Así fue la declaración completa de Aldama ante el juez

Don Víctor Gonzalo de Aldama Delgado mire sabe usted que comparece en calidad de investigado en este procedimiento y aunque ya se le ha informado de cuáles son sus derechos constitucionales en la declaración que prestó en el jugado central de instrucción al menos Le recuerdo que tiene usted derecho a no declarar a no contestar alguna pregunta si no quiere y que seume su inocencia mire eh usted prestó declaración en el jugado central de instrucción número do el pasado día 21 de noviembre ha tenido usted oportunidad de ver en los múltiples formatos en los que se ha

publicado el contenido de su declaración lo tiene quiero decir si lo recuerda con Claridad se afirma usted y ratifica en el contenido de lo expresado allí tiene usted alguna matización que hacer al respecto naturalmente vamos a preguntarle ahora pero lo que le quiero saber ahora es si usted después de haber visto declaración de una manera espontánea quiere hacer alguna rectificación o no muy bien pues eh le voy a explicar cuál será el procedimiento inicialmente yo le formular algunas preguntas y posteriormente lo harán las partes empezando naturalmente por el excelentísimo señor fiscal posteriormente el señor letrado

de la acusación popular y finalmente los abogados de los otros investigados del señor Aldama eh Perdón del señor Ávalos y del señor García posteriormente su abogado y luego tendrá usted oportunidad perdón sí Bueno pero es que hasta ahora no hasta ahora no ha tenido casi oportunidad de hablar le estaba diciendo que ese será el procedimiento de esta manera su letrado será el último en formularle preguntas y si después del interrogatorio usted considerara oportuno aclarar alguna cosa Añadir algo que le parezca relevante que no ha sido preguntado pues podrá hacerlo le digo esto para que en

esta primera y sustancial parte de la declaración en las preguntas que le formularemos y las respuestas que usted ofrecerá se ciña en la mayor medida posible al contenido de la pregunta si después quiere Añadir algo tendrá oportunidad de hacerlo pero inicialmente cñas por favor al contenido de las preguntas y habida cuenta de que usted ha ratificado el contenido de su declaración naturalmente la tendremos por reproducida obra en las actuaciones Y sí le pediría a las partes como yo mismo me exigir mi en las preguntas que yo voy a formularle que no reiter cosas que han

sido ya contestadas que formulemos aclaraciones o preguntas concretas sobre cualquiera de estas cuestiones pero no que las reproduzca nuevamente que no nos conduciría a ningún destino feliz mire hechas todas estas observaciones la primera pregunta que yo quería dirigirle es si usted ha tenido o tiene algún tipo de participación en la empresa soluciones de gestión y ayuda a las empresas sociedad limitada me refiero si es usted o ha sido administrador de esta sociedad si es usted o ha sido partícipe puesto que se trata de una sociedad limitada o si de manera indirecta tiene alguna influencia o

capacidad de gestión sobre esta empresa o ha tenido en alguna oportunidad no absolutamente ninguna en ninguno de los casos es decir eh usted contacta con esta empresa porque conoce que está funcionando conoce Cuál es su actividad pero no tiene ningún vínculo personal con ella No si le si me deja que le aclare un una matización sí lo que intente hablar un poco más cerca del micrófono que se le escuche bien perd vale bueno el señor Juan Carlos Cueto que realmente quien tiene vinculación con la compañía yo le conozco de años anteriores en el que él

nos financia un negocio particular que son los restantes perdóneme al Señor Cueto se refiere esto lo expresó ya en su declaración anterior y queda claro pero fuera de esa relación Usted no tiene ninguna capacidad de gestión sobre esta empresa ninguna Ni poder de decisión En definitiva usted firmó con esta empresa un contrato de prestación de servicios el día Si yo no estoy equivocado 16 de marzo de 2020 es decir antes de que esta empresa resultara adjudicataria de ningún Contrato con la administración ni con ninguna entidad institucional esto es cierto no no les sabría decir en

este momento la fecha pero si está en elato que se ha aportado será la fecha que usted está diciendo pero no le puedo decir en este momento concreto la fecha porque no la recuerdo buo más que la fecha en concreto es posible que ese contrato de prestación de servicios Se suscribi antes de la adjudicación A ver es posible que se que se firmase antes de la adjudicación podría ser porque creo que una semana antes ya estábamos hablando del tema y se estaban presentando las ofertas en el Ministerio Entonces es muy probable que hiciéramos algún memorándum

o hiciéramos algún tipo de acuerdo o de o de contrato puede ser pero cuando dice ya estamos ya estábamos hablando del tema a quién se refiere Quiénes estaban hablando del tema Pues el señor ministro el ex ministro señor Ávalos García y persona y usted o sea usted ya sabía que iba a haber esa necesidad por los contactos que tenía previos con el señor Ávalos y con el señor García Así es mire en relación con las mascarillas si yo lo he entendido bien que tal vez no si no lo he entendido bien me lo explica usted

mejor eh usted tiene conocimiento por estas razones que acaba de explicar de una oportunidad de negocio con la administración tiene conocimiento también de una empresa que usted cree que puede asumir esa Esa esa prestación y esta sería en principio su función una función de intermediación Sin embargo después en la declaración que usted prestó en el jugado central de instrucción número dos también dijo que usted había participado en el contacto con los proveedores y que había Incluso facilitado el tema de los fletes del transporte más todavía aunque no quiero que la pregunta resulte confusa si usted

tiene dudas la la desmembrado pero usted llega incluso a decir o por lo menos a mí me pareció entenderlo Así que usted pensaba que la oferta de soluciones de soluciones de gestión y ayuda a las empresas sl que en adelante llamaremos soluciones usted pensaba que la oferta de soluciones era objetivamente la mejor oferta porque decía usted Aunque el precio unitario pudiera no ser el mejor en nuestro precio unitario se incluían los fletes a un precio muy favorable y además decía usted nosotros no exigí ni ningún pago anticipado que otras empresas sí esto lo entendí bien

Sí es así entonces si inicialmente su labor consistía solo en intermediar en poner en contacto a soluciones con el con el Ministerio de transportes pero sin embargo También usted asumió el contacto con los proveedores y la realización de los transportes entonces soluciones qué es lo que hacía bueno soluciones e lo que hacía Era uno la financiación de de la operación quio decir el señor eceto lo que hace es financiar la operación soluciones es la única compañía que aporta digamos garantías y avales para lación de de las mascarillas recuerdo que en el estado de emergencia casi

todas las administraciones por no decir todas adelantaron el dinero a otras empresas sin que hubiera garantías Ni que estuviera el Dino pinado eso es lo mismo que la financiación No yo no lo entiendo bien quiero decir esto que me dice de las garantías es sobreabundante con la finan es decir soluciones lo que aportaba era solo eso la financiación no soluciones lo que aportaba era la financiación y también los contractos que Ellos tenían que Ellos tenían aparte otros contactos en China y ellos hicieron también las gestiones por ejemplo para el flete con con el antonov con

el avión este Ruso y otra serie de aviones yo apoyaba digamos esa intermediación mi mi mi mi cometido no solamente era ser un intermedio de presentar al ministerio con soluciones sino era el trabajar digamos esos proveedores que yo también tenía soluciones conseguió también proveedores que en el día de hoy hay proveedores que están en la Corte Suprema de París porque no han pagado pero entonces la consecución de los proveedores y la resolución de los transportes se hacía digamos de una forma acumulativa por soluciones y por usted consensuada por las dos partes Bueno consensuada pero que

quiero decir cada uno aportaba lo que podía a ese respecto No claro es que en ese momento en ese momento no era a ver quién tenía si no le estoy pidiendo en este momento explicaciones sobre eso le estoy diciendo Solo que lo describa es decir a los proveedores los buscaba usted y también soluciones y los fletes los buscaba usted y también soluciones cl Sí así es O sea que soluciones no era una mera adjudicataria formal sino que tuvo intervención real en la negociación de los contratos totalmente real es más eh el administrador de la compañía

se desplazaba eh A ver posibles proveedores y tenía reuniones con posibles eh eh compradores muy bien mire eh su actuación en este negocio de la adjudicación de las mascarillas vamos del contrato de mascarillas se formalizó también si yo lo entiendo bien exclusivamente a través de dos empresas que se han denominado aquí intermediarias facilitadoras que serían deluxe fortunes sociedad limitada y mtm 180 capital también sociedad limitada es así sí así es estas empresas son de su propiedad sí Qué cantidad o comisión cobró usted por participar en este negocio de las de la adjudicación de los equipos

de protección individual o mascarillas Me parece que fueron como 5 millones y medio con impuestos incluidos Usted dijo en la declaración del jugado central de instrucción se lo recuerdo simplemente 5 millones o 5 millones y medio no puede precisarlo no pero pero es fácil qui decir está en la contabilidad de las compañías y en la declaración de Hacienda que sí muchas de las cosas que le voy a preguntar son fáciles acudiendo a otra fuente pero se las estoy preguntando en este momento a usted le le diré lo mismo 5 millones y medio entre 5 millones

5 millones y medio no puede precisar más la cantidad mire a usted se le intervino una hoja de Excel que había elaborado usted y que se titula mascarillas creo que no necesito darle más datos para que esté enfocado en cuál es el contexto esta hoja Excel se halló al parecer en su ordenador o en uno de sus ordenadores esa hoja la elaboró usted conforme resulta de este archivo el día 26 de Marzo de 2020 puede ser Sí sí fue así el 26 de Marzo Sí sí En esta hoja de Excel hay una cifra de 2

millones que usted explicó en la declaración del jugado central de instrucción que correspondían al Señor AB y también hay una anotación que está señalada como goblins casa de 500,000 eur que usted también explicó En su declaración que era una cantidad que iba a recibir el señor García esto Dijo que era una especie de presupuesto para que sirviera para sus propios cálculos respecto de cual iba a ser el coste de la operación en la que se disponía intervenir y además explicó también que incluso le había servido para hacer comprender a a los eh demás eh coinvestigador

en esta causa o eh que que no daba beneficio suficiente el negocio Para repartir esas cantidades Esto es así así es mire eh También se afirma que usted le pagó al señor García izaguirre una cantidad fija de 10,000 al mes esto usted recuerda cuántos meses ininterrumpidamente se tuvo lugar este pago de 10,000 pues eh bastantes meses Yo diría que casi año o año y pico Mire le voy a dar unas fechas referenciales si usted no lo recuerda exactamente Pues dice lo dice así pero solo para ver si es compatible con lo que usted cree es

posible que estos pagos empezaran en octubre de 2019 y continuaran ininterrumpidamente hasta después de julio del 21 que es la fecha en que cesó el señor Aguirre sí posible y yo diría que antes del 2019 de octubre de 2019 antes incluso de Yo diría que antes de de octubre del 2019 mire esta fecha octubre de 2019 evidentemente es anterior bastante anterior al contrato de mascarillas a la adjudicación de las mascarillas A qué obedecían Entonces estos estos pagos mensuales de 10,000 al señor García si no había existido tod había ningún contrato ni era siquiera previsible porque

en octubre de 2019 no no parece que fuera previsible bueno es que nos hemos centrado en el tema de las mascarillas Pero obviamente la relación con el señor Ávalos y con el señor García era anterior eh después de mi viaje a México en el que nosotros volvemos con un éxito digamos del viaje importante empieza a haber una confianza y se empiezan a ver eh otros negocios como son el tema de las constructoras en todos los ámbitos del Ministerio de transportes quiere decir carreteras adif conservaciones y mantenimientos sí sobre eso le preguntaré más adelante pero lo

que lo que ahora querría saber es esos 10.000 mensuales que usted entregaba al señor García eran A cambio de qué bueno pues eran a cambio lo que le acabo de decir que desarrollo un poco más profundamente eh la pregunta que usted me ha hecho las posibles adjudicaciones futuras del tema de las constructoras Claro pero lo que no entiendo muy bien Es sobre las posibles adjudicaciones futuras pero claro usted no sabía en ese momento Cuáles eran las adjudicaciones futuras ni tampoco lo sabrían ellos Cuáles iban finalmente a concretarse Entonces cómo podían calcular el dinero que usted

ofrecía y el dinero que los demás investigados querían recibir sobre algo futuro concretado O sí lo estaba señor se lo voy a explicar muy fácil para que lo entienda eh yo soy empresario vale eh ello ya tenían muy claro cómo iban a hacer digamos esas proyecciones vale esas proyecciones o esas adjudicaciones y es muy sencillo quiero decir al final el dar 10.000 mensuales eh a una persona que te está diciendo que te va a conseguir contratos públicos es risorio cuando estamos hablando de millones de euros en públicos quiere decir era como una especie de buena

fe por mi parte el entregar eso para un beneficio futuro como cualquier empresario de este país cuando tú inicias una empresa o inicias una sociedad puede ir bien o mal era mi riesgo yo me est estaba arriesgando a una futura eh un negocio empresarial es decir que no era la entrega de esos 10,000 una contraprestación por un negocio concreto sino por la promesa de que llegaran a realizarse o a concretarse negocios que para usted serían beneficiosos lo que usted nos trata de explicar Entonces es que usted arriesgaba esas cantidades porque confiaba en que finalmente Sería

beneficioso para usted porque tendría un lucro de esos negocios futuros hombre no me lo estaba pidiendo cualquiera me lo estaba pidiendo el asesor del ministro de transportes era el señor García quien se lo pedía era el señor Ávalos eran ambos eh ahí hay matizaciones al inicio era el señor García quien me lo pedía vale luego hubo momentos en el que señor ábalos estaba presente y luego hubo momentos en el que al Señor ábalos tanto en su domicilio del viso que la casa de la que le pone el Ministerio de transportes y en el propio despacho

del ministerio se le entregó dinero ya Pero bueno eso es también hablaremos de ello pero lo que le digo es cuando ustedes comienzan esta relación económica cuando usted empieza a entregar periódicamente según sus propias manifestaciones 10,000 al señor García eh clo antes de hacerlo lógicamente lo hablaría usted con alguien con el señor García con el señor García con el señor abalos no en ese momento en ese momento no en ese momento mire eh Ya cesado como ministro en diciembre de 2023 y en enero de 2024 eh cesado Como ministro el señor ábalos Parece ser que

el señor García se dirigió o usted se dirigió al señor García para que este a su vez hiciera gestiones con el señor ábalo a a fin de que actuaran En beneficio de la empresa soluciones frente a una deuda que al parecer reclamaba la administración balear Esto es así me bueno eh No una deuda que reclama la administración balea sino de si no recuerdo mal de unas mascarillas que decían que eran que eran fake eh cuando no era así eh Y se pasaba a control de calidad tanto en origen como en destino Bueno pero digo reclamaba

una deuda a la administración balear en el sentido que la administración balear Parece ser eh si no me lo explica usted pero parece ser que la administración balear sostenía que había una parte del material que estaba defectuoso y quería recuperar el dinero que pagó por eso sí reclamaba en este sentido una una deuda usted hizo una gestión con el señor García para que él a su vez hiciera lo posible con el señor Ávalos para que este hablara en favor de la empresa esa gestión Exactamente no se hizo con el señor García esa gestión se hizo

con el señor Ávalos y señal Avalos eh llamó tanto a armengol en este caso la presidenta de baleares en ese momento eh Como en su momento eh llamó al Señor Ángel Víctor Torres eh también para que nos Sí pero le insisto yo comprendo a la a la pregunta el señor ábalo fue quien llamó a la señora armegol eso es yo comprendo ya se lo decía el otro día el señor Avalos En su declaración comprendo que ustedes quieren contar cosas y no se va a ir sin contarlas pero ahora no si más que nada es porque

si luego Eh Eh Eh digamos cuando terminemos tengo que contar seguramente haya muchas cosas que se me queden cl por eso prefiero si usted me deja desarrollar y todos clarificar yo prefiero que conteste a lo que le pregunto porque es que si no se desordena el interrogatorio muchísimo entonces dice usted que con quien habló directamente fue con el señor Ávalos no con el señor coldo es que hay algún mensaje en las actuaciones de usted con el señor no no es que con el señor coldo era mi línea directa pero con muchas veces teníamos digamos esa

premura o esa prisa porque vuelvo a repetir quien adelantaba el dinero era la compañía er las soluciones eh En ese momento que el señor coldo estaría hablando con baleares o con el subdelegado de baleares que recuerdo que son los WhatsApp famosos que hay Yo pedí al Señor valos que hablara directamente con la presidenta de baleares se lo pidió usted con algún mensaje o lo pidió personalmente no no se lo pedí en el despacho en el despacho personalmente y además se lo pidió usted a través de mensajes al señor García que mediar por supuesto Sí sí

muy bien mire ahora con relación a la renta del chalet este conocido como la alcaidesa en la costa del sol hay un momento en el que la propiedad del Chale que es una empresa que se llama Half reclama al Señor ábalos el impago de unas rentas de unas mensualidades entonces Parece ser que cuando esto se produce esta reclamación el señor García le envía a usted un mensaje protestando por por ello por esa reclamación Y usted le responde que no se preocupe que esto es solo para cubrir pero que estuviera tranquilo Qué quería usted decir con

eso Bueno al final El Señor Avalos e qui decir como ministro como ministro de este país No no no lo que no íbamos a hacer es meterle en un problema digamos por por una casa vacacional que tenía yo tenía relación con Jacob con la administradora personal y profesional entonces le dije Oye antes de mandar nada Vamos a intentarlo hacer de la mejor manera posible se lo dije como si o veces al señor García como siempre en todo no hacían caso hubo uno de los momentos en que me dijo Oyes estamos en la situación que estamos

nosotros en este momento no podemos seguir pagándolo Por qué no lo abonas tú y yo dije que yo no iba a abonar esa renta pero esc la pregunta es más concreta que eso laun usted recibe del señor García la información de que se le está reclamando por una empresa tercera con la que usted tenía más o menos vínculo personal pero una empresa tercera las rentas usted responde no se que no se preocupe que era solo para cubrir A qué se refiere con para cubrir la expresión para cubrir qué sentido le da usted para cubrir el

Qué bueno muy sencillo el bofas se manda para que la empresa no tenga ningún problema que decir para cubrir que este señor vuelvo a repetir es un ex ministro de de España entonces para que la empresa no tenga ningún problema por una demanda futura que iban a ponerle al Señor ábalos por eso se manda eh el burofax diciendo que que rescinde el contrato no va a haber ningún problema es un es un es un bofas para cubrir el expediente vamos a ver señor Aldama usted me dice que es muy sencillo quizás sea entonces no tiene

más alcance mi inteligencia pero yo no lo veo tan sencillo me dice usted un ministro de España ministro de España o cualquiera es decir cualquiera rentat ario que no paga las rentas pues se le hace un requerimiento para que las pague Esto no es no es nada novedoso entonces cuando dice para cubrir es que no termino de entender para cubrir el qué señor magistrado eh No es cualquiera si fuera cualquiera yo no estaría sentado aquí sería un empresario que tía un problema con otro empresario el señor ábalo vuelvo a repetir era un exministro aquil con

una casa alquilada con una propiedad en una empresa tercera vale se le manda un buras vale Y yo le digo al señor colo vale que llama cabreados diciendo que cómo es posible que la empresa ya mando un bufas que esté tranquilo que ese bofas no va a ir más allá y no se va a poner una demanda de desahucio simplemente que el señor Avalos conteste a ese bofas diciendo que no puede pagar la renta que dejan la casa y que salen de la casa no hay más muy bien eh vamos a ver mire en relación

con esto con esto de la casa de la alcaidesa Parece ser conforme a lo que usted declaró si yo lo entendí correctamente ante el Jado central de instrucción número dos que el señor Avalos asumía el pago de las rentas que lo previsto era que satisficiera el pago de las rentas además era un contrato de alquiler con opción de compra opción de compra que se fijó en una cantidad que me parece recordar que eran 550,000 eur Entonces mi pregunta en este sentido es es doble Por una parte en su opinión si lo sabe ese precio de

compra 550,000 era un precio acorde con con el mercado era un precio mucho más barato más caro no le podría decir porque yo no no hice la operación y no no sé cómo estará en la zona las viviendas no lo sabe Pero entonces este contrato digamos que no era no sé si usted sabe muy bien lo que es un contrato simulado pero no era un contrato simulado era un contrato real donde había un arrendatario que tenía luego en un determinado plazo la posibilidad de adquirir la vivienda pero que se comprometía a pagar unas rentas y

que iba a pagarlas para mi entender este contrato no era un contrato simulado ya que señor ábalos pagó las rentas al igual que en el contrato eh después o bueno anterior que hace del piso de castellana no paga las rentas a eso iremos también pero ahora Estamos en contestando a su pregunta para mí no era un contrato simulado ya que él pagaba la renta pero no era un negocio mío eraa un negocio que él estaba haciendo con un tercero Claro pero lo que no acabo yo de entender Si el señor abalos lo que tenía intención

era en alquilar un chalet en la costa del sol por qué hacen gestiones con un piso que está en venta para que finalmente lo compre hg Time Parece ser que por sugerencia suya Es que esto no lo comprendo es decir si alguien quiere alquilar un piso o un chalet en un sitio o en otro Pues busca en el el mercado los pisos o chalés que están en alquiler no busca uno que está en venta para buscarse un comprador que lo adquiera y después alquilarle la vivienda esto no no lo entiendo muy bien pues eh quiere

que le conteste Cómo ha sido mi participación en en la consecución del piso del chalé eso vale pues como todo lo demás como cuando me pedían una moto me pedían un voli o una borra de borrar es decir al final me utilizaban digamos o me llamaban para saber Dónde estaba al baña para todo entonces era muy sencillo mirar en idealista como hicieron y haber llamado ellos Bueno pues no lo hacían Tan sencillo como eso pero lo que le pregunto yo señor aldam no es tanto eso porque efectivamente era sencillo mirar en idealista o en otra

página de este tipo pero si alguien quiere alquilar realmente y va a pagar las rentas y quiere alquilar un contrato de alquiler normal eh cuando entra en idealista o en otras páginas de ese tipo busca entre las casas que se alquilan pero es que esto señores y usted que dio con ellos no buscaron en las casas que se alquilan buscaron en las casas que se compran Y esto es lo que no entiendo perfecto le explico eh hottin que en ese momento tenía digamos Eh bueno bastante bastante circular en caja me hice que está buscando propiedades

no no no en la costa del sol sino que está buscando propiedades para comprar y poder alquilar vale para tener patrimonial para patrimonializar la compañía Entonces le digo Oye pues ha surgido esto el ministro está buscando una casa si si podéis comprar o podéis hacer la inversión de comprar la casa é lo la va a comprar mejor s pero eso es posterior señor es posterior verá ustedes intercambian el señor García y el señor ábalo según parece intercambian una serie de correos con casas en la costa del sol señoría posterior es que estoy estoy yendo eso

que me estaba preguntando escúcheme esto lo conoce que ellos intercambian una serie de uno de los correos que intercambian concretamente uno que le manda al señor García al señoral hace referencia a esta casa que finalmente se adquiere no señoría hay cuatro hay cuatro WhatsApp del señor coldo que están en mi teléfono y se pueden verificar en el que me mandan cuatro casas diferentes de dialisa vale Y esas cuatro casas tal cual me las mandan yo se las mando a la administradora de jackob Time y le digo a la administradora de ha Time Estas son las

viviendas que les puede interesar a esta gente si podéis comprar alguna de ellas perfecto Porque estos señores alquilarían la vivienda eso es y una de ellas es esa y una de ellas es esta es lo que le estoy diciendo o lo que estaba intentando decirle eh a usted se le mandan unas viviendas que estaban todas en venta que no eran para alquilar ninguna de esas viviendas creo que lo acabo de explicar escúcheme un segundo Por favor a ver si entiende la pregunta que que es sencilla todas esas viviendas estaban en venta entonces Esas viviendas se

intercambian entre el señor García El señor ábalos y usted mismo que después se las hace llegar a cuando en realidad lo que se buscaba era una vivienda en alquiler Entonces esto es lo que no entiendo no es que Pues interviniese usted con h of Time y que H of Time estuviera contenta de comprar una vivienda que iba a alquilar un ministro no no me refiero a eso eso es posterior lo que es extraño lo que a mí me sorprende porque fin el que más el que menos todos alguna vez hemos alquilado una vivienda entonces pues

claro buscamos entre las casas que están en alquiler Si queremos alquilar Y si queremos comprar buscamos entre las casas que están en venta no entre las que están en alquiler me comprende la pregunta ahora le comprendo perfectamente y le voy a explicar porque hay un Matiz que no estamos hablando que no estamos sacando por eso se hace una opción de compra el señor Ávalos quería alquilar para luego comprar el señor Ávalos eh con las hipotecas que tenía con eh sus eh ex muujeres y sus gastos personales seguro que me transmitan a mí es que no

podían en ese momento comprar o sacar una hipoteca para comprar que necesitaba alquilar para luego comprar por eso se hace una opción de compra muy bien mire eh en otro orden ya de cuestiones usted en el jugado central de instrucción en su declaración explicó que tenía o dijo que tenía una relación personal con quien era entonces presidente de Canarias de la comunidad Autónoma de Canarias eh cuando se refería usted a una relación personal qué es lo que quería decir una oa a Qué tipo de relación personal se refería Bueno pues de conocer a esta persona

de venir al ministerio y verla en el Ministerio y de dos o tres veces compartir con él comida la ocena y bueno y y en una ocasión Eh Pues en el piso famoso de la calle Atocha 25 en el que estuvo con el señor García y el señor coldo O sea que tenía una relación personal quiere decir que lo conocía y que había comido alguna vez con él mire eh Usted dijo también que este señor a través de de Don coldo García le reclamó usted 50.000 como entendí parte de las comisiones de las mascarillas usted

respecto de este extremo primero habló usted algo personalmente con el señor Torres sobre esta cantidad de 00000 euros o todo lo que sabe es lo que le dijo el señor García que el señor Torres reclamaba esa cantidad y ya está yo le contesto a la pregunta como usted quiere y necesito que meje matizar puntualizar yo no tengo conocimiento del señor Ángel Víctor Torres de pedir los 50,000 a mí persona personalmente me lo pidió el señor García para él lo que sí tengo son pantallazos vale del señor eh coldo García eh diciéndole o presionando de alguna

manera o haciendo todo lo posible para que el señor Ángel Víctor Torres vale eh nos pagara lo antes posible eh eh la digamos las mascarillas vale el contrato de las mascarillas eso sí lo tengo en mi poder y se puede aportar sin ningún tipo de problema Entonces también se me hace raro o se me está que decir era una manera de demostrar eh que que el señor Ángel Víctor Torres estaba pendiente del contrato y estaba pendiente siendo el presidente de Canarias de que se pagará antes de que eso llegara digamos una tramitación porque eso lleva

una tramitación entonces esos esos WhatsApp están eh los hemos traído hoy también pero antes de que eso llevo unaa tramitación no lo entiendo muy bien eran ya mascarillas que hab Sid las mascarillas cuando llegaban a a digamos a las administraciones eh llegaban se se verificaban pasaban a un sistema eh que tiene la administración o Hacienda eh para pagar eh pasaban creo que son 7 8 días Eh se ponía eran colores se ponía estaba en rojo se ponía luego en verde y luego daba la autorización eh eh el interventor para pagar Vale pues todo ese trámite

no saltamos por llamarlo de alguna manera y este este trámite Cuántos días serán me ha dicho siete 8 días o no o o 15 dependiendo de y ese trámite cuando dice Usted ese trámite nos lo saltamos quiere decir que a ustedes les pagaron antes de de ese de que ese trámite se realizara o que ese trámite se aceleró Bueno ese trámite se aceleró evidentemente Porque además queda constancia en los WhatsApps que tiene el señor García con el señor Ángel Víctor Torres seo usted De todas formas le explicó al ilustrísimo señor magistrado del jugado central de

instrucción que ese dinero no llegó a pagarse sub 500000 No yo me neg me negué a pagar ese dinero y acaba de explicarme a mí que no se lo reclamó directamente a usted el señor Víctor Ángel Torres sino que fue el señor García quien le dijo que este reclamaba ese dinero así es bien también se habló en esa declaración de un sobre con dinero con 2500 con 25000 que asegura usted eran 25000 no 2500 me he equivocado al apuntarlo 25000 que asegura usted haberle entregado al señor Moreno Medina esto creo recordar que dijo que lo

había hecho en un bar en presencia del señor García estaban Ustedes tres entiendo sí y y una matización yo no Entrego el sobre Yo le doy el sobra señor García y seor García se lo entrega al señor tiene tiene razón lo dijo lo dijo usted así eh este dinero sea Además de eso que ha relatado usted tiene alguna otra forma de justificar que se produjo ese pago porque evidentemente hubo usted lo explicó así unas negociaciones para aplazar una deuda tributaria usted habló varias veces con el señor moreno Medina según usted explicó pero respecto a la

entrega del dinero tiene usted algún elemento que pudiera justificarlo Más allá de su manifestación Bueno hay WhatsApp terminal eh que creo que mi mi abogado ha pedido eh en el que se puede demostrar eh que este señor hizo gestiones para la empresa que yo estaba pidiendo ayuda y no solamente eso en eso WhatsApp se puede demostrar también que este señor en un momento dado me pidió ayuda para encontrarle una vivienda Claro pero fíjese este señor hizo gestiones esto efectivamente usted lo afirma que este señor hizo gestiones Y eso Será relativamente fácil de acreditar porque hay

un procedimiento administrativo etcétera no pero usted incluso llegó a explicar En su declaración anterior y esto se hizo sin tener que pagar nada y sin que nadie me pidiese ningún dinero fue tiempo después cuando el señor García me comentó que sería bueno que le hiciese un regalo o algo parecido así es Es decir que no le estoy preguntando por si tiene usted prueba de las gestiones que evidentemente parece que Se realizaron sino de Si tiene usted prueba de que efectivamente ese dinero esos 25000 llegaron a entregarse bueno señorías llegaron a entregarse porque yo veo como

entrega el sobre al señor Moreno y el señor moreno se lo guarda claro Esta es la prueba que tiene usted eso usted lo vio y que dice usted que estaba presente el señor García y el señor Obviamente el señor moreno Medina mire eh También dijo en la declaración en el jugado central que eh podía usted precisar con esa actitud las cantidades que recibieron los señores ábalos y García como consecuencia del negocio de las mascarillas no por todo como consecuencia del negocio de las mascarillas y concretó usted que el señor ábalo había recibido 250,000 y el

señor García 100,000 exactamente dijo usted eh sin embargo también explicó que usted desconoce la forma en que ellos se distribuían el dinero que usted le entregaba al señor García Entonces si ustedes conoce la forma en que ellos se distribuían el dinero que le entregaba usted al señor García Cómo sabe con esa exactitud que 250,000 por el negocio de las mascarillas fueron al Señor Ávalos y 100.000 fueron al señor García muy fácil porque el señor García en conversaciones con el señor Ávalos ya se ya se cuidaba él de sacar la conversación de alguna manera para para

decirme a mí delante del señor ábalos estamos correctos y todo está correcto verdad y yo le decía sí sí señoros bien pero estamos correctos no hace referencia a ninguna cantidad yo lo que digo es Por qué sabe usted porque lo hablaron por lo que fuera que uno iba a recibir 250,000 y otro 100.000 si usted lo que hacía es entregarle la parte más sustancial o incluso todo al señor García para que lo distribuye después bueno es que vuelvo a repetir yo no todo se lo entregué al señor García parte se lo entregué al señor ábalos

y esa parte sabe usted cuál era Sí claro Cuál era la que entregó usted personalmente al Señor 175000 175000 eso se los entregó usted personalmente sí eh Recuerda usted el contexto en el que se produjeron esas entregas el contexto A qué se refiere señoría En qué sitio se produjeron pues una en su vivienda del viso en su vivienda del viso como tres veces porque no fueron los 175000 de golpe como tres veces y en el Ministerio Pues creo que fueron como igual cuatro o cinco veces más o menos esto era dinero metálico dinero metálico y

se lo entregaba usted personalmente al señoro no a través del seor y después le hacía entregas al señor García Sí bueno aún así no acaba de cuadrar Por qué sabe entonces que el señor ábalos precisamente fueron 250,000 lo habían ustedes hablado entre los tres queé cantidades iban a ir a cada uno Bueno se había hablado y no solamente eso sino que yo cuando le entregaba el diferencial al señor García El señor García le hacía entrega al Señor Avalos y ad y me decía porque eso era como que él no sé por qué lo tenía como

muy presente quio decir cada vez que le daba algo al Señor Ávalos que él era como es que no sé cómo explicarlo o cómo expresarme era como como algo de como si fuera una deslealtad para él me informaba y me indicaba oye ya le he entregado he dado tanto Sí sí Bueno o sea usted entonces entregó dinero directamente al Señor ábalos o estando usted presente se lo entregó el seor García en varias ocasiones no vuelvo a repetir yo le he entregado 175,000 directamente al señor abalos y el resto al señor García que aparte que falta

se le ha entregado señor García señor Avalos Sí pero dijo usted si no estoy en lo cierto me corrige que también había entregado alguna vez en su presencia el señor García al Señor ábalos dinero claro de esta parte que le estoy diciendo que faltaría hasta los 250.000 eur Le entregó parte de lo que ellos habrían llegado al Señor al Señor ábalos el señor García pero vamos a ver señor adama a ver si lo he entendido bien lo que usted dice usted dice que usted personalmente usted mismo no a través del señor García usted mismo entregó

al Señor ábalos 175,000 eur en distintas ocasiones esto es verdad es así como usted lo dice y también dice creo que además de esos 175,000 eur entregó al señor García dinero para el Señor ábalos que este recibió del señor García en presencia de usted en alguna ocasión Sí claro Esto es lo que estaba diciendo me ha corregido usted pero es lo que estaba diciendo Perfecto Bueno estábamos hab estábamos diciendo lo mismo los dos eso es eh vamos a ver eh aparte de las mascarillas dijo usted en su declaración en el juo central de instrucción el

señor ábalos eh llegó a llevarse otros 400,000 aproximadamente además de los 250,000 de las mascarillas por otras cosas no Sí y dijo usted que el señor García y ha hecho lo propio con 200,000 También aparte de lo que obtuvo por las mascarillas que en el caso del señor eh García eran 100000 por las mascarillas y 200000 por por otras cosas Qué cosas adjudicaciones de obras sí básic básicamente adjudicaciones de obras pero básicamente no eh Solo por adjudicaciones de obras o por alguna cosa más bueno es que por muchas cosas más que decir yo al final

le pedía digamos otra serie de favores para por ejemplo pongo un ejemplo el edificio de Lie que está en Velázquez pues teníamos un comprador para ese edificio y él hace la gestión para si podemos comprar ese edificio y se se me da una carta de compra de ese edificio firmada por la sepi cuando luego nos enteramos que ese edificio pues no se puede vender pues como cosas así le íbamos pidiendo cosas o se grueso eran las adjudicaciones de obras pero luego si a usted le surgía algún otro negocio Pues también le ayudaban a llevarlo a

buen término Así es mire eh Don José Ruz que parece que tiene un cierto poder de gestión No sé exactamente concretarlo en la empresa levantina ingeniería y construcción sociedad limitada transfirió a deluxe a una de sus empresas que me dijo antes que era de su propiedad 77500 en los meses de agosto y noviembre de 2019 si no recuerdo las fechas le digo lo de antes si son compatibles o no con su recuerdo esas fechas agosto y noviembre de 2019 75000 perdón 77,500 que le habría entregado dice usted como pago de comisiones por las obras adjudicadas

por el Ministerio de transportes Esto es así aparte de aparte de de otro otro dinero digamos en especies no solamente levantina el señor Pepe Ruz manda de luxe fortune 70 y p000 eur sino que luego levantina eh hace una obra en el club natación Sevilla en Sevilla de demolición que son No sé no recuerdo bien 200 y pico mil euros y también entra dentro de del marco pero qué quiere decir con entra dentro del marco obras en dónde me ha dicho que entra dentro de lo que el señor Pepe Ruz o levantina había conseguido o

las consecuciones de las obras que había conseguido e estas obras que me ha dicho que hacían eran en el puerto de no eh la obra que nos hicieron a nosotros que era una obra la mía particular es club notación Sevilla en Sevilla en la calle trastamara Club notación de Sevilla entonces a ver si entiendo a ver si entiendo esto lo que dice usted es que levantina esta empresa levantina ingeniería y construcción social limitada le pagó a usted a través de delux 77,500 y además de eso le hizo gratis o a mejor precio unas obras que

a usted le convenían en este sitio en el club de de natación de Sevilla es eso eso es bueno estas cantidades usted las atribuye a la adjudicación de unas obras pago de una comisión por la adjudicación de unas obras esas comisiones en el caso de levantina y en los demás casos las recibí y las gestionaba usted y después hacía llegar su parte la parte que les correspondiese a los señores García y Ávalos o Esa era la comisión que le correspondía a usted y las empresas constructoras ya se entenderían con el señor Ávalos y el señor

García me comprende lo que Le pregun Sí en muchos de los casos yo recibía el dinero que entregaba al señor García vale Y el señor García repartía al Señor Avalos o donde fuera porque muchas de las veces me decía que ese dinero parte del dinero era para el partido yo no entiendo que tenía ahora ahora iremos a eso pero lo que le digo es en este caso de levantina los 77,500 eran su parte no eso era mi parte su comisión o sea ahí al Señor Ávalos y al señor García no les pagaron nada de esa

cantidad digo de lo que yo he cobrado por transferencia tanto de levantina como de otras constructoras y de lo que luego hecho en obra en especies eso era mi parte eso era para usted Luego era otra parte para el señor García y el seor Avalos Y esa la pagaban directamente las constructoras no a través de usted no en muchos casos a través mío en muchos casos me daban a mí el dinero en efectivo y yo se lo entregaba a ellos en este caso de levantina Recuerda usted cómo fue Sí claro me entregaba a mí el

dinero yo se lo entregaba ellos o sea que le entregaron una cantidad que ahora me dirás si lo recuerda Cuál es distinta de esos 77,500 que eran para usted sí y qué cantidades Pues no le sabría decir porque dependía de las obras quiere decir y dependía del monto cada monto tenía tenía un porcentaje diferente estamos hablando de montos importantes Pues estábamos entre el 1 y el 1 y5 por dependiendo de la obra Y tampoco fue cada vez que se adjudicaba la hora era el total quiere decir había un ositos se daba por la adjudicación luego

según se iba desarrollando la obra se iba dando otra ap parte y si dentro de la obra había algún modificado que en la mayoría de los casos había modificados porque no llegaba el presupuesto a darse como bueno para la obra Eh pues había otra había otra parte O sea que no recuerda Qué cantidad fue pero sí Recuerda que esa cantidad se la entregó usted al señor García sí Recuerda al menos si era más o menos de lo que recibía usted la comisión que recibían ellos el señor García era Era bastante más quio decir yo al

final ahí me quedaba con un porcentual digamos pequeño por hacer por decirlo de alguna manera de valija Bueno vamos a ahora a la cuestión relativa al piso de la castellana Eh disculpe podría tomar un poco de agua sí lo van a facilitar ahora Gracias eh usted presentó un contrato privado de alquiler con opción de compra en un piso de la de la del paseo de la castellana eh Aunque de alguna forma ya lo explicó en el jugado central pero me gustaría que concretas Cuál era la finalidad y sentido de ese contrato porque tal como yo

lo he entendido usted lo que dice es eh yo firmé este contrato sin esperanza alguna de cobrar ninguna renta Aunque poniendo el piso a disposición de del comprador que era el señor ábalos del Que aparecía como comprador y cuando llegara el plazo para ejecutar la opción el comprador me iba a pagar 750,000 de los que se descontarían las rentas que usted no tenía esperanza de percibir O sea que Supongo que lo que quiere decir es que el precio final serían 750,000 menos las rentas que aunque no pagadas se hubieran ido generando bueno es así o

no no es así exactamente ese piso se pone que decir ese piso se pone como garantía vale como garantía de unas futuras eh obras adjudicadas y de unas futuras comisiones que se van a cobrar obviamente no se iba a pagar la renta Pues yo sabía que no se iba a pagar la renta quiere decir el señor alalo no iba a pagar la renta eh Y se pone el precio de 750,000 para que en caso de que no llegáramos a digamos esos futuribles de los que estábamos hablando de consecución de obras pues se le pusir el

piso a nombre del señor Ávalos o de quien él dictaminar en ese momento pagando ese precio de 7500,000 menos las rentas o no no iba a pagar ese precio qui decir ese no no iba a pagar nada ese precio Al final era algo que yo asumía y por eso estábamos asumiendo que si no llegábamos al propósito pues por lo menos él tenía una garantía de un precio que habíamos puesto de 750,000 cuando eso valía muchísimo más claro por eso digo entonces el que el precio fuera 750,000 no tendría ningún Claro pero es que la idea

eso eso eso es un contrato que se hace a drede uno para darle a él la garantía de que tiene ahí el piso dos para que en caso de que un tercero que no fuera yo tuviera que comprarle el piso a él ya sea Familiar o Quien fuera pudiera comprar el piso o pudiera Acceder al piso con un precio especial y no solamente con un precio especial sino con un precio que entrará en Tablas de Hacienda cuando tú vas a escriturar y y Bueno voy a hacer una palabra que mu fea y no cantara eh

que haces una escrituración por debajo de del precio de Mercado eh Por eso se puso ese precio y por eso se pusieron esas rentas con este piso qué Qué pasó finalmente el señor abos tuvo alguna vez las llaves de este piso lo utilizó de algún modo que usted sepa o el piso seguía estando en su poder Aunque tenían ese contrato privado a modo de garantía ese piso simplemente fue un tema de garantía el señor ávalo no tuvo llaves y el señor ávalo no lo utilizó es más en ese piso desde el inicio que nosotros compramos

ese piso que se compra en subasta eh tenía por decir de alguna manera inquilino o en el que en el minuto uno nosotros ponemos una demanda de descio vamos a decir Mejor inquilino si le parece a usted bien eh tenía inquilino Y qué pasó Por eso pusimos una demanda de descio en el minuto uno porque era Bueno pues era un alquiler ilegal lo que lo que estaban y aparte eh era Era digamos era nosotros lo pusimos una demanda penal que decir que era un proceso penal lo que teníamos con los inclin de eso también se

le informó al señor ábalos y era conocedor de esa demanda Y eso cómo se resolvió al final al final llegamos a un acuerdo entre las partes se retiró la demanda penal y y salieron salieron las personas esto Cuándo fue cuándo le quedó a usted Expedito el piso porque el piso es de su propiedad sí cuándo le quedó Expedito a usted el piso Cuándo se fue el inquilino eh más o menos yo creo que fue finales 2020 o principio principio 2021 y tampoco Entonces se le hizo entrega de llaves al Señor álvalos puesto que aquello no

tenía finalidad nunca se le iba a entregar las llaves al señor álvaros porque la finalidad no era darle el piso eh la finalidad era justamente que el piso sirviera de garantía esto no llegó a materializarse entiendo porque sí que se cobraron las comisiones esperadas y entonces no hubo lugar a hacer uso de esa garantía Eso Eso es Es más eh que no sé si si está acorde a decirlo en este momento he escuchado decirle señora bos que que como que se falsificó el contrato o que él rompe el contrato alguien que que rompe un contrato

manda un buró no rompe contrato es secundario el contrato lo aportó usted ha reconocido que lo firmó no no tiene importancia que hiciera después con su copia eh mire hay una carta que usted asegura que les pidió el señor Avalos para que usted actuara como enlace de las relaciones entre el gobierno de España y el señor guaidó en su declaración seguramente por alguna clase de error dijo usted que el señor Avalos había firmado esa carta delante suya pero es que el documento no está firmado el documento lo que tiene es un sello Entonces a qué

se refería usted con que había firmado el documento delante bueno que había puesto el sello del ministerio quiere decir Yo además les dije explícitamente Oye no firmis la carta y el Señor abalón me dijo simplemente con el sello y la carta troquelada es más que suficiente eh además no solamente está demostrada la carta qui decir no le pregunto eso le pregunto que por qué dijo que había presenciado usted como bueno hab había presenciado como el señoros ponía el sello en la carta el señor Ávalos personalmente quien puso el sello Es que él tiene los sellos

encima de su mesa Sí sí fue el señor Ávalos qui puso el sello señor alama Mire yo nunca jamás en mi vida he estado en el despacho del señor abalos y no sé dónde están los ellos Entonces lo que le pregunto a usted es si fue el señor Ávalos el que puso el sello delante de usted fue el señor Ávalos quien puso el sello delante de mía muy bien mire vamos ahora al piso este de la torre de Madrid el de la señora Doña Jessica este piso eh las transferencias por las rentas proceden de cuentas

primeramente en una primera etapa de un señor que se llama escolano que usted explicó que era focio de usted eh posteriormente las rentas proceden de cuentas del señor García después proceden de cuentas del hermano del señor García Don Don joseba e incluso finalmente proceden de la cuenta de La hija del señor García que tenía en ese momento un año de cuánto tiempo se pagaron estas rentas las rentas de este de este piso y quién las pagaba realmente es decir el dinero de dónde salía dinero salía de usted Salía del señor escolano Salía del señor coldo

o Don coldo García de quién salía el dinero quién ponía el dinero para pagar estas rentas bueno la rentas cuando se pagaban de parte del señor escolano obviamente se pagaban de mi parte las rentas que se pagaban del señor García y del señor joseba y de La hija del señor García Pues no le puedo decir porque no no soy titular de esas cuentas No tampoco de la de los señores colano y si me puede decir No pero el señor colano es mi socio lo conozco y y y sé perfectamente lo que decía porque yo le

decía que lo hiciera Claro pero entonces entiendo si una vez más Si no lo entiendo bien lo precisa usted pero entiendo que entonces usted se hizo cargo del pago de las rentas de ese piso mientras lo pagó el señor escolano Sí después no sabe qué pasó con el piso después no sabe quién lo pagaba ni por nosotros Nosotros llegó un momento en el que estaba viendo demasiados problemas con ese piso y con la señorita Jessica y el señor ábalos y yo les pedí que por favor dejáramos nosotros de pagar eso que si querían se lo

daba de otra manera eh pero que ya estaba siendo grave la situación Porque es que bueno pues esta señorita ya estaba teniendo un tono elevado con el Señor ábalos y dejaron de pagar el pis entonces usted recuerda cuántos meses pagaron ustedes usted concretamente no ustedes porque el Señor escolano En definitiva era testaferro suyo el que pagaba el dinero Bueno testaferro no era mi socio era su socio pero el dinero era suyo el dinero que ponía usted para pagar el piso entonces usted cuántos meses pagó el piso de la torre de Madrid no lo recuerdo pero

a razón de 2000 y pico euros o 3000 euros que era la renta pues 80 y tantos mil euros no recuerdo los meses exactos Claro pero es que esto es lo que le pregunto porque Mire las rentas de este piso mientras estaba siendo ocupada por Doña Jessica se pagaron o corresponden al mes de marzo de 2019 hasta el mes de septiembre de 2021 en que dejaron de pagarse rentas pero en todo ese periodo transferencias son de todas estas cuentas que le he dicho unas primeras del señor escolano pero otras después del señor García del hermano

del señor García y de La hija del señor garcí pues señoría su pregunta no lo recuerdo y si quiere es muy fácil de aportar lo aportaremos Perdón que es muy fácil de aportar lo aportaremos pero no le puedo contestar a sus preguntas ex no recuerdo cuántos meses fueron ni en términos aproximados no vamos volviendo a la hoja este la aquella de goblins casa usted explicó en la declaración una vez más en el juzgado central que aunque esto no llegó a materializarse pero que esa referencia de goblins casa 550000 Me parece que eran o 5000 eh

eso se refería a una casa de la que era propietario el señor ábalos en la que estaba arrendado el señor García y que usted situó en la cava baja esto quién se lo pidió a usted es decir entiendo que como ese era el presupuesto del negocio de las mascarillas cuando usted decía 2 millones para el señor ábalos es porque eso lo habían hablado habían hablado Qué cantidad aspiraba a obtener el señor ábalos y también lo mismo Qué cantidad aspiraba a obtener el señor García ent esto quién se lo que usted comprara la casa quién se

lo pidió a usted el señor García solo el señor ábalos o los dos Bueno he consensuado con los dos quiere decir el señor García porque quería quedarse esa casa y el señor ábalos que si le hacía el favor de comprar la casa pues a él le vendría muy bien por otros gastos y otras situaciones que tenía pero esta conversación con este objeto la tuvieron Entonces los tres sí no no la tuvo usted con el señor García ni con el señor Ávalos solo sin conocimiento del otro sino que estaban los tres cuando negociaron esto que al

final pues no llegó a a materializarse y ya concluyendo por mi parte eh Hay unos documentos en las actuaciones que no sé si usted recordará Supongo que sí que En definitiva habilitan el libre tránsito durante el estado de alarma eh a unos ciudadanos de nacionalidad venezolana usted recuerda sabe a qué documentos me refiero sí esos documentos eh parece que no responden a la realidad que sus ciudadanos no venían a entrevistarse con nadie del ministerio sino que simplemente pues querían moverse con Libertad en en España si esto es correcto me lo confirma y si no me

lo desmiente eh qué intervención tuvo usted en estos documentos fue usted quien propuso que se les firmas estos pases o no Sí fue usted Quién lo propuso a quién se lo propuso al señor García al señor García para qué se lo propuso o sea cuál era su qu perseg era Era uno Era uno más de los favores como le comentaba antes cuando surgían que pedía pues para tener digamos para mantener esas relaciones que teníamos fuera Pero estos ciudadanos venezolanos entonces venían para hacer negocios con usted no no para hacer negocios con la administración bueno estos

venezolanos alguno de ellos está involucrado en negocios como duro felguera y otros negocios que tenía el gobierno con Venezuela y otros venían a hacer negocios con usted y esto se lo propuso usted al señor García no tiene usted conocimiento personal Aunque lo pueda inferir o deducir etcétera de que el señor ábalos tuviera conocimiento de la existencia de estos documentos no le puedo decir porque no lo no lo conozco muy bien pues tiene la palabra el excelentísimo señor fiscal con La venia excelentísima señor eh bien algunas algunas precisiones al hilo del del interrogatorio que ya que

ya ha formulado el el el instructor eh bien hay distintas declaraciones en el procedimiento que refieren eh que usted acudía con frecuencia a la a la sede del del ministerio eh concretamente la presidenta de Adi fisa del pardo eh manifiesta que En aquellos días Estoy hablando de los días próximos a la a la contratación de emergencia eh Se le veía con frecuencia en la sede del ministerio concretamente con quién se reunía usted me en el en el Ministerio del interior pueso me está perdón de transportes de transportes pero me está preguntando en la época de

la pandemia o desde que en en en aquellos En aquellos días de marzo digamos bueno básicamente con el señor ábalos eh Y con el señor García usted declaró también que el Ministerio tenía y lo ha dicho y también quiero recordar que tenía otras ofertas además de la de soluciones le constaba a usted este extremo conoció estas ofertas conocerlas no las conocí pero el señor García me dijo que habían pedido ofert y además me lo dijo en este sentido eh Para cubrir el expediente le dijo que que era para cubrir el expediente pero que no tenían

intención de contratar con estas empresas me dijo para cubrir el expediente no le puedo decir más bien eh durante la gestión del contrato de suministro de mascarillas que se atribuye a soluciones de gestión con quién se relacionó usted eh dentro del ministerio o bien por parte de de transportes con el señor García y con el señor Ávalos básicamente con alguien más con doña Don Álvaro Sánchez doña Isabel pardo bueno es que Perdone que le interrumpa señor fiscal el señor Álvaro Sánchez y la señora Isabel pardo no estaban dentro del ministerio son digamos de otros entes

obviamente me relacionaba con puertos me relacionaba con adif Pero esto viene de una etapa anterior a la etapa de las mascarillas ya tenía relación con ellos anteriormente aparte del tema de las mascarillas me relacionaba también con Mauri de aena eh Me relacionaba con una serie de presidentes eh de otros entes De que pertenecian al ministerio si esa si esa la pregunta que para contestar sí cuando hablo del del ministerio hablo en términos generales no solo de la sedes del ministerio sino también efectivamente por eso le preguntaba por puertos y por y por pero esa etapa

no solamente viene de la mascarilla me relacionaba con ellos de antes de dentre de las mascarillas Sí sí sí yo le pregunto eh durante la gestión del contrato durante la gestión del contrato básicamente con Isabel pardo con Álvaro con Juan Manuel el presidente de correos eh Y poco más porque el resto todo lo lo lo hacía coldo García con coldo Recuerda usted una vez adjudicada la el contrato a soluciones si con posterioridad tuvo alguna reunión con el señor Ávalos con el ministro en relación con esta con este contrato Sí claro tuvimos básicamente como tres o

cuatro reuniones para explicarle en todo momento cómo estaba desarrollándose eh los transportes las mascarilla e y todo es más creo que hay hay unas fotografías en un hangar en en la terminal 4 trayendo el avión y y haciéndole un dossier y entregándole a él el dossier para que viera que todo estaba en funcionamiento y en marcha Perdón un segundo Lamento interrumpir el interrogatorio como es natural al responder usted al Señor fiscal se dirige a él y pierde el contacto con el micrófono entonces intente asegurarse que se le escucha perdón vale continú Perdón por la interrupción

Gracias excelentísimo señor e La pregunta es eh el señor Ávalos se implicó personalmente Más allá de las gestiones que hiciera el señor coldo en la tramitación gestión ejecución del contrato Recuerda usted relacionarse con él personalmente respecto de este de esta de esta ejecución de esta gestión del contrato si la pregunta si la pregunta se implicó eh Llamando a comunidades o Llamando a administraciones yo no le puedo decir porque quien lo hacía señor García si la pregunta es se implicó porque quería saber cómo iba digamos evolucionando la traída de las mascarillas transportes y todo lo consensuado

con ello incluido las administraciones sí porque tenemos reuniones semanales con él para explicarle yo siempre le pregunto por su conocimiento diral no que le hayan dicho que sepa con usted mi conocimiento directo con él era semanalmente para explicarle Cómo cómo era el proceso Y a quién le estábamos entregando y qué problemas estábamos teniendo en algunos casos con la entrega de las mascarillas bien la oferta de soluciones de gestión fue de 2,30 euros precio unitario de la mascarilla Cómo se fijó este precio alguien del ministerio negoció con usted el precio aceptaron este precio que que les

dio usted sin discutir hubo algún digo algún tipo de negociación en relación con el precio o soluciones a través suyo dijo 2 30 la mascarilla nosotros hicimos un trabajo de campo antes de marcar un precio eh con los proveedores eh lo que estábamos viendo e la negociación del transporte eh aduanas eh Y sgs que era la empresa que nos calificaba las mascarillas eh sacamos un sacamos un precio y es el precio que que aportamos al ministerio si no recuerdo mal Creo que eso está además en el forensic que adjuntamos creo que teníamos un coste de

180 o 185 y el margen era hasta 230 y en alguna ocasión hasta 250 que creo que es el tope que llegamos a cobrar por las mascarillas exp a usted eh concretamente que la oferta de soluciones era era aceptada o ya desde que la presentaron tenía conocimiento de de qué era la oferta que iba a ser aceptada bueno básicamente ellos no tenían seguridad con eh nadie y básicamente éramos sabíamos que íbamos a ser digamos adjudicatarios con un precio razonable de del contrato de las mascarillas mire el secretario general de puertos a quien usted conoce Álvaro

Sánchez Manzanares dijo eh que le consideraba usted más parte del ministerio que de la empresa entiende usted esta apreciación como la Cómo la cómo la la valora en el sentido de de que estaba usted más tiempo en el Ministerio que no tenía una relación directa con la con la empresa adjudicataria con soluciones bueno es eh la apreciación del señor alvárez puede ser por lo que vengo diciendo un poco lo que he explicado en alguna en algún momento al señor magistrado eh Al final eh se creó una confianza eh había una entrada y una salida del

ministerio yo entraba al ministerio sin ningún tipo de control porque mis matrículas de los vehículos estaban autorizadas y entraba por la zona que entra el ministro es más subía eh a la planta noble del ministro por el ascensor del ministro eh Y Avalos en este este caso y el señor García no solamente al Señor Sánchez sino a otros miembros del ministerio le decían que bueno pues que básicamente lo que yo les dijera estaba consensuado con ellos Entonces entiendo que a lo que se refiere el señor Álvaro con con esta connotación es al lo que ahora

un poco estoy explicando de que tenía digamos la confianza o tenía la relevancia en el Ministerio como si fuera alguien más mire señor Aldama fue decisión suya el cambio de servir 4 millones de mascarillas inicial se había establecido al principio al de 8 millones de mascarillas Cuando digo decisión la decisión obviamente es del ministerio fue iniciativa suya pidió usted sí pero tengo que matizar aquí decir nosotros de repente recibimos 8 millones de euros de correos sin tener ningún contrato sin tener nada y sin que digamos la persona responsable eh de correos hubiéramos llegado a un

acuerdo con ellos estábamos negociando la venta de las mascarillas a lo que nosotros inmediatamente devolvemos esos 8 millones de euros eh Y yo le digo al señor García Oye eh ahora qué vamos a hacer con estos 4 millones de maquillas a lo que él me dice no te preocupes hablo con el jefe y y lo solucionamos porque correo ya no nos podía comprar qui decir Al mandarnos 8 millones de euros fuera de lugar porque nos lo mandaron fuera de lugar eso se se puede mostrar es muy sencillo demostrar y nosotros tener que devolver esos 8

millones de euros porque no nos los íbamos a quedar la cuenta porque no había ningún contrato no había ninguna notificación ni había nada el interventor de correos dice que nosotros ya no podemos ser los adjudicatarios de esas mascarillas Entonces ellos cogen otro proveedor para para para esas mascarillas y yo le digo a a al señor García ahora qué hacemos Eh nos vamos a comer estas mascarillas a lo que él me dice no te preocupes qué necesitas y le digo pues mínimo necesito duplicar el pedido para no quedarnos colgados y no tener problemas a lo que

me dic No te preocupes que hablo con el jefe y lo solucionamos y no recuerdo si a la hora o eh o bueno Al rato me llama y me dice ya está solucionado quién quién es el jefe perdón el jefe cuando dice el jefe entiendo que es el ministro bien las mascarillas se se entregaron fuera del del plazo inicialmente previsto usted recordará que iban a ser 48 en 48 horas en un solo flete eh el primero de los cuales llegó ya el día 28 de marzo eh recibió soluciones o usted usted mismo alguna queja reclamación

o es esta una de esas cuestiones que que trataba con con el ministro y con coldo para para solucionar esta esta dificultad bueno no recibimos ninguna queja porque estábamos en un estado de emergencia qui decir el salir los aviones de sensen o de jisun era Era una Odisea total eh y quiero recordar que nos retrasamos 12 horas más de lo que habíamos previsto Porque además había un cambio de tripulación Qui decir en los aviones íbamos con dos tripulaciones porque se pasaban de horas entonces para que el avión no se quedara allí parado iba otra tripulación

que volvía a el avión cuando cuando cargaba bueno Se pasaron unos unos pocos días del 28 de marzo en relación a la a la primera entrega pero el 28 de marzo se entregaron 807.000 mascarillas de los de los 8 millones quiero decir que que que la la parte más importante las mascarillas se entregaron ya a lo largo del del mes de abril de la primera quincena del mes de abril con un última entrega el el 8 de mayo es así le pregunto le pregunto esto porque hay un correo no sé si usted ha tenido oportunidad

de de verlo pero no le voy a preguntar concretamente por eso en la que aparece que el presidente puertos Don Francisco Toledo no sé si usted lo llegó a conocer No creo que coincid con él en una reunión pero fue simbólica decir he visto una vez me parece esta esta persona el presidente de Puerto se planteó el 24 de de marzo es decir antes de que de que se hubieran entregado se hubiera entregado ninguna mascarilla por parte de soluciones la rescisión con soluciones precisamente porque se demoraba la entrega y tenían una oferta a mitad de

prcio con entrega en una semana y se lo plantea a Álvaro Sánchez al secretario general de puertos este manda un correo a coldo de usted usted tuvo algún conocimiento de esto le llamó coldo le hizo alguna advertencia Bueno ahí también hay un Matiz si no recuerdo mal si no recuerdo mal y esto que voy a decir por favor que lo lo cojamos como estoy diciendo si no recuerdo mal eso viene porque cuando nosotros traemos las mascarillas las primeras mascarillas en vez de ir a puertos vale el señor García nos hace desviar parte de esas mascarillas

al mismo Ministerio de transportes y y si no recuerdo mal a correos y a interior por eso el cabrero de puertos que eran los que habían pagado las mascarillas y no recibieron sus mascarillas porque nos hicieron desviar esas mascarillas a otros entes no Pero no me no me encaja la la fecha porque este correo es que se hubiera recibido ninguna mascar yo creo que se habían recibido ya mascarillas o juraría que se juraría que se habían recibido ya mascarillas bueno no no consta no consta así en cuanto a la fecha de entrega la primera es

el 28 de marzo y este correo es del día 24 yo juraría señor fiscal que se habían entregado máscarillas pero bien pero tampoco quiero de acuerdo eh Cómo surge la nueva adquisición de mascarillas 5 millones de mascarillas para DIF tan solo 6 días después de la venta de de de los 8 millones de mascarillas eh se lo pidió alguien del ministerio fue iniciativa suya Cómo se gestó este nuevo este nuevo contrato casi todo lo iba gestionando el señor García qui decir el señor García iba Llamando a los entes eh hablados que necesitaban mascarillas y obviamente

en muchos de los casos los entes le preguntaban que que si la autorización de sea de esos pedidos eh lo estaba haciendo el señor ábalos es más en en alguna ocasión como pueda ser adif la propia presidenta de adif Isabel pardo le extraña digamos el nuevo pedido de mascarillas y llama ya directamente al Señor ábalos comentó usted este esta circunstancia esta incidencia con con doña Isabel pardo con la presidenta de ad sí en relación con el expediente que fue adjudicado ya casi un mes después el 20 de abril del 2020 a soluciones la subdirección general

de gestión económica la secretaría estado de seguridad del Ministerio del interior Cómo se gestó este contrato conocía usted alguien en ese ministerio Cómo consiguió soluciones la adjudicación bueno soluciones relaciones con el Ministerio de interior por otros asuntos relacionados con el señor Cueto y aparte por la ayuda una vez más del señor García mire pasando al al tema del porque ya le ha preguntado el excelentísimo señor magistrado instructor de la de la torre de Madrid del piso donde vive Rodríguez Usted dijo En su declaración en el central central 2 dice hay poco que explicar que el

señor ábalos tenía una relación extramatrimonial se me pidió que si podía pagar ese piso le dije que sí y pues hacerlo yo una vez más directamente me negué a hacer tal tal cuando dice se me pidió quién concretamente se lo pidió señoros el señor señoros En qué circunstancias Recuerda usted dónde cuándo Bueno sí estoi este tema Estamos cenando en el restaurante que hay enfrente de su casa creo que se llama halal si no me equivoco eh Y bueno pues hablando un poco de la situación personal de él con la entonces esposa de él pues surgió

el tema y le dije que sí que no había ningún problema que nos ocupábamos de ello y la Selección del piso la elección del piso cómo se cómo se hizo creo que lo eligió la señorita Jessica pero en esta fecha cuando le pide si le podía pagar ese piso el el piso estaba ya elegido o se hizo Después qué le dijo que le pagara el piso de torre de Madrid o que le buscara un piso no a mí no me pidió que le buscara un piso creo que ella estaba buscando oportunidades y llegó un momento

en que pues vios le gustó Y es el que que nos dijeron que teníamos que pagar disculpe que le que le insista en esa cena en el haal el estaba ya identificado el pisoo señor es que yo cre no yo creo que en esa cena no estaba identificado todavía el piso me dijo que ella estaba buscando eh propiedades y le dije que bueno que cuando tuviera una vista o que le gustara Pues que que no lo dijera se ofreció se ofreció usted a a pagarlo o se lo pidió me ofrecí yo me ofrecí yo a

pagarlo o no a buscarlo pero me pidió me lo pidió él obviamente cuando es en el contexto que le acabo de decir hace un momento qui decir en ese contexto de estar hablando de un tema personal de él lo ha explicado ya señor alam y creo que no hay más preguntas as bien Ya he explicado el el resto de cuestiones eh cidea mire en relación al al listado de obras que que aportó usted con su document con la documentación con con la carta disculpe con el escrito que dirigió su letrado al al a este este

tribunal a este tribunal supremo H Cuál es su su fuente de conocimiento ese listado de dónde lo dónde lo obtiene usted bueno es el listado cómo tiene usted ese listado es un listado de Disculpe de de elaboración propia suya o dónde lo obtiene de elaboración propia mía no eso es un listado que viene en formato del ministerio y es un listado que me entrega el señor colo García en su despacho disculpe no me no me expresa bien no digo el el listado las notas los subrayados todo eso eh Quién quién lo hace ellos ellos me

refiero me imagino que entre el señor Ávalos y el señor cuo García que decir al final Yo no pido o no O no les digo qué adjudicaciones tienen que ser qué decir ellos son los que me dicen eh en estas adjudicaciones son estas posibles licitaciones son la en las que pueden ir las compañías eh que bueno pues que teníamos en ese momento eh Para que licitar Pero quién le da ese documento con el con los subrayados el señor coldo García se lo da coldo es por eso que infiere usted que las que las notas que

aparecen en ese documento serían de de coldo o o del señor ábalos quiero decir que eso usted no lo sabe yo no puedo decir a ciencia cierta si son de uno u otro o de ninguno de los dos y es de un técnico no le no le puedo contestar a esa pregunta mire pero perdón Tenemos también eh Tenemos también una serie de pruebas en las que viene la letra del señor Ávalos que ahí se puede contrastar en una serie de anotaciones que vienen utes y constructoras para una serie de licitaciones y de y de lugares

como valladolit huelva y una serie de sitios Y tenemos otra prueba de dos carreteras más que no tiene nada que ver con con el presupuesto sio esto es anterior del 2019 en la que sale la mano del señor ávaros Perdón perdón del señor coldo García mire pasando al a la cuestión de los pagos en metálico el informe de la uco de octubre de octubre pasado detalla en relación con los con Los conversaciones de WhatsApp y con las intervenciones de los dispositivos electrónicos del seor coldo y de y de usted mismo y de otros de sus

de sus socios las fechas y las y los importes de estos pagos usted ha tenido oportunidad de de estudiar este documento de estudiarlo bueno de leerlo al menos lo he visto y lo he leído Sí sí eh le ha preguntado el excelentísimo señor magistrado instructor por por el comienzo el 18 de octubre ha manifestado usted que que en su recuerdo podía ser antes pero mire el el el informe de de la ucco ese día 18 de octubre lo fijan Porque e tiene usted una reunión con coldo y es la misma fecha del la que crea

la nota en su dispositivo móvil nota que modifica en su ordenador el 5 de noviembre del 2019 Y nuevamente ese día se encuentra usted con el con el señor coldo La pregunta es Recuerda usted esos días imagino que el día será difícil que lo recuerde pero esa relación entre la la elaboración de la nota y el pago de esa cantidad no no lo recuerdo lo que sí recuerdo es que teníamos una relación muy muy cercana y no solamente me reunía con el señor ávalo perdón con el señor García para entregarle sobrer de dinero que decir

me reunía con él para muchísimas más cosas que decir la relación llegó a ser una relación Qué relación tiene usted actualmente con el señor coldo tiene alguna ninguna cuando rompió quebró deterioró la relación con el señor coldo bueno la relación se deteriora justamente con el tema de las mascarillas porque Ellos pensaban o tenían sus números en la cabeza y cuando se les demuestra que es números no son no y empiezan Pues a Bueno pues a medio amenazarme medio a acosarme y bueno y otra serie de cosas pero ahí empiezan las desconfianzas por parte de ellos

dos usted y las personas de su entorno sus socios sus sus amigos eh se referían a coldo García como grandu o grandullón grandullón grandullón en la en el desglose de de gastos de la nota de su dispositivo móvil aparecen una serie de personas eh Alfredo alveiro Cristóbal Piedad jardinero Alberto Luis patri bueno son todas personas de su entorno personal o o o profesional empleados etcétera eh Por qué incluye aquí a a a a a grandu era un coste más un pago más que tenía que hacer recurrente Bueno se convierte en un pago recurrente qu decir

al final esos 10,000 mensuales se convierten en un pago recurrente de periodicidad mensual Pues básicamente era Todos los meses Sí mire a partir de septiembre del 2021 hasta casi septiembre del 2022 eh estos pagos los articula a través de el hermano del Señor coldo de joseba Recuerda usted esto por qué se hace así porque usted que se reúne con colo habitualmente esas entregas comienza a hacerlas al hermano del coldo Cómo se quién decide este procedimiento a ver Yo le cuento lo que a mí me dice el señor García Parece ser que al Señor ábalos le

dicen que que estamos siguiendo seguidos o que estamos teniendo una un seguimiento eh que tengamos cuidado y que nos veamos lo menos posible o si nos vemos que sean reuniones de trabajo Por decirlo de alguna manera básicamente en el Ministerio ya que yo era eh Bueno pues consejero de la compañía de Europa y y se podía de alguna manera eh demostrar que estaba en el Ministerio por cualquier cosa de la compañía eh Y digamos que por eso se toman se toman una serie de precauciones y es el señor joseba el hermano de coldo quien empieza

digamos a a recoger esto hasta que llega el momento en que yo le digo también que no que no que no tengo mucho más efectivo y que si quieren efectivo tienen que viajar a a República Dominicana Para recogerlo eso le iba a preguntar la razón de De que al menos dos de esos pagos se hagan en República Dominicana procedimiento muy TR o cuatro no dos bueno básicamente porque yo no disponía de más efectivo aquí y además Tampoco es fácil digamos estar obteniendo efectivo y bueno y les dijimos hoy si queréis recoger o o el efectivo

que que tenemos acordado os toca viajar a vosotros y os toca aler a vosotros conocían a a a le llamaban entre ustedes legionario Bueno yo no le he llamado no le llamado nunca legionario creo y yo le llamaba le llamaba joseba quiere decir que joseba directamente mire hay una hay una nota en un dispositivo de de César eh Quién es César un socio mío un socio suyo e César Moreno García Moreno César Moreno hay una nota en el teléfono de César en el que aparecen gastos fijos nóminas de socios una serie de nombres Piedad o

secretaria Serrano etcétera etcétera y aparece K 10000 r2000 esa K se refiere a colo Sí por qué tiene un socio suyo también esta esta nota bueno yos eran quien digamos eh llevaban el negocio de dominicana y cuando joseba iba dominicana el dinero lo cogía para su hermano no lo cogía para él le quería preguntar finalmente con la avenida de señoría excelentísimo señor por el brevemente por el el el rescate o el llamado rescate de Europa qué intervención tuvo usted si asistió alguna reunión con quién o Usted lo ha explicado también en En su declaración en

la en la audiencia nacional no sé si tiene algo que ampliar o simplemente se remite a esas reuniones que las detalló pormenorizadamente No no es necesario le pregunte nada bien pues esto Esto es todo muchas gracias gra antes de dar la palabra al letrado de la acusación popular si me lo permite voy a formularle algunas preguntas que que olvidé hacer la primera es un poco naiv si usted quiere un poco ingenua pero creo que debe hacérsele Si usted sostiene que la mejor oferta de las mascarillas era la que presentó soluciones que parece que lo sostiene

por las razones que a las que nos referimos antes para qué era necesario entonces ofrecer una comisión tan significativa a los señores García y ábalos habida cuenta de que su oferta siendo la mejor Debería ser la que consiguiera la adjudicación Pues le voy a contestar algo muy sencillo señoría eh Porque me pedían por todo pensaba usted que si no se hacía esa ese incentivo económico a pesar de que su oferta era a lo mejor no se conseguiría se iba a rechazar eh se rechazaría se rechazaría mire también con respecto a a la cantidad de dinero

que usted dice que entregó al Señor Santos Cerdán que eran la cantidad eran 15000 puede ser 15000 se la entregó usted vamos se la entregó el señor García pero era dinero que le había entregado usted y en presencia suya se lo habría dado al Señor Santos cerdan explicó usted en la declaración del jugado central que le dijeron que esto era porque se había omitido la cuota vasca o o algo así bueno no lo dije Así exactamente esto es porque una de las empresas que estaba licitando a una de las obras en el país Vasco eh

eran de las empresas que estábamos manejando nosotros en ese momento eh santor Cerdán Parece ser y esto digo Parece ser porque es una conversación con coldo García eh se cabrea muchísimo y le dice a coldo García Eh Esto no lo ha hablado vale eh le dice que no entiende por qué se está metiendo en su terreno Y que eso es un tema de él y que lleva él en el que bueno Pues si lo puedo decir aquí Señor colo García en una conversación directa conmigo colgando con él dice voy a tener que ir a ferrar

a partirle la cara a este electricista de que se ha venido arriba refiriéndose a al Señor Santos Sant al Señor Santos Cerdán Sí sí pero entonces esto de las de la cuota vasca y tal Pues es lo que le dijo el señor García Usted no tiene otro elemento de comprobación Que esa era ese era el motivo por el que le reclamaban a ustedes 15 Bueno señoría hay un elemento importante que que el señor colo García me dice a mí y es que el señor Santos Cerdán con una constructora en concreto que en este caso es

acciona Vale pues tiene una serie de para el país baso entonces a eso se refiere con el cupo Vasco Claro pero quiero decir que digamos que esa referencia va concernida solo a esa obra no es que le hable de otras cuotas ni que usted haya satisfecho otras cuotas en otros sitios que a esa obra que nosotros digamos tocáramos de alguna manera sin querer por lo por lo que yo entiendo hay otras obras lo he entendido pero digo incidentes de este tipo no hubo más que este ese concretamente ese respecto al piso de Atocha eh en

el escrito que presentó usted aquí ya directamente ante el tribunal supremo decía que le había facilitado este piso al señor Víctor Ángel Torres y hablaba usted de que era para facilitar una serie de encuentros y Tal parece que se expresaba en el escrito quizá mi memoria no esté siendo fiel en esto pero creo que sí se expresaba usted en plural que había varios encuentros de distinta naturaleza que se habían producido en es es piso de la calle Atocha sin embargo en su declaración me ha parecido aludir a uno solo y que fue un encuentro con

el Señor coldo y con el señor García y con el señor Ávalos en ese piso concretamente solamente fue un encuentro si yo en algún momento he hecho encuentros habrá sido un lapsus pero en ese piso en atucha 25 fue solamente un encuentro no lo dijo usted es en el escrito que presentó usted donde se habla de encuentros creo recordar eh Solo hubo un encuentro en un piso que era encuentros puede ser que lo hayamos dicho en plural porque hubo encuentros estuvo el señor Ávalos con el señor García señor Víctor Torres y otras personas y otras

personas una vez una vez en un piso que usted les facilitó una vez sí este piso quién se lo solicitó a usted para que para que lo facilitara el señor col el seor García El señor García El señor García se lo solicitó y era Era un piso de su propiedad No es un piso que se alquila en b&b en una página que había alquilado para un momento esto sucedió una vez y no sabe usted Cuál fue el objeto del encuentro sí lo sab sí Cuál fue el objeto del enro eh Bueno pues había una serie

de señoritas en el piso puede ser usted un poco más explícito pues hombre no me gustaría creo que está entendido pues había una serie de señoritas en el piso con unos señores me gustaría dejarlo aquí decir creo que ha sido muy explícito y eso lo pagaba lo abonaba usted el alquiler del piso o no Sí muy bien eh luego ya mi última pregunta creo que será así hizo usted en su declaración en el juego central de instrucción unas referencias a Don Víctor ábalos El hijo del señor ábalos y dijo usted que tenía en su teléfono

móvil en el que está intervenido en el jugado Central número 5 por el tema de los hidrocarburos que tenía usted algunos mensajes del señor Don Víctor Ávalos relativos a este piso del paseo de la castellana Así es relativos a la gestión del alquiler y tal eh recuerda qué mensajes son y qué contenido tienen con independencia de que bueno hubo un hubo un momento en el que ellos les interesó eh de alguna manera entiendo que al Señor ábalos le interesó de alguna manera eh crearse el piso entonces eh Me dijeron que si había posibilidad le dije

que no que estábamos cumpliendo eh las premisas y me dijo bueno Y si lo cambiamos quiero decir que que al final eh cambiemos el piso por lo que hay y como tú Igualmente estás cobrando de las comisiones pues te quedas lo lo diferencial en las comisiones y yo me quedo el piso entonces le dije Bueno vamos a hablarlos y para hablarlo pues me puso con su hijo Víctor ábalos para ver de qué manera podíamos encajar o para ver de qué manera eso se podría poner a nombre de ellos o de otras personas a lo que

no llegamos a nada porque aparte pero no llegaron a nada pero sí llegaron a hablar usted y Don Sí sí y está y está en los WhatsApp de del Terminal que esa la pregunta que usted me estaba preguntando eso es está las conversaciones que mantuvieron acerca del piso sí muy bien pues tiene la palabra El señor retrado de las acusaciones populares Muchas gracias con su Venia excelentísimo señor eh Don Víctor Voy a preguntarle queda poco margen ya de preguntas porque magistrado excelentísimo y el Ministerio fiscal han agotado prácticamente las las cuestiones e sí quería preguntarle

algo sobre el inicio de su relación con con Venezuela eh podía aclararnos Cuándo se inicia su relación con Venezuela eh en virtud de algún tipo de de contrato con con este país Bueno mi relación con Venezuela señor letrado viene de mucho antes de conocer al señor García y al señor ávaros y después usted empieza a hacer gestiones con ya con aireuropa ya con un contrato con aireuropa allí en Venezuela Sí en qué fecha eh yo creo que fue de 2019 cuando firmamos ese contrato si no me equivoco 2019 bien entre las primeras gestiones que el

señor Hidalgo relató que hacía usted con él en virtud de ese contrato se refirió a unos viajes eh Por los usted habría algunas vías de negocio algunas líneas y nos habló en concreto de un viaje a Georgia que parece ser que hubo uno proyectado y otro que que después se celebró finalmente me refiero al primero de ellos Julio de 2020 había un viaje a Georgia lo organizó usted este viaje o lo iba a organizar usted lo organicé yo ese viaje sí Cuál era el objeto de ese viaje Bueno ese viaje era el primer vuelo digamos

inaugural eh fuera de riesgo covid y para la asamblea de la omt en Georgia Es verdad que en ese listado de vuelos que usted preparado estaban el ministro Ávalos y su familia coldo García izaguirre El señor Hidalgo Isabel Pardo de Vera y doña begoña Gómez sí quién invita a la señora Gómez a ese viaje pues Entiendo entiendo quiero entender que o el señor Hidalgo o el señor Ávalos no lo sabe usted No usted sabe cuándo conoció la señora begoña Gómez a Javier Hidalgo Pues yo creo que venía atrás su relación por Leticia laufer que era

empleada creo que del señor Hidalgo y ya tenía relación con la señora Gómez señor letrado Aunque vamos a ser laxus en la pertinencia de las preguntas tenga usted en cuenta en qué causa nos encontramos Eh quiero decir que la forma en la que el señor Hidalgo y la señora begoña Gómez se conocieran No sé exactamente dónde encajarla En esta causa especial continúe su interrogatorio pero con esa contención conen excelentísimo señor magistrado quería enmarcarlo en el en la declaración que hizo el señor de al dama en la audiencia nacional donde se refirió a relaciones de guacala

con el Ministerio de transición ecológica si finalmente esas conversaciones llegaron a buen Puerto o no llegaron a buen Puerto bueno tuvimos varias reuniones en el Ministerio con la señora ministra y como bien dije en la declaración en una de las reuniones estuvo la señora begoña Gómez con Leticia laufer en la que yo no presencié esa reunión ni estuve en esa reunión luego nos informaron de esa reunión que era para el programa que teníamos de la España vacía des per dónde el prama que teníamos de la España vacía bien Le quiero preguntar por por su relación

con con el partido socialista aparece hoy una foto en un en un periódico en relación con las relaciones que tuvo usted con Venezuela con la oposición venezolana según relató también en la audiencia nacional hoy aparece una fotografía de usted en el partido socialista sentado al lado del ministro ábalos sulu llegaba hasta ahí dentro hasta dentro del partido socialista de la sede de ferraz bueno mi influencia yo creo que está demostrado llegaba más allá a mí me mandan a Venezuela como casi ministro de exteriores para negociar un asunto con el señor guaidó en el que se

ha desmentido en el que se ha dicho que la carta es falsa y que yo he robado la carpeta del ministerio donde se lleva esa carta en esa fotografía como bien dice usted que sale hoy se demuestra que todo eso es verdad y se muestra que yo estaba en esa reunión en ferraz al lado del señor Avalos con toda la comitiva del señor guaidó y el embajador del señor guaidó en ferraz en la reunión que celebraron el Ministerio con con Oaxaca También estuvo usted en un lugar preferente dentro del ministerio bien Le voy a preguntar

ahora por el grado de influencia que tenía usted o dono García Aguirre ya sabemos que lo tenía casi pleno el Ministerio interior pero quera referirme a otro a otro ámbito si Existe alguna influencia directa de usted con otras administraciones con otros ministerios que no fuera el de transportes Y si existiera esa influencia si la hacía directamente usted o era siempre a través de Don cualdo García iz aguerre había muchos entes como Ela creo que le he contestado antes al Señor fiscal en adif con la señora Isa del pardo en puertos con el señor eh cuando

iba a reuniones con el señor Javier Hidalgo aena con el señor Mauri quiero decir yo antes de ir a las reuniones ya se encargaba tanto el señor ábalos como el señor coldo de decir que por favor la reunión fuera lo más eh dinámica posible y que hicieran caso más o menos a lo que se dec en esa reunión por parte mía me quiero referirme ahora al que ha preguntado estin tio señor fiscal sobre eh la contratación con el Ministerio de interior con ingesa eh usted intervino también en esa gestión o no eh usted conoce que

se se dijo entonces que hubo un préstamo de mascarillas del Ministerio de transportes al Ministerio de interior o no se lo contaron esto yo sé que hubo hay movimientos eh lo que un poco antes he comentado con que me me ha variado me variaban las fechas o los momentos en el que Puerto se hace una queja de que no le están llegando las mascarillas si es porque esas mascarillas se iban desviando a otros sitios y al final un poco eso lo organizaba el señor García quio decir contestando su pregunta es muy probable que este préstamo

fuera del Ministerio de transportes al Ministerio de interior y cuando nosotros o soluciones en este caso entrega al Ministerio de interior oficialmente volvían al Ministerio de transportes esas mascarillas que habían sido entregadas anticipadamente usted sabe si es esa devolución se llegó a producir o no controló usted la gestión de esas no bien e eh Quién gestionó la venta de Test pcr al Ministerio del interior a través de una clínica ginecológica no lo conoce conoce usted al doctor Palomo Usted no sabe que el doctor Palomo suministró tcr al ministerio interior a través de una empresa ginecológica

Sí sí pero no conozco ni cómo lo hicieron ni yo presente Al Dr Palomo al ministerio ni al señor García formaba parte del núcleo de influencia del señor Ávalos y del señor coldo García Aguirre quién lo recomendaron Desde allí el doctor Palomo no le puedo contestar No lo sé no lo sabe usted sin embargo sí ha declarado que se le pagaba un tratamiento de fertilidad a la mujer de coldo García Aguirre fue con esta clínica sí bien me voy a referir ahora brevemente porque hay poca materia ya no tratada en relación con este asunto eh

con un correo de Don Álvaro Sánchez Manzanares donde Parece ser que este señor le Envía una oferta de otra compañía y la orden ministerial en el contrato de mascarillas qué sentido tiene que el señor áb Sánchez manzanar le envíe usted solo para tus ojos dice es ese correo una oferta de esta naturaleza bueno entiendo que por las condiciones y para que ajustamos las condiciones a esa oferta es decir para que ustedes modificaran su oferta en atención a lo que se estaba ofertando por otra compañía bien eh usted ha referido también una relación muy intensa con

Isabel parado de Vera cuándo conoce a esta señora antes de del covid o después mucho antes mucho ant qué habían hecho con ella anteriormente bueno Pues habíamos tenido reuniones con ella justamente también para empresas eh constructoras eh o de conservación eh que estábamos llevando y que bueno Pues al señor García ya señalado los le interesaban que fueran adjudicatarias y y viendo con ella eh Pues una serie de contratos y una serie de cosas eh Y la veía asiduamente quiere decir al final ella llega un momento en que incluso eh se cansa un poco de esta

situación y va a hablar seriamente con el señor Avalos para decirle que bueno pues que se están haciendo las cosas muy mal y que no puede ser que una empresa que en una licitación ha quedado última de repente eh quede segunda o incluso primera ganando la licitación usted sabe si las mascarillas Que pagó el Ministerio de transportes incluían el IVA entiendo que sí les ha reclamado al ministerio en alguna ocasión o el de Hacienda o el de transportes la devolución de ese impuesto que si se lo han reclamado porque no estaba sujeto a IVA se

pagó sin estar sujeto a IVA no no sabe usted nada de esto no puedo no le puedo contestar bien han intervenido ustedes según la uco facilitando test gratuitos a varios ministros o personas relacionadas con la trama esto lo reconoce usted sí conoce usted a fertin vest sí Qué relación tenía con fertin vest pues en ese momento ninguna es la compañía de mis socios los que hemos tenido luego digamos los laboratorios en República Dominicana esta empresa es la que generaba el dinero que luego se traía aquí a España por joseba bueno eso hay que matizarlo esta

empresa no generaba el dinero para traer nada esta empresa tenía eh contratos con los hoteles españoles en los que tenía laboratorio dentro de los hoteles españoles y hacía test a los turistas que venían a República Dominicana a esos hoteles españoles con los que teníamos contratos privados nada de ningún gobierno ni de ninguna administración y esta empresa generaba su propio dinero y ingresaba su propio dinero en República Dominicana de ese dinero que si es la pregunta es de lo que se pagaba parte al hermano del señor coldo García es decir se generaba un metálico por esa

empresa un dinero B Supongo para traerlo a España esa empresa no generaba dinero B todos los turistas en República Dominicana el 90 de los turistas en República Dominicana pagan en efectivo Se hacían ingresos al banco de República Dominicana diariamente dentre en 30 y 40,000 que se generaban legalmente porque pagaban en efectivo no pagaban con tarjeta entonces no es que se generaba dinero B Es que teníamos efectivo porque así pagaban los turistas bien eh una aclaración simplemente en relación con los pisos de usted habló de pisos señor magistrado le ha preguntado por el piso a tocha

he entendido que usted ha hablado de varios pisos Aunque hablado luego de un solo encuentro pero hubo más pisos hubo más pisos dónde en el bario Salamanca otro y si no recuerdo mal en justicia otro en las mismas condiciones con los mismos intervinientes no con otros intervinientes y en las mismas circunstancia sí pagado por usted también bien cuando don Ángel Víctor Torres en la causa en alguno de los mensajes dice o le dice usted Torres nos debe una grandísima A qué se está refiriendo usted bueno eh que nosotros al final al Señor Ángel Víctor Torres

le estábamos [Música] de alguna manera eh le estábamos eh suministrando un material eh mucho antes que a cualquier otra que a cualquier otro estamento y luego eh Por lo queo digamos o entre ellos se manejaban entre ellos quiero decir al final cuando yo digo no de una grandísima por lo que coldo me decía cuando coldo me pide los 50.000 eur para él me refiero a eso no debe una grandísima porque dentro de lo que se supone que yo tenía que dar a ellos ellos repartían por eso cuando él me pide los 50,000 yo le digo

que no doy más de lo que ya está pactado Bien voy terminando señoría Señor me refiero a los contratos de Obras Públicas usted querido oír que usted ha dicho que parte de las comisiones se le pagaban a usted directamente parte se le pagaban a los señores Ávalos y con García de Aguirre y una parte era para el partido he oído bien Esto sí he oído bien porque porque el señor coldo García en muchas ocasiones me repetía que parte de ese dinero iba para el partido del dinero que recibía coldo del dinero que recibían los dos

los dos bien eh ustedes qué gestiones hicieron para obtener esos contratos qué gestiones en obras en carreteras ustedes qué tipo de gestiones hicieron Para que eso se adjudicara sus empresas básicamente las gestiones eh No eran gestiones como tal que decir la propia constructora eh licit a var a varios contratos y yo a lo que me remeta era decirle al señor coldo García qué licitaciones o en qué demarcaciones habían licitado las constructoras que iban a ser eh eh Pues otorgadas estos contratos usted podría decirnos el importe aproximado de esas comisiones que pudieron ir al partido socialista

no porque son varias y y eran y eran bastantes quio decir pero es es fácil relativamente qui decir Y eso están las empresas que lo hemos aportado están las licitaciones y están los contratos si cogemos una media de como he dicho al Señor magistrado de entre un y un y5 por pues se saca fácilmente La cantidad bien eh casi finalmente quería referirme al al famoso contrato del Oro que aparece también en las actuaciones con Venezuela entre sus gestiones y con Venezuela estaba esto de la un contrato de oro o o eso es cosa independiente de

esos es un tema mío privado que no tiene nada que ver con la causa ni nada que ver con el señor garcí ni con el señor abalos el oro llegó finalmente a España qué oro Aquí se habla un contrato de oro que hay unos mensajes ese oro vuelvo a repetir es un contrato privado que no tiene nada que ver con España ni tiene nada que ver con el señor ábalo ni el señor García pero existía existió pero es un tema privado mío el oro el oro existe señor no bueno es que aquí se hablan cuestión

es ese oro no pasó por España ni tiene que ver con no el oro Claro que existía había un contrato sobre creo que lo he dejado Claro que existe el oro Yo lo sabía lo sabemos continúe Señor gracias lentísimo señor e por último ya casi en relación con el piso de la castellana tengo una duda de si el señor ábalos firmó ese contrato habiendo visto algún plano habiendo visto la casa o lo firmó en barbecho como se dice coloquialmente él no sabía cómo era el piso lo vio físicamente no no lo podía ver porque había

un inquilino dentro del piso Pero sabía cómo estaba el expediente judicial y sabía absolutamente todo y además daba igual como estuviera o de qué manera estuviera porque se firmó como concepto de garantía bien gracias muchas gracias una sola pregunta más por mi parte al hilo de las que le ha formulado El señor letrado de las acusaciones populares eh dice usted que una parte de las comisiones de las obras le dijeron que iban al partido socialista no solo al señor García y al Señor Ávalos esto quién se lo dijo el señor García y el señor ábalos

o tiene usted alguna otra fuente de información que bueno esto en un contexto con ellos dos en muchas ocasiones no ha sido solamente una ocasión Pero ellos dos siempre siempre ellos dos son su fuente de información no tiene usted algún constructor de estos que haya dicho eso ni por supuesto usted ha estado en los pagos que se pudieran haber hecho al partido socialista es así así es muy bien pues miren llevamos poco más de 2 horas de declaración y como hice el otro día propongo a las partes que valoren la conveniencia de hacer un receso

se lo propongo especialmente pesará la decisión que al respecto pudiera adoptar eh el señor Aldama que es el que está siendo objeto de eh interrogatorio si está usted cansado y quiere hacer un receso si no es Ahora más adelante lo manifiesta yo lo que usted dictamine qui decir yo no no tengo ningún problema en seguir o en parar si ustedes quieren parar no eh los señores letrados lo que consideran preferible yo lo lo dejo a su discre señor fiscal continuar lo que deca fenomenal pues entonces continuamos entonces si alguien necesita tanto el señor Aldama como

algún letrado el Ministerio fiscal hacer una parada pues lo manifiesta cuando sea oportuno y lo haremos así el señor letrado y señor Avalos tiene la palabra consumen excelentísimo señor Buenos días señor alama Buenos días mir usted en la declaración que prestó el pasado día 21 favor el micrófono el micrófono por favor intenten es que si no no se grab bien eh mire en la declaración que usted prestó el pasado día 21 de noviembre hace referencia a que eh Don Pedro Sánchez a la sazón presidente del gobierno le contaba contaba con que coldo fuera con él

y que luego le dijo que iba con el señor ábalos cómo Tiene usted toda esa constancia esa referencia Bueno muy sencillo al señor señor García eh le encantaba decir sus peripecias no solamente con el señor Sánchez sino con el señor Cerdán y con el señor ábalos Entonces ese comentario viene directamente de él eh desde que el señor coldo eh fue secretario personal con el señor ábalos hasta que usted lo conoció cuánto tiempo pasó aproximadamente Eh pues eh No mucho Yo creo que como dos meses dos meses y medio más o menos dos meses eh usted

tenía referencias del señor coldo y del señor ábalos a través de su hermano Rubén que era escolta del señor ábalos no yo la única referencia que tuve del señor coldo fue el día que estaba tomando un café con mi hermano y se acercó a la mesa en el verde en la cafetería que hay detrás del ministerio y le saludó a mi hermano y le dijo él a mi hermano Este es tu famoso hermano del que tanto me has hablado le dijo sí Bueno pues a ver si nos tomamos un ca señor alama casi de forma

literal hasta donde mi memoria me permite lo relató usted ya en el Jurado central de vamos a intentar No incidir en eso porque esas declaraciones ya están hechas se ha ratificado el señor Aldama en ellas no tiene sentido reproducirlas Nuevamente gracias continúe eh vamos a ver Usted dijo que el viaje a México lo organizó usted podría indicar Cómo realizó usted toda esta organización eh lo puedo indicar desde el inicio pero es algo que también he explicado en la audiencia nacional y si quieren lo vuelvo a explicar entero bien Mire le voy detallo eh sacó usted

los billetes hizo las reservas de hoteles para el señor ábalos para todo el negociado que iba con él yo en un viaje oficial que hace o nada más que fue el suyo le contesto yo en un viaje oficial que hace el Ministerio no puedo sacar los billetes ni puedo coge el hotel es un viaje oficial en el que ellos han dicho que no fue oficial vale Y como tal fue oficial por eso se llevan al jefe de prensa por eso se llevan al jefe de gabinete por eso se llevan a la presidenta inec Vale y

a una serie de personas y avisan al embajador en ese momento López de origa en México de que va va a llegar el ministro al país que es viaje a México Entonces no lo organizó usted lo organizó el propio ministerio con el gabinete no no no no Señor letrado usted está haciendo una pregunta errónea ese viaje le vuelvo a explicar no pero señor mire señor letrado no hace preguntas erróneas hace preguntas y usted aporta las respuestas Y es así de simple buo si la pregunta si la pregunta es confusa señor magistrado digo que el señor

letrado formula preguntas usted puede contestarlas como tenga por conveniente pero la pregunta no es incorrecta la pregunta es una pregunta y si fuera impertinente sería yo quien lo declara no Disculpe continúe por favor Gracias le contesto señor letrado cont el viaje lo organizo yo y lo que organiza el Ministerio son sus billetes y su alojamiento pero el viaje lo organizo yo entero me puede explicar es es Sí con mis contactos que tengo en México a nivel gubernamental tanto con senadores como el homólogo del propio Ministerio de transportes de México con Alejandro murat el gobernador de

Oaxaca y con los autoridades de México ya me quiere decir que entonces el Ministerio de asuntos exteriores se prescindió de é absolutamente para este viaje así lo consta así consta y así es el enfado del seor embajador de México en ese momento Disculpe señor magistrado el embajador de España en México estuvo presente los actos en paru usted en parte de los actos sí y en otros no Mire le pregunto esto porque el distinto dossier que acompañaremos a la excelentísima sala de fotografías el embajador de España así aparece en todas las fotografías el que no aparece

es usted eh señor leador el señor López dorigan no aparece en todas las fotografías Yo también tengo fotografías nadie un segundo en nadie en el universo mundo aparecen todas las fotografías eh claro entonces la cuestión es un debate un poco absurdo por otro lado que se realizó un viaje a México en el que estuvo este señor lo ha reconocido el señor ábalo Ya quien compró los billetes y tal Es que esto no fe si tiene demasiado sentido ni si guarda mucha relación con el objeto esta causa Entonces vamos a ir agilizando el interrogatorio a cuestiones

que tengan incidencia con el objeto penal del procedimiento Pero si por si puedo hacer un Matiz señor magistrado al final todos los matices que usted quiere dio para no se me vaya apelo por ahí no tiene un No si me dejan un boli y un papel Porque es importante una puntualización que luego quiero hacer al señor letrado se lo facilita ahora un papel y un ble apunte usted lo que quiera Añadir después continúe el interrogatorio del señor letrado si está tn amable continúe continúe su interrogatorio este viaje fue objeto de intervención en el senado y

se dio cumplida cuenta lo sabe usted y qué persona fue la que dio cuenta que fue acompañando al señoros Perdón me puede repetir la pregunta sí que este viaje fue objeto de intervención en el senado se les preguntó a distintas personas y una concreta que fue la que fue con el señor Ávalos a este viaje usted conoce a este señor el que compareció en el senado Don Ricardo om Cómo Ricardo mar claro es jefe gabinete del señor ávalo lo conoce sí mucho mucho sí tengo WhatsApp con él personales también en mi teléfono en mi terminal

vamos a intentar ir avanzando lo conoce bastante bien mire Es que le comento y le leo literalmente cuando estuvieron en México usted se hospedó el mismo hotel con el Señor abos y y con el acompañante y manifiesta el señor Don Ricardo Omar no conozco a este señor de nada pero perdón un segundo señor petr Dónde vamos Dónde vamos a parar escúcheme es que que se hospedará en el mismo hotel el señor Aldama y el señor Ávalos es que es completamente irrelevante En mi opinión completamente irrelevante Usted lo ve relevante por algún motivo en particular explíquenos

lo y podremos valorarlo pero es que en principio no parece que sea esto muy trascendente no si se hospedaron o no En el mismo hotel ha manifestado usted que iba diariamente al Ministerio de asunto de transportes es correcto repítame La pregunta es que no sé si es que se escucha ha manifestado usted me escucha Ahora sí ha manifestado usted que acudía al Ministerio de transportes y fomento casi a diario asiduamente usted cuando entraba en el Ministerio se acreditaba me imagino o no eh lo he respondido antes no me acreditaba no se acreditaba no me deja

que le responda no me acreditaba porque mis matrículas estaban metidas en el sistema entonces abría la Barrera automáticamente y yo entraba por el patio de atrás por donde entra el ministro y subía a la planta del ministro por el ascensor del ministro esto lo puede colaborar Guardia civil y todas las cámaras que hay en el Ministerio En su declaración también manifiesta que se reunió con la ministra María Teresa Rivera puede indicarnos dónde mantuvo esa reunión en el propio Ministerio de transportes en el bueno en el Ministerio de ella que en el mismo edificio en el

mismo edificio donde está el Ministerio de transportes en nuevos ministerios Pues en el otro lado del edificio que es donde está con qué motivo fue esa reunión el motivo de de la España vacía insiste una vez más y discúlpeme Con señor es que no se le entiende muy bien es con es con el piso digo que no se lo entiende mu Disculpen no no si no tiene que disculparse pero sí esforzarse en que podamos Escuchar está pisado y con el piso de de Madrid este piso cuando usted redactaron el contrato de arenamiento y opción la

compra ya estaba ocupado este piso verdad se refiere usted se refiere usted al piso del paseo de la castellana O al piso de la Torre deana castellana paseo de la castellana ya estaba ocupado ya nos lo explico tenía un inquilino hubo una causa penal llegaron a un acuerdo nos lo explicado sí eh esta esta vivienda usted la adquirió el piso de Castellano 164 eh en una subasta señor letrado lo ha dicho tamb Sí sí por qué importe lo adquirió si no recuerdo mal en 580,000 580,000 580,000 80.000 Perdón es que ya estoy mayor eh No

llegaron a recibir ninguna cantidad en concepto de renta ni fianza ni nada si llegó a adquirir a pagar alguna renta al Señor Ávalos o alguna fianza por este piso de Castellano no absolutamente nada mire usted también hace referencia en su declaración al viaje de Doña adsi la vicepresidenta de Venezuela recuerda Sí usted manifiesta en la declaración que al avión subió usted con el señoros le pregunto esto porque hay una declaración del Inspector jefe de barajas que dice que a usted no le dejaron ni acercarse a la pista y que usted no subi al avión para

Cuál es la pregunta señor cómo manifiesta usted que subi al avión si subió el inspector jefe de Barajas con un inspector de policía esto muy sencillo Saquen las imágenes que que las han sacado ya en el que se ve que estoy en la pista si este señor ha dicho que ni llegué a la pista ha mentido miren Es que esto no es un debate entre el señor inspector de barajas el señor letrado de ábalos y el señor Aldama no la pregunta es usted subió al avión esto ya lo respondió pero en todo caso respóndalas si

el señor inspector de barajas dice que no fó al avión pues esto ya se contrastará en el procedimiento pero el interrogatorio no consiste en eso manifiesto usted su declaración c alquiló un chal en el viso s podría indicarnos el nombre y apellidos de los propietarios Y dónde estaba pues señor letrado no porque es un Chale que adquiero en un BB y no me acuerdo en este momento de Pero bueno que si lo quiere usted lo aportamos que lo tengo perfectamente igual que el piso de la tocha 25 no hay ningún problema manifestó usted también que

el ministro del interior Mont un operativo alrededor de este salir montó un operativo yo no he dicho esas palabras yo he dicho que vigilancia yo no he dicho esas palabras yo he dicho que el Ministerio de interior mandó a gente a la casa a revisar la casa y la vivienda es diferente a montar un operativo a revisar la casa por el interior a revisar la casa por interior porque venía una vicepresidenta es algo lógico por protocolo y las llaves quién se las entregado a la policía para revisarlo las llaves tenía yo llaves y colo García

tenía llaves no pero la pregunta es quién se las entregó a la policía si solo tenían llaves dos usted sabrá Esta es la respuesta manifestado también que le entregó al Señor Avalos 2500000 eur estas cantidades que usted se entregaba periódicamente de dinero eran en efectivo no se hacía transferencias ni nada señor creo que lo he dejado Claro que era en efectivo no sé dnde que responda vamos aar continuar con cosas que no hayan sido ya contestadas por favor señor leado era Era dinero fiscalmente opaco eh señor leado qué quiere llegar a La pregunta era dinero

en efectivo sí bien vale eh tiene usted algún resguardo de estas entregas de dinero de verdad Bueno lo pregunto es muy clara la respuesta también parece obvia usted dice que le entrega dinero yo le pregunto si tiene No no tengo resguardo porque es en efectivo y en efectivo no se da reguardo al banco seor señor Aldama señor Aldama m a pregunta Es que es que hay preguntas Disculpe hay preguntas que ofenden digo que no me interrumpa eh La pregunta es muy clara si le entregó usted un resguardo la respuesta que era francamente previsible señor retrado

no le entregó ningún resguardo pasemos a la siguiente pregunta le han preguntado Disculpe un podría ir al baño sí pero para eso tendríamos que hacer un un receso de Bueno pues lo dejamos no no si es hombre usted verá señora la urgencia Si puedo si puedo bien si no les parece que reanudamos ha medi son y 20 vaya pero lo que sí les pido por favor puntualidad al reanudar yo voy un segundo y vuelvo Muy bien pues en 10 minutos continuamos Gracias mu bien pues continuamos con el interrogatorio del Señor letrado de la defensa de

señoros con manifestado usted también que se le pidieron otros pisos por otras personas y ha hecho referencia al barrio de Salamanca preguntas que han realizado Qué otros pis en dónde estaban Y qué otras personas como he dicho en el baro Salamanca un piso y otro en justicia estos dos pisos el señoros con el señor García y estos pisos que eran para reuniones políticas hombre señor retrado preste atención a las respuestas es que si no le acaba de decir que fueron con unas señoritas para reuniones políticas no parece que fuera buo con la documentación que usted

ha acompañado con el escrito a la excelentísima sala hacen referencia a contratos ya de hace 15 años que estaba de ministra Doña Ana pastor por aquel entonces con la documentación que usted ha ha referenciado eh esta documentación como la ha conseguido usted que es tan antigua me está hablando de lo que hemos aportado de los presupuestos generales Sí su retrado eh perdone yo no sé a qué se refi usted Nosotros hemos aportado lo que le he dicho al Señor fiscal de los presupuestos generales marcados por ellos o por algún técnico eh no sé si pertenecía

a anteriores etapas o no lo que yo sé son las licitaciones que hemos hecho con las empresas que hemos presentado y se han ganado eso es muy fácil de de ver y de averiguar a lo digo porque ya hay un informe que dice que hay un una total y absoluta ausencia de trato de favor o arbitrariedad por parte del ministerio en la adjudicación de dichas obras Cuál es la pregunta señor Let No no ya le he preguntado simplemente era una aclaración entonces de sus reflexiones si le parece oportuno háganos gracia de sus reflexiones si es

solo preguntas y respuestas luego sus reflexiones tendremos ocasión el procedimiento desgraciadamente será largo Pues no hay más preguntas señoría Muchas gracias gracias señor letrado del señor García sía ilustrísimo señor eh le hago la misma recomendación que su compañero procure asegurarse es que si no se escucha muy mal Sí con La venia eh Buenos días señor Aldama seré muy breve actualizaciones al hilo de esta última pregunta porque yo no lo he entendido es que ust le escucho también un poco es que se se oye mal se oye mal si no mejor o más cerca más cerca

ahora ahora mejor sí gracias vale eh usted ha declarado hoy no que los pliegos que aportan en su escrito se los da usted el señor coldo no con ya unas licitaciones a las que presentarse de acuerdo por otro lado también ha dicho que las constructoras se dirigían a usted y usted las trasladaba al señor García bueno había algunas cosas que se dirigían a mí otras que el propio señor García me ponía al hablar con ellos vale o sea entiendo que las que vienen en esos pliegos que usted ha aportado recibe los pliegos Y usted va

a estas algunas constructoras que se pueden presentar ahí y les ofrece la posibilidad de presentarse esos pliegos son una prueba para para ver que esas constructoras se han ganado licitaciones Pero antes de esos pliegos hay obras adjudicadas en 2019 que no tienen nada que ver con esos pliegos vale le pregunto por los pliegos Cómo Qué es su intervención en en las obras que aparecen en esos pliegos mi intervención Bueno mi intervención simplemente era decir a las constructoras Estas son las demarcaciones Estas son las obras que me están diciendo que podéis optar presentaros en estas demarcaciones

son estas obras vale Y eso es a lo que usted en su escrito se refiere que esas constructoras adquieren un compromiso de pago Sí claro con usted o sea habla e de acuerdo entre esas constructoras Le quiero preguntar por alguna en concreto Pues si se acuerda porque entiendo que son muchas eh usted ha hablado de levantin ingeniería No sí que usted recibió 77500 más unas obras aparte de de estos señores no en su escrito eh habla de tres licitaciones por valor de 80 20 y 8 millones de euros usted recuerda esas obras no no recuerda

cuáles fueron esas obras no de acuerdo eh También en su escrito habla sobre el grupo adbi s lo conoce y pone que le abonaron 18000 recuerda por el concepto de Por qué le pago el grupo advi estos 18000 bueno Pues básicamente por lo mismo quiere decir al final nosotros tenemos obra quec para las constructoras es mucho más fácil contratar obra existente para poder pagar digamos una comisión o para hacerte una rebaja en esa obra que vaya a realizar que pagártelo en efectivo porque el efectivo ya está destinado para pagarlo a otras personas vale usted ha

comentado aquí que habla de hablado con anterioridad y ha explicado lo que es el viaje de oxaca eh este viaje tiene algo que ver con el el tren Maya y que Abi tuviese algo que ver con el tren Maya porque habla de usted ha dicho que ese viaje le abre las puertas le explico señor letrado el tren Maya tiene que ver con la primera fase del viaje con la que nos reunimos con el ministro de transportes El homólogo del señor ábalos vale en México DF en Oaxaca tratamos con el gobierno de Oaxaca y con el

señor gobernador Alejandro murat es un tema del aeropuerto de Oaxaca para que aena que estaba licitando en varios países creo que la última licitación fue en Brasil que se quedó varios aeropuertos Pues que hiciera Exactamente lo mismo como una especie de gestor para el aeropuerto de Oaxaca Pero nada que ver con el tren Maya nada que ver con el tra el tren Maya Se preparó fue en la primera fase del viaje Oaxaca fue la segunda fase vie la primera fase del viaje y y advi tenía algo que ver con esto sí Adi si no me

equivoco eh luego es una de las eh adjudicatarias de Par usted me dio para adbi yo me dio para adbi usted me dio para ad muy bien e de acuerdo eh qué más tenemos pues no hay más preguntas señoría Muchas gracias señor letrado de la defensa aquí con la vena excelentísimo señor también voy a ser breve pero si vamos a matizar alguna alguna cuestión mire se le ha preguntado por el listado de obra pública que esta parte ha presentado y que dice que son obras de de la época de histórica de hace muchos años vamos

a ver ese listado se refiere a los presupuestos generales del Estado del 2021 y señaladamente de la dirección general de carreteras Mi pregunta es Nosotros hemos aportado elementos de pago de comisiones por adjudicación de obra pública se limita nuestra manifestación de pago de comisiones por adjudicación de obra pública primero al ejercicio 2021 y segundo al departamento de carreteras del ministerio no se va más allá obra del 2019 y no solamente carreteras sino adif eh conservaciones Y mantenimientos mir el eventual informe que no conocemos porque se le ha pretendido preguntar del señor puente que se refiere

sobre este listado quiero decir que nuestra manifestación es mucho más amplia verdad estas comisiones que usted ha referido al excelentísimo Señor magistrado instructor es mucho más amplio abca otros ejercicios y no solo Dirección General de carreteras verdad vale eh mire se le ha preguntado por el piso de castellana y también por el piso de Torre Madrid y yo quiero hacer hincapié en las fechas el piso de castellana es un contrato original firmado por el señor alalo ya en abril del año 2019 Torres Madrid comienza a pagarse la renta en marzo del año 2019 y mi

pregunta es en esta fecha usted ya empieza a pagar de alguna manera comisiones o dádivas o lo que fuere Bueno yo creo que lo he dicho antes antes de esa fecha Ya estoy pagando comisiones porque usted tiene un contacto con el señor cdo García al principio en junio del año 2018 aparecen en el Ministerio se le habra una relación los meses después y ya a final de año es cuando no vamos a repetir estoy poniendo en contexto es cuando se organiza el viaje a oxaca y en febrero d el año 2019 el viaje a México

inmediatamente después de venir de de México ya hay un pacto de pago de comisiones con el señor Ávalos y el señor coldo García ya empezamos una relación y ya Digamos como le he dicho antes al inicio al Señor magistrado empiezo a apostar Eh bueno por por pagar una serie de cuestiones para que se me adjudiquen Eh pues una serie de contratos o tener una serie de beneficios con posibles posibles contrataciones con con el Ministerio o sea vamos a ver posibles contraciones por su parte es decir Usted tenía interés en algún proyecto en el Ministerio bueno

no yo tenía interés no quiereo decir a mí yo yo tenía las constructoras por lo que yo hago de tema de vivienda Entonces ellos me dicen Oyes Sería muy bueno que tú nos ayudes a organizar todo el tema de las constructoras porque ya digamos lo tienes en el experti de El Residencial que tú haces y tienes contactos con casi todas las constructoras eso preguntar tenía usted ya contactos con alguna de las constructoras que hemos identificado y que pudieran ser pagadoras de comisiones si resultaban ser adjudicatarias de obra pública sí le he preguntado por las fechas

porque ciertamente es una época temprana ya en el año 2019 Cómo se Fragua esa es decir quién le pide a usted la primera vez no porque lógicamente si no se conocen de una manera muy decisiva pues plantear directamente el que ellos aceptarían adjudicar a cambio de comisiones Cómo se plantea ese tema quién se lo plantea y en qué Recuerda usted de ese primer encuentro en el que se habla ya del tema de las comisiones a ver Esto es qui decir la primera vez es algo como muy eh Cómo diría como como como cuando un amigo

te pide digamos ayuda para algo y fue obviamente coo García que era con quien tenía la relación eh más cercana y más intensa entonces eh Bueno pues Algo así como Oyes Mira si nos puedes aportar o si nos puedes ayudar en esto eh Porque para nosotros es complicado dinero de la caja del partido y luego ir reponiendo cosas que no podemos reponer o que no podemos explicar del señor ábalos si tú en algún momento nos puedes ayudar en ese concepto pues te lo agradeceríamos yo no veo ningún mal ni un es más eh incluso la

primera vez hasta me llegó a decir Oyes en un momento dado eh vemos De qué manera te lo devolvemos que yo le dije no no no hace falta que me lo devolvámosle En qué fecha se empieza a plantear esa relación económica por lo que se le ha preguntado después de volver de México yo creo que como al mes dos meses más o menos mire hay un hay un hay un pantallazo de un WhatsApp que no es WhatsApp vale que aportaremos pero ya sabe eximo Señor las limitaciones que tenemos en cuanto al acceso al contenido de

los WhatsApps pero usted sí trae un documento o de alguna manera es un pantallazo de un WhatsApp del de fecha 28 de mayo del año 2019 yo no sé si quieren examinarlo lo aportaremos Posteriormente se lo pueden señar a las partes pero no he traído copias 28 de mayo del año 2019 lo puedo se lo puedo circular digo para que sepan por lo que estoy preguntando por lo menos no sí lo vamos a aportar posteriormente pero vamos a aportar el pantallazo aparece la fecha pero era el documento para que conozc porque voy a preguntar es

una impresión de un pantallazo pero es una impresión de un pantallazo pero es un un pantallazo de un WhatsApp y ese WhatsApp se contiene del famoso teléfono que está intervenido por señor sí bien Es es un documento manuscrito bien puede usted explicar En qué consiste este documento fecha 28 de mayo del año 2019 ese documento es un documento que me envía el señor colo García en el que bueno pues me me marca de alguna manera las las licitaciones que se pueden dar en ese momento y que están pactadas con esas empresas eh que viene que

viene ahí para para su adjudicación cosa que de esas empresas eh Hay varias que yo digamos de alguna manera controlaba y otras empresas Pues que las controlaban ellos que me imagino Pues que tendrían más gente como yo en el Ministerio Eh pues haciendo este tipo de cosas Si no recuerdo mal en esa fotografía Hay una que Pone huesca pone libre tiene usted el documento puede puede examinarlo coetáneamente digo Sí pues eh Pues eso ellos ellos iban iban mirando iban mirando Cuáles eran las que podían otorgarse y y las marcaban y es es un documento deo

aparecen ya algunas anotaciones manuscritas por ejemplo con referencia a levantina sí aparece al una anotación manuscrita ya con referencia por ejemplo a levantina No ya que se le ha preguntado por ella es decir esto ya es un es el mes de mayo del año 2019 de alguna manera se estaba ya planteando en ese momento que estas serían empresas identificadas que serían pagadoras de comisiones Sí pero ya previamente usted había suscrito ese contrato de garantía por lo que he dicho antes ese contrato de garantía digamos se da por Ya esa esa esa confianza o esa ese

trato del que ellos empiezan a decirme o me empiezan a a pedir que empecemos a trabajar entonces ellos quieren por su lado una garantía de que yo voy a cumplir con lo pactado y yo quiero digamos también por mi lado una garantía de que ellos van a entregar de alguna manera los pastado vale hay otro documento que también recordar ya no más eh Te digo que es el que se ha referido antes como que aparece la mano de Don coldo García no es la huella pero es son sus dedos y también se refiere a conservaciones

y esto lo tiene usted verdad Y en qué fecha usted recuerda este pantallazo es que no lo pone no Pero bueno todo lo tengo en los WhatsApp quiere decir que es fácil de en el terminal que hemos pedido viene viene toda la documentación es la mano del Señor coldo porque en la foto que hace pues es un documento que pone conservaciones y dos concretas obras verdad y ahí justamente está tapando otras licitaciones que hay y esas dos concretamente además se puede demostrar porque esas dos concretamente son dos licitaciones que a las empresas que hemos dicho

se le otorgan vale lo que quiero es poner de manifiesto es ya en el año 2019 en fecha temprana a partir de abril mayo que se corresponde estos WhatsApps que usted tiene ya se ha planteado digamos se ha convenido el pago el pacto de mantener relaciones económicas en forma de pago de comisiones por adjudicación de obra pública es así verdad Así es se se han identificado una serie de empresas se ha hablado de levantina se le ha preguntado por el Señor magistrado por los 77000 má la obra pero también hubo otras constructoras que también le

pagaron en especie cuando hablamos de pago en especie Son obras que realizan para usted que no cobran Así es quién más además de Bueno pues anania en una obra que teníamos Juan pñ en el que hace la demolición y antania hace la demolición de un edificio Supongo será costosa bueno pues estamos hablando de casi 200 y pico euros cobró L anania por la demolición que le hizo de su edificio y la pregunta es por qué no le cobró porque eso era parte del cobro de la comisión por contratos adjudicados por el Ministerio alguna otra constructora

levantina que el tema del club náutico de Sevilla la ant la demolición del edificio en la calle gz as a o áridos que no me acuerdo como es áridos pero estas empresas hay varias de estas empresas que yo no llevé al ministerio sino que me las pusieron para yo ser de alguna manera entre ellos y el Ministerio luego ahora le voy a preguntar por ese enlace pero para no perder ahí los sortis por ejemplo es una empresa usted recuerda con la que mantiene un contrato de asesoría bueno stis consigue contratos en el Ministerio y me

paga a mí la comisión pagándome una asesoría eso es usted un contrato de consultoría cons sortis razón de 6000 mensuales usted Recuerda usted asesoró a sortis no era el pago de una comisión bien Estos son hechos objetivables es decir ha mantenido relaciones con estas adjudicatarias son estas adjudicatarias las que han recibido obra pública y que han pagado comisiones sí bien ese importe al que se ha referido de un uno o un y medio ha dicho que dependía de la magnitud de la obra que era un porcentaje o era otro es verdad Así es esas comisiones

es que digo para para aclarar conceptos eh usted ocasiones hacía de recaudador de esas comisiones que luego entregaba al Señor ábalos o al Señor coldo en alguna ocasión Sí en otras ocasiones la propia constructora o o digamos el delegado de la constructora entregado directamente a ellos digamos que hab esto ya nos lo expli sí había una comisión digamos direccional usted cobraba pero adicionalmente a lo que usted cobraba le pagaban comisiones por mucho que usted hiciera de recaudador también a los señores Ávalos verdad el importe global no lo ha cifrado que es aproximadamente A cuánto puede

ascender sí no lo he dicho porque es algo que no tengo en la cabeza pero se puede ir fácilmente a los 3 millones y medio 4 millones de euros esos TR o 4 millones son distintos de las cantidades que se le abonan que usted abona Perdón por razón de la adjudicación del contrato de más y por otros conceptos a los que se ha referido no tiene nada que ver o sea por un lado está el pago de comisiones por adjudicación de obra pública que pagan y los fondos de origen son de las constructoras no suyos

y luego son pagos que usted realiza bien porque son suyos porque es parte de la comisión del contrato de soluciones y otros pagos por otros conceptos porque usted le interesada es así para que quede claro claro el tema relación con el Ministerio ya ha dicho que era un tanto nuclear es decir usted tuvo relaciones con ministros Sí porque parece que se le ha negado su presencia en el gobierno relaciones con varios ministros no solamente relaciones con varios ministros sino WhatsApp eh con varios ministros directos es más creo que hoy traemos también una prueba en el

que la ministra Reyes entonces creo que ministra de turismo me escribe ella directamente a mí eh un WhatsApp Sí lo que pasa es que señor rrado eh vamos a referir el interrogatorio A aquello que tenga relevancia penal porque se lo digo porque Incluso en su escrito cuando pedía el volcado del juzgado y tal era en parte con el propósito de acreditar que en la lista de contactos pues este señor Aldama tenía el contacto de varios ministros de personajes políticos relevantes etcétera Pero es que esto no tiene ningún perfil penal Entonces si hay algo que tenga

perfil penal centremos el interrogatorio sobre esto si es solo para demostrar Quién conoce a quién Pues esto es que no tiene mucho recorrido pero señor magistrado Disculpe una una puntualización y no no Quiero meterme para nada en no sé si tendrá concepto penal o no pero al final también es un tráfico de influencias Qui decir que el señor Ávalos diga a a la señora ministra reyes que me atienda y me haga caso en una serie de cuestiones o a a ministra Rivera si es un tráfico de influen esta esta es la cuestión que su abogado

valorará de qué es lo que puede tener o no relevancia penal tener el contacto de un ministro no tiene relevancia penal entonces claro discutir aquí si usted tenía el contacto de un ministro otro ministro est no por eso estamos pidiendo el terminal porque ahí se va a ver Muchos WhatsApp en los que como le digo si había un una Clara clar tráfico de influencias Pues centremos en esto el interrogatorio no en si el contacto existía con quién tuvo contactos porque esto estamos tratando de de justificar esos otros conceptos hemos dicho que hay unas comisiones que

pagan las adjudicatarias unas comisiones derivadas de la adjudicación del contrato de mascarillas que es un 10% del 10% Y luego el señor Aldama abonaba por otros conceptos y esos otros conceptos son las relaciones que a través del señor avalo se le se le facilitó al resto de ministerios Y esa es la filosofía de la pregunta es decir también poner en contexto que este señor no paga cambio de nada eh Pero eso le facilitaba el abría puertas y esa es la razón por la que de alguna manera estamos tratando de acreditar una relación nuclear en el

en el gobierno de España y por eso era la pregunta no sé si si se encuentra justificada o no y si no me callaría en este sentido no contin señaladamente con el Ministerio de transportes ya digo para delimitar el tema usted eh tuvo relación con los presidentes de varias empresas públicas sí que tampoco es casualidad Supongo es decir aif a ena enusa renfe correos sepi inco puertos del estado usted tuvo relaciones con todos ellos con todos ellos en esas comunicaciones de WhatsApp usted ha mantenido relaciones con todos ellos también con varios jefes de gabinete bien

digo lo pregunto así también para situarnos en el en el contexto Así es bien entonces a partir de es inici esa relación inicial con el señoral y el se abrieron las puertas en muchos otros ministerios es así así es bien con relación a ya s ya voy a ser muy breve ya le he dicho al principio que preguntándole por ese documento de adjudicación de obra pública eh No nos del ministro Ávalos era una hombre de confianza del señor Ávalos bueno toda confianza él lo rescata y lo vuelve a poner en el puesto eh tuvo usted

relación con este señor muchísima tenía también comunicaciones de WhatsApp recurrentes con él Tengo varias comunicaciones sí trataban obra pública tratábamos con él licitaciones y contrataciones conoce usted la empresa acuaterra servicios de infraestructura de qué la conoce bueno Esta es una empresa que llegó nueva digamos al ministerio en el que el propietario pues estudió con el señor Javier que bueno eso no es relevante porque cualquier ingeniero de caminos podía haber estudiado con él pero es muy relevante que el hermano de este señor era el delegado de Andalucía de carreteras eh Y bueno pues una empresa que

no tenía calificación ninguna empieza a obtener contratos importantes en ute de mantenimientos y de conservaciones en el Ministerio de transportes usted sab si bueno esto ya se determinará si don Javier herrero también era la persona que intervenía en los modificados en la época de las que afectaban es con quien hablaba colo García para todo el tema de técnico y todo el tema de modificado sí lo digo porque si ha de solicitarse un auditoría al ministerio tenemos que extenderla también no solo a carretera sino por ejemplo Qué relación tenía usted con doña Isabel creo Creo recordar

que ha manifestado a preguntas del señor magistrado o de la acusación no me acuerdo eh que la señora Pardo de Vera como que se quejaba frente al señor coldo y el señor Ávalos bueno el señor coldo García presionaba muchísimo a la señora Isabel eh presidenta de adif eh con muchos contratos con muchas licitaciones y En algunos momentos eh Pues bueno poniéndole entre las cuerdas a lo que ya muchas veces me refería que decir la relación con ella era una relación Ya personal y ya personal cuando yo me voy a comer y a cenar con una

persona no es de verla dos días es ya personal sus quejas hacia hacia el ministro porque ya habí en algún momento ella no hablaba con con coldo sino que directamente hablaba con el ministro diciéndole que esto no podía seguir así En referencia a la adjud a manipulación y a presiones del señoro García usted también Supongo que alberga varias comunicaciones cona is ya en el año 19 mucho antes soluciones verdad voy a ir terminando con relación a doña Jessica Perdón por qué no pagaba usted directamente apartamento de Torre Madrid mucillo ten personal con las mujer del

señor Ávalos con Carolina Y yo le dije a él que le ayudaba en su tema extramatrimonial por llamarlo de alguna manera pero que no me iba a meter porque si en algún momento saltaba o le pillaba un WhatsApp o le pillaba algo a él que yo no quería estar por medio que decir yo al final tenía una relación personal con ellos mi conductor ha llevado a sus hijos al colegio y a la señora Carolina haab muchas veces aparte yo tener una relación de haber cenado con ellos personalmente con los dos esa es la razón por

la que le pide al señor escolano que se ocupe él Sí eso es mire ya bueno con relación a las preguntas de la defensa muy muy brevemente será preguntado si organizó usted el viaje usted Sí viajó con el señor ábalos en el mismo avión verdad sí fue en la parte de atrás del avión o fue en business y en preferente junto señor Lalos en bitness eh a Don Ricardo Omar lo conoce muchísimo es el jefe de gabinete tuvo usted una pluralidad él dice que no pero usted Bueno tengo en ese WhatsApp tengo WhatsApp personales con

él es más eh en en los propios WhatsApp que hemos traído Para aportar hay WhatsApp con él personales de diferentes índoles eh avisándome de eventos avisándome de situaciones dándome entrada al ministerio recibiéndolo subía al ministerio si dice que no me conoce Bueno pues se puede demostrar perfectamente que que no es así sea que no ha dicho la verdad pero que usted tiene esas comunicaciones para acreditar una comunicación muy fluida muy fluida as muy fluida con é si no recuerdo mal Tengo hasta correos del señor Ricardo mar Vale pues yo creo que ha sido exhaustivo el

interrogatorio no tengo ninguna otra pregunta much Muy bien pues muchas gracias eh por mi parte Una última pregunta respecto de estos de estos pantallazos que se han aportado esto parece deducirse de las preguntas que ha formulado ful letrado que se la remitía a usted estos WhatsApp el señor García Sí y Con qué propósito le remitía estos bueno eh justamente la el primer pantallazo es para decirme Estas son las empresas que se van a adjudicar estos tramos y ya para que yo avisara a las constructoras que iban a ser adjudicadas para que avisara a las constructoras

y para que les cobrase usted la comisión correspondiente o no No simplemente que les avisara de que iban a ser adjudicadas vale Y de que presentarán una buena digamos oferta técnica o en el o como se les había dicho que prepararan esa oferta técnica aparte luego también obviamente para que fueran preparando eh Muy bien muy bien comprendido pues señor alama quiere usted Añadir alguna otra cosa que no haya salido en bueno por contestar al señor letrado a lo que me decía del señor Ricardo Mar no me voy a extender porque ya me ha preguntado mi

letrado y ya he contestado creo que es suficiente por la por las fotografías del señor López de origa señor letrado el señor López de origa solamente estuvo en dos eventos de México siendo muy grande la visita a México no estuvo los eventos importantes como es con el homólogo del señor Ávalos el ministro de transportes no estuvo en las reuniones de Oaxaca y solamente estuvo en una en una visita que hicimos a un museo en el centro de México que nos organizó la presidencia de México y en un museo que quería ver el señor Ávalos ya

que le gusta mucho la historia y la cultura de de Bueno pues de los mayas y en la embajada el señor López doriga no estuvo en ningún sitio más entonces eh Por aclarar por aclarar lo que había dicho antes el Señor letrado sobre sobre el señor embajador alguna cosa más no bien eh mire en la causa que se sigue en el jugado central de instrucción número dos se adoptaron respecto a usted una serie de medidas cautelares que fueron concretamente La retirada del pasaporte la prohibición de salir de España y la comparecencia los días 1:15 Eh

ante el juzgado que era más cerca de su casa me parece recordar O algo parecido como quiera que adquiere usted en este procedimiento la condición de investigado vamos a proceder a la comparecencia prevista para la adopción mantenimiento o modificación de esas medidas cautelares y en este sentido tiene la palabra el Ministerio fiscal Sí con la venía excelentísimo señor bueno en puridad las medidas están acordadas si si no me equivoco en el jugado central de instrucción número cinco es así no yo creo que están en el dos el número dos en los dos No claro Bueno

pero la causa digamos que de la que este procedimiento se sigue es de la causa del juo Central número dos que acordó esas medidas que alter c lo desconozco acord AC bien eh En todo caso iba a decir que eh interesamos se acuerden también en este en este mismo procedimiento es decir la la prohibición de salira al territorio nacional con retirar el pasaporte ya la tiene acordada y las comparecencias a acta los días 1 y 15 de cada mes en la secretaría de este de esta sala Muchas gracias señor letrado de la acusación popular con

suven excelentísimo Señor magistrado nos adherimos a lo pedido por el Ministerio fiscal Muchas gracias señor letrado la defensa no tenemos nada que oponer son medidas aceptadas que se están cumpliendo escrupulosamente y no nos oponemos a su mantenimiento en esta causa especial Muchas gracias a los letrados de la defensa de los otros co investigados no les doy la palabra a este esten intervención y lo que sí anticipo Aunque por supuesto se documentará es que vamos a acordar conforme a lo que han interesado las acusaciones pública y Popular de manera que mantendremos la prohibición de salir del

territorio nacional que se acordó en el jugado central de instrucción número dos pero que ahora la tendrá además por esta causa y en tanto no se le diga otra cosa La retirada del pasaporte Aunque la vamos a acordar nominalmente como ya está físicamente retirado en el jugado central de distribución si allí lo recuperara tendría que depositarlo aquí y en cuanto a las comparecencias sí que haremos conforme la indicación del excelentísimo señor fiscal una modificación respecto del lugar en el que tendrá que comparecer tendrá que comparecer como hasta ahora los días 1:15 de cada mes pero

tendrá que hacerlo en la secretaria de este tribunal supremo si fuera lo estaba haciendo en la audiencia nacional ya no voy Ahí las medidas que se hayan acordado en el jugado central de instrucción tendrán ustedes que hablarlas con el central de instrucción me parece recordar Pero en fin eso no lo puedo asegurar que el cuado central de instrucción le dijo en audiencia nacional o en cualquier otro órgano jurisdiccional Supongo entonces que no van a tener inconveniente en que las comparecencias las haga aquí un escrito y lo aclararemos dos veces por lo que respecta a esta

causa especial sí que es necesario que comparezca usted aquí en el en el en la secretaría de este tribunal los días 1 y 15 si alguno de los días 1 o 15 fuera festivo sería el día siguiente no obstante esto se les comunicar con escrito seguramente en el curso de esta misma mañana pero quería