que ele diz primeira coisa é conhecer o seu inimigo né E então tem uma frase do bodeler que poeta francês né que dizia que e a a maior eh mais bela artimanha do demônio é fazer acreditar que ele não existe não é e isto no século XX se tornou mesmo quer dizer minou uma parte da própria igreja onde não se fala mais nessa se viê quase como um mito né como fantasia é porque não se fala no demônio daqui

a pouco não se fala no pecado exatamente não se falando no pecado daqui a pouco não se fala na graça então assim se não tem pecado para que que eu tô buscando a graça não é se é é é isso que ele tenta plantar o tempo inteiro e aquela discórdia que acaba numa discórdia ali até mesmo entre entre o o cara que você tava tentando ensinar e o pessoal que sei lá era os os os comandantes lá que ele ia se queixar né com outro Ah tinha as sessões dos diabos sim é o o inferno

é retratado um pouco como uma firma uma grande empresa firma né e onde eles também Isto é até teologicamente é correto né quer dizer eles mesmos se odeiam o diabo né não há uma união entre eles fraterna Claro não há entre eles e com essa ideia de uma hierarquia e de uma luta interna ali pelo poder né você até você rebate um pouco a o mundo do Poder o mundo da política né que é um mundo também muitas vezes eh Demoníaco né sobre esse ponto de vista de todos lutando contra todos né Eh todos querendo

passar por cima de todos né mas assim e a a a construção desse personagem como é que o pessoal do Brasil Pará ti ligou tudo bem Olha que vamos fazer um filme aqui rapaz precisava de você queria não sei se foi assim né Eh Pensei em fazer Oficina do Diabo e você podia ser o diabo chefe como é que você começou a pensar naquilo ali olha foi a partir do próprio roteiro que eu fui recebendo né porque as pessoas têm uma eh uma espécie de de ignorância natural porque não não não conhecem o trabalho do

ator não vivem e às vezes alimentada pelos próprios atores os atores quando falam do seu trabalho muitas vezes eles criam uma teoria que não corresponde a prática deles né e também no cinema acontece né das vezes do cara se identificar nós temos alguns casos inclusive graves né de pessoas que eh ficaram desequilibradas porque fizeram personagens desequilibrados ou muito maus etc se identificaram começaram a viver aquelas personagens e isso no cinema até funciona porque é um take só não não não é como no teatro que você tem que repetir aquilo todo dia e portanto o grau

de de construção e de separação de distinção entre o ator e a personagem é muito mais clara o cinema pode a ver confusão mas como eu venho do teatro fiz teatro e né 45 anos né então eh não tenho ilusão nenhuma em relação Não tenho fantasia nenhuma e eu tenho uma distinção em relação aos outros a maioria dos atores eu com 20 e Poucos Anos eu comecei a estudar filosofia também estudei muita filosofia e isto me dá um me deu uma ideia muito profunda sobre a teoria do trabalho do ator que os atores em geral

não tê então quando eles falam sobre o trabalho na verdade eles dizem que fizeram algo que não fizeram né Essa semana ainda botei no meu Instagram lá uma frase que eu gosto de usar em sala de aula que é o homem é o único animal que é capaz de fazer uma coisa acreditando piamente que está fazendo outra não é é o próprio demônio ha assim conosco ele nos apresentar algo como se aquilo fosse bom as e por causa das nossas paixões mesmo a gente fica um pouco cego não quer ver o aspecto negativo e acredita

naquilo né então tem um pouco isso no trabalho do ator então Eh eu não tenho às vezes algumas pessoas me perguntam como é que foi viveu o diabo eu disse eu não Vivi o diabo um segundo sequer eu vivi o ator eu vivi a construção poética veja um quadro A gente não tem dificuldade de extinguir o quadro do artista no caso do ator quem tá de fora não dá para distinguir você mesmo pouco dizia aí você falou lá com o outro diabo a minha tendência já é corrigindo não não eu não falei que falou foi

Fausto né eu eu construí aquilo ali então quem construiu de uma certa forma a personagem num primeiro momento foi o e o Felipe no roteiro eu recebi os textos e aí fui encontrando como dizer aquilo ali né como eh eh dizer incluindo o gesto incluindo a situação mas é algo que não não previa antecipadamente né nós tivemos dois meses de ensaios eh lá num espaço da própria Brasil paralelo eh com a maioria o elenco mais Central ali todo mundo a gente saiu TRS qu dias por semana ao longo de do meses e ali que foi

construído muito através do jogo mesmo né E especialmente do meu jogo com o Felipe Barros que faz o Natan que faz O Aprendiz então a gente foi criando uma relação pessoal mesmo eh que foi foi construindo vamos dizer assim a personagem né então uma coisa que assim na concepção me parece que é um grande achado eh quer dizer que que vamos dizer que é eu me orgulho desse abordagem ali porque eu acho que deu muito certo vendo o filme mesmo eu sou muito e rigoroso então eu viê eu não não costumo dar arrego para artista

não né e acho que é importante ser objetivo em relação às obras de arte né então então é o fato de que ele é ele não é apaixonado ele ele é ele é ele é uma inteligência pura o demônio né ele não tem corpo então e não tem paixões a gente tá acostumado a ver no cinema demônios que são na verdade possessos possessões isso aí sim aí entra uma certa paixão porque ele tá lá num corpo mas ainda assim eu acho sempre meio exagerado esses demônios muito apaixonados porque na verdade e quando você se apaixona

e se envolve muito você se diminui não é e ele não se permite isso ele é um anjo decaído ele tem orgulho disso né então é um e é o é ele ele é o orgulho por Excelência né é o pecado a raiz de todo o pecado é o orgulho né então eles considera acima de tudo ali ele eu não imagino ele não vê o homem como seu inimigo ele vê a Deus como seu inimigo né então o homem para ele é um bichinho que assim ele só tem prazer em mandá-lo pro inferno porque isso

fere a Deus né mas e Exatamente isso interessante isso é a visão é exatamente essa e você falou que porque assim eh Você é católico né Pois é você é católico teve uma conversão ainda mais jovem mas eh Em algum momento você fala assim pô mas logo um demônio ou não você é isento exatamente isento em relação a isso não pelo contrário me atraiu porque é uma personagem fascinante como construção sim é um É vamos dizer é Um Desafio poético a gente pode dizer como resolver esse problema né É até para não como eu falei

não ficar uma coisa caricata exato e foi o que você conseguiu muito bem muito bem porque porque passa exatamente ali um orgulho uma prepotência um eu tô usando um sarcasmo né aí uma estocada mas assim daquela daquela que você fala e não fala como eu falei né você dizia você chamava o outro de idiota sem falar idiota sem usar a palavra idiota então isso foi muito ficava na cara é exatamente ficava na cara que o cara era idiota se idiota você não tá sabendo fazer tava na cara então isso é muito importante né porque e

e a figura do do do diabo né na nessa no filme e que ali é central até eu vi uma crítica muito boba das pessoas falando assim ah mas que o filme tá errado porque não tem anjo eu falei gente mas a ótica eraa mostrar a ação do Mal Claro claro não quer mostrar quer focar pr pra gente entender pros para quem tá os espectadores estão assistindo entenderem que o mal age daquela forma então não queria fazer outra abordagem e nisso foi bem sucedido é porque chama Oficina do Diabo né então você tá mostrando um

as né você pegou aquela aquele protagonista é aquele recorte ali fez e focou naquilo sim e todo mundo que saiu do cinema e a gente viu as duas vezes a gente viu em São Paulo aquela dois anos atrás Ah sim e e vimos agora inclusive com a mudança do do do do final sim e todo mundo diz assim cara eu entendi acho que acho que o filme também tem isso eh de abrir os olhos a pessoa Nossa olha olha como é a ação do demônio que eu nunca pensei sim porque é às vezes é muito

clara e às vezes é muito Sutil porque às vezes você tem realmente uma coisa que você vê não cara isso aqui não não vem de Deus sim mas às vezes você escuta uma vozinha aqui uma coisinha ali não sei o quezinho aqui para ir tentar te levando naquele longo prazo para tentar o efeito pretendido dele entendeu É nós atribuímos tudo que acontece no nosso interior a nós mesmos quer dizer esses os três Inimigos de que nosso senhor fala né o mundo o diabo e a carne a gente não percebe a ação deles não é nem

só sobre não é só o diabo o mundo também a a carne a gente percebe mais porque é a nossa né mas ainda assim a gente se identifica com ela a gente diz eu sou sei né e qual que é m mento carnal aí não é você que é só isso né você você está assim isso é uma é uma situação e a gente toma como por isso é tão difícil a gente se livrar disso muitas vezes porque na carne muitas vezes a pessoa Nem eu entendi o lado que você quis dizer mas na carne

muitas vezes a pessoa nem se toca do quão ela tá e tá usando aquilo pro pecado você vê uma coisa uma pessoa que tem o Pecado da Gula e a pessoa não se percebe com esse pecado só que conforme você vai vendo aquilo chega é uma coisa chega a ser feio da forma como ela aborda aquilo da forma como ela tá envolvida aquilo e não percebe como você vai sendo envolvido pela coisa e e não vai percebendo que você tá ali no meio Pode parecer uma coisa booba Pecado da Gula porque come demais mas tem

muito mais coisa por detrás disso sim né da da falta de autod domínio de você tá buscando prazer ali e uma série de outras coisas né sim sim agora você falou de filosofia que você você foi estudar filosofia foi a filosofia ou bem Tem gente que se afasta da igreja ou tem bem gente que se encontra com a igreja né Eu já vi alguns filósofos que foram pro outro lado sim mas geralmente filósofos modernos né é que que inclusive que não conhecem eh filosofia medieval e antiga conhecem mal Platão e Aristóteles conhecem Platão meio já

viia der rdade le enfim pós-modernos Aí sim e foi com estudo da filosofia que que você você se tornou é católico ou não já era uma coisa antes como é que foi não eh a filosofia fez parte eu sou eu sou batizado católico né mas parei de a igreja como é comum mesmo na minha época eh tô falando agora lá de década de 60 eh com 10 12 anos eu comecei a me afastar e parei de ir a igreja exatamente até até os 20 e Poucos Anos na verdade foi em 82 no portanto eu tava

com 24 anos já que eu comecei a estudar simbolismo comecei a estudar astrologia também astrologia astrologia e mas eh vamos chamar para Talvez as pessoas entenderem melhor simbolismo astrológico pra gente não cair numa coisa de predição dessa coisa mais baixa como se pensa astrologia né mas o a questão do simbolismo mesmo dos né dos 12 signos enfim e isto foi me levando quer dizer foi paralelo porque a filosofia começou nessa época também eu atribuo eu não sei se não tem nenhuma prova disso nenhum indício disto mas o meu avô eh materno era o mais católico

da família sabe era ia a missa todo domingo enfim eu ia com ele durante um a adolescência ainda e ele morreu em 82 no início de 82 onde eu tava ainda distante da igreja e durante este ano foi quando eu comecei a estudar as olia simbolismo e foi por aí que eu comecei uma razoavelmente longa Não muito longa mas coisa de 5 7 anos um trajeto de retorno pra igreja né seu avou lá no céu Falou vou olhar para esse menino aqui que tá perdido ele era meu padrinho de batismo também ol S ele tinha

uma relação muito próxima ele tinha uma responsabilidade então sim porque o padrinho de batismo tem essa responsabilidade também né É É e a fé também é transmitida por herança né então tem toda uma ligação aí pr pr pra coisa caminhar e você também teve uma uma proximidade com Olávio de Carvalho sim você conheceu ele conheci conheci o Olávio em 85 fo foi parte da porque na época o olav escrevia e estudava astrologia também né O que ele veio a chamar de astrocaracterologia que é um estudo bastante interessante né ele que ele dava na época um

curso sobre isso eu não frequentei esse curso não eu conheci ele por através de um amigo que era editor dele eu tava lá eu tava no primeiro no no no lançamento do primeiro livro dele nossa antes eram só apostilas né que chamava-se astros e símbolos Era exatamente sobre o simbolismo astrológico que de que que trata isso esse simbolismo astrológico trata da é uma os os 12 signos eles são resultado da combinação dos quatro elementos fogo terra á e água com três modos de ação Vamos né como se diz um que é eh de ativo eh

chamava de cardial né o cardial é um modo eh de ação direta depois você tem o fixo que é o o passivo que é o recebe essa ação signos fixos são signos que tendem a estar para né a concentrar a ação em vez de de agir né e depois você tem os signos mutáveis que fazem uma síntese Entre esses dois então você tem três modos de ação que se combinam com os quatro elementos né E aí disso resultam os 12 signos né e você classifica todas as realidades cósmicas né Eh em algum desses signos elas

né às vezes são evidentes como os animais né O Leão a águia né como o escorpião tá relacionada da escorpião também então você tem toda uma classificação do Cosmos simbólica que é dado lá por uma espécie de o olav dizia citando eu não me lembro quem é mas ele dizia que assim o o o Zodíaco é uma matriz de símbolos todos os símbolos estão ali em Essência né tanto que você vê na Idade Média você encontra nas catedrais sempre você encontra Zodíaco né na na no portal porque representa a estrutura simbólica do Cosmos Mas você

eh tá o que você tava dizendo no início é que é diferente daquela astrologia PR é de de de premonições de que vai dar o seu destino Então você é do signo de Virgem amanhã você encontrará um homem não sei o qu não é isso que tá tratando né para ficar claro pras pessoas que não não trata disso tá falando de uma uma caracterologia é que existe quando aplicado para o ser humano né a relação do ser humano com a situação cósmica vamos dizer assim ou com a situa é quando a gente fala mundo as

pessoas também não pensam às vezes em outra realidade do Cosmos eu acho que é a melhor palavra eh Há uma analogia assim como você tem eh árvores que nascem de determinado mês por exemplo que frutificam naquele mês todo ano né você tem de fato eu eu quando eu comecei a estudar astrologia eu era absolutamente cético em tudo eu era agnóstico Também não cheguei a ser e eu mas eu era agnóstico e era cético em relação à astrologia achava aquilo ali uma bobagem aí eu conheci uma amiga que se tornou uma amiga a Ana que eh

estudava astrologia e eu fui Comecei a ler as coisas comecei aí eu já me interessei comecei aprendi a calcular mapa astral enfim e aí calculando eu comecei a constatar eh Coincidências que que você dizer não isso aqui não não não é uma coincidência o Nelson Rodriguez Nelson Rodriguez que dizia não existe coincidência burra né não era uma coincidência Então o que o que a Astrologia lê vamos dizer assim é a estrutura do caráter físico não é mais do que o temperamento é um grau acima do temperamento ela te ela você consegue ver o teu caráter

Mas isso é puramente físico isso não é espiritual Ou psicofísico a gente pode dizer são as tuas tendências eu vijo isso muito claro há anos que eu não penso no assunto sabe eu abandonei completamente a Astrologia mas eu estudei muito e e às vezes Vejo assim eu vejo as pessoas o signo saltar na minha cara sabe Claro nunca é pura é uma combinação é todo um jogo de fatores e seria se se fosse bem eh pensado tem alguns Alguns importantes eh estudiosos católicos também que estudaram astrologia de uma forma positiva vamos dizer assim mas a

igreja nunca se interessou muito pela astrologia porque eh ela pensa mais em termos espirituais já então sim inclusive até pelo contrário né a gente vê muita condenação em relação a isso e tem uma passagem na Bíblia isso mas eu acho que mas eu acho que aí a condenação é dessa preditiva de uma espécie de idolatria isso e de achar de ter aquilo regendo sua vida como quem diz assim Ah então se eu Sou do signo tal eh eu tô fadada isso aquilo como se fosse né examente isso Isso é uma é um equívoco isso faz

muito mal é por isso que a igreja proibiu no no século XX para não ter essa confusão porque é uma é muito Sutil então não não vale a pena mexer com isso aí estudar o simbolismo seria interessante é bom a gente explicar pras pessoas porque nosso público é majoritariamente católicos ou pessoas que estão se convertendo pessoas que estão chegando agora para não achar que a gente tá mandando ver horóscopo da revista entendeu não não isso de jeito nenhum de jeito nenhum pois é para ficar bem claro não a gente não tá falando disso aqui para

ficar eu acho mesmo que a igreja deve ter falado que não é para fazer não é para exatamente por conta dessa confusão que pode gerar na cabeça das pessoas sim porque a Astrologia ela vamos dizer existe uma uma um estudo da astrologia que te eleva te faz olhar PR cima né mas em geral ele é ele é invertido as pessoas ficam preocupadas com o seu futuro quer dizer o futuro tá na mão de Deus né tinha um adágio antigo que dizia que e como é que é o tolo obedece as suas estrelas e o sábio

as reja alguma coisa assim Porque de fato se astrologia estudaria O que as influências cósmicas seria a uma conjunção do mundo e da carne não do do do inimigo né desses dois outros elementos que são materiais mesmo que nos as nossas tendências eh é uma caracterologia é Como vamos fazer uma uma analogia para as pessoas entenderem é como por exemplo agora a gente tem falado muito sobre os Temper is é sanguíneo colérico fleumático né melancólico Então e e que eh por exemplo eu sou sanguínea então um sanguíneo tem essas características não é isso e isso

não significa que eu precise que eu precise e que eu tô fadada a ser assim eu posso trabalhar essas características eu posso melhorar as que são boas sim as que são boas podem melhorar as que são ruins é de comportamento né de atitude de tudo isso então é é mais ou menos por esse lado não é isso não é a mesma coisa só que mais sofisticada porque quando eu disse que são os quatro elementos são os quatro temperamentos pensei então né provavelmente você tem se pegar o seu mapa você deve ter um alguns elementos de

ar forte né seja gêmeos enfim que tão Associados à comunicação né então é uma é uma caracterologia mesmo interessante é mas eu eu nunca ouvi falar Ass parêntese não é para fazer mapa astral é porque senão as pessoas vão fazer aquele mapa astral tem que atrás de mapa astral é o povo vai achar tão ó anima diz que é para fazer atá do Rosário e não do mapa astral vai atrás do Rosário da adoração nós estamos falando de característica apenas para não confundir a cabeça do pessoal não não é não tanto que assim eu deve

fazer já o quê uns 20 anos que eu não não estudo mais o assunto estudo mas se se você pega o o simbolismo que tá ali né vocês devem conhecer a ideia ali do das 12 camadas né da personalidade do láo de Carvalho que o Ítalo desenvolveu também aquilo ali é o Zodíaco exatamente não é assim só que com outra nomenclatura n out é e desenvolvido num deter na questão da estrutura da personalidade quer dizer ele tá pegando eh essa Matriz simbólica que é o Zodíaco e apli ao desenvolvimento da personalidade assim como você pode

aplicar a desenvolvimento da vida humana é porque em algum momento lá atrás alguém pegou essa mesma Matriz que em tese é boa né que ela vai dizer coisas concretas mas não do seu futuro e começou a engambelar os outros falando do futuro é aí deu errado entendeu Aí dá errado você pode falar em termos generalizados que nem você dizer assim ó da Laranja Lima da eu não sei em que mês dá Laranja Lima mas ela dá em algum mê Pois é e aí você vai prever em setembro vão dar não vai dar certo porque você

tá falando de um elemento muito geral e muito baixo é e de uma e de uma ação eh e e algumas características que que Deus criou para Laranja Lima só dá no mês tal sim alguém tá reclamando reclame com o papai do céu ele que fez D naquele mês né banana sei lá não sei se banana dá todo mês como é que é entendeu Não sei se tem alguma fruta que dá todo mês mas é é é a vida é é como você salientou H pouco é psicofísico não a igreja tá preocupada com outro patamar

né você vê que até o a ideia de desenvolvimento das virtudes do ela ela também se tá desconectada da abertura para a ação de Deus na nossa alma que é que é passiva vamos dizer assim ela pode gerar egoísmo pode pode te levar ao pecado pode levar até é soberba ó como é que eu sou bom como é que eu melhorei como é que eu fiz É É Então tem que e acho que nossa grande questão e por isso também não vale a pena se voltar pra astrologia até dediquei tempo demais aqui para isto mas

até para alertar as pessoas né não você tem que eh voltar-se para Deus e deixar que Deus resolva né que Deus trabalhe a sua alma enquanto você procura fazer o que ele quer que você faça em vez de você tentar se criar você não é o criador de si mesmo né E aí quando você abre quando você se abre pra Graça de Deus Deus age e transforma Deus age e as coisas vão melhorando É mas o importante é você realizar aquilo que Deus pede de você a cada momento e não você tentar cultivar a sua

personalidade se tornar como se você fosse o criador de você mesmo não você é você é um coautor você é um coag gente né e com esse estudo aí você foi caminhando estudando cada vez mais e aí até que você teve um né um encontro OK é Jesus Cristo é o senhor né É mas foi longo porque eu comecei isso me levou a estudo das religiões comparadas estudei muitas né Eu costumo dizer que eu tive que ir até a China para descobrir que tava aqui na esquina Jesus estava aí é mas foi e eu entendo

por veja eh eh eu tudo que eu ouvia enfim nós eh vivíamos uma fase que ainda não ainda há resquícios né ainda é de e um discurso muito político um discurso que não me atraía não me interessava por aquilo ali né você vê que se eu olhar para trás assim nessa fase assim eu nunca nunca ninguém me ensinou a rezar me ensinaram orações Mas falando no nível mais profundo de oração Eu só fui descobrir depois de muitos anos pelo estudo mesmo depois de convertido levou um tempo ainda mas isso digamos assim não é apenas uma

realidade sua né não porque assim essa é quase a realidade geral que é uma pena é uma pena que é assim as pessoas não entendem eh que o estudo é fundamental e você fez uma falou uma frase ótima me deram orações mas não me ensinaram a rezar Uhum E isso é é isso é assim a gente vê dioturnamente é uma distribuição de orações mas não ensinando o povo rezar eu recebo mensagem às vezes que a pessoa diz assim tá eu tenho que falar com Deus mas como eu falo com Deus a pessoa não sabe como

falar com Deus sim e aí e e eu eu eu acho eu falo assim mas caramba na minha cabeça né eu é aí eu começo a explicar pra pessoa olha você é como você você vai AD curir intimidade com Deus né quando você conhece uma pessoa você não sai entrando logo abrindo a geladeira da casa dela vai pegando água você não faz isso você você fica na sala você se comporta mas conforme o tempo vai passando né você vai adquirindo a intimidade eu chego na tua casa aí vou pegar uma água abre a geladeira pego

água vai lá sento no sofá bota a perna pro alto É assim então eu falo para eu falo que as pessoas têm que adquirir uma intimidade com Deus e eu falo e ser sincera porque Deus tá vendo teu coração não adianta nada você tá rezando Senhor te amo profundamente obrigada por esse marido que você me deu is is e a pessoa tá pé da vida com marido e tá dentro do coração dela que praga Olha só esse homem não melhora tá tudo errado aí eu falo seja sincera com Deus fala o que o teu coração

tá dizendo que ele tá vendo entendeu e mas também não é um aí eu também digo não é para só para falar e pronto desabafei e falei que eu quero não senhor tô com raiva do meu marido ele é uma praga ele não sei o qu mas eu quero mudar eu quero que ele mude eu quero que eu quero amar mais meu marido aí vai começar a pedir a graça né para poder se transformar senão você vai continuar só fazendo um vomitório ali para não resolver nada sim mas e quem é que te ensinou a

rezar porque você diz que te deram orações mas não te ensinaram a rezar quem é que te ensinou a rezar Olha quem começou a me ensinar tinha um amigo do do Olavo Aliás foi o Olavo foi importante na minha conversão voltando isso porque pela filosofia também já né E pelo estudo de simbolismo e de religiões de simbolismo não é que eu não estudei o cristianismo Eu também estudei o cristianismo nessa época né e estudei a Itau enfim outras religiões eh o até que eu eu tive uma crise eu tava muito inclinado aí por causa já

tava eu já tava bastante consciente da crise da igreja no Brasil no mundo mas mais particularmente no Brasil pós Vaticano do eh e comecei a frequentar eu morava em São Paulo já nessa época eu sou de Porto Alegre né mas eu me mudei para São Paulo e primeiro em 86 e a partir de 92 eu fiquei definitivamente lá mas nessa época 867 eu comecei a frequentar a igreja J mequita ali a Nossa Senhora do Paraíso que tem uma liturgia belíssima das liturgias que eu conheço da igreja ela é mais suntuosa é mais rica difícil também

né Hein difícil é mas ela é muito bonita É sim e aí eu comecei a agentar lá eh e aí também comecei a me senti muito atraído pela Igreja Ortodoxa por exatamente pela por ela ter preservado a tradição intacta quase né porque por uma razão lá que não vale a pena a gente ficar falando aprofundando mas enfim eh ela eles não mudam quase nada né os orientais são mais mesmo os orientais católicos Eles são muito mais avessos à mudança do que os os ocidentais latinos né E aí eu tava nessa crise não sabia o que

fazer e o Olávio disse não vem aqui em casa que eu vou te apresentar um amigo e esse amigo era um homem muito santo católico E aí eu tive uma conversa com ele porque eu já tava numa situação também social vamos dizer muito complicada já tinha feito muita bobagem na vida etc né e eu e E aí Isto foi me orientando aí ele me ele me indicou um padre padre Teixeiro um santo homem também que se tornou meu diretor espiritual durante muitos anos e aí eu comecei aí eu comecei a ler os livros tratados já

Oração Santo Afonso Santa Teresa tem tem um amor especial pelo os Carmelitas sabe pelas Carmelitas porque Santa Teresinha foi essencial na minha conversão também e aí eu fui aprendendo lendo Estudando muito mais tudo bem com a orientação de desses dois homens particularmente mas não cotidiana né até porque saí de São Paulo num época enfim mas lendo muito e e praticando comecei a fazer um plano diário mas aí passou aí a missa católica católica que eu digo Romana rito Romano rito Latino Romano É sim sim mas até hoje por exemplo que eu moro em Campinas eu

frequento a Maronita que também é católica né tá tá em união com Roma etc porque eu tenho dificuldade ainda da com a maioria das eu tenho como eu tenho senso estético muito desenvolvido trabalhei a vida inteira com isso é aí aí uma igreja daquela realmente vai eu eu não aguento muito sabe tudo bem até um pouco é ruindade minha mas não é só é uma é uma ruindade da música mesmo e às vezes sabe da da da falta de noção estética mesmo né do Sagrado né É É sabe eu e eu e eu sou ainda

eu sou fleumático então eu eu sou eu eu preciso de silêncio sabe eu não gosto de podia para Mosteiro de São Bento Por exemp São Bento você ia se d bem sim lá em São Paulo eu ia com frequência na na missa no Mosteiro é outro dia eu tava respondendo caixinha aí teve uma pessoa que escreveu assim ah a igreja tem umas coisas muito complicadas aqueles ritos todos podia simplificar eu botei assim não eu respondi de jeito nenhum isso é a beleza da igreja tem que manter os ritos isso é fundamental fund é tirar tudo

nós tivemos aqui o padre Balbino nós fizemos seis podcasts com ele ele é doutor em liturgia pela Instituto Santo Anselmo de Roma então assim ele entende absolutamente tudo de liturgia não dá para simplificar nada você tem uma ideia ele tem na casa dele os primeiros eh missais ele tem cópia daquilo de de como Aquela oração feita ainda no século ieo do cristianismo nós repetimos ela hoje então assim e não pode simplificar rito nenhum não é tudo e seja o turíbulo a veste que o padre usa que é casula e tudo o Bispo com Mitra com

báo tudo isso é fundamental Não dá para tirar esses sinar esses símbolos todos é um empobrecimento né e não sei nem explicar da da Alma vaiou empobrecer tudo ali é porque toma isso como Adorno e não como um símbolo mesmo e e quando pensa símbolo pensa símbolo como um signo vazio que tá só apontando mas na verdade o que caracteriza o símbolo é que ele reproduz na sua estrutura em parte o simbolizado então tem uma dimensão ontológica mesmo do ser né quer dizer É aquela ideia mesmo de que o Cosmos todo a criação toda é

uma participação so determinado ponto de vista do próprio Deus sobre outro não tem uma distância infinita né mas é uma participação você né como você pega uns Franciscano né o São Francisco ele via Deus em todas as os animais quer dizer uma né Vi Vi um pássaro chorava por quê Porque ele tava vendo o espírito santo ele tava dendo um anjo ele tava vendo naquele naquela criatura o criador hum é é um reflexo de Deus né É mas é um reflexo que participa também né Então isso que é bonito e esses caras pensam só como

um mero signo E aí começa começaram a esvaziar dizer não isso aqui é só simbólico vamos ficar com o que é essencial ficaram com nada é realmente não ficaram com nada é exatamente isso não não dá gente quando uma liturgia bem feita uma missa bem celebrada com todos os elementos é belíssimo belíssimo você fica ali olhando teve uma convidada que teve aqui a valisa bru que ela falou que se converteu exatamente por isso por toda tudo isso que a igreja tem pelos ritos por tudo que antigamente era super massacrado super R que aí ela entrou

dentro na igreja começou a reparar em tudo nas imagens no do padre na veste do padre nas velas castiça tudo e aquilo foi conquistando ela e ela caramba E aí fez todo um sentido e ela se converteu por isso é você vê a o o trajetório v a Belo em grego caló né quer dizer bom também é a mesma palavra né então é a coisa dos transcendentais que a gente vê em Filosofia também né então se não é belo é porque aquilo ali já não tem tanto bem e não faz bem né então e esse

é o problema quer dizer hoje em dia já melhorou eu tô falando da década de 80 início de 90 ali foi porque com Concílio Vaticano segundo houve o padre Zé Roberto develar falava muito isso pra gente que houve uma Muitas igrejas começaram por exemplo a tirar imagens começou a a ter um esvaziamento que chegaram os padres jogavam Altares na rua queimavam aquilo ali foi porque umaação não só teve uma infiltração mesmo também do inimigo no caso do inimigo vermelho né dos comunistas ali eh houve uma infiltração de fato até com a teologia da libertação quo

sim a teologia da libertação é é isso sim né então eles aproveitaram-se disto E então houve uma vamos dizer uma deturpação de muitas coisas você sabe que o próprio sacerdote voltado AD popul né pro povo não é obrigatório né na lá nos nos textos do Concílio a própria eh o a discussão que gerou-se anos e anos do muitos ou todos você já deve Pois é mas se você vai no no rito Romano atual em latim tá muitos não tá todos então isso é meio difícil de entender mas agora tá muito também não no Brasil em

português ainda tá todos com essa nova tem muito não essa nova tem que pegar missão para ver Tá sim tá porque quando saiu agora essa nova foi a primeira coisa que eu perguntei e Eles mudaram todos não mudaram agora desculpa pode ser que eu esteja enganado porque agora quando eu falei is me dei conta não que eu perguntei é se eles tinham mudado é com um espírito tu não né continua ele estar no meio de nós mas e eu assim a minha porque eu eu estudei muito muito não mas estudei um pouco Latin estudei grego

porque eu acho importante essa coisa do estudo que você falou há pouco eu acho fundamental a gente falar eu eu participei esse esse final de ano do especial de natal lá da Brasil paralelo E aí no meu Instagram eu coloquei um trechinho em que eu comentei isso porque me perguntaram ali por que é que o o catolicismo não é é visto como tendo um calibre intelectual a minha resposta foi longa mas assim uma das coisas que eu disse é que os nossos católicos em geral não estudam caíram de pau em mim dizendo assim mas é

uma verdade então porque mas ele dizia assim não isso aí é assim você aderan teve um cara quez que é intelectualismo que o desprezava o apostolado da oração não não não não não tem muito católico que tem devoção é devocional piedoso reza faz promessa joelho no milho faz tudo tem que fazer faz a o jejum mas o estudo que é outra coisa diferente do devocional não tem isso tem muito assim muito você lembra que São Paulo eh João Paulo I disse quando teve esteve no Brasil né ele disse brasileiro é católico no sentimento mas não

na fé Exatamente é disso é da Dev do devocional é uma virtude da Inteligência então eu não tava falando nem de estudo próprio eu tô tava falando de estudo porque o cara me perguntou por que é que as pessoas veem o catolicismo como não tendo um calibre intelectual e eu disse isto é uma bobagem porque se você pega São Tomás ja Aquino São João da Cruz né São João e etc Santa Teresa enfim né Santa Teresa a inteligência e E aí eu falei isso a fé é uma virtude da Inteligência movida pela vontade mas é

da inteligência não tá na vontade tá na inteligência então não se trata do eu falei do estudo ali porque eu acho que a nossa os nossos católicos que vivem na cidade não não não são não estão fechados num convento num mosteiro e nem estão no campo não tão aqui nas cidade mesmo não estudam eles ficam sabe ficam ao sabor da mídia não e depois receb recebem uma uma catequese quando criança a melhor catequese que a paróquia pode dar mas tá dando para uma criança criança e depois não há tirando assim S vamos dizer que é

100% mas tirando 2% que são insiders e que vão estudar e que tão ou na Renovação Carismática ou nopus Day ou aqui ali a não tem esc mas Roberto pensando exatamente nisso a gente percebeu a gente né a gente lida com muita gente aqui as pessoas mandam mu muitas mensagens ou que vem o Santuário ou que manda pela internet e a gente sentiu muita falta disso E aí aí a gente falou assim vamos montar uma comunidade a gente montou a comunidade Ânima que é exatamente para isso pras pessoas irem assistindo as aulas e ali elas

elas indo tendo uma consciência irem se aprofundando para sair daqui da superfície uma comunidade com sete Pilares Coloca aí se você tiver aí só para ele ver coloca aqui no vídeo a comunidade Cadê a é os sete Pilares são vida espiritual depois nós temos mulher com virtudes homem de valor matrimônio filhos saúde e bem-estar e por último eh profissão e e carreira então a gente nesses sete Pilares a gente sempre vai dar uma uma uma aulas a chama professores para dar aulas exatamente para pessoa ir aprofundando e entendendo que além do que do que a

gente tá ali acostumado daquele Rem que tem coisa muito mais profunda ali sim né quando você tá falando da da sua saúde física o homem é corpo hem espírito então a gente não pode simp OK Agora eu só vou rezar não cu seu cor muita gente que voltou pra igreja diz assim e agora qual a porta que eu entro eu estudo o quê eu queria saber mais não é então assim esse esse estudo realmente eu até notei su a sua frase a fé é uma virtude da Inteligência eu vou usar se você me permitir Claro

São tomá tá aqui f a virtude da da Inteligência porque assim é é é importante você quer ver uma coisa falando ainda de curso falando de estudo né Nós fiz eu fiz com a Kenia um curso sobre a oração do terço a dis ah bertal misericórdia né todo mundo sabe rezar o terço não nina não nós estamos falando eh que dentro da igreja não sabem muitos não sabem os de Fora nem pensar não sabe que é contemplação de mistério o que que aquele mistério quer dizer Como rezar o Pai Nosso Ave Maria o credo salve

rainha é a aí vem as perguntas mais doisas eu posso rezar sentado eu posso rezar em pé eu posso rezar na minha cama eu posso rezar se eu tô cozinhando Claro que pode Você só não pode deixar de rezar e aí de repente a gente tem uma multidão de gente que já fez esse curso e que disz olha muito obrigado porque a partir de hoje eu rezo texo todos os dias Maravilha Parabéns entendeu fundamental isso É com certeza e tem uma coisa mais não é mais grave mas é tão grave quanto e agora pegando a

porcentagem que estuda muitos estudam teologia Filosofia mas não tem cultura não ABS não absorveram vamos dizer Os Clássicos não é Os Clássicos porque nem dá para absorver Os Clássicos tudo mas assim eu até tava revendo essa carta que o Papa Francisco escreveu pro ele ele disse no início da carta queria escrever paraos sacerdotes mas ele resolveu escrever também pros agentes de pastoral e pros leigos ou seja vai para todo mundo gente a mensagem geral todo mundo que é a importância da literatura na formação literatura de ficção e poesia na formação do sacerdotes eu vi ele

numa entrevista dizendo até diz assim não podemos formar sacerdotes burros eu vi isso também eu vi e tem toda a razão limit você não tem uma formação artística mas particularmente como ele mesmo disse literária você não tem capacidade de expressão você não domina a língua como que que adianta você ler filosofia se você não consegue articular as frases né ou entender o sentido mais sutis das palavras você toma aquilo ali numa né numa base eh e muito eu vejo isso muito esse pessoal mais Hat trad como o pessoal diz né em que eles ficam discutindo

coisas assim que di eles estão tomando tudo literalmente ao pé da letra não existe simbolis tá parecendo Protestante e mal protestante Ah porque isso é uma vergonha também os protestantes tudam muito mais do que os católicos sim sim verdade é uma vergonha é verdade pelo menos a sagrada escritura né a sagrada escritura sim pelo menos a sagrada escritura porque assim eu não sei que católico quer ter a Bíblia em casa com aquela fitinha vermelha na instante e fica lá fica porta poeira é porta poeira eu acho que é uma espécie de mágica daqui vão sair

as palavras mágicas vai proteger minha casa não funciona assim e não pode ser apenas na missa de domingo não não porque muitas vezes ali Você ainda vai cair em alguns outros problemas que nóa falar mas que tem é No mínimo você tem que ler 5 minutos do Evangelho todo dia no mnimo mí é isso é o mínimo eu tenho estudado nos últimos anos eu me aposentei agora então abre mais um tempinho também para estudo eu retomei meus estudos do grego por causa do evangelho e as pessoas nem imaginam que existe esse problema elas acham que

a bíblia traduzida já é a Bíblia Olha a coisa mais complicada porque tem por exemplo começ pega o evangelho de São João No princípio era o Logos bom Logos é uma palavra que em grego tem cinco sentidos pelo menos principais tanto que às vezes traduz por verbo às vezes por palavra mas quer dizer sentido também a logoterapia do Victor frankley é terapia pelo sentido ele tá usando Logos sim quer dizer razão quer dizer estrutura racional também né esquema se você não sabe disto você tá já diminuindo o primeiro versículo do é porque de cinco você

acabou reduzindo para um exato ou você lê vai ter que traduzir ou geralmente traduz ou verbo ou palavra Pois é mas em grego é as duas as cinco coisas ao mesmo tempo é dá dá uma uma dimensão muito maior né ou até palavras que acabam gerando certa confusão volta a fala dos nossos irmãos evangélicos quando eh é dito que Jesus foi até lá com seus irmãos tá vendo ele tinha irmãos Maria teve fil aí você vai pro grego lá que a palavra também poderia ser primo tem todo um uma aramaico e o hebraico também exatamente

E aí pronto é lascou-se é limitou agora estão dizendo tem que Jesus ir tem outro problema por exemplo tem outro os problemas de linguagem que estão ali embutidos no evangelho a maioria de nós católicos desconhece trata o evangelho Como assim eu estou entendendo dig não você tá entendendo em parte é que nem você dizer assim eu conheço Deus vamos com calma é muita calma são tomá Você me lembrou Jung quando perguntou Você acredita em Deus ele falou assim eu sei sei opa eu sei São Tomás disse que quanto Deus quanto mais você conhece você sabe

que não o conhece mas você vê que não o conhece porque você vai percebendo a infinitude de Deus então então tem essa contradição no conhecimento de Deus né mas enfim Isso já é outra história mas várias palavras que a gente us a própria palavra evangelho ela é um ela é como é que se chama isso esqueci o termo técnico Mas ela é uma palavra em grego que foi aportuguesada a gente usa evangelho mas quer dizer boa notícia né ou boa boa boa anúncio também bo anúncio É né mas a gente esqueceu a gente diz evangelho

como se evangelho fosse só aqueles livros né e assim por diante tem muitas palavras que não foram traduzidas foram usadas a palavra foi veio direto do grego e nós usamos né foi a portuguesa anjo é também é eh mensageiro né em grego angelos né E se você pensar ainda que o Cristo falava em hebraico e aramaico e geralmente ele não falava em grego sim né os próprios Evangelhos já são uma tradução verdade né tem aquele cara que fez um trabalho extremamente importante clae TR montin um francês que estudou estudou profundamente hebraico e aramaico e ele

tentou reconstituir o que seria o texto original é um estudo muito bonito né Eh em aramaico dos Evangelhos né e ele fez as ele traduziu os quatro Evangelhos traduziu ele fez uma espécie de assim uma como poderia ter sido dito aquilo ali em aramaic né então e aí a coisa se complica formidavelmente a única sorte em tudo isso aí mas só um segundo ele parti Gre vai levando as palavras né ele partiu do grego ele pegou o grego e foi pro arama sabe que ele fez ele ele fez isso que ele podia partir do francês

aí piorava ainda não não ele partiu do grego partiu do grego e mas ele comparou com a tradução dos 70 que é a tradução que os eh os eh judeus fizeram dos os rabinos fizeram da do Velho Testamento do antigo testamento para o grego né e ele comparou a tradução e fez as avessas Você tá entendendo porque ele ele mostra né na obra dele que várias estruturas frasais do evangelho em grego são eh incompreensíveis em grego el estão na verdade elas são como que eh uma aplicação direta das leis gramaticais do hebraico Olha só e

isso ele mostra el deve ter dado trabalho isso é meso deu um trabalho enorme ele dedicou a vida dele a isso a vida né A vida dele 50 anos fazendo isso é é porque imagina não primeiro o cara tem que aprender Aramaico sim o cara nasceu com a língua materna dele sendo arama ramao grego e depois ainda teve que fazer todas e e essa comparação para ver o que que encaixava assim e esse esse amigo chegou a escrever um livro sobre isso esse livro A gente pode comprar ou não es quase 40 livros esses livros

aí a gente acha alguma coisa existe em português interessante eu não sei não sei mas aí tem que ver se a tradução não é não mas eu olhei Não mas aí tradução do francês aí não tem muito problema é uma língua muito próxima né eh e e se traduziu alguns livros dele como é que é o nome dele Claude Claude né CL aham tres monã três montante com t no final três montante interessante eu não conhecia vou procurar esse Car muito bonito é muito bonito o trabalho dele vou procurar se ele tiver em aramaico a

gente já leia em aramaico entendeu É pois é a você dá pro padre Balbino ele fala aramaico não sei o padre Balbino acho que fala um pouquinho de aramaico e tal ele arranha um pouquinho mas é o grego é comigo mesmo não tem problema eu já provei aqui que eu sei grego por gentileza contei até 100 pessoal disse não você não sabe eu falei eu sei vou contar conta é tipo bom Tá melhor que tá melhor que eu não conto nem 10 em grego Então são os meus estudos filosóficos em grego eu aprendi a contar

e me diz uma coisa você passou muitos anos né Eh eh você eh era professor na Unicamp Sim era e dava aula do quê de teatro dava aula de interpretação e improvisação basicamente mas na Unicamp no curso da Unicamp também tem a partir do terceiro ano uma montagem por semestre montagem como exercício né então eu dirigia também muitas montagens e como é que é a questão assim como é que você via Eu sei que você não misturava você estava lá para fazer teatro Mas como é que você via a questão do catolicismo no no meio

ali das Artes nas artes cênicas como é que como é que é isso porque para quem tá de fora vou dizer para quem tá de fora para quem não é do teatro para quem só assiste né Parece que é algo assim aqui não entra uma coisa muito careta não tem nada a ver daqui para fora me dá essa sensação não sei se tô enganada não não tá não as pessoas não sabem o que é o catolicismo né O cristianismo eh Mas isso não é um panagem da Universidade né Cultura em geral os lei os leigos

não os pagãos que é uma expressão hoje que fica meio pejorativa né mas não é os não católicos os não cristãos não tem muita ideia do que é o catolicismo a ideia muito esquemática é um pouco isso que se diz assim um pouco eles são moralistas e acham um pouco tacanhos também um pouco burros né porque falta de cultura e aí em parte você diz bom eu tenho que dar uma Palma ó porque os nossos católicos às vezes nos envergonham mesmo né mas não são muit não são todos de maneira nenhuma eh então a visão

que se tem é um pouco superficial e preconceituosa os alunos particularmente quando os alunos sabiam que era o católico já e e e ficavam eh já fazendo fofoca preparando os outros alunos quando os alunos novos chegavam e eles já vinham com um preconceito em relação ao meu TR cuidado com ele hein cuidado com ele professor vai montar hoje de Lourdes né vai montar a cena de Nossa Senhora de Lourdes é só teatro assim que a gente faz aqui ou a paixão de Cristo é né mas ao mesmo tempo como eu tenho um trabalho já de

muitos anos e consistente como artista mesmo e que não é de forma alguma Eh vamos dizer moralista enfim né que na verdade é dramático é teatro eh eles dava um tilt tilt é da minha época né da não existe mais máquina de fliperama eu sou da época do tilt e dá um nó na cabeça deles né dava um nó Mas é porque é muito interessante assim também de novo olhando de fora né a excludente de ilicitude eu vou explicar onde é que eu quero chegar você disse não quem falou qu é quem falou foi o

Fausto não fui eu foi o que você falou muito bem imagine por exemplo um artista eu casado aí eu tô fazendo uma cena de amor e beijando aquela moça até dizer chega só que eu sou casado então a excludente de ilicitude é porque não é o bertal do que beijou foi a a personagem lá o personagem lá que é na verdade o correto é a personagem a personagem que que beijou Não é sei lá diz ou seja o Beraldo representando sei lá quem foi lá e deu um beijo na pessoa né sim eh sim mas

aí tu aí é uma coisa é um complicador da jogada mesmo porque isso só existe numa linguagem realista esse problema e depende do Da Da Da maneira como se trata por exemplo você pode tratar eh eu acho que isso se abusa muito hoje no cinema mesmo num bom no Bom cinema não é um beijo técnico né é um beijo com a alma é esse é o problema não sei me desculpa quem beija assim mas eu acho que é não mas porque e não precisa Veja a arte a arte ela é essencialmente alusiva ela não é

explícita quanto mais explícito menos artístico então se você pegar as grandes obras de arte pega um dostoyevski por exemplo onde tem coisas terríveis Mas e você não é pornográfico não é nem erótico no caso do dosto não é nem erótico e olha ele trata de mas quando ele chega por exemplo se você pega ali o memórias do subsolo lá pro final do livro tem um momento em que ele transa a personagem transa lá com uma prostituta o dosto dá um salto ele não conta a história porque não precisa todo mundo sabe o que que é

aquela porcaria ali tá entendendo tô tô dizendo porcaria porque eu tô pensando só do aspecto vamos dizer carnal porcaria não sentido pejorativo mas banal cloi né E você não tá excitando as pessoas a imaginar né é que nem negócio da confissão né que você tem que ser sucinto você não tem que ficar né contando detalhes contando detalh senão você começa a botar até problema na na cabeça do do sacerdote Claro óbvio né é a mesma coisa ficar contando cena para ele é né você vê é que a nossa referência em geral quando pensa em artes

dramáticas é a novela é a televisão então mas é que está aquilo ali tá quase um soft pornô É porque quando você induz eu já disse isso várias vezes às vezes você se você vê uma pessoa pelada pelada pelada completamente pelada ela talvez ela não disperte em você tanta curiosidade quanto assim uma parte do corpo aberta uma outra não sei o quê um olhar de não sei o que lá uma uma roupa curta isso às vezes desperta mais em você do que a pessoa nua se fosse um índio Claro claro é o negócio da arte

mesmo de que ela alusiva então a arte de seduzir também é alusiva pois é né é isso então assim aí aí eu eu acho que tem um problema grave na na hora em que por exemplo pra gente fazer alguma coisa nesse sentido tem que se fazer da forma alusiva e não da forma do jeito que se faz hoje clo Claro concorda concordo plenamente porque veja a forma alusiva eu eu diria é estilizado para usar outra palavra e que eu acho que é mais adequada a arte é a estilização né hoje em dia o virou o

contrário bom hoje em dia acabou agora parece que tá melhorando já melhorando ainda não é uma boa palavra tá renascendo um pouco mas a maioria do do pessoal que quer que fala em em arte não quer fazer a arte acabou a ideia de forma a arte é a forma Então se os caras dizem né Isso aí Isso aconteceu ao longo do século XX né uma ruptura com a forma gradativa uhum até que chegou um momento disz assim não existe mais forma não tem mais forma então não existe mais arte é porque assim a gente vê

e eu eu escutei isso uma vez eh as novelas são assim porque retratam a sociedade ou a sociedade ficou assim porque porque tá vindo muita novela e a novela influenciou quem é que veio primeiro ovo ou galinha e aí entendeu porque é de fato a sociedade pode est degradada mas quando você tem uma emissão de sinal para 40 50 60 70 milhões de pessoas todo santo dia botando um certo padrão em gente que muitas vezes não tá estudando não tá pensando não tá parando não tá refletindo é vai acontecer o quê vai imitar o comportamento

aí depois você diz não eu retratei a sociedade Mas será que eu também não ajudei a esculhambar sociedade sim é porque é o artista tem aquela aquela ideia né que é uma ideia de um acho que é do Aquele alemão amigo do get esqueci do Schiller se eu não me engano é dele a ideia de que o artista é uma espécie de antena da da sociedade né e ele é também uma antena emissora de uma certa maneira né ele quem quem quem define quer dizer se você pensar assim você tem plena razão do que você

tá dizendo porque se você pensar quem é que define as imagens que estão na mente das pessoas são os artistas Uhum E são os primeiros a dizer que não tem nada a ver com o peixe não eles têm a ver com peixe e com a Red eles T tudo a ver com o peixe Claro você tá entendendo porque é através das imagens que as pessoas raciocinam a maioria das pessoas pessoas que não TM treinamento filosófico etc e não podem ter você não pode querer Que Um Homem Comum que né Um padeiro sei eu um jogador

de futebol etc a maioria das pessoas que não são artistas de profissão de vocação né ou não e não são intelectuais criem uma uma defesa em relação a essas imagens um filtro Não elas são passivas não tem jeito mas essa degradação é na interpretação eh eh na na arquitetura eh você vai vendo em tudo na mú em tudo mas ela contamina tudo ela tem poder de contaminar tudo tem poder de contaminar tudo a gente costuma ver assim já fizeram né Umas comparativas a casa de antigamente com a cadeirinha com não sei o qu aí Tudo

cheio de coisinha de enfeite a casa de hoje em dia tudo cinza Só um objeto ali uma cadeira conceitual aquela coisa fria aquela coisa você né Tem até essa essas comparações a arte né um quadro belíssimo bem pintado agora uns rabisco assim Ok sim é neg a ideia da máquina de morar né da mqua moderna né é que deu Essas coisas mesmo máquinas de morar mas máquinas de morar não não não serve para morar não né então você esvazia isso aconteceu com as próprias igrejas sim e e tanto influencia que você vê o seguinte Por

que que as marcas procuram os artistas para poder vender mais se não influenciasse o que eu tô fazendo eu não venderia nada concorda sim sim é é é você vê que um uma coisa puxa outra uma coisa puxa outra E aí eh eh eu acho que as nossas crianças e aí ainda voltando um pouco paraa história da da Universidade a universidade foi invadida com um plano que nós podíamos dizer que tá dentro do filme né de médio e longo prazo paraa destruição de da cabeça dos jovens todos sim isso foi explicitamente dito pela escola de

Frankfurt é isso o plano já foi ali na década de 40 foi pensado isso aí ou seja quase 100 anos depois é tá dando certo tá dando certo e tem gente que não consegue enxergar é impressionante e se você fala ah você tá louco isso acho que a Teoria da Conspiração é conspiração exatamente pessoa louca noss uma conspiração registrada em livro com né A Teoria toda construída lá em livro cara não é as pessoas são cegas não adianta falar não é impressionante você fala fala absurdo Lógico que não por isso essa do estudo voltando a

à vaca fria é importante porque nós vivemos num ambiente né intelectual espiritual imagético que eh não é favorável a nada que né então se você não tem uma formação para se defender dele para entender e portanto conseguir e além dele né quer dizer transcendê-lo você tá ferrado infelizmente nós não estamos nós não vivemos no no campo numa floresta num ambiente natural nós vivemos num ambiente extremamente artificial as pessoas não se dão conta disso elas acham que hoje em dia as pessoas acham que é natural ter celular sa ela não se dá conta do privilégio que

é você poder acessar né eu você poder acessar essa biblioteca sabe eu por exemplo que lei francês né traduzo do francês então Eh leio fluentemente o francês seguida eu vou lá na biblioteca da gálica baixar sabe as obras primas né as obras completas do leão bloa por exemplo que isso é um privilégio enorme na min eu já eu eu eu eu morava em Porto Alegre isso olha não faç muito tempo 40 e poucos anos eu vinha a São Paulo para ir a cebos e livrarias porque e não era nem no CEO de Porto Alegre era

CEO de São Paulo né de São Paulo e para descobrir livros não é que assim eu sei que o livro existe não eu não não tinha não tinha o catálogo não tinha como saber do livro clo não tinha Google para você jogar lá livros em francês não sei o que não tinha é e já era um ambiente artificial imagina hoje que é para pesquisar é se fizer uma pesquisa a gente podia até fazer isso aqui na Ânima quantas páginas você lê por dia de que que f não eu Primeiro vamos saber se você lê alguma

página depois vamos entender se é da Bíblia se é de um livro eh enfim eh de algum Santo ou de algum de alguém de Cultura ou em grego em aramaico ou sei lá em quê era bom de fazer qualquer hora uma anota aí viu produção colocar essa perguntinha quantas páginas você lê por dia dia Será que mais a estatística né da pesquisa oficial é que o brasileiro leu um livro por ano um livro por ano é é uma página mas ess estatística Eu por exemplo leio vários Então deve ter alguns que não leem não leem

nada pronto é compensa ele tá lendo por várias pessoas Então as pessoas não lê mas um livro por ano aí é muita cara de pau né mas mas olha é pouca se você pensar nisso que né que eu acabo de dizer bom tem os intelectuais professores etc que leem muitos livros por ano então tem uma grande quantidade de pessoas que não lê sequer um livro agora faz outra pergunta quantos vídeos do tiktok você vê por dia quantas horas você fica vendo coisa que não interessa e não te dá formação na internet porque assim tá assistindo

um podcast desse assistir as aulas da Ânima ou coisa semelhante joia vai ter algum tipo de Formação sim mas ficar só no videozinho do nada do nada do nada e recebendo um estímulo ali de dopamina de qual que é o nome do negócio que acho dopamina dopamina pronto então se não for dopamina aí Me desculpe aí mas é parci com isso e você fica ali Ah agora é minha hora de lazer vamos tocar dopamina no cérebro aqui vamos lá e toca vídeo é uma perda de tempo miserável é precisamos de disciplina Com certeza e como

é eh como é que você pode pode assim dizer que dá para relacionar arte com oração tem uma tem uma interceção aí tem tem porque eh a obra de arte a compreensão da obra de arte ela é um tipo de contemplação ela não é discursiva né da beleza a própria beleza né quando eu vejo um por de sol e Me admiro com ele achea bonito eu não sei explicar porque que é bonito não é discursivo né Eu estou vendo a beleza e mais ainda as pessoas não não não param para pensar sobre isso mas a

beleza é imaterial eu vejo através das nuvens da luz mas a beleza que eu estou vendo eu vejo através dos corpos mas ela em si mesma é imaterial a gente não para para pensar né aí aí aí aí tu botou a filosofia lá em cima já também né pra turma pensar nisso aí né eu vejo eu acho lindo mas não é aquilo ali eu acho lindo de outro canto não eu tô vendo só que eu não tô vendo com os olhos da cara eu tô vendo com os olhos da Inteligência CL então o cultivo da

só que tem que ser uma uma abóbora de arte quando eu leio um poema né e e aquele esse poema me toca ele me toca porque de uma certa forma eu entro em contato com o uma visão da Inteligência que o artista teve e ele me comunica através do poema não é e portanto eu estou vendo algo que não está na página e não está nas letras Eu preciso da página e das Letras porque eu tenho corpo eu sou ser humano mas através dele eu tô vendo algo que é material é como se fosse uma

conexão com aquela pessoa que fez aquela arte entendeu Você não tem isso tem uma uma mas essa essa mesma conexão ela me me faz ver algo que já não tá na pessoa sim é algo que ela também viu sim que que é o produto ali vamos dizer assim n ideia do o crot dizão de uma impressão claro que chega em Deus Ach isso tudo vai chegar em Deus é o cara viu aqu ele que escreveu escreveu tão bonito por quê o outro também que viu e admirou naquilo eu acho que essa conexão vai nos levar

ao sagrado Claro e ela já tem uma dimensão do Sagrado porque a relação a a beleza está na proporção né entre as partes você vê que por exemplo se eu tivesse né um nariz três ou quatro cinco vezes maior isto des né desarrumar todas as proporções do rosto né então quando as proporções entre as coisas ela elas em si mesmas não são vistas o que você vê são as coisas e você vê a proporção mas isto não é material nós estamos na verdade nós estamos e isso a arte pode ensinar eu acho que ela não

é indispens PR vida espiritual você pode mas aí você tem que entrar num convento num mosteiro sabe ir para uma caverna no deserto né porque você vai direto a arte é uma intermediação né ela ela tem algo de da misericórdia divina ela ela Ela traz Até nós realidades muito altas né ela não exige que a gente escale ela não é acética né pelo contrário ela é um dom né o artista é uma seta em geral né porque para fazer aquilo ali dá um trabalho enorme né o Nelson Rodrigues uma vez alguém criticou ele dizendo que

os diálogos dele eram de uma pobreza Franciscana ele disse é só São Francisco sabe como eu sofro para escrever porque é isso mesmo o artista sofre muito para escrever aquilo que quando a gente lê parece que brotou espontaneamente é exatamente do nada né assim não dava fazendo nada escrevir isso aqui é você falando dessa beleza e tudo essa proporção e tudo isso que remete né que te leva para Deus aí a gente vê todo um A o grotesco na arte é exatamente pro oposto porque Deus tá na beleza Deus é Belo Tudo que é belo

é é tá ligado a a Deus e aí você vê eh as obras de arte grotescas as coisas grotescas afastando o ser humano exatamente dessa contemplação desse Divino desse sagrado a gente tem visto muito isso s é e mais que um grotesco assim de é uma coisa agressiva e de mau gosto né se você pensar o grotesco na arte ele tem um seu lugar se você pegar um Shakespeare por exemplo você encontra personagens grotescas ali mas você não encontra só isso É mas não tô falando não tô falando desse grotesco né Tô falando daquele grotesco

desarmonizada que não tem lugar parece uma agressão por é uma coisa que quer chocar e pronto sim aí é arte essa né de hoje né aí exatamente mas aí é uma arte de ativista né não é arte mais é é uma arte de ativista não é arte Mas acabou isso não existe não esse ativismo aí é ação política é agit prop como os caras chamavam né deixou de ser poesia a poesia sempre é simbólica e portanto ela ela ela permite várias interpretações esses caras bom esses caras não não querem nem saber de interpretação eles querem

te matar eles querem te destruir destruir família enfim eles querem destruir é a obra do negativo Como dizia lá os né o Hegel enfim já dizia e depois a escola de Frankfurt assumiu eles tem essa ess essa doce doce nada amarga ilusão de que assim se você destruir todas as formas existentes vão brotar do nada vai brotar um mundo novo lindo não isso aí só gera morte isso aí só gera destruição e e termina no nada sim com certeza e você o fala fala você não eu ia perguntar que você tem um curso mas você

Você fala muito da eh encontrar a sua própria voz você fala muito disso mas você não tá falando da voz Dessa voz corda vocal né você tá falando de outra coisa falando também mas não é só dela porque uma coisa tá relacionada com a outra né Eh realmente a maioria das pessoas acham que é só um problema material de você trabalhar a voz as CCA como impostar a voz né isto isto é só um aspecto da coisa que geralmente é muito mal trabalhado pelos professores de voz enfim porque pensam só materialmente também né então te

dão um exercício de já já falo assim colocar a voz que eu prefiro falar em ressonância vocal né porque a voz materialmente falando a voz ela ressoa na nossa caixa craniana a caixa craniana é como uma caixa acústica né você já deve ter visto no a falando Ant soando sem caixa acústica seria as cordas vocais sem o nosso a nossa ossatura e nós adquirimos um mau hábito assim 90% das pessoas quando chegou ali na adolescência de começar a falar porque a boca tá aqui então a gente só pensa aqui e a voz vem para cá

eu poderia por exemplo falar assim se a minha voz percebe como fica horrível e não e você olha e diz assim mas não é essa voz não é não corre responde aqui esse corpo mas pode ser produzida por esse corpo Então tem um aspecto material Você me lembrou Anderson Silva a primeira vez que eu vi o Anderson Silva falar eu falei assim gente essa voz não é dele aquele homem forte e f lá com uma voz assim você me lembrou isso agora muitas vezes não é anatômico eu fiquei olhando hábito adquirido então aí respiração postura

enfim tem todo um trabalho físico mas o essencial Então não é isto porque esse Isso é só o vamos dizer o o meio através do qual você se expressa vocalmente né Mas que que adianta ter uma voz colocada se você não tem nada a dizer nada né se você sequer consegue pensar se você tá eu costumo dizer né dentro desse contexto do curso enfim desse trabalho que você não Pode emitir uma verdade dizer uma verdade se você constrói a sua vida em cima de mentiras e muitas vezes Essas mentiras não são conscientes ou sabe eh

você você vai mentindo em coisas pequenas e às vezes você só acredita em mitos sociais vamos dizer assim e você começa a ter uma visão do mundo completamente fantasiosa você não pode ter uma voz própria e e você está quem tá falando em você é um outro né E aí entra de novo aquilo que a gente falava lá no início né dos três inimigos do homem né O mundo é o palavrório o mundo é essa quantidade de palavras que hoje em dia então avassaladora sobre nós e se você não assume a responsabilidade sobre o seu

próprio verbo sobre seu pensamento sobre sua palavra você vai estar repetindo simplesmente o um discurso alheio você não tem posse da sua voz você você é uma uma espécie de papagaio inconsciente parece as as mulheres defendendo o feminismo tô vendo tô visualizando aqui na minha frente é não entenderam nada que tem por trás todo o mecanismo por trás e só tá repetindo algo que julga ser verdade porque alguém contou e nós vamos lutar contra o sistema e é isso e pronto e vai E aí você vê papaga sim é as coisas são muito sutis por

isso o negócio do estudo né Porque veja não existe uma uma mentira absoluta existe uma verdade absoluta mas uma mentira absoluta não existe toda mentira aliás tem uma canção do Sérgio Ricardo lá da década de 70 que começa dizendo isso toda mentira que se conta tem verdade dentro e é verdade porque se não ninguém acreditaria Claro fosse uma uma mentira e nem não é nem acreditaria a gente não conseguiria dizer uma mentira assim né E olha era foi um comunista que falou isso esse é o problema dos nossos católicos eles acham que em arte se

o cara por exemplo não é católico já não deve ser eh você não deve absorver a arte do cara el liga o que é um pensamento ativista liga o a ideologia do cara ou a visão de mundo do cara com a obra dele não é isto é o que Os Comunistas fazem só que eles fazem de caso pensado e muitos dos nossos conservadores hoje estão fazendo inconscientemente então eles acabam negando a obra de vários grandes escritores isso não é de agora isso começou já lá pelo século 1 16 já começou esse negócio porque eles não

são ortodoxos doutrinalmente mas não interessa a primeira virtude de de um artista é sinceridade então você pode quer dizer você tem grandes artistas que eram moralmente bastante pecadores mas nem por isso a sua obra é toda condenada né Pois é pelo contrário a obra dele salvou a alma dele e tem uma virtude salvífica porque ele está purificando aquelas coisas que existem também dentro de nós através da obra dele ó você quer ver uma coisa sabe aquele aquele eh BX sabe quem é é um artista que ele ninguém conhece ele ninguém sabe quem ele é e

ele faz ele pega faz uma uma uma arte na na no muro da cidade só que a arte dele ele tem tem é totalmente exatamente assim eh sempre tem uma mensagem por exemplo tem um cara que tá atacando tipo um coquel molotof Quando você vê só que ele tá com um ramo de flor na mão então tudo dele é assim ninguém conhece ele eu assim de coisas eu fui ver uma exposição dele eh não concordo doutrinalmente com ele mas eu é inegavelmente que a arte do cara é fantástica que o cara leva você quando vê

a obra dele eh ele foi ele que fez um quadro quando a pessoa deu não sei quantos milhões ele apertou um dispositivo picotou o quadro não sei se você chegou a ver isso esse esse cara é muito doido Nesse sentido porque ele falou assim Ah vão dar não sei quantos milhões não ele devia est lá disfarçado porque ninguém conhece o cara apertou um botãozinho aí o o quadro fo pic ele fez uma picotadeira dentro da moldura e foi picotando o quadro e todo mundo aqui a sorte é que ela enguiçou a só picotou metade aí

eu falei assim gente agora que vai valer mais ainda vai ficar uma obra de arte com um negócio pendurado ele queria tudo e travou no meio e aí gente mas é muito doido e assim tem toda uma um ele te leva todo para um pensamento para isso mas não concordo com com muita coisa que ele fala mas tem que ver o além né senão você fica muito reduzido é e pecadores Todos nós somos quer dizer Unos mais outros menos e às vezes Depende muito da tua história o quanto você é pecador né você pega um

dostoyevski que é ele era viciado em jogo né tinha esse problema bom e mas ele fez uma obra que é uma das grandes obras da história da literatura né então não não dá para negar isso e não dá para confundir porque senão a gente perde a gente bota história bota beber fora junto com a água né do banho é verdade é e eu queria não eu queria uma te ouvir um pouco ainda sobre o filme qual a sua impressão não a impressão assim de ter feito o demônio lá mas a tua impressão do filme Quando

você olhou o filme você disse cara que legal esse troço aí eu nem sabia que eu tinha trabalhado ali mas ficou legal e tal a sua impressão do filme Como como pessoa assim olha eu eu acho que o filme é bom eu acho que tem alguns problemas de roteiro que acho que não vale a pena ficar smando até porque claro eu participo dele né e enfim eticamente não é legal entrar nesse problema acho que os críticos aí é que tem que falar e aí OK acho que tem que mas eu acho que o filme é

uma [ __ ] Conquista eh poética mesmo porque pô a primeira trabalho do Felipe como diretor de ficção e tá muito bonito é muito bonito a fotografia dele é muito bonita né que é do André Brandão né que também é o diretor de fotografia então ele quase não aparece aí mas o trabalho do André é fundamental eu acho o filme muito bonito tem uma sen coa Inicial que eu acho que é a melhor coisa do filme em termos plásticos mesmo é muito bonito aquilo ali gosto muito do roteiro apesar de achar bom tem alguns problemas

estruturais ali mas eu acho que o texto é bom em geral do Elton Mesquita então eu eu acho que assim não é um filme que m ser visto e que não tem acho que uma grande virtude dele é que apesar de estar tratando de um tema católico ele não é um filme catequético ele tem uma dimensão pedagógica até catequética mas ele não tenta ele não tenta convencer ninguém não o evangélico pode ver tranquilamente e nem precisa porque basta você ver o filme que você vai ficar convencido é é a menor dúvida eu acho que isso

aí é muito legal Sabe quer dizer não tem não é maniqueísta sabe você pode dizer bom às vezes é um pouco esquemático personagem aqui ou lá assim é não é é assim não é o Sétima Maravilha do universo mas eu acho que é um ficou o resultado final ficou além da minha expectativa acima da expectativa e o resultado do público então ficou mais acima ainda não imaginava que que houvesse uma reação tão boa as pessoas estão gostando muito do filme e eu entendo Porquê não é porque o filme seja assim eh genial mas ele conta

uma história e conta bem essa história hoje em dia isto já é quase um milagre é né porque você você as pessoas no Brasil isso mais ainda não não não tem domínio sobre roteiro mais essa coisa da crise da forma que a gente falava antes atingiu muito o cinema também e ainda tem essa tendência que no Brasil ainda continua forte não é só isso não é só no Brasil mas no Brasil é muito forte de sempre ter que ter uma posição ideológica Clara do filme O que transforma em vez de ser poesia se torna a

arte da propaganda não é mais poesia né a poesia é aquilo que a gente falava antes você tem o grandes autores comunistas por exemplo ou grandes autores católicos mas que na a obra transcende a sua cosmovisão e mesmo a sua religião né Pega um Dante Alighieri por exemplo né Eh que constrói um Cosmos inteiro ali e toma algumas posições que até você pode discutir né políticas bota Bispo no inferno enfim você pode terz não mas ele não tinha razão tá mas não importa se ele tinha razão ou não a obra dele é formalmente magnífica né

e eu acho que o filme ele se ele se defende se sustenta poeticamente né então eu acho ele muito bom e atemporal né e atemporal que ali aquela tentação é sempre é o bom é o final que a gente não vai contar né Não não pode dar spoiler e como antes de terminar não posso deixar de tocar nesse assunto como professor aí de toda essa arte né que que você achou do filme ainda estou aqui você gostou eu não vi Ah você não viu não eu vi também não vi eu vi é eu fui eu

fui com os nossos filhos V ele não foi então só a Kenia vai poder opinar só eu opinar você pode opinar não não sem contar eu achei o filme muito bom e não achei ideológico eu achei que era foi não tava ali Ah vamos marretar a ditadora foi muito Sutil isso ao meu ver tá outra pessoa pode discordar mas eu acho que focou muito foi no no sofrimento daquela família daquela mulher T seu marido desaparecido do nada a pessoa pega levou sumiu e agora como é que fica e realmente a Fernanda Torres deu um show

de interpretação Ela é uma grande atriz Nossa ali ela tá tenho dúvida porque tem uma cena quando ele tá sendo preso tu não vai contar né que mas J is tá passando na televisão toda hora tem uma cena quando ele tá sendo todo mundo sabe porque ele foi preso inclusive todo mundo sabe a história dele né que ele tá preso político foi levado ela parada na porta de casa ela olhando você vê no rosto dela um mix de medo de raiva de de suspeito de interrogação você ver tudo ali naquele olhar dela é impressionante como

ela conseguiu num olhar numa postura meso Mere ela Merece o Oscar né não gente tá muito bom ela Merece o Oscar tá muito bom tá assim excelente e e recomendo eu vou ver de novo com você não sei quem é que vota no Oscar tá gente mas quem vota no Oscar aí tiver vendo a gente por favor Ah eles estão vendo com certeza fanda por favor não olha só anima outro dia descobri que anima é é vista no Vaticano então pode ser vista em Hollywood também sei lá onde né É tá chegando vários cantos vermelho

lá o pessoal assistindo tá lá fazendo Red carpet e vendo anima e tal pois é e Professor Roberto Malé onde é que as pessoas se encontram onde é que elas podem te achar aí bom ten Eh meu perfil no Instagram é Roberto underline Malé com dois Ls né e t muito dois l e eu tenho também o um canal no YouTube também Roberto Malé aí tudo junto onde tão tem muitas aulas lá enfim gravei também muitos poemas durante uma época eu gravei um poema por dia eu publicava ali então gravei mais de 1000 poemas e

tá tudo no YouTube tudo lá é tá tudo no YouTube Legal e gravei também aí pro nosso público particularmente muitas meditações também tem mais de 1000 às vezes é uma mesma O mesmo texto em três quatro cinco partes né alguns sermões do Padre Antônio Vieira mas gravei assim gravei todo a imitação de Cristo gravei muita coisa para de meditação para meditar interessante e tem também o site robertomille falar a partir do próprio coração a distinção entre coração inteligência razão enfim é um curso que tem uma dimensão mesmo quase que a gente pode dizer assim de

conversão né de você procurar mesmo falar a partir do lugar onde você está e com uma voz que te é própria né Tem uma profundidade né É É um curso bastante é uma espécie de meditação mesmo em voz alta com essa dimensão aí de exercícios técnicos também né pro cara mas a pessoa pode pode comprar esse curso a qualquer momento sim esse curso tá permanente e entra no teu tá no teu Instagram lá na bio tem alguma coisa assim na bio tem tem tenho o link para o curso Ah legal E tem tem esse curso

tem mais algum tem esse tem tem eu de um complementar a ele leitura sobre leitura em voz alta onde eu vejo falo também sobre as várias formas de leitura inclusive leitura na missa que em geral também é bastante precária né as pessoas não sabem ler em voz alta tem o curso arte para quê que é sobre Qual é o sentido da obra de arte isso aí virou um livro também arte para que com interrogação né mas Originalmente foi o curso e a gente transcreveu e retrabalhos que eu que esse aí ninguém entende o que é

esse curso ainda não consegui fazer as pessoas entenderem vamos ver talvez aqui vamos ver se consegue isso aqui ajude um pouco que é e já teve até três ou quatro títulos para ver se eu conseguia fazer as pessoas entenderem o que é que é técnicas de atuação para o a vida cotidiana ou seja como é que determinadas técnicas que a gente cultiva em teatro faz tem teatrais de ator podem ajudar no teu dia a dia você que não é ator então por exemplo eh quando você o uma coisa que as pessoas T muita dificuldade domínio

de Emoções assim Ah mas isso aí se você por exemplo se você se você tá irritado e você muda a sua a qualidade muscular respira de outra maneira você consegue que as emoções não podem ser manipuladas diretamente Mas indiretamente elas podem você tava falando disso ontem para mim ele tava falando disso ontem eu fiz o curso Tu tá por fora Ele tava falando Exatamente isso ontem PR mim do domínio das emoções da emoção parar aqui não te penetrar de uma forma que te transforme né aí exatamente quer dizer com outras técnicas né são técnicas do

marido a isso é diferente diferente qualquer coisa eu tenho aí também no no @ Beraldo no Instagram técnicas fumaria mentira interessante iso é isso eu acho não me lembro se tem mais algum Ah eu tenho uma plataforma também que eu dou aula uma uma vez por semana lá já tem 4 anos então deve ter mais de 200 aulas gravadas lá chamado convívio onde eu trato são aulas sobre arte filosofia e espiritualidade vida espiritual e aonde tá essa plataforma essa plataforma também tem lá na Bi do do Instagram você tem o link porque é é uma

Essa é para pessoas que querem entrar mais profundamente Nessas questões né então já tem um curso sobre vida de oração tem onde eu pego Santa Teresa e pego aquela estrutura básica da meditação da oração mental mas também o livro do Lui lavell sobre a arte enfim são essas três áreas filosofia arte e religião eu mais vida espiritual do que assim a religião propriamente dita né Essa parte mais doutrinal e mesmo litúrgica eu quase não pego porque aí deixo para quem é da do magistério mesmo e também te as pessoas podem te ver no filme Oficina

do Diabo onde é que tá o filme tá passando onde tá na só na plataforma da Brasil paralelo é do streaming deles ótimo que fazer assinatura que tá vale pena em promoção se eu não me engano tem uma assinatura básica que tá r$ 1 por mês Ah então e vale muito a pena porque tá muito bom vale mesmo isso aí gente vale mesmo ass entender a ação do capeta na vida da gente então vamos ver vamos ver a interpretação do Roberto Malé como Fausto né ISO que tá que tá muito boa querido professor Roberto Malé

muito obrigada agade obrigada por ter vindo obgado meso foi um prazer a gente conversar e para você olha só você gostou desse Episódio deixa o seu seu sua curtida aí o seu like inscreva comentário eh compartilhe esse episódio com outras pessoas se inscreva no canal tudo isso é importante porque o YouTube entende que a coisa é importante vai mandar para todo mundo entendeu gente eu não sei se tem aí a a cartela da Ânima que eu queria que colocasse ali não o o código mas a cartela não tem não gente que que é a cartela

da anima ali que a gente coloca ali da comunidade que coloc pergando que que a cartela da anima nem sei switcher não tem não gente tem cartela Grand não sei que cartela é essa não aquela que fica grande ass aquela fica grande queria que o pessoal visse mas acho que não tem não que o pessoal pessoal tá catando lá achou a Ô que bom Achou Achou aí aí comunidade Ânima falamos tanto de Formação tá aí olha aí é só você entrar se inscrever muita gente boa eh Professor lá e muitos professores ainda entrarão nesse ano

e nós precisamos de Formação formação formação e formação é isso tá bom gente é isso Professor Obrigado Eu que agradeço e parabéns pelo trabalho de vocês obrigada gente Um beijo grande até a próxima tchau valeu aí [Música]