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E aí [Música] E aí E aí [Música] E aí [Música] E aí E aí [Música] E aí E aí E aí Oi boa tarde pessoal não sejam todos bem-vindos Bom dia na verdade sejam todos bem-vindos a mais um webnar da fundação FGV o banco hoje queria apresentar os convidados aqui o nosso tema é o tema vai ser bem Mendes 4.0 que que tá acontecendo no Brasil e as transformações que tá acontecendo mundo de pagamento e os nossos convidados hoje são É um enorme prazer um grande amigo obrigado por aceitar o convite o Luís Felipe Cavalcanti

que é sócio da cor Inc Business consult e coautor do livro tem mais 4.0 as forças que estão transformando o mercado brasileiro excelente bem vindo Obrigado pela participação e também a participação nosso querido professor da GV Adrian cernev a professor da GV o pesquisador do centro de pesquisa da GV também participa de projeto de pesquisa sobre inovação tecnológica meio de pagamento ou pendente enfim o cara que sabe tudo sobre a indústria de pagamento Então vamos começar com os dois aqui razões apresentando pedir para o Adrian começar em seguida a gente passa a palavra por isso

ele que Bom primeiramente muito obrigado de Diego e fazer a introdução do nosso webinar conjunto entre a FGV e o bexs banco ir Nossa 20 anos sempre webnar da FGV com um disclaimer não é que o vôlei aqui agora para todos as manifestações expressas por integrantes dos quadros da Fundação Getúlio Vargas e por convidados que participam dos eventos e transmissões online representam exclusivamente as opiniões do as dores e não necessariamente a posição institucional da FGV em esperamos também que todos aqui presentes não podem participar desse evento de forma espontânea e com isso autorizam o uso

de sua imagem para essa transformação que ficará disponível posteriormente nos canais oficiais da FGV a pasta de novo da palavra para você dizer obrigado Adrian bom Vamos começar com Luiz contando para gente um pouco a história do livro PMs 4.0 as forças que estão transformando o mercado brasileiro é o tema é sempre apaixonante quem já me ouviu falar aqui sabe que eu sou apaixonado pelo assunto pagamento Né desde que o mundo é mundo alguém paga alguém só que esse negócio tá mudando de forma Ultra Veloz na especialmente no Brasil no mundo todo mas especialmente no

Brasil Então esse é o o livro de Luis Felipe cobre bastante ou o tema tão criativo começar as contando para gente sobre sobre o livro sobre indústria de pagamento em seguida a gente discutir um pouco aqui entre nós três principalmente Luiz e outras vamos lá Luís é bem ok bom dia obrigado obrigado de dinheiro cuidado só aumentando convite a objetivo nosso aqui eu vou falar um pouco do livro bms 4.0 que nós tratamos do livro Qual foi o objetivo fazer um overview a dessa indústria lá nos colocarmos aí no mesmo no mesmo patamar de conhecimento

e principalmente discutir o que mais esperamos para o futuro né então o livro ele ele nasceu de um trabalho aí de consultoria que é seu eu fazemos juntos na Poli Edson Santos também o profissional da área de pagamentos em que a gente algum momento percebeu que nós tínhamos o material valioso que merecia ser compartilhado é com a indústria né para o mercado com todos aqueles interessados no mercado de pagamentos e assim nasceu Penha 4.0 né aquele falou no 4.0 é muito interessante que vem na linha o conjunto de transformações que vem acontecendo em diversas indústrias

que tem a ver é muito com os processos de digitalização de desintermediação de digital e a um pouco dos temas que nós tratamos no livro né no livro A gente fala das seis forças que estão transformando o mercado brasileiro sempre quando a gente conversa com pessoas na área de pagamentos ou fora da área de pagamentos mais se tem a necessidade empresas que têm necessário de oferecer produtos e serviços de pagamento ou financeiros a As pessoas olham em indústria em tanta coisa acontecendo ao mesmo tempo na É e ela não sabe nem por onde começar né

como é que eu começo analisando o impacto dessas transformações da indústria no meu negócio e por isso nasceu o pênis a quatro pontos é a indústria de pagamentos quando o últimos 20 anos eram indústria que cresceu forte cresce forte ela transaciona transacionou o ano passado 2020 dois milhões de reais expectativas aqui 2021 ela cresça e quase Vinte por cento aparece a recentemente deverão os números o primeiro triplo crescimento um crescimento forte Ela é uma indústria que mesmo as crises grandes crises é mundiais e nacionais ela bem ele sendo e basicamente ocorre o movimento de substituiçao

nos meios eletrônicos dos meios de pagamento para meios eletrônico então basicamente dinheiro e cheques gradativamente vem sendo substituído Por meios eletrônicos cartões de débito crédito e agora e agora o pico né é uma indústria que tem os participantes A Augusto Esporte esses capital aberto aí a gente conhece Elo conhecendo a Estónia a parte seguro a tem aí mais de 20 credenciadores no mercado mais de 200 Independência nos supermercados mas consideramos ali a os marketplaces e tem algumas características interessantes a que demonstra um pouco desse processo transformação a gente olha por exemplo Cielo que é sim

a cinquenta por cento como sempre é do mercado marca de Ferro ficar com as 2010/2011 a ela vem perdendo esse marca de peraí a gente olha 2000 a partir de 2016 esse movimento conhecer amor mais intenso mas ela é a série Hit da são presas o market share importante ainda hoje eu passei 55 porcento Market share do mercado de credenciamento mas o Inter oi vem aqui vamos novos entrantes como Stone e PagSeguro só empresas estão crescendo também gradativamente o market share a mais que tem valor deste mercado é atualmente bem superiores a empresa líder do

setor que a própria Cielo Isso demonstra o corpo como o mercado enxerga esse movimento de transformação que vem acontecendo atualmente e aí quando a gente olha como evoluiu a indústria nos últimos 20 anos ela é levou Rui para melhorar a a segurança para melhorar o ping em sua rapidez o pagamento Então os três elementos se atrás tem bucho só as bandeiras dos credenciadores e os bancos eles trabalhem em inovações evolutivas para melhorar segurança para melhorar a velocidade a simplicidade da transação o e ao fazer isso a criar esse conjunto de novo ações nessa nesse nesse

essa estrutura que nós chamamos de pé né Rei das Bandeiras a você acaba criando aí o miguxo de cada vez mais complexa então quando nós analisamos o setor existem mais de 20 empresas participando é do movimento de processamento de uma transação lá então você tem principais a bandeira o credenciador e o banco você tem as processadoras você perder o pagamento os fabricantes de máquina de cartão fabricantes de do próprio cartão antifraude e por aí vai um conjunto de empresas que tornam essa indústria como nós a conhecemos atualmente complexa de operação embora seja eficiente é complexa

a i-store icamente nós temos visto que toda a indústria complexa ela é sujeita a disrupção a Então esse é um pouco do tema que a gente vai e hoje no nosso aí não há no livro esses trata seis forças principais que estão transformando esse mercado só a concorrência atual os novos entrantes a evolução do Comércio os reguladores na principalmente a atuação do Banco Central o avanço da tecnologia eo próprio comportamento dos consumidores né Gente olha a concorrência atual não iludiu nós falamos muito da os cinco principais SciELO and get a iPhone a PagSeguro e como

essas empresas têm atuado a com o estratégias diferentes do mercado na época as líderes SL rede tinham chão aí a oportunidade de Inovar liderar o processo de mudança no mercado de pagamentos experiência batismo credenciamento esse papel tem sido é mais feito pela sofá mas não é tão a série rede a Cielo principalmente Originalmente de licor é Inovar fez movimentos muito interessante que fazem um sentido mais recentemente ela vem atuando para manter o seu Market share a a rede fechou o capital Logo no início já na abertura do mercado 2010 legal que o mercado 2010 Ele

só tinha arroz players praticamente se a do cliente e aí a ocorre uma mistura né Accelo à processava a basicamente cartões de Bandeira Visa a rede está com a bandeira Mastercard Credicard na época e aí o mercado abre e você passa a ter a interoperabilidade das Bandeiras nas máquinas então a a Cielo passa a processar passa a receber transações de Visa e Mastercard e a rede também de Visa e Mastercard a gente viu Acho que vai ver que esse movimento ainda não foi suficiente 2010 e para aumentar a concorrência do setor a difícil Alegrete eram

líderes tinham a 100 porcento marca de sangue 2010 você tem então a entrada da GetNet Logo no início e aí a GetNet temos proteja muito muito pé no chão de fazer bem o básico que tava bem trabalhando muito fortemente eu estivesse operacional atendimento ao cliente é determinados produtos que fazem sentido nesse contexto é de pagamento sem inventar é morri e aí você vem empresas como estômago na 500 no mercado com uma pegada diferente elas entendem que pagamento ela entende do pagamento é uma parte do negócio dela e ela precisa colocar o estabelecimento comercial que o

seu cliente no centro e aí oferecer uma série de serviços a para estabelecimento comercial está interessante a anotar que desde ou antes do início da Stone ela já tinha uma visão e pagamentos poderia ser no futuro uma parte menor do negócio dela e esse movimento de compra dar da link demonstra isso né a gente está a pensar Líder não mercado automação comercial com mais de 40 marca de ferro e que ele uma disputa entre a história e as portas que a Sony acabou levou quando a gente olha a PagSeguro o Finn olhando esses concorrentes atuais

a PagSeguro desde o início focou em oferecer soluções para o meio né aquele estabelecimento a comercial pequeno empreendedor a renovou com o processo de venda de máquina é nós temos um modelo aí na indústria que era para ser aluguel imóvel modelo de venda de máquina ela lança o pague bem que ela passa oferecer ela passa bancarizar esse microempreendedor é de uma forma mais completa então o meio de pagamento e em volta digital para o movimento bastante interessante no mercado de nicho que a gente olha os novos entrantes que a segunda força que a gente trata

no livro obviamente que a gente vê um movimento de tex nos falamos muito sobre o MercadoLivre o lançamento do Mercado Pago Mercado Pago já é um credenciador é embora muito grande volume de transações ainda seja feita empresas por outras empresas nessa parceiros Mercado Pago você já é um credenciador ele vai apostar na Seara pagamento forma independente afeta o mercado livre não apenas proteção às transações do Mercado Livre nós vemos aí o movimento da fox né que a empresa de tecnologia fazendo um movimento de that thing as a adquirindo outras empresas entrando na parte de de

serviços financeiros e se tiver também o movimento das bactérias né recentemente a no Brasil a gente viu o lançamento do WhatsApp feio né e essa semana passada tem uma semana 10 dias e o que é interessante de perceber nesse movimento aqui as vtex em movimento ele tem estratégias diferentes dependendo do país e dependendo do grau de jacko lação né Gente olha a China é muito utilizada como exemplo né chegam a dois players Não é inscrito alibaba.com processos ali close no processo de pagamento de internamente nas suas feliz e quando a gente vê no Brasil por

exemplo que a regulação é mais madura a gente vê o WhatsApp entrando como um componente do sistema para melhorar a experiência de pagamento integrado um outros players do setor é tão solar é uma característica a diferença de atuação diferença de estratégia de atuação nos Estados Unidos também nós temos muitas vtex entrando em parceria com os bancos tradicionais para oferecer a decisões elas são boas né são boas e que dá cliente garantiu o ex excelente o experiência de diferenciada e é dessa forma que a gente entende que o mercado que evolui né o outra força é

importante é que vem se destacando aí muito pela também pelo mercado livre e também pela Magazine Luiza Né evolução do Comércio né então a gente percebe uma verticalização dos serviços oferecidos neste olha quanto tempo o banco Inter bom e era um pó e cada vez mais aparece outros serviços né então a ela passa oferecer a seguros ela passa oferecer varejo ela passa oferecer shopping né Marketplace ela passa oferecer pagamentos banco mim tem com isso ela passa atender o cliente dela de maneira mais completa da mesma forma o a Magazine Luiza vem fazendo isso Você já

viu Varejista ela é evolui para o o homem ensinar e aí ela levou 8 Marketplace E aí ela viu o conceito de plataforma né só só muito interessante ou seja quando ela cria o seu Marketplace Ela traz células no seu Marley se ela passa a vender produtos através da sua vocês tema da sua plataforma com produtos de terceiros e isso leva o que nós chamamos de efeito de rede Então você tem os produtos que a empresa própria ou os produtos do Cerrado Então você tem 20 30 mil service 40 mil células vendendo através da sua

o homem cada um desses ela tem mais produto essa Gaúcho para ser dividido por outro lado você tem uns consumidores que passam a se interessar mais a pela plataforma da Magazine Luiza porque que você tem uma abrangência maior de produtos e serviços sendo oferecido Então você começa a criar movimento direitos dos dois lados consumidor se interessam mais por ser mais produtos de vendedores os vendedores interessam mais por quê E participar dessa plataforma E você tem mais clientes participando e comprando de Arame E aí você cria o conselho de plataforma de uma forma muito inteligente a

Magazine Luiza começa a oferecer outros serviços para esse Sérgio não é preciso de vendedores do marketing pesca passa a oferecer serviços financeiros ela oferece uma conta digital cartão pré-pago recebi lhe servir o estica quais aquisições de empresas de diversos setores começa a oferecer a questão do da página né estão com o anúncio na sua plataforma e começa agregar outras receitas em cima da plataforma que ela já tem e recentemente ela dá o passo adicional E cria ah ah o seu ep começa a oferecer uma conta digital para o cliente para o seu cliente final a

começa a fazer transformação digital do seu negócio Feliciano financiamento direto do seu F E com isso ela busca implementar no Brasil o conceito de ecossistema como a gente vê na China água o fim a quarta força que eu acho que é é super importante mencionar é a atuação dos seguradores principalmente do box tampar a gente vê que o banco central desde 2013 com a lei 12.651 foi ali do arranjo se de pagar e ele começou a implementar uma série de ações para fomentar competição na indústria não esperava assistir 2010 é com abertura concorrência você aumentar

isso não aconteceu da corre nós esperados em 2013 o banco central efetivamente assumir o papel de regulador e passa implementar ações para melhorar a competição da interessante que desde então o banco central já já lançou diversas normas da a indústria de pagamento tinha lá uma o conjunto de trava impediu o seu Ampla a sua Ampla concorrência e o banco central vem paulatinamente trabalhando sobre isso a isso é muito competente na forma como ele entrega essas essas essas novas regulamentações e normas ou estão aspecto muito interessante discutir detalhes no livro eu acho que não cabe aqui

mas vai entender que a partir de 2016 2017 e as ações do Banco Central passa a ter um efeito maior sobre o petição a quinta força que nós escrever um livro é a tecnologia né então independente a questão beneath cedo e a cold a das carteiras digitais o toque acumu para digitalizar presidenciais de pagamento e aí achou desse acha o pagamento cartão esse e se torna digital e aí passa a ser armazenado em qualquer dispositivo transmissível coloca como 3DS 2.0 que é um protocolo que Visa aumentar a segurança das transações o homem esse aí depois

a gente bate uma forma mais detalhada imagens sentiment nós vamos a criação de duas plataformas importar na que a primeira é o Pixel é falar sobre isso amor que no nosso entender é um novo pênis Brasil e toca em paralelo a das transações de cartão a imagem dos tradicionais fazer as bandeiras emissores também o PIS uma bike inovação novo e me traiu e agora longo deste ano a nós estamos acompanhando a implantação do Open Beta e também será uma nova plataforma que trará o conjunto de roupa ações importantes do mercado e por fim a sexta

possa que nós acordamos no no livro e algumas vezes ela é negligenciada né pelos atores da indústria de pagamento é o poder do Consumidor na a gente não pode esquecer que a indústria de pagamentos ela não existe por si só ela existe por que existe o comércio eo comércio existe porque existe o consumidor e faz a sua fonte faz as compras de produtos e serviços esse comércio ele está em constante transformação e virtude e com o objetivo de atender é diferente de mobile então a nesse momento nós temos quatro gerações coexistindo a Então sempre que

a geração Y não menos é a geração z elas são muito mais digitais então entender Apple será o comércio no futuro principalmente com as novas gerações é querem pagar vão querer pagar os seus produtos e serviços é um bom trilha para nós entendermos como será os pagamentos do futuro e as empresas de pagamento obviamente também tem que se preocupar preocupar é o médico estabelecimento comercial que é o seu principal cliente mas também a um comportamento consumidor começa a geração para evoluir como ela vai querer apagar no tão resumo do Sol é isso a rapidamente acessíveis

forças passar de volta a palavra por Didier e valsinha Oi obrigado Luiz bom eu vou vindo aqui a minha função hoje é Eu dividi a bola aqui mas realmente esse assunto é é meio apaixonante o mundo que a gente tá vivendo eu tava comentando com professorado e vou pedir para ele explorar o tema agora eu tive com o professorado em os quatro cinco meses não é binar e a gente antes de entrar que tava falando em quatro cinco meses tamanho da mudança que já aconteceu no mercado brasileiro Então queria ouvir o professor é que é

um Expert no tema também E como você tá vendo a velocidade dessas dessas mudanças e e enfim e complementar e e e conduzir até o a introdução do Luiz Felipe bem-vindo professor da obrigado novamente e excelente aquela bela explanação e uma tentativa de resolver de um livro e é é muito interessante eu acho que a gente precisaria de muito mais tempo para discutir todos os assuntos que estão aqui e também queria dar bom dia quem está assistindo agora quem vai assistir depois né É só deixa eu tenho um problema como professor de meios de pagamento

eu não tenho uma bibliografia única para explicar todo esse ecossistema tudo o que aconteceu como é que a gente está aqui por quê que a gente tá aqui por quê que o Picos tem essa característica e assim por diante ao receber o seu livro Primeira coisa eu queria parabenizá-lo por ter colocado no papel O que é um conhecimento e experiência de décadas né e tal como o dinheiro eu também acompanho esse setor e aquilo tudo faz muito sentido mas faz muito sentido para quem vivenciou ao longo de tanto tempo e agora a gente tem uma

referência que do ponto de vista kdm a suportar bastante a preparação de executivos para esse mercado que é uma coisa muito difícil né a gente conhece o mercado Sabe que muita gente tem que trabalhar nas empresas alguns anos para alcançar essa maturidade Essa visão da seis forças né que vocês bem colocaram no livro é que é certa forma estão movimentando o setor de pagamentos no mundo todo então assim primeiro concordo com a visão que você expressa um livro especialmente sobre consumidores tecnologia regulação atuais players futuros players né enfim os novos entrantes e eu queria pegar

alguns pontos os parques não eu também vou fazer uma mesmo exploração sua até comentei agora que é o seu livro a sua exploração então eu poderia a última das minhas aulas e alguns dos meus alunos estão É administrado principalmente estão participando aqui do nosso pão para eles vão perceber que eu quero lá eles combinaram né é o que eles estão falando porque realmente você explora muito bem e sistemas aí eu queria sacar... Até para a gente poder fazer um bate bola de Miro a postura do Banco Central o Banco Central do Brasil durante muito tempo

a primeira tem o chá claro né o banco central tem duas obrigações constitucionais controle e eficiência do sistema financeiro controle o havíamos ele executou muito bem é ao longo de décadas é um setor extremamente controlado então de certa forma isso foi viável porém a perceber Deus ao longo do tempo que é isso ciência poderia ser melhorada e obviamente mexendo um pouco nesse controle a regulação de 2020 né quando a gente tira um bloquinho das dos cartões de crédito né você tinha um cartão de crédito Visa lavar passar na rede visanet você tinha cartão Mastercard com

ela para passar na rede e dedicar e isso criaram entraves no comércio ou dupla necessidade de rede uma infecção então Hotel do Regulador do nosso ponto de vista é tem sido de um grande líder nesta indústria mas eles não executam até a hora que chega no pics né o pics é uma grande mudança aqui de postura em relação ao banco central é pessoalmente eu acho que o banco central acertou muito ou a construção os pagamentos instantâneos no modelo pics especialmente colocando uma big o amor é WhatsApp tem né que entrou no ar na terça-feira da

semana passada uma mais um integrante do sou seja ele não é uma big Tech que vai lá e eu ligo Coliseu mercado é o mercado brasileiro mercado bancário já é bastante concentrado no mundo todo o mercado bancária concentrado mais no Brasil a gente está de parabéns né a gente conseguiu por bem e correríamos o risco de ter Big Tex aumentando essa função da ação e não exatamente promovendo maior expansão do sistema com mais players o mais serviços e tudo mais e o WhatsApp entra né que hoje como iniciador de pagamentos eles tem outras expectativas no

futuro mais tempo subordinado a um grande guarda-chuva que nós chamamos que é o pico então é uma visão do Banco Central como regulador e dá um tom né da nossa da nossa indústria nós usamos muito como referência xingar e tem lá muito uso né de pagamentos móveis atravessa o celular só que o que aconteceu na China o regulador é queria evitar o mercado de cartões e com isso propiciou o surgimento de dois grandes players frete e olhei e Ouvi uma oligopolização do Mercado Chinês e o poder está na mão dessas duas empresas e os produtos

tanto este quanto a limpei são de propriedades dessas empresas Olha que interessante modelo brasileiro o pics Não não é da empresa não é de nenhuma empresa participante as empresas participantes do ecossistema operam Mix o Pixel do Banco Central Isso é uma grande diferença primeiro porque você não depende dos Big Tex mas nesse exato momento eu posso interessar por usar o WhatsApp feio por ter essa melhor experiência né eles realmente vão oferecer isso mas ao mesmo tempo eu polo para quem eu o dinheiro do mandando print Fellipe eventualmente ele quer continuar utilizando a conta dele do

MercadoPago para mim para o Adriel transparente isso porque eu vou pedir para o Luiz Felipe o cpf dele eu vou pedir uma chave para ele e pode ser o CPF pode ser o e-mail pode ser o telefone e isto é executado dentro de uma grande plataforma como o Luiz Felipe bem falou E aí pegando o segundo é tema né foi comentado aqui o pics iniciou como um instrumento de pagamento e fez uma enorme revolução eu tava comentando é com vocês né antes da gente tá aqui não vai virar aqui o pico foi implantado e nós

fizemos o a pesquisar antes e depois você fermentação depois de 100 dias aí que já me fez uma pesquisa de uso do PIS e o grau de satisfação superava 98 por cento veja é um É lógico e financeiro que acabou de ser lançado na versão 1.0 e tem 98 por cento de satisfação do usuário significa que alguma grande ineficiência foi superada no grande benefício foi criado isso tudo como bem falou Luiz Felipe não Não surgiu do nada né acompanhando eu eu uso as mesmas datas do ano 2010 em Julho de 2010 o fim do latim

das Bandeiras em outubro novembro de 2013 a né finalmente aprovação da Medida Provisória virou lei com a relação das instituições de arranjos de pagamento né a lei 12.865 assim os mesmos elementos que hoje seriam essa maior eficiência nós temos uma possibilidade de expandir o pics tá no horizonte do Banco Central temos um pique para Mix não é dentro desse guarda-chuva para crédito para pagamento de quantos boletos em transações internacionais que eu queria colocar aqui adicionalmente o que você falou colocado ele e faça uma pausa na minha interação e a influência do pics para a população

de baixa renda curiosamente é a gente fazendo essa pesquisa de 100 dias de utilização do pico agente notou uma forte adesão das classes c d e e uma pesquisa mais concentrada nas classes ele de né o uso de dispositivos móveis para pagamento ele começou a perceber algumas características e motivadores de uso Olha que interessante custo é uma coisa associada para nós que temos conta e tudo mais como redução daquela taxa da pede do doc para mim pagamento instantâneo custo para baixa renda é um pouco diferente que muitas vezes ele precisaria pegar um ônibus se deslocar

até uma agência bancária ou correspondente como sacar o dinheiro e fazer o pagamento custo tem haver um investimento em transporte mas o investimento pessoal não fazer acontecer isso é teu dinheiro na mala e quando a gente fala de segurança né pelo menos eu é trabalho com sistema bastante tempo pensando na criptografia do Pixel Gun inventar etc a segurança da população de mais baixa renda é carregar o dinheiro é muito inseguro né ele pode ser assaltado então mesmo os mesmos atributos são vistos de maneira muito diferentes é pics para o comerciante significa é aquele comerciante que

já aceitava cartão que ele foi de alguma forma convencido entrar nesse ecossistema de cartão de repente receberem isso significa para ele tem o dinheiro na hora EA liquidez meu dinheiro Isso pode parecer pouca coisa mas influenciam o fluxo de caixa desses Comerciantes tremendamente e e Oi e a gente tem visto no mercado é o Me explica como é que é uma coisa olha desde 2010 interesse muitas regulações foram feitas o sentido dessa eficiência realmente né em janeiro de 2017 o comerciante pode pode desde então é ter diferentes preços em função do instrumento de pagamentos de

pagamento que ele tá recebendo Então ele recebe Via Pizza ele fazendo um desconto porque porque tá com dinheiro na mão ele tá com dinheiro naquele momento para fazer o negócio andar mais do que impressionado né com a magnitude do Pixel resultado dessa eficiência no setor de pagamentos a gente tem que dar uma olhada no próximo passo que é o quanto isso tá contribuindo de fato para melhoria pessoas né mas ainda alta renda mas principalmente da economia enquanto este destrava uma série de modelo de negócio novos entrantes como o espírito e colocou o anel O que

é os competidores a sintético estão surgindo agora enfim é toda essa mudança pela eficiência em alcançado múltiplos públicos e veja é uma novidade Ops é uma novidade sendo lançado tanto para alta ainda quanto para baixo ainda ao mesmo tempo em geral os serviços meios de pagamentos começam na alta ainda e depois um seguindo ao longo de anos até à baixa renda e muitas vezes nem alcança o pico foi construído como ecossistema interoperável né como Luiz Felipe Neto entre os agentes mas principalmente ele antes com todo mundo e isso faz dele um sistema único é o

sistema de pagamentos instantânea no mundo não tem a característica de epstein Talvez o banco central tem sido muito feliz em esperar é inteiro modelos estrangeiros e trazer essa versão que o Brasil e nós sabemos agora né Luiz aqui o teu livro vai ter que ter a versão 4.4.2. Outro três o tempo todo por que este mercado é de contínua evolução é é de mês de dezembro quando a gente conversou eu e o de dinheiro outro é de nada até agora Puxa vida mudou tanto tanta coisa né e nunca veria em alguns minutos falar sobre isso

tudo mas novamente no livro e pessoalmente eu gostei muito de ter ido aí e agradeço até dedicatória mas principalmente ele é uma referência para quem hoje é atuar nos mercados em dele esse mercado é importante entender como é que a gente chegou até aqui e essa visão de futuro que você traz sobre a perspectiva da insistência né Por novos entrantes um Marketplace nem vou abordar esse tema agora que também é é um sistema muito interessante Entrando nos serviços de pagamento oferecendo coisas novas em todas né e uma experiência que Possivelmente vai ter um impacto muito

positivo na economia e foi muito é oportuno neste momento de pandemia que a gente precisou de múltiplas alternativas né Então parabéns pelo livro e pela apresentação que você fez até agora no nosso lado eu só tenho a corroborar O que foi colocado aqui até agora de roubo a palavra para o dia vamos lá sorte que dessa vez eu sou Aqui quem tá fazendo as perguntas Então vou colocar para vocês algumas perguntas que eu penso muito e e gostaria de ouvir a opinião de você É acho que eu experiente e eu adoro tocar um três pontos

que eu considero muito importantes e aí queria que vocês Evolution um pouco especialmente o terceiro o primeiro. É eu tenho e eu tenho absoluta convicção e qualquer meio de pagamento que não seja interoperável tem difícil chance de escala porque uma coisa a gente aqui conhece as indústria falando outra coisa é as pessoas em escalas entra num restaurante e pede uma máquina bota o cartão e paga ele não tem sim não tem essa coisa jeito traga a máquina deixa máquina daquele se o perdesse o negócio lá interoperável seja você não posso sair de casa saber que

em qualquer lugar que eu for eu vou conseguir pagar desse jeito a chance de sinal dar certo é baixa o que pode ser uma solução linda mas você precisa que um tenha e o outro tem também quando ele interoperável que o procurador solidário eu peço a chave dele e pago sei lá se ele tem conta no nubank no neon Itaú Bradesco Santander faz tanto tem que ser interrompeu Andressa é um pouco então eu acho que o a indústria de cartão de crédito foi muito bem sucedida na história por seu porque é característica de interoperabilidade e

acho que o pics nasceu dessa forma então inspiração muito bem também a segunda coisa que o Xerife colocou e é uma coisa que eu vejo que eu tenho um filho de 18 anos e um de 16 e é como lidar com as novas gerações que estão entrando no mercado pagamento que gasta um pouco por enquanto não é o grosso do gasto feito no mercado hoje porque eles têm menos dinheiro ser seja Classe A B C D os mais jovens gastou menos que os mais velhos e mais velhos demoro mais para adotar soluções tecnológicas adota mas

demorou mais só que os mais novos são futuro então como lidar com isso no meio do caminho e a terceira que é a pergunta na verdade é e é uma perguntar e eu sinto agora vou fazer o PIS tem além de todos os benefícios que o que o professor havia falou que você falou é uma questão de custo né então você tem o curso da pessoa que faz a transferência quanto se paga por uma terra de hoje isso reduziu enormemente mas tem um custo que é o curso para lojista de aceitação de cartão a indústria

aqui a gente conhece muito bem é caro e bem caro a taxa que os rostos de seus pagam e os prazos de recebimento é porque colocar dois grandes recebem 30 dias aí quando é parcelado você recebe parcelado ainda e é caro aceitação de cartão desde o início a minha grande aposta no pics aqui a indústria o comércio não é que tá mudando mesmo em algum momento ele vai entender o seguinte eu prefiro acertar Pit do que cartão na sua modalidade atual tá atual é porque o que é mais barato eu recebi E aí e é

muito mais barato é adoção do pics for uma coisa enorme absurda eu tava lendo hoje de manhã e que já tem 86 milhões de pessoas individuais e peças individuais que já utilizaram o Pixel uma vez na vida 86 milhões de brasileiros ou seja de fato escutar na pirâmide toda e esse é um desafio para a indústria de pagamento tradicional de cartões EA mistura com tudo isso entrando como Luiz Felipe falou é empresas de tecnologia varejo fintech todo mundo entrando nisso dizendo-se agora eu vou entrar no meio desse negócio de pagamento então a minha pergunta é

a existe uma questão importante aí de custo minha opinião o Pixel mapa é um tremendo lançamento do Brasil Banco Central de parabéns de Fato e a indústria de pagamento tá sendo atacado atual né ainda de pagamento cartões ela tá sendo atacada por todos os lados e o Pixel Óbvio na mas para isso você tem vários outros presentão no mercado tão EA pergunta para vocês como a gente não tem muito tempo eu queria que vocês falassem sobre isso assim como vocês veem isso acontecendo nos próximos anos porque gente é inevitável que o custo vai cair que

vai democratizar o pagamento e que outros players diferentes de bancos adquirentes vão entrar no mercado é o pics inequívoco é uma solução interoperável e mais barata Então como que vocês vem aí vamos começa com você mas como você ver isso para frente como é que como é que os Players vão se adaptar a isso na sua opinião e como você acha que vai ser adoção é de diferentes meios de pagamento no tempo é desculpa eu falar muito mas que eu acho que a pergunta ela precisa ser a e atualizada né E falta eu acho o

tema mudança grande aí com especialmente o pics dentro dessa indústria de novo nasceu interoperável Então esse vai balançar A roseira o futebol muito bom dia que as suas perguntas de um milhão de dólares né então é é mais vamos eu acho que para ajudar alguém sabe explicar isso responder à pergunta a gente tem que olhar o histórico né primeiro que a nossa a nossa meios de pagamento as coisas vão apenas a substituição gradativa Então as novas gerações praticamente no uso magia na eu eu não uso o cheque há alguns anos dinheiro uso oq cimo muito

pouco já tive dificuldade de chegar por exemplo no estacionamento e não ter como pagar e eu uso mais o cartão de crédito pois não tinha cartão de crédito enfim mas não tinha dinheiro e filho é nossas coisas vão acontecendo Então se a gente olha a 20 anos atrás era uma situação há dez anos atrás ela outra situação daqui a dez anos vai ser outro só então aqui cinema as coisas vão evoluindo e elas vão se transforma o segundo ponto que eu acho importante mencionar é que a velocidade da das transformações mudou e vai mudar completamente

acho que só ponto é a todos os processos digitais todo o avanço da tecnologia é que tá muito mais rápida é os processos de entrega da tecnologia também é tão se revolucionando tudo isso vai acelerar o ritmo da transformação isso não tem jeito o banco central ele vem trabalhando desde 2013 existiu questões é muito importante é que foram é em função da evolução da indústria foram sendo colocadas na mesa e o banco central junto com os participantes do setor eu acho que é uma questão relevante mencionar isso Banco Central sempre escuta a aos participantes por

setor a gente vem resolvendo né bem resolver é o cliente que falam para mim olha como é que a gente vai fazendo futuro será que o banco central vai fazer tudo aquilo né que ele tá dizendo que vai fazer eu sempre digo isso né que eu peguei emprestado do ônibus essa frase né e falou não Aposte com uma passagem não Aposte tudo Banco Central vou sentir ele vai fazer as coisas acontecerem bem fazendo após acontecer só que agora essa esse movimento vai se acelerar o fim para complementar a base da sua pergunta é um bebê

apesar do enorme sucesso o pics tem aí o básico a gente vê é desafios enormes ainda de usabilidade no varejo na própria integração com e-commerce né ontem eu eu fiz uma o pagamento com pics no e comece e fiquei sem saber o que tinha acontecido é né Eu Tive que entrar na minha conta para ver o extrato tinha saído tinha pago ou seja tem várias questões de usabilidade e o banco central ainda Precisa atuar ele vem atual ele colocou isso no Google map comuns pontos principais a melhorar a usabilidade processo de pagamento ou pics né

então eu acho que isso vai acontecer de uma maneira muito forte ao longo de 2021 com reflexos é na utilização no varejo seja ela no ícone se né que é que é uma coisa mais direta você fazer a substituição do boleto e é o instrumento de pagamento muito útil mas que tem as suas ineficiências e cursos e tudo mais né com o pics Ele atende isso muito mais segurança rapidez e eficiência curso de tudo mais seja ele através de um mecanismo de substituição do a cidade tem uma baixíssimo a penetração no e comece quando você

traz o pics para isso você consegue fazer uma transação muito mais muito mais segurança na e o Finn no varejo Fisio e também tem outros Desafios que estão Associados a essa evolução gradativa da indústria é não é simplesmente aceitar o novo meio de pagamento você tem que integrar o perder ver você tem que aspectos de conciliação tem várias questões que precisam ser resolvidas estão sendo resolvida mas é um processo ainda que leva a tempo gradativo e tudo mais é e vão melhorar essa outra habilidade do PIS ademais você tem a questão do PIS ou é

por aproximação que tá na agenda do Banco Central e por fim o pics a offline e resolve um problema no TS da e as camadas população de tinta a abaixo acessa pano de dados que ele pode fazer um pico offline é sem necessitar usar o plano de dados dele para fazer uma transação se ela não estiver outro dado não tiver disponível naquele momento então tem várias coisas aconteceram o pics ele vai seguir um caminho importante de inovação porque ele diminui Isso é uma outra questão e diminui o curso mas essa questão de cursos ainda está

sendo vamos assim consolidada né a gente ver preços ainda sendo cobrados uma transação de PIS e não fazem sentido acho que isso é uma uma oportunidade também para hospitex se posicionar então é você cobrava o banco central ele cobra um centavo a cada dez transações para processar o pics né Então faz sentido você tem uma transação de PIS sendo cobrada r$ 3 o woofer Oi Val da compra e quem algum que alguns cenários fica mais caro do que o débito na então isso não faz sentido Em algum momento vai haver uma acomodação dessa indústria vai

ter cabeça isso não vai ficar obviamente dessa forma Então existe algumas razões que explicam o bico ainda tem ritmo do alto e adoção acho um o foco foi muito grande na questão do da transferência né Então as transferências de um negócio tá muito bem recebido Acho que ninguém faz é tédio o que se a gente percebe né do do nosso movimento é grande volume financeiro Ted Mas isso é coisa que tende a aí então essa questão de pagamento compliques ainda tem um processo é importante de génova e as camadas a mais jovens da população e

elas são muito mais digitais na então elas trabalham com carteiras digitais de uma forma narrativa muito mais é elas conseguem aderiram à tecnologia de uma forma muito mais mais rápida e hoje você vê uma série sintex oferecendo é grande característica das fintechs oferecemos experiência de uso melhor Natal e isso há muito associado ao desejo das novas gerações de seu negócio simples rápido é sem burocracia que eu vou conseguir fazer o que eu quero fazer e. Final e vou fazer o curso da minha vida bom ficar desligando tecnologia eu quero experiência de uso então a a

gente percebe que essa característica de interoperabilidade do PIS O que foi fundamental repito que foi fundamental para que a promessa da conta de pagamento das fitex que foi feito e 2013 se concretizasse o que nós não tínhamos uma uma uma no fundo você tinha fritex mas você não conseguir era muito difícil você colocar dinheiro nela e tirar dinheiro da da ftec né porque é um food cursos na uma série de problema o pics resolve isso traz a usabilidade das das fitex tem Road map interessante é de produtos que podem ainda melhorar a usabilidade e vão

trazer aos habilidades a níveis próximos senão melhores quem indústria tradicional de cartões Lembrando que a indústria tradicional de cartões tem 70 anos e o clix tem alguns meses assim e é importante 70 anos versus alguns meses não dá não dá para gente comprar mas o que eu entendo é que a velocidade vai ser muito maior e aí você adiciona isso o homem bem tá E aí você pode no futuro ver produtos de instituições consolidadas que nós chamamos nos cinco bens serão oferecidos numa plataforma de fita então você mencionou dois no teu filho dos amigos e

hoje não tem tanta disponibilidade financeira mais daqui a 5 10 anos Isso vai crescer Pode ser que daqui a 5 10 anos ele pensa assim Opa eu é prefiro a segurança de um bancam tá masha Open Bank com a evolução da indústria esse uma coisa que a gente vai ver acontecer nada impede e um bancam ofereça um produto através de Uma arquiteta nada impede que está indo para bom então a gente vai ver muitas transformações acontecendo nesse sentido de combinação de tecnologias e avanço é duas pectus regulatório uma questão é fácil tá só pra complementar

isso aqui não adianta é não abraçar a mudança isso eu falo sempre a mudança já está Dada tá ela vai acontecer e cada vez mais rápida então eu entendo que as instituições é chamada assim com bens e as fintechs todas elas vão participar dessa transformação e uma hora ou menor rapidez terão que participar dessa transformação e com isso a gente vai construir uma indústria muito mais forte do site aberto e eficiente Tá legal obrigado bom eu considero conhecendo assim dúzia tem algumas perguntas milhão de dólares mas é essa e a segunda que eu vou fazer

professorado em agora professor é sua essa aí eu não queria ter que responder essa não nós vamos lá até uma pergunta da audiência aí é o e é um grande ponto de discussão o mercado de pagamentos hoje é alvo de muitas operações de Enem é o tipo de as operações de amendoim infinitex tá ao completamente descontrolada é e o cenário é mais oportunidade ou esses valores estão completamente fora de padrão na sua opinião ainda bem que a pergunta para você não para mim ir tá bom obrigado pela pergunta DG Realmente eu fiquei com osso duro

aqui né quando você sugeriu a pergunta anterior eu fiz uma série de possíveis respostas e não coincidente mente Luiz Felipe abordou todas então ainda bem que eu te dei que uma pergunta logo senão ele repetir aqui né a esperando um gancho aqui no último os últimos comentários do meu chip foi que a língua interoperabilidade de redes que faz com que o IPVA excepcional os agentes é estejam na mesma plataforma e os pagamentos sejam feitos de maneira fácil e interoperável é a gente vai ver no futuro próximo aqui cinco dez anos é que inclusive é o

motivo Média a pergunta do aluno ele chama guarda sintex EA interoperabilidade de Agentes e serviços veja Em uma corretora é muito fácil você encontrar a opção de investir no fundo de uma empresa que completamente exógena aquela corretora que você está utilizando imaginemos que os micos do jeito que ele tá hoje é um serviço de pagamento ele é um 1º degrau para a conquista do cliente né E aí eu até tomo a liberdade de voltar a pergunta anterior é que fala sobre as novas gerações a geração z é o Luiz Felipe comentou aí eu prefiro deixar

meu dinheiro no plantão que eu tenho mais confiança a geração de não tem a menor assim não percebe a menor diferença entre nubank e Itaú é porque são bancos e vamos lá então fazendo um grande serviço agora não necessariamente uma tinta é que tem que virar um banco e fazer tudo isso e muito provável que no futuro próximo esses agentes de mercado hoje estão perdendo espaço e e pede um pouco de sentido nós vamos colocar aqui alguns exemplos alguns serviços das empresas adquirentes Ou mesmo das Bandeiras não são mais assim que leva pro futuro então

é essas grandes empresas têm que Inovar na forma de oferecer serviço uma delas por isso ele comentou por exemplo integrando sistemas no varejo né Porque que a minha experiência de uso de pics tá ruim porque o sistema ali do lojista não acompanhando esse meio de pagamento eu deveria receber no celular uma confirmação e ele também imediatamente né tive uma situação em que eu fiz o pagamento do mix a pessoa né no estabelecimento comercial pediu para eu mandar via WhatsApp o comprovante ver uma coisa ainda muito imaturo e precisa melhorar isso da gente de mercado hoje

tem essa capacidade sobre o valor eixo de hoje é muito grande no setor de pagamentos e eu não diria que é hoje viu de dinheiro não tenho visto isso nos últimos muitos anos quando é o PayPal fiz uma spin-off ele saiu da estrutura do Ebay é um dos grandes players o comércio eletrônico nos Estados Unidos segunda maior ele se torna uma empresa três quatro cinco vezes mais valiosa hoje do que o próprio da própria mãe né que é a empresa de mercado de comer né do eBay e isso porque porque ele oferece novos serviços para

ele para resolver nosso problema de pessoas e assim por diante porque que aspectos esplodem interesse mento tanto é em tamanho clientes EA preço do Consumidor pessoalmente o mais jovem o que eles estão resolvendo dores os clientes aquela história de emergência para fazer tal coisa ou para cadastrar e um e depois eu fazer uma pede isso não existe na cabeça de alguém que tá criando macho Tec e os usuários estão percebendo isso a grande chave Luís Filipe comentou Em algum momento é o chamado efeito rede né é a quanto mais clientes você tem engajadas na sua

plataforma não é cadastrado né recentemente a Caixa Econômica Federal é comentou que seja maior bancarização do mundo no meio da operação de pagamento do auxílio emergencial em meio a pandemia Euro saberia dizer se essas pessoas foram realmente incluídas aquelas cadastrar uma conta para sacar o dinheiro Isso foi verdade agora será que elas estão realmente utilizando os serviços realmente é tem serviços adequados às suas necessidades e uma população de mais baixa renda diferente de uma população de mais alta renda enfim eu acho que esse valuation tem hoje haver um a mente das pessoas nesse sistema por

quê que alguns bancos e cartões são dizendo que o pics tá reduzindo o seu negócio porque o engajamento das pessoas e um pouco deste Dominho Bankai eu não sou engenheiro de falar que o banco vai perder que banco nunca perdeu mas vamos lá diminui esse engajamento como os de pede DOC o mesmo de um cartão de crédito para utilizar no sistema interoperável o que vai acontecer no futuro é a pergunta de um milhão de dólares que eu também gostaria de saber Porém uma coisa é fato é esses bancos percebem o movimento da sintético seja para

integrar-se integrar a elas em novos arranjos de pagamento pelos seus produtos bancários à disposição dessas Intex para complementar o ecossistema e esse engajamento com os seus usuários seja comprando essas ideias não se esqueçam que os bancos têm uma liquidez Fantasy e se essa assim técnica capaz de louvar porque não trazer ela como o carro-chefe Eu não duvido que esse mercado primeiro o primeiro momento e ele cresça ainda mais para um segundo momento você criar grandes players né Sempre tendo espaço para competição Eu acho que o grande segredo aqui para responder à pergunta do por exemplo

aqui WhatsApp é tão importante no ecossistema é o engajamento Né além de adotar o sistema isso é um ponto ele tem que ser efetivamente utilizado e esse engajamento seja passa um teco um banco o mesmo dia WhatsApp Fui para iniciar o pagamento é que queria o valor né como WhatsApp já tem o engajamento para as pessoas trocarem áudio informação texto é figurinhas até meses agora eu consigo fazer pagamento também isso tem valor a experiência dos olhos tem Então esse valuation é muito e é outras empresas e não estão pensando nessa interoperabilidade de serviços de pagamentos

vão perdemos parte concordo plenamente com de alguém que hoje tem o sistema fechado o único só eu vou trabalhar eu e vocês tem que abrir ao meu sistema é pa difícil vai ser que muito difícil convencer alguém que tem hoje problema é interoperabilidade né eu também não me lembro DJ última vez peço nenhum cheque e acredito que meus filhos não nunca viram um na frente eu até tenho aqui vou mostrar para eles Olha que curioso né a gente fazia isso aqui no papel e somente eles vão ficar Possivelmente é assustados isso porque nós hoje temos

uma plataforma que vai evoluir daqui 5 10 anos eu arrisco a dizer que vai ser diferente o como exatamente eu não saberia dizer mais um a gente tem apostado nesta grande interoperabilidade é centralizada no banco central não é igual ao modelo americano não é igual a outros modelos né Nós optamos por isso e talvez não é Luiz Felipe isso tem acontecido porque o próprio mercado não evoluiu como era esperado a evolução de 2010 de Winston não aconteceu a de 2013 e reforçou esse toma não aconteceu a de 2019/20 implantou é isso o banco central sempre

deixou muito claro e a eficiência seria o carro-chefe daqui para frente a única coisa que a gente quer dizer como é que vai ser daqui para daqui 5 10 anos de ir no isso é que vai ser melhor do que agora tem muita gente boa tentando resolver problemas dos clientes esse problema hoje de dificuldade de pagar no varejo seja físico seja o varejo virtual isso vai acabar isso certamente alguém vai resolver esse problema para o Varejista e esse alguém pode ser Oi gente atual pode ser um novo entrante enfim nós temos aqui no palco para

a construção de uma plena intoxi habilidade de serviços também além da interoperabilidade de rede e devolva a palavra de dia para que a gente possa fazer um fechamento e obrigado eu como disse como apaixonado por essa indústria de pagamento é eu ficaria com esses dois aqui conversando mais umas 50 horas que eu e o Luiz Felipe já tiveram grande do portunidade de ficar conversando sobre o assunto longamente mas infelizmente a gente precisa encerrar então que ele aqui agradecer o Luiz Felipe de novo é além de um grande amigo sou um grande fã dele é um

cara que que conhece a cintura e pagamento como poucos a Grécia também a participação do professor Adrian Professor o meu meu filho mais velho é um calouro da GV e tá apaixonado pela GV e eu ficou falei para ele sabe que a interação que eu tive com o professorado e eu não sei ter certeza que vocês corrente posição certa é realmente é o nível de conhecimento dos professores especialmente aqui seu abrem que eu tive já interação duas vezes me Oi gente me impressionou bastante Muito obrigado pela participação Muito obrigado refrigerante Muito obrigado Luís Filipe e

vamos lá tem menos 4.0 4.15.1 6.1 7.0 e assim vamos de novo mais uma vez agradeço Obrigado Luís Filipe obrigado Professor Adrian e infelizmente precisamos encerrar a gente tem várias perguntas aqui ainda para serem discutidas mais infelizmente a gente precisa encerrar agora a gente pode ir depois responder às perguntas ou pensar em fazer uma nova rodada aqui com s com esse time que é realmente maior insatisfação Obrigado a todos obrigado a a quem nos assistiu ir o assunto apaixonante mesmo e obrigado gente muito obrigado pelo convite até uma breve oportunidade obrigado obrigado DG até Muito

obrigado E aí