La Fórmula de una ACTITUD MENTAL POSITIVA | Victor Kuppers Cracks Podcast #327

Y se me vino el mundo abajo, que me tuvieron que operar dos veces, tuve que estar tres veces en el hospital, tres en mi casa sin moverme. Yo recuerdo que reaccioné muy mal. Estuve de muy mal humor durante un tiempo, pero da para pensar. Yo cogí todos de actitud y aquello que hace uno de manera inocente, casi tonta, decir, "Bueno, voy a hacer un resumen de todos los libros para hacerle un manual a mis hijos de cómo vivir bien." Y hay gente que está amargada porque no puede salir en bicicleta a hacer deporte. Eso no,

vete a un hospital, mira al que está sufriendo, el que está despidiéndose de su madre, que ha escuchado el peor diagnóstico. Es una pena que alguien se enfade por cosas que no son las cuatro cinco. Hay cuatro o cinco dramas, el resto no son dramas. Mi trabajo es muy peligroso porque hablo delante de muchas personas y las personas te aplauden y alguna te pide una foto y alguna te dice, "Eso es un genio." Es un trabajo muy peligroso porque te puedes acabar pensando que eres Leo Messi. Entonces, como la gente interpreta que el que habla

en un escenario sabe mucho, yo nunca he pretendido decir a la gente lo que tiene que hacer, porque a mí me cuesta mucho. No me mires a mí como alguien que te va a enseñar algo, no. Yo prefiero que me mires como alguien que quiere conseguir lo mismo que tú y que también le está costando mucho. La gente se avergüenza de no ser inteligente. Vivimos en una sociedad que cuando alguien es muy inteligente parece digno de admiración. Yo creo que la la inteligencia no hay que admirarla. La inteligencia es una suerte. Hay que admirar si

eres buena persona, porque eso eso te supone un esfuerzo. Coge un papel y escribe, "¿Cómo te gustaría que te definieran tus hijos ahora? ¿Qué te gustaría que dejar tus amigos, tu pareja, tu jefe, tus compañeros?" Y cuando empiezas a escribir, al final todo coincide. Y eso que tú escribes, esa es la definición de tu ideal, de la persona que tú quieres llegar a ser. Para hacer un ropecabezas, tú necesitas ver la foto. Contestarte ese ejercicio es tu foto, cómo quiero ser yo el punto entre el donde estás ahora y donde quieres estar es este es

el reto que tiene tu vida. ¿Cuál es mi propósito? Mi propósito es parecerme a la foto. Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Osotrava y cada semana entrevisto a las mentes más brillantes para que puedas llevarte a algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. No olvides dejarme en los comentarios lo que más te sorprendió del episodio de hoy y suscribirte al Osso Trava Daily, un correo que mando todos los días con una lección que puedes aplicar para mejorar tu vida o tu negocio. Puedes hacerlo en cracks.la/correo.

Hoy tengo como invitado a Víctor Coopers, un tipo que con acento español y alma holandesa se ha convertido en una de las voces más escuchadas del mundo de habla hispana en términos de motivación, actitud y desarrollo personal. Víctor es conferencista, profesor universitario y autor de varios libros. Ha dedicado su vida a recordarnos algo tan simple como poderoso, que la forma en la que elegimos vivir cada día, nuestra actitud lo cambia todo. Pero hoy no quiero que repita todo lo que ha dicho mil veces. Hoy yo quiero conocer al Víctor detrás del escenario, sus hábitos, sus

miedos, sus ventas, sus fracasos y sobre todo las lecciones que ha aprendido en su camino y que nunca ha contado. Así que espero que disfrutes de esta gran plática con Víctor Coopers. Víctor, bienvenido a Cracks Podcast. Muchas gracias, Oso. Un placer. Víctor, eh, llevas décadas hablando de mentalidad positiva, de actitud, de ventas y creo que hay mucho, mucho que refrescar o mucho, como tú lo dices, no que enseñar, sino repetir. Eh, y me gustaría empezar por otro lado. Yo sé que eres un gran fan del Barça, eres gran fan de Messi y por ahí te

escuché hablar de la oportunidad de la oportunidad que tuviste en algún momento de conocer a Leo Messi. Oportunidad que decidiste conscientemente desaprovechar. [ __ ] ¿dónde lo has leído eso? ¿Cómo te has enterado? Nosotros sabemos todo en Cracks. Buah, no sé dónde lo he explicado eso, eh, pero sí, sí. ¿Sabes qué pasa? Ah, yo soy muy del Barça, muy muy y cuando llegó Messi, buah, es que Messi nos ha dado todo, pero yo me enamoré de Messi ya no solo porque como jugador es sin duda el mejor de la historia, porque ah uno puede jugar

muy bien un año, 2 años, 3 años, él lleva jugando muy bien 20 años en cada partido, si ves lo que lo que hace ahora. Pero yo me enamoré sobre todo por por detalles, por su manera de ser, por cosas personales. Yo me recuerdo en Barcelona trabajo mucho con un hospital, eh, y me decían, "¿Ves todo este edificio?" Pues todo lo ha pagado Messi. Y ves aquello, aquella máquina tan importante, pues la ha pagado Messi y y casi nunca quiere publicidad. Y porque es una persona que no la conozco, pero me da la impresión de

que es una persona sencilla, no es una persona extravagante, no es una persona de llamar la atención, tiene la misma, está casado con la misma novia de de toda la vida, es muy familiar, ah, no sé, tiene ha tenido detalles en los campos de fútbol de dejar tirar penaltis a un compañero, de no sé, su manera de ser y y no me atrevío en una época e que yo estuve vinculado al al al club del Barcelona. Yo trabajaba, bueno, trabajaba, no, no era mi trabajo, pero yo colaboraba como directivo de penúltimo nivel, eh, y en

una de esas una reunión me dijeron, "Tenemos a Messi aquí al lado, ¿quieres que te lo presente?" Y sabes por qué no me atreví primero porque se tengo tanta adoración que pensé igual si lo conozco, eh, se me viene abajo, eh, o igual lo conozco y y y y no sé, le decepciono mucho, o igual me pongo a llorar porque igual me pongo a llorar de emoción y y no me atreví. No pensé, no, no, no lo no sé si me arrepiento o no me arrepiento. Quizá me arrepiento, pero es que tengo tantas camisetas de

Messi, tengo todo de Messi, tengo Messi en mi WhatsApp, en mi fondo de pantalla. Ah, es es tanta admiración que no sé, me dio miedo. ¿Y eres fan de Messi o del Barça? De los dos. De los dos. Yo yo dejé de yo tenía un asiento que me pagué yo mi primer trabajo, mi primer mi primer trabajo en un en mis padres eran era una familia normal, sencilla, humilde, ¿no? Mi padre no le gustaba el fútbol, no entendía que que me gastara mucho dinero en comprar un asiento en el campo del Barça y entonces junté

mis primeros sueldos para comprarme el asiento del Barça. Era mi sueño. Y hubo un año que criticaron a Messi porque decían que se estaba guardando para jugar el mundial, que no se esforzaba y entonces decidí tirar el el asiento, el carnet y no volví nunca más al estadio. Los vi ahora, los veo en mi casa. Yo soy de del Barça, pero soy muy de Messi. Muy Víctor, esta idea de reservarte, de limitarte una oportunidad con el fin de no romper la burbuja, de no decepcionarte, eh es algo que haces frecuentemente. O sea, me remontó esta

frase de eh la felicidad, la ignorancia es la felicidad. Ignorance is Bliss y la oportunidad que tienes en la Matrix de tomar la pastilla roja o la pastilla azul. La pastilla roja te enseña la realidad y vas a ser héroe aunque vas a sufrir o la pastilla azul te deja vivir cómodamente en un engaño. ¿Estás eligiendo la pastilla azul? No, no, no, no. Exactamente. Primero porque es que es una pregunta que no me han hecho nunca esta de eh pero y hay muy pocas personas que admire mucho, o sea, que no sé tú tienes eso

igual, no sé si te preguntaran a ti, pero yo no tengo muchas personas que digas buah, una admiración. Yo admiro mucho, no sé, imagínate la madre Teresa de Calcuta, que ha sido una gran referente para mí, aunque esté fallecida. Ah, no sé si hubiera querido conocerla, pero también tiene que ver con mi carácter que que soy yo soy yo me dedico a hablar en público, pero no soy una persona eh tan extrovertida. Tengo una gran parte de de de timidez, eh de introversión, aunque no la gente no me lo reconoce, pero sí, yo tengo una

parte de ser muy tímido y también es de de vergüenza, de no molestar. O sea, yo con Messi pensé, no le voy a molestar, hombre, no le voy a molestar, si para qué voy a decir, oye, te presentamos a Víctor Cooper y ¿por qué le molesto? Entonces, hay una parte más de no molestar, de timidez, eh, de de de eso hay algo. Cuéntame, hablabas hace un momento, tú eres nacido en Holanda, eh vives ahora en España, eh en algún momento también mencionaste que tuviste una niñez con una familia desestructurada, con mucho sufrimiento. Ahorita lo mencionabas

brevemente, pero ¿a qué te refieres con una familia desestructurada con mucho sufrimiento? ¿Cómo fue tu niñez? Yo mi niñez, así mucha gente dice, "No, yo recuerdo mi niñez muy feliz." Ah, no diría que mi niñez fue muy feliz porque ah mi padre viajaba, viajaba mucho. Ah, mi madre sufría donde vivíamos. Nunca fue feliz mi madre. Ah, luego mis padres se divorciaron. No había buen ambiente en mi casa, había, no sé. Ah, fue un divorcio adás el de mis padres, una separación traumática en una edad de la adolescencia mía complicada. Y sí, yo es una época

que lo pasé lo pasé mal, lo pasé muy mal, pero como tantas personas, eh, no es un sufrimiento único, muchas personas pasan por esto. ¿Qué te deja esa niñez? Porque entiendo que tú encontraste tal vez consuelo en en desde muy joven en libros de psicología positiva. Yo tengo una foto que con yo cursaba octavo DGB y que es que es 13 años y hay una foto mía de 13 años que con un que me la enseñó mi madre con un libro que se llama Actitud Mental Positiva de Napoleón Hill. Lo conoces, ¿eh? Y yo pensaba,

¿qué hacía yo a los 13 años limpiando, leyendo ese libro? Entonces, no sé cómo empezó, pero toda la vida me ha encantado leer libros sobre la importancia de la actitud. Toda la vida. Eh, y a mí a mí esa experiencia seguramente el el el sufrimiento me llevó a leer ese tipo de libros, pero también me me enseñó muchas cosas ese sufrimiento. Yo yo mi gran obsesión, yo me además yo quizá por eso me casé muy joven. Yo quise salir de mi casa pronto. Me casé con 25 años, que es poco habitual aquí. Eh, fui padre

a los 27, que es muy poco habitual también aquí. Y yo mi obsesión era ser buen padre, mi obsesión era tener una familia que fuera una familia eh fabulosa. O sea, yo mi era mi mi objetivo en la vida era ese. Yo quiero ser un gran padre, un gran marido, quiero que mi familia sea fantástica. Eh, y es de lo que más orgulloso estoy. Eh, sinceramente, de lo que más orgulloso estoy es de acabo de llegar de visitar a mi hijo en Londres, eh, o sea, mis hijos ya son mayores, pero quieren pasar tiempo conmigo.

Nos nos llevamos cada día. Yo tengo una mujer que a la que adoro después de 30 años casado, o sea, adoro a mi mujer. Entonces, yo creo que aquel sufrimiento me ayudó también a a a tener la familia que tengo. Y háblame de este momento porque tú tú y tu carrera se dirigía, y esto es algo de lo que has hablado ya eh vastamente, a un camino muy normal, ¿no? eras consultor de esos consultores que viajan mucho, tal vez por eso no te gustan viajar ahora, ¿eh? Y y tenías como que una vida de tal

vez escapismo e ya muy trazada y sucede este accidente a tus 28 años también un accidente que no es como lo comentas demasiado grave, pero te tienen cama 6 meses, un momento de frenar y recapacitar. Háblame de este momento, ¿cómo lo viviste? Sí, mira, déjame te hago te hago un un paréntesis. A mí no me gusta viajar porque viajo mucho, o sea, yo por mi trabajo me toca viajar mucho y el mío es un trabajo solitario, o sea, yo no viajo con tres personas que me me río, no, yo viajo solo, todo el día solo,

en el hotel estoy solo, entonces exceptuando el momento que hago la conferencia donde vaya, luego estoy solo. Entonces, ya no me gusta estar solo. Yo me gusta estar en mi casa con con mis amigos, mi familia, por eso no me gusta viajar. Ah, si me remonto aquella época, eh, tú sabes aquello aquel discurso de de de Steve Jobs en el de Stanford, ¿sabes? Aquel famoso discurso que dice, "Cuando miras atrás conectas los puntos." Ah, claro, yo ahora tengo 54 años y y puedo decir que miro atrás y conecto los puntos. En aquel momento yo tuve

ese accidente y y se me vino el mundo abajo. ¿Cómo que que me tuvieron que operar dos veces? Tengo que estar tres meses en el hospital, tres en mi casa sin moverme, pero da para pensar, mucho para pensar y pensar pensar en exceso también te lleva a tomar algunas conclusiones, algunas decisiones. Y sí, fue un momento de click también porque ahora esto te confieso una cosa que no sé si alguna vez la he explicado. Ah, a mí vinieron a verme de mi del consultar donde trabajaba. Me vinieron a ver dos veces en 6 meses. Una

vez 5 minutos rápido y corriendo y la segunda vez vinieron a casa preguntándome si podía trabajar desde casa. Y cuando se marcharon pensé, le dije a mi mujer, este no es el sitio, no es mi sitio, no quiero hacer otra cosa. Y sí tuve la suerte que no no fui valiente. Yo nunca he sido una persona muy valiente, pero tuve la suerte que del del apoyo total de mi de mi mujer y de que creía que podía Me costó mucho. Eh, yo recuerdo los primeros años llamar a los clientes, oye, que hago formación, eh, mande

usted un mail, mándelo por correo. me costó mucho, mucho, mucho, pero ahora agradezco mucho ese accidente. Este accidente eh lo dedicas este tiempo en casa a seguir leyendo y entiendo que hiciste este ejercicio de hacer un compendio, un análisis, un resumen que que derriben un artículo de todos estos libros de psicología positiva. ¿Cuál era el objetivo? ¿Qué encontraste en este análisis profundo de los libros que estabas leyendo? Me me está impresionando mucho, Oso. Ya te lo he dicho antes de de empezar a grabar, que a mí estas cosas siempre digo que no porque no me

gusta la visibilidad, pero me está impresionando mucho lo informado que estás. Y estoy preguntándome dónde ha sacaste información. No sé dónde lo he dicho. ¿Dónde? Sí, como te aburres mucho, estás 6 meses sin hacer nada, te aburres. Entonces yo cogí todos mis libros de actitud y aquello que hace uno de manera inocente, casi tonta, decir, bueno, voy a hacer un resumen de todos los libros porque en aquel momento tenía dos hijos pequeños. Los descubrí, el accidente me llevó a descubrir mis hijos. Ah, ahora te voy a contar una cosa que no sé si vale la

pena contarla, pero Ah, entonces hice un resumen de todos esos libros y para hacerle un manual a mis hijos de cómo vivir bien. Era para tus hijos. Sí, era para mis hijos. Ah, porque hago una hago un inciso. Yo parte de mi decisión de dejar la mi trabajo era porque yo viajaba de lunes a viernes, muchos domingos, sábados. Yo me vi en mi casa y pensé, "Buah, tengo dos hijos fabulosos, pequeñitos. Pero dos hijos fabulosos, uno tenía, no llegaba ni al año. Y entonces yo dije, "Yo quiero un trabajo que me permita estar el máximo

tiempo con mis hijos, un trabajo que me permita hacer vacaciones en verano. Aquí se hacen tres meses de vacaciones, pues yo quiero los tres meses de vacaciones, quiero Navidad, quiero la Semana Santa de vacaciones." Y claro, eh en aquel momento mi jefe en consultoría me dijo, "Eso no es posible." No es posible. Entonces yo tengo un trabajo hecho a medida para poder compaginar y lo he hecho durante tantos años, dedicar tanto tiempo a mis hijos que no me arrepiento de de de haber dado ese paso y y tuve la suerte de que escribía aquel artículo

porque la vida, esto lo he discutido mucho con personas, si la si la suerte existe, yo soy convencido de que la suerte existe, claro que hay que buscarla, el esfuerzo te lleva Sí, sí, pero hay momentos de mucha suerte y momentos de muy mala suerte. Esto es como el fútbol. Hay un momento que pega en el palo. Ha pegado en el palo. Qué mala suerte. Ah, entonces yo soy una yo soy un ejemplo de buena suerte. Escribí un artículo y lo vi una una compañía que me llamó para hacer mi primera intervención. Dije, "Buah, qué

suerte." Eh, claro que el artículo debería interesarle, pero yo tengo muchos momentos de mucha suerte. ¿Y qué venía en ese artículo? Esta esta guía de cómo ser feliz pensada en dos niños de uno y dos o tr años, ¿qué contenía? Sí, era era un artículo que se titulaba, me acuerdo perfectamente, sea, se titulaba El efecto actitud y lo que tenía que ver, lo que quería decir es que en la vida los conocimientos, la experiencia, los idiomas, eh la universidad, todo eso es muy importante, pero lo que te va a hacer grande en la vida a

nivel personal o profesional es tu actitud. Y el artículo intentaba exponer ese argumento. Ah, era muy simple, muy sencillo. ¿Con con qué actitud habías tú enfrentado inicialmente este accidente y qué cambió? Buah, terrible. Mi actitud fue terrible. Claro, si se me vino la agenda abajo, dejo detrás. Yo soy una persona, me me me me cuesta mucho estar parado, ¿eh? Entonces, fue terrible mi primera reacción. Además, mi madre en ese momento estaba pasándolo muy mal, muy mal lo estaba pasando mi madre, porque falleció en un mes, falleció su hermana y su madre, y entonces dije, yo

vengo a complicarle más la vida a mi madre, a darle un sufrimiento más. Entonces, yo no soy un ejemplo. Yo recuerdo que reaccioné muy mal. Estuve de muy mal humor durante un tiempo. Ah. Sí, no reaccioné bien. Y una vez que empiezas y que que te habla o conectas con este mensaje de la actitud, te buscan para tu primera formación, dices que te costó trabajo construir un un negocio, una una profesión alrededor de esto. Pasó inicialmente como fortuitamente, pero de ahí, ¿cómo cómo evolucionó eh tu carrera? Mira, sí, sí, me costó un montón. los primeros

4 o 5 años. Claro, yo cuando me fui, yo ya tenía dos hijos, no fui tan irresponsable de decir, "Oye, me marcho." No, me marcho, pero tenía quizá por mi mi vertiente más más holandesa, yo siempre mi familia en Holanda siempre me ha inculcado la necesidad de de ahorrar, que hay que ahorrar, que no hay que gastar más de lo que tienes y que no hay. Entonces yo tenía ahorros, tenía unos ahorros para para vivir un un año, 2 años y el apoyo de mi mujer. Entonces, eh eso me dio eso a mí me dio

mucha tranquilidad, pero me costó mucho conseguir ese cliente lo conseguí por la suerte del artículo, pero me costó mucho conseguir otros clientes, pero ah, al final es un trabajo, ¿sabes? ¿Sabes lo complicado de hacer conferencias que no no puedes ir a vender? Esto me costó aprenderlo. Tú no puedes ir a vender una conferencia. Te tienen que llamar. Te tienen que llamar. Ah, funciona así el negocio. El que vende teléfonos, pues a lo mejor puedo ir a ofrecerlos. Las conferencias no te tienen que llamar. Si no te llaman es muy difícil. Porque, ¿con quién hablo? ¿Con

el director general? ¿Con el director de marketing, el director comercial de recursos humanos? Cada empresa es un es es el el que organiza una convención es es una es un perfil distinto. Entonces, me costó aprender eso, pero también aprendí que ah y claro, yo no yo enseguida entendí que yo no yo no voy a heredar eh eh tierras eh ni no. Entonces yo, mi patrimonio eran mis clientes, mis clientes. Entonces yo me obsesioné porque tengo uno, tengo que tener uno que esté encantadísimo. Y eso lo aprendí, que cuando un cliente está muy muy muy contento

te contrata otra vez o habla de ti. Y y yo el 99% de mis clientes han sido por referencia. Bueno, al principio te hablo, eh, ahora ya no, pero al principio era por referencias. Te hablaban y [ __ ] digo, qué bien. Pues qué suerte. habla, háblame de cómo tenías a un cliente contento. Hoy yo creo que estamos entrando a un a un esto fue hace 20 años, 24 años, eh era un mundo diferente, ¿no? Eh hoy hay mucha gente queriendo entrar al negocio de la capacitación, las conferencias, la generación de contenido. En ese momento

que yo creo que podría ser igual traducible a la fecha presente, ¿qué significaba tener a un cliente verdaderamente contento? O sea, luego podemos hablar de cómo ha cambiado, eh, porque me gusta mucho eso que has dicho y además es muy ah y es uno de los motivos por el que creo que no se lo he dicho a a nadie que no sea mi entorno más cercano. Es uno de los motivos por los cuales yo me estoy planteando muy seriamente parar ah por cómo se cómo se en qué se ha convertido este mundo. O sea, hay

mucha gente que me dice, "Yo yo quiero dar conferencias, ¿cómo se hace?" Es que no no hay un camino derecha. Tú quieres ser médico y es fácil, estudias medicina, luego haces el examen, luego estás 3 años en un hospital mirando cómo lo hacen los demás y luego tocas tocas la pierna. Conferencista no se llega de muchas maneras distintas, no hay un camino solo, pero es verdad que existe. Pero bueno, luego hablamos de eso. Ah, para mí un yo quería un cliente encantado para mí. Ah, claro, no me acuerdo hace 20 años lo que hacía, pero

ahora lo una cosa que sigo haciendo es que cada visita que hago con un cliente, yo vivo en un pueblo muy pequeñito, en la montaña, 1000 habitantes, pero aquí hay una fábrica de galletas muy muy conocida y entonces cada vez que voy a ver un cliente le regalo una caja de galletas. Entonces claro, el cliente se sorprende. Yo lo hago, lo hago porque aprecio ese cliente que me ha llamado para hacer para y entonces digo, "¿Qué le voy a regalar?" Entonces, yo no quiero regalar mis libros. Hay libros mejores que los míos. Entonces, llevo una

caja de galletas, pero además he descubierto con el tiempo que es una caja de galletas metálica bonita y la gente se come las galletas, pero se queda la caja y a veces voy a ver clientes y y y después de 5 años veo la caja y me dice, "No, no, ahí está la caja, nos acordamos siempre de ti." Entonces también me gusta mucho a ahora en el en este momento en que estamos, mucha gente me dice, "Oye, hablo con tu manager." Yo, "¿Qué manager? ¿Qué manager? con tu asistente. ¿Qué asistente? Yo trabajo solo. Me gusta

contestar los mails. A mí parte de que el cliente está encantado, eh, es que a mí me gusta contestar los mails, me gusta hablar con el cliente, me gusta preguntarle cómo está. Ah, tengo mi CRM un poco un poco triste, pero con papel, pero tengo mi CRM de de contactar a mis clientes, de hablar con ellos, de de Entonces, a mí me obsesiona son pequeñas cosas. Ahora acabo hecho una sesión que el cliente me dice, "Oye, pero no me has enviado la factura." Digo, "No, yo nunca envío la factura antes." Eh, enviar la factura antes,

eh, es como no confiar en mi cliente. Eh, es muy feo. Pues dice, "Ah, pues todo el mundo envía la factura antes." Digo, "Hombre, yo no te envío la factura antes." No, no, no. Eh, no sé, dar las gracias. O sea, yo siempre me obsesionado mucho en dar las gracias. Antes era demasiado, eh, salía de una reunión, daba las gracias al cliente por la reunión, hacía una conferencia, gracias por invitar una conferencia, daba demasiado las gracias, quizá demasiado, pero no sé, me parece que trabajar la relación humana, porque al final son relaciones humanas, o sea,

con son son personas. Yo yo mis clientes son personas, eh, entonces trabajar esa relación. Tengo, a mí me gusta mucho el fútbol, entonces tengo clientes que son muy del Real Madrid, pues cuando gana el Real Madrid enfadado yo, pero les les hago bromas o es me gusta, no sé, me gusta la naturalidad, la espontaneidad, me gusta querer a mis clientes en el sentido más más estricto de la palabra. Yo les quiero a mis clientes, les quiero. Sí. Háblame un poco de esto que que como que surgió en este momento de de tu opinión sobre el

cambio de tiempos en tu industria. Bueno, tú la conoces igual que yo, pero sabes sabes cuál es la frustración ahora que ahora antes te contrataban porque interesaba el tema del que hablabas. Ahora, por lo menos la experiencia en el entorno en que yo me muevo, solo te contratan si eres una persona conocida. Si no, no. Y lo veo muchos clientes. Yo pregunto a todos los clientes, oye, ¿por qué me habéis elegido para hacer esta convención nacional? Bueno, porque la gente te conoce y les hace les hace ilusión una persona, pero no te interesa lo que

hablo. Sí, hombre, sí, también, pero si no fueras una persona conocido, entonces es así de triste. Ah, es es así. Entonces se ha vuelto más el personaje, es más un show. ¿Y crees que entonces el camino para entrar a esta industria es primero generar una reputación, un reconocimiento? Adrián, quien nos presentó, habla de de las tres eh cosas que tiene que tener un gran conferencista, que es buen contenido, buena habilidad en el escenario y fama. Si tienes las tres, tienes la Santísima Trinidad. Si tienes dos, depende de cuáles dos, es que también te va. ¿Qué

opinas de eso tú? Estoy totalmente de acuerdo, pero es triste la tercera. Yo creo que las dos primeras deberían ser las importantes y y a veces la tercera es la que prima, ¿eh? La tercera es la clave para tomar la decisión. Ah, entonces me parece absurdo y y eso hace por eso yo tampoco si volvemos a la suerte dices yo no soy famoso, pero en en el entorno que me muevo, en el país donde me muevo, eres conocido y no tengo redes sociales. Yo no tengo redes sociales, no me gustan. Entonces, yo he tenido la

suerte de que me conocen sin yo fomentarlo, sin yo tener que que que comunicar ni ni al contrario, me molesta, pero sé que me ayuda. Ah, y eso también ha provocado que los los conferenciantes se sientan importantes cuando das una conferencia. Ah, el importante no es el que habla, el importante es el que escucha siempre. El importante es el que está escuchando. O sea, el conferenciante puede pensar que es muy muy listo, muy bueno, pero cuando el conferenciante hace un poco de reflexión, o sea, yo no explico nada que me haya inventado yo. O sea,

todo lo que yo explico son cosas que he leído, son cosas que dicen los expertos. O sea, yo simplemente soy un comunicador y eso tiene un mérito muy limitado, no es un mérito. Entonces, ah, yo veo a veces, ahora voy a decir una cosa que no no va a ser nada popular, pero yo a veces voy a hacer conferencias o o vas por la calle y gente que te para, te dice, "¿Te te te puedo tomar una foto?" Eh, entonces yo pongo mi mejor cara, pero pienso, "Por Dios, piénsalo, qué interés tiene una foto con

alguien que ¿Cuál es el mérito?" El mérito es que hace conferencias, nada más. Yo yo admiro mucho a un doctor que se llama Javier Cortés. Javier Cortés es uno de los mejores oncólogos del mundo en cáncer de mama y me da pena que este señor va por la calle y nadie le pide una foto. Entonces hemos perdido a veces la perspectiva y eso provoca también. Yo he visto conferenciantes que eh cuando van a hacer una conferencia a mí veces me dicen, "Oye, ¿qué requerimientos tienes?" Ah, igual porque soy de pueblo. Digo, no sé a qué

te refieres. ¿Alguna bebida en concreto? Una bebida. Porque este mundo es así. Hay conferenciantes que vienen, yo quiero una Coca-Cola Light a 13 gr de temperatura y quiero viajar en esta compañía aérea y que el asiento de al lado esté libre. Entonces, eso hace que cuando, o sea, yo siempre le digo, "Tú quieres ser conferenciante, sea una persona normal, porque yo he aprendido que la normalidad ah se valora porque hay tanta tontería, hay tanta tontería en este mundo que que hace que sea un mundo poco por eso es un mundo que no ya casi no

me gusta estar porque no es lo que no sé, no no te sientes a gusto que te identifiquen con este mundo." Ah, a ver, hablemos un poco de esto que dices que no inventaste, pero que comunicas, porque también lo has dicho, ¿no? Cada vez el que más aprende de tus conferencias eres tú al repetirte estos conceptos que has leído. Y yo creo que hoy en día muy poca gente inventa el hilo negro. Todo puede trazarse a filosofías griegas, romanas o incluso más antiguas. Pero tú hablas de que la vida es más drama que comedia. ¿Qué

significa eso? También lo lo lo vas lo vas descubriendo con con la edad. Ah, la vida tiene momentos muy divertidos, muy La vida tiene momentos maravillosos, pero la vida tiene momentos muy duros, muy tristes, tiene momentos que son insoportables y a veces cuando te planteas, o sea, compensan las alegrías y las tristezas. Ah, igual porque igual porque yo soy una persona muy muy apegada, no sé si la palabra apegada, eh, lo cual también he leído muchas veces que no hay que no hay que ser apegado, pero yo quería yo quería mucho a mi madre, mucho.

Y mi madre falleció en un mes, desde el diagnóstico hasta el fallecimiento de un mes. A mí eso me ha costado superarlo. Buah, pero mucho me ha costado superarlo. Y entonces un día pienso, un día, ah, pues igual igual no está mi mujer, igual un día me despido de mis hijos, igual un día, ah, entonces la los dramas son tan brutales, los dramas que tiene la vida que a veces te planteas, y yo creo que ah son más potentes los dramas que las alegrías, eh, a mí me salva que tengo que tengo fe. O sea,

yo soy católico, practicante y eso me salva. me salva en el sentido de que eh tengo la esperanza. Yo tengo la esper no tengo el convencimiento, pero yo me agarro a que mi madre me escucha, que mi madre está en un sitio mejor y que la volveré a ver. Eso es lo que a mí me Pero la vida puede la vida es muy triste, eh, en el fondo es muy triste, eh, porque el amor que es lo que más la la emoción, esto dice Bárbara Fredson, dice que de todas las emociones positivas, el amor es

la suprema. Lo define así, suprema. Es verdad. Entonces, claro, el amor implica, eh, si lo piensas, que hay un día que te separas y y eso es es brutalmente duro. Ah, pero bueno, cada uno tiene sus sus conflictos internos. Ese es el mío interno. Bueno, a ver, eh y el drama no tiene solución y el drama hay que sufrirlo. Tú dices, "¿Cómo cómo vives tú? ¿Cómo aceptas el drama?" Y algo que me que también me llamó mucho la atención que dices es lo que es imperdonable es quien sufre sin drama. Tú tú lo has dicho

antes. ¿Sabes lo bueno de mi trabajo? Lo bueno de mi trabajo es una cosa que has dicho tú antes, que en psicología positiva que ahora se llama, antes se llamaba inteligencia emocional, antes se llamaba desarrollo personal, pero vamos, eh, la última innovación fue de Aristóteles, eh, la última innovación está todo inventado, todo. Yo me canso de leer estudios. Ahora es muy fácil porque me llegan por mail todo lo que se publica sobre psicología positiva. Al final todos los estudios hablan de están demostrando las mismas ideas que son cinco seis, no hay más, son cinco o

seis. Entonces yo siempre repito las mismas cinco o seis porque necesitamos recordarlas, necesitamos eh repetir y repetir y repetir porque el día a día nos va separando. Ah, entonces hay una de las ideas que es aprende a relativizar los problemas. Ah, o sea, tú tienes un drama, o sea, yo creo que la el ámbito de la psicología positiva tiene un problema con el nombre. Psicología positiva parece que siempre tenemos que estar todos alegres, felices, sonrientes, contentos. O sea, no tiene nada que ver con eso. De hecho, yo yo he llegado a la conclusión de que

es más importante para vivir con alegría auténtica el concepto de ser buena persona que que el de la alegría ruidosa. Eh, no va por ahí. Entonces, hay tantas personas que sufren unos dramas tan terribles que luego te enfada cuando ves una persona que está de mal humor porque su le dieron una mesa en el restaurante que no estaba junto a la ventana y eso ya te ha amargado el día. Entonces, a mí me pasa. Cuando me pasa a mí pienso, "¿Cómo puede ser que me pase?" Porque somos humanos. Pero lo importante es que te pase

un minuto, 2s minutos, pero que luego te des cuenta que es una tontería enfadarte porque se ha estropeado la impresora. Ah, y a veces eso es lo que no tiene perdón, enfadarte. Yo yo ahora está lloviendo. Yo donde yo vivo lleva 20 días lloviendo, ¿eh? Entonces, quizá alguien está enfadado porque está lloviendo y no puede salir a caminar o no puede hacer deporte, no puede ir en bicicleta. O sea, eso no te puede amargar la vida. Y hay gente que está amargada porque no puede salir en bicicleta, hacer deporte. Eso no, vete a un hospital,

mira el que está sufriendo, el que está despidiéndose de su madre, el que ha escuchado el peor diagnóstico. Entonces, no tiene no tiene perdones, es muy fuerte, pero eh es una pena que alguien se enfade por cosas que no son las cuatro o cinco. Hay cuatro o cinco dramas, el resto no son dramas. ¿Y qué haces cuando tú te sorprendes? ¿Cómo te sales de este eh de este momento negativo? Todos tenemos nuestros nuestros momentos de frustración, de enojo. ¿Cómo logras darle la vuelta a esa página? Digo, muchos lo hacen a través de conceptos de meditación.

Deja que pase, observa el pensamiento y déjalo pasar. Cuando estás metido y empiezas tú, no sé si te ha pasado, yo le pregunto a mi hijo, ¿cómo te fue en la escuela? y empieza a contarme, pero como si estuviera reviviendo todo lo que pasó con el mismo enojo y la misma frustración y termina llorando por algo que ya ni siquiera está pasando ahora y que tal vez no fue tan relevante. ¿Cómo lo haces tú para salirte de ese de este espiral de la muerte que puede ser el fin? Totalmente. Mira. Ah, claro, yo yo tengo

una ventaja. Tengo una ventaja que es mi trabajo y lo decías tú antes, Oso. Yo cuando yo cuando estoy dando una conferencia me pasa siempre, eh, todas las conferencias, cada día me pasa que estoy dando en algún momento la conferencia estoy pensando, aplícatelo, aplícatelo. Entonces, claro, el repetirme cada día los mismos conceptos ha hecho que tú ves a Víctor Cooper hace 20 años y el de ahora y, hombre, un poquito he mejorado porque me ha dado muchas herramientas, pero yo al final eh yo soy una persona, como te decía antes, como no me gustan las

cosas complejas porque no soy inteligente, no las entiendo, entonces yo necesito cosas muy simples. Entonces yo me apoyo en cinco conceptos muy simples. Esos cinco conceptos son los únicos que me importan. No hay más. cinco conceptos y tres frases y esos cinco son los que me ayudan a el aprender a relativizar los problemas, el valorar las cosas positivas, el querer mucho las cosas que más quieres. Pero cuando me encuentro en un momento de esos de bucle de tu hijo, hay muchas cosas que se pueden hacer. Cada uno hace las que hago yo, no tiene no

no son las mejores para todo el mundo. Pero yo qué hago yo, por ejemplo, ah, yo me apoyo mucho en la música. Yo cuando estoy de mal humor dándole vueltas, vueltas, yo me pongo una canción que me gusta mucho, la pongo a toda bufa. Claro, yo vivo en un sitio que yo no tengo vecinos, esto un entorno rural. Yo puedo poner la música toda pastilla y y nadie se queja. Entonces, a mí la música me pone de buen humor. ¿Cuál es tu canción? Buah, yo tengo muchas, me gustan mucho, la Pero yo tengo un grupo

que se es imposible que lo conozcas porque es un grupo muy muy local que se llama Blaumot. Yo pongo canciones de este grupo que se llama Blaumut. Ya se me ha pasado el enojo, se me ha pasado el enfado, eh, salgo a camo, abro la puerta de mi casa y claro, yo estoy en hay un bosque, entonces yo salgo con mis perras y y a caminar ya se me van los problemas. Otra cosa que hago es llamo a mi mejor amigo. Mi mejor amigo es muy divertido y nos él dice una tontería. Yo digo una

tontería. Hacemos dos chistes, dos risas y y ya he roto ese ciclo. Otra cosa, mira, tengo una cosa en mi mesa de trabajo. ¿Ves esto? Esto lo tengo hace 20 años. Este fue el accidente que tuve que el médico me hizo un dibujo de lo que me pasaba a mí. Y claro, yo a raíz de ese accidente estuve cinco años con dolor. 5 años hasta que se me fue. Claro, se te va el dolor. El primer día que se te va el dolor dices, "Buah, no tengo dolor. El segundo día estás emocionado. El tercero, pero

al cabo dos meses ya no lo valoras, estás acostumbrado. O sea, la palabra peligrosa es acostumbrarse a las cosas buenas que tiene. Te acostumbras. Entonces yo esto me lo puse, lo veo constantemente porque yo veo esta foto y pienso, no me duele nada y eso me ayuda a a salir de ese bucle, a no enfadarme por cosas que no valen la pena, ¿no? No, entonces esto es lo que a mí me funciona, me funciona a mí. Y cuando es gente alrededor de ti la que se está quejando, la que no está sabiendo lidiar con la

frustración, ¿cómo tratas tú con ellos cuando lees a los expertos? Ah, en España, no, no sé, en México, en España hay hay una palabra que es que que utilizan para definir a estas personas que es tóxica. Esta persona es tóxica. Ah, lo cual me parece un insulto. Ah, entonces yo creo que en psicología básicamente hay dos corrientes. Hay hay un grupo de expertos que cuando los lees te dicen siempre, cuando hay una persona así, aléjate, aléjate porque te quita la energía, aléjate cuanto antes, es tóxica. Y hay una corriente minoritaria de de expertos que dicen

lo contrario, pero a mí me gustan más. Dicen, "Acércate, acércate a esas." O sea, yo me creo que estamos en esta vida para ayudarnos unos a otros. Y si alguien se cree que estamos para ayudarnos unos a otros, o sea, necesita más ayuda. La persona que está enfadada, triste, que tiene mal carácter, el que está contento, alegre y feliz, ese noite ayuda. El otro ni te ayuda. Porque muchas veces una persona tiene mal carácter o está enfadada o no está alegre o o es antipática y cuando rascas es porque o porque no se siente querida

ni valorada, ni apreciada, no se siente importante, porque está sufriendo, porque hay algo que le va mal. Entonces, y me gusta más la segunda a mí. Ah, entonces lo que hay que hacer es no juzgar, eh, que a mí me me cuesta, eh, pero, se me sé la teoría. Ah, no juzgues. Me pasa con mis alumnos. A veces veo un alumno en mi clase y hace 20 años yo expulsaba a mis alumnos porque no sonreían. Yo veía a alguien que no sonreía, decía, "Usted a la calle, profesor, que estoy tomando notas, da igual, usted está

musto fuera." O sea, no, ahora he aprendido que no. Una persona está mustia, tiene derecho y cuando le escuchas, cuando no le juzgas, le escuchas, no le dices lo que tiene que hacer, le escuchas. Ah, desarrollas un poco la empatía, que es mirar un poco con el corazón. Ah, le haces sentir valorado, le haces, o sea, ves que esa persona puede cambiar y entiendes muchas veces sus comportamientos. Estoy yo, yo soy más partidario de aunque sea mucho más difícil esto y apetece mucho menos, pero es gratificante cuando una persona le has ayudado a Hay gente

que es que es que es pobre a nivel material, económico, pero hay personas que son pobres a nivel de autoestima. Eh, entonces hay que ayudar a esas personas. Hay mucha gente que cree que origen es destino, que la niñez nos forma y que nuestros traumas o nuestras dificultades de la niñez nos forman, ¿no? Y algo que tú también, otro de los conceptos que usas mucho tú es como nuestros pensamientos, nuestras creencias, muchas de ellas que son formadas en estos primeros años, eh influyen directamente en cómo enfrentamos el mundo. estos modelos mentales que no sabemos que

estamos cargando y sobre los cuales operamos y evaluamos todo lo que nos sucede para reaccionar ante ello. Eh, tú supongo que gracias a tu trabajo, gracias a toda tu lectura. Digo, eres aunque aunque te cuesta trabajo aceptarlo un experto en el tema. Eh, sabes sabes que estas cosas existen, que estas creencias tal vez no las estás viendo en este momento, pero están ahí. ¿Cómo haces tú o qué proceso tienes para hacer algún inventario de creencias, algún análisis de primeros principios, de sesgos, eh, que te permitan estarlos refrescando y y no ser víctima de ellos? te

te voy a dar una respuesta que no te va a gustar, eh, pero eh yo y yo o sea eh conozco los el concepto, eh estoy de acuerdo que no yo yo no me atrevo a discutir a los expertos que por supuesto que la la niñez influye mucho y que el carácter se forma en los primeros años y que hay creencias que nos limitan, desde luego. O sea, yo yo tengo creencias que me limitan, eh, pero me parece un tema que es que es que como no es nada sencillo, eh, yo nada sencillo lo lo

asimilo a a no muy práctico. Entonces, como no es sencillo y yo no sé hacerlo sencillo y simple, es un tema en el que no entro. No entro. O sea, a mí cuando me dicen, "Oye, ¿puedes hablar de la de las Imagínate que alguien me dijera, "¿Puedes hablar de una conferencia de las creencias limitantes?" Sí, no, porque no soy capaz de entenderlo perfectamente y simplificarlo para explicarlo a alguien y que sea muy práctico. Pero estoy de acuerdo que yo mismo conozco mis con la edad he conocido mis creencias y mi mujer me ha ayuda mucho

a saber qué creencias tengo, por supuesto, y que me vienen de O sea, yo, por ejemplo, o sea, yo yo le digo a mis hijos cada día que les quiero mucho, se lo digo cada día y a mi mujer y necesito que me lo digan y sé que eso viene por una infancia, lo sé. que yo necesito, necesito cariño, necesito además en exceso a lo mejor y a veces me dicen, "Hombre, no seas, a mí un hijo me habla mal, un de mis hijos y me afecta, buah, o sea, mi hijo me ha hablado mal

o no sé, tengo una cosa que de trabajo muy importante, que estoy sufriendo y y mi hijo no me pregunta cómo me ha ido y me Entonces es mi problema, ese es mi es mi una de las creencias que tengo yo que necesito eh necesito que me me aporten cariño para sentirme querido. Entonces, pero yo tengo las mías, entonces no sé ayudar a los demás con las suyas. No lo sé. Yo no soy ni terapeuta, no soy psicólogo. ¿Hay hay alguna de estas creencias que entiendas o que hayas descubierto recientemente y que hayas hecho un

trabajo por cambiarla, por empezar a operar de una manera distinta, de forma premeditada? Muchas cosas se arreglan conversando con personas que te conocen. Yo creo que las conversaciones son muy terapéuticas las conversaciones. Entonces, yo tengo la suerte que mi mujer no es psicóloga, pero tiene mucho sentido común. Eh, y entonces yo mis eh hubo una época que tuve que ir a un psiquiatra porque tuve una un problema de, ¿cómo llamáis los en México? Barnout, ¿no? Entonces sí que es verdad que tuve que ir a Pero mi psicóloga es mi es mi esposa, es mi mujer

y y hablando con ella, o sea, me ha ayudado mucho. A mí las conversaciones me han ayudado mucho el conversar, porque conversar te obliga, yo soy una persona que no saco las cosas, me las quedo dentro. Entonces, cuando conversas con alguien, estás sacando cosas. Y cuando conversas alguien con alguien que te quiere y no te juzga, ah, y tienes la confianza de sacar muchas cosas, eso te ayuda. Y si encima esa persona te da dos inputs desde fuera, que a mí me ha ayudado eso mucho, mucho. Yo mi terapia es con mi esposa. Ahora, uno

de tus libros trata sobre el propósito. Has escrito cuatro libros, ventas, actitud positiva, propósito. Y dices que los seres humanos funcionamos con ilusiones, que si no tenemos ilusiones estamos muertos. ¿Cómo? Y yo he visto y hago mucho este ejemplo, cómo hay gente que siente que no tiene propósito, siente que no ha encontrado su misión de vida, esto que nos han ahora vendido tanto que tenemos que tener clarísimo y por no sentirlo nos sentimos perdidos. Es como no tener sueño o tener insomnio. Y entonces como estás pensando que no puedes dormir, menos puedes dormir y menos

vas a encontrar ese propósito por pensar que no lo tienes. ¿Cómo cómo ayudas a alguien a encontrarlo? La la por eso te decía, yo a veces no hago estas entrevistas porque yo soy menos interesante de lo que parece. Eh, yo soy absolutamente simple. Yo no hice un curso de buscar el propósito hace muchos años, no lo encontré. Hice uno, después pensé, "Ahora ya soy maduro, ya puedo encontrar mi propósito y me pasa lo que es de escrito tú, [ __ ] no encuentro mi propósito, empiezo a escribir y no me sale." Entonces a los 22

años descubrí una frase y esa frase se convirtió en mi propósito. Yo vi esa frase y dije, "Ya está, es que no busco propósito. Esta es mi este es mi propósito." Y la frase esta la tengo aquí, la tengo en todas partes, me la sé de memoria. Claro, son 30 años eh, con la frase. Yo me apunté a una frase y y la cogí como propósito y es la frase esa de la madre Teresa de Calcuta que dice que nadie se acerque jamás a ti sin que irse se sienta un poco mejor y más feliz.

Yo leí la frase y pensé, buah, para qué tengo que buscar otro hacer un mundo mejor a través de la psicología. Déjate. Ese ese es mi propósito en la vida. Yo qué quiero en la vida. Yo quiero eso, quiero eso. O sea, que nadie se acerque jamás. Aparte es una frase que entiendo, la entiendo y es práctica. O sea, que nadie, nadie es nadie, nadie es el taxista, nadie es el la zafata del avión, nadie es el vecino, el del supermercado, mi mujer, mis hijos, que nadie se acerque jamás sin que se vaya mejor y

más feliz. Ya está. Yo no, ya me quité el problema, no quiero más propósitos. Ese tengo la vida por delante y aún me va a costar mucho llegar a al 20%. Así que yo no necesito propósito. No, no, porque el propósito, si entiendo bien, es tiene que inspirarte, tiene que empujarte, tiene que que dar sentido a tu vida. Si no, no es un propósito, ¿no? Entonces, a mí eso da sentido a mi vida. Lo puedo aplicar a todo lo que hago en el trabajo y fuera del trabajo. Y es lo mismo que la vocación, ¿no?

Bueno, yo yo creo que no. Eh, la vocación es aquello que sientes que que yo creo que la vocación es es, ¿sabes? El el ikigai, yo creo el ikigai lo define fantásticamente. La vocación es cuando encuentras algo que haces muy bien, que tienes esos dones. Yo creo que todo el mundo tiene dones para algo, tiene capacidad para hacer algo, pero es que si esa capacidad, ese don, además eh te pueden pagar por ello y además ayudas a los demás. Entonces, cuando se junta todo eso, [ __ ] me encanta hacerlo, lo hago bien, me pagan

por eso y ayudo a hacer el mundo mejor, esa es la vocación. Tú hablas mucho de cómo cómo se define el valor de una persona. Tienes una fórmula que me pareció muy muy curiosa, que tal vez tiene que ver con vocación, tal vez con propósito y ciertamente con actitud. C + H * A. ¿Qué quiere decir esa esa frase? Es una manera de reflejar lo que hablábamos al principio, que la la C y la H son importantes, los conocimientos, la habilidad son importantes, suman, suman, pero no son suficientes. O sea, la grandeza está en la

A, en la actitud. Y y lo importante de la fórmula es que la C suma, la H suma, pero la A multiplica. O sea, la A multiplica. Entonces, hay personas que pueden tener unos conocimientos medios, una habilidad regular, pero tiene una actitud tan estratosférica que eso hace que sean grandísimos. Y hay personas que tienen muchos conocimientos, que tienen mucha experiencia, pero tienen una actitud de [ __ ] y eso hace que sean un desastre de de de personas o profesionales. Entonces, solamente intentaba reflejar lo hay gente que lo lo ha cogido en un extremo, hay

gente que dice, "No, no, la actitud es todo." No, hombre, no, la actitud no es todo. O sea, es aquella frase, una vez le leía una a una persona una frase que era buenísima y decía, "No hay nada peor que un tonto, un tonto motivado." Y es verdad, o sea, tú no tienes conocimiento ni tienes habilidad, no, no, o sea, claro, a mí me gusta mucho jugar a fútbol, a mí me gusta mucho jugar al fútbol y y soy muy del Barça, pero yo no puedo jugar en el Barça, tengo mucha actitud, muchas ganas, pero

no tengo habilidad, no tengo conocimiento, no tengo. Entonces, es importante el conocimiento de la habilidad, por supuesto, pero lo que multiplica todo eso, lo que hace que todo eso sea espectacular, es la actitud que le pones. ¿Cómo defines una buena actitud? Una buena actitud, si dices, "No, es iniciativa, es amabilidad, ¿qué es?" Claro, una la las más que es que no es una actitud, es una suma de actitudes que tiene que ver con la capacidad de esfuerzo, tiene que ver con la iniciativa que decías, tiene que ver con ser amable, tiene que ver con ser

buena persona, tiene que ver con ser agradecido, tiene que ver con ser educado, tiene que ver con sonreír. Entonces, esas cosas que todos podemos elegir. Porque los conocimientos, yo tengo, si no eres muy inteligente, tienes una limitación la habilidad, pues yo soy muy torpe, a mí me dices que tengo que cambiar una bombilla y igual fundo la luz de todo el pueblo, entonces no tengo habilidad. Hay gente que tiene mucha, pero la actitud es algo que depende 100% de ti. Son todas esas cosas que tienen que ver con tu manera de ser y tu manera

de hacer las cosas. Y hablando de cómo se traduce eso al al mundo profesional y en particular, creo que tienes bastante experiencia y has compartido mucho, hasta escribiste un libro que se llama Vender como cracks, que me gusta el nombre. Eh, ¿cómo cómo se traduce la actitud o qué impacto tiene la actitud en un rol de ventas? Que un rol de ventas yo creo que hoy lo tenemos todos. Mira, si vamos a la a la forma que hablábamos antes, ya eh yo yo el colectivo que más trabajo es con vendedores, básicamente porque la mayoría de

convenciones de empresa el grupo más numeroso son vendedores. Eh, hay muchos vendedores que que piensan, "La venta es de experiencia, de salir a la calle, de gastar suela de zapato. Ah, o sea, no es verdad. O sea, la venta tiene un componente muy importante de de conocimiento y de habilidad. La venta tiene técnicas, hay metodología. Ah, tienes que saber hacer preguntas y tienes que saber hacer preguntas que te den información que te interesa. Tienes que saber dar la vuelta a una objeción cuando te la ponen. Tienes que saber defender un precio. Tienes que dominar técnicas

para argumentar tus productos. Ah, entonces esas técnicas hay que estudiarlas. Eh, eso tiene que ver con tu conocimiento. Luego la experiencia te ayuda a a rodarlas, a explicarlas mejor o peor. Pero fundamentalmente la venta es una actitud porque es una relación humana. La palabra más importante en venta es confianza. Confianza. A mí no me gustas como persona, no te compraré nada. O sea, que tengas un producto único y sea el más barato, pero la venta es de confianza y ahí la actitud. O sea, cuando cuando un cliente dice, "Me gusta trabajar contigo, me gusta esta

persona, me fío de esta persona, estoy en buenas manos, esta Entonces eso tiene que ver con la actitud que transmites. Entonces la actitud y la venta es es es todo." Ah, porque básicamente es una relación humana. Hace un momento hablábamos de cómo ha cambiado el mundo de las conferencias y las capacitaciones. También ha cambiado el mundo de las ventas, ¿no? Eh, vender online ya no es lo mismo que vender cara a cara. ¿Cómo crees que se traducen estas habilidades al mundo actual en el que mucho de lo que hacemos es virtual, ya sea cara a

cara a través de un Zoom o incluso a través de un chat? ¿Sabes qué se pasa? Es una profesión. Ah, yo admiro mucho las personas que se dedican a a a literalmente a vender. Ya sé que vendemos todos, pero hay gente que literalmente su trabajo es salir, ir a buscar un cliente, ofrecer un producto, intentar que me lo compren. Eh, tiene mucho mérito. Primero porque vivimos en un capitalismo tan salvaje que para muchas empresas no importa la persona, importa el número, importa tu cifra de ventas, importa lo que pone el Excel, si estás por encima

o por debajo. Entonces, la presión que tiene alguien que se dedica a vender es brutal. Primero porque gran parte de su de su remuneración del sueldo, lo ganan por por a variable, ¿eh? Y segundo, porque es un trabajo que tienes que aguantar muchas veces, no no no. Y hay un objetivo que te persigue, hay un objetivo que has acabado el mes de marzo con dignidad, pues bienvenido a abril y vuelves a empezar de cero. Entonces es una presión que no que no se acaba. Ah, ahora con la venta híbrida es mucho más complejo porque entonces

se pierde el componente humano, se pierde el componente de relación. O sea, la venta tiene una parte emocional o tenía una parte emocional que era muy importante. O sea, si tú y yo nos tenemos muy buena relación, es mucho más fácil que te venda algo, porque ya confías en mí, sobre todo si no te quiero engañar, si te quiero ayudar. Cuando quitas la parte de relación y ahora vas al canal eh online, se se pierde parte emocional y entonces todo se limita a producto, precio y proceso. O sea, no hay más. El producto, el precio

y el proceso. El proceso es es rápido, es ágil, es es fácil, es fiable el producto y el precio y entonces se vuelve más racional, mucho más racional. Por eso ah, cada vez la guerra está en los precios. Ah, y entonces ahí el papel de un vendedor no existe como tal en el sentido de que quiero escucharte, quiero saber que necesitas y luego te voy a proponer porque te quiero ayudar. Eso, eso se pierde en la venta en la venta online. En la venta online es es simplemente ofrecerte el producto y una gran promoción, un

gran precio, en un gran momento para que para que pinches. Creo que fue hace ya muchos años tu TED X en la que hablabas de esta experiencia que tuviste con una, no sé si es una recepcionista, una asesora de reservaciones de un hotel y cómo su rol, que no era tal vez un rol de ventas y su actitud te ayudaron a o te te enseñaron mucho de lo que se puede hacer con una buena actitud en un rol como este. En tiempos más recientes, ¿cuál crees que ha sido la mejor experiencia? que has tenido con

un vendedor, siendo tú el comprador. Mira, he tenido dos experiencias, eh, no es directamente un vendedor, pero mira, fui fui a comer a un restaurante hace un mes. A mí me gusta mucho una marca de cerveza concreto, una me encanta. Ah, se llama Mau. Yo soy de una marca que se llama Mau y llego al restaurante y me dicen, "No tenemos." Digo, "Hombre, vaya por Dios, pero bueno, en fin, pues da igual, tráeme la que tengas." Y entonces me ponen el el aperitivo y me trae una botella de de la marca esta y digo, "¿De

dónde te has sacado?" "No, me has dicho no tenías." Dice, "No tenemos, pero se me ha ocurrido ir al supermercado que tenemos delante y te he comprado una." Aquí la tienes. Buah, digo, buah. Ah, y y la otra, ¿sabes qué me ocurrió? Esto lo he explicado, no lo he explicado casi nunca. Esto me ocurrió en en Te voy a enseñar porque lo tengo guardado. Esto me ocurrió en Perú. En Perú. Eh, yo yo me tomaba una medicación para una muela y estoy en el en el hotel, me tomo parte de la medicación que iba en

un era un tubo con líquido, pero no tenías que tomar todo el todo el líquido, un poquito de líquido cada vez que te dolía. y dejo el resto del líquido en el cuarto de baño. Y pensé, buah, igual la persona que que me hace la habitación lo tira a la basura porque piensa que que es para tirar. Y cogí un papel de la amistad de noche y escribí, "Es una medicina, no tocar, por favor." Y cuando vuelvo por la noche, me encuentro que yo había puesto, "Es una medicina, no tocar, por favor." Y mira lo

que pone debajo. Deseo se mejore. Deseo se mejore. Buah. deseo se mejore. Cuando piénsalo oso, una persona normal ve un papel, pone es una medicina no tocar, no la toco y sigo trabajando. Y luego hay personas que son estratosféricas que les viene a la cabeza a escribirte a un extraño deseo se mejore. La busqué por todo el hotel, la conocí, le di un abrazo, ah, estratosférica. Entonces, yo si un día voy a Perú iré a este hotel, pero no iré porque la sopa era muy buena, que era muy buena. Hacía unas sopas buenísimas este hotel.

A mí me enamoró porque la venta es de enamorar, o sea, si no enamoras es aquello de o enamoras o eres barato, ¿eh? Entonces yo me he enamorado. O enamoras o eres barato. Sí, me me llama mucho la atención eh todos estos mementos que tienes de a lo largo de tu vida, ¿no? Tienes esta nota del hotel, tienes el dibujo que te hicieron de tu accidente hace 28 años. Eh, esta es una práctica que siempre has tenido. ¿Cómo decides? ¿Qué guardas? que no y cómo haces para que no se te pierda todo. Yo soy un

desastre con con papeles. Tú tienes estas cosas tan importantes, tan insignificantes, que tienen tanta relevancia. Esta libreta, yo yo tengo mala memoria. En esta libreta apunto todas las cosas que me pasan y esta libreta tiene igual tiene 20 años, ¿eh? Entonces apunto todo lo que me pasa. ¿Sabes que sabes qué ocurre? que que ah a mí me gusta explicar las cosas quizá porque como si me dices desarróllame el concepto, o sea, no sé desarrollarte el concepto. Entonces, la amabilidad, puedo decirte sí, la amabilidad es el concepto es el el querer el bien de los demás,

sean conocidos o desconocidos por un impulso de tu humanidad más profunda. ¿Vale? Pero a mí me gusta ponerlo con un ejemplo, lo explico mucho mejor. Eh, lo que pasa que no me los invento, ese es un problema. Tengo hay gente que incluso me ha dicho, "Te hago de guionista y me invento las historias para ti." Lo cual me ayudaría mucho porque voy explicando la misma historia hace un año a lo mejor porque no me ha pasado otra cosa mejor. Entonces, eh, pero claro, si no dejaría de ser auténtica si fuera si hubiera un guion. Entonces,

yo me las apunto, me las apunto, ¿eh? Y entonces de vez en cuando voy repasando en el avión. Ah, esto, hombre, esto que me esto me va bien para esta sesión y para esto. Sí, me apunto. ¿Sabes qué pasa? Que como soy una persona, yo soy muy espontáneo, me gusta hablar con todo el mundo, entonces como hablo con todo el mundo, o sea, me pasan diferentes cosas y entonces, claro, te pasan diferentes cosas y eso lo sirve, me sirve para mis para mis conferencias. Y en este en esta libreta tienes algún tipo de clasificación de

cómo o en dónde apuntas o solo es lo que va saliendo, ¿cómo se ve? ¿Cómo está clasificado eso? No, mira, aquí pone serenidad y relativizar, que es un concepto. Hay que relativizar y ser y serenidad. Pues claro, tú pasas las páginas, que no se va a ver, pasas las páginas y aquí hay cosas, muchas cosas escritas sobre este concepto. Luego, a lo mejor hay una parte que es de ser amable, que a mí me obsesiona este concepto de ser amable. Ser amable es otra pestaña. Entonces, en ser amable hay cosas que están relacionadas con ser

amable. Ah, este es mi método. Entonces, a lo mejor leo en un libro algo, no solamente hay anécdotas, eh, leo un concepto que ah, leí una frase que me ayudó mucho, que decía, "Si no vas a decir nada bueno, cállate." Dije, "Esta frase me la tengo que aplicar, me ayudará mucho. Si la lees, ya la olvidas en dos días está apuntada en algún sitio aquí." Entonces, esta frase es mi este libro es mi mi es el que me ayuda a a repasar, a volver a recordar lo que quiero hacer, lo que cómo quiero ser, cosas

que me van útiles a mí. Yo he descubierto la meditación, pero también he descubierto la reflexión personal, el el pararte y pensar, [ __ ] esto lo hago, esto no lo hago, esto es como cosas que a mí me gustaría vivir, aunque no las viva. Entonces, está todo en mi libreta. ¿Hay alguna otra anécdota que puedas así abrir una hoja? al azar y y contarnos. Estoy ahora estoy en una página que pone cuidarse. Cuidarse. A ver, aquí tengo, v aquí, por ejemplo, yo soy soy poco amigo de las redes sociales y entonces aquí, por ejemplo,

tengo apuntado que el Ayuntamiento de Nueva York denunció las cinco principales redes sociales por perjudicar. Es una cosa que lo puedo utilizar como argumento cuando estoy explicándolo. Y tengo otra cosa aquí que explico a veces de una persona que me dijo, porque yo decía, "Cuídate." Y me y decía, "¿Y cómo me cuido?" Pues camina, camina. Cuando le estudios, caminar, eh, [ __ ] es muy sano caminar. Pero este señor me decía, es que ya he visto la palabra, entonces ahora ya me acuerdo la anécdota. Este señor me decía, "Es que caminar es muy simple, lo

mío es más complicado. Yo necesito una vela, necesito ah esoterismo. 3 de la mañana, una luna llena. A mí en la parafernalia esa es la que me y esto lo explicado muchas veces y yo y yo le decía, "No te compliques la vida, camina. Si quieres camina con una vela, camina con incienso." Y un día me mandé una foto que el hombre estaba caminando con una vela en plan de broma. Me mandó la foto con Sí, me acuerdo de este hombre. Hablando de cuidarte, Víctor, eh tienes muchos hábitos. Eh tal vez son cosas que ya

integraste a tu vida, pero he leído que haces algo que llamas la gratitud consciente y son ejercicios que incluso compartes también en tus conferencias. ¿Cómo se ve el hábito de la gratitud consciente en tu propia vida? Yo descubrí hace, bueno, había leído hace muchos años la importancia de meditar, pero yo soy una persona, tengo un punto muy nervioso. Ah, mi cabeza no para, entonces me cuesta mucho esto de parar, respirar. Nunca pensé que era para mí. Pensé, mira, esto funcionará para otros, a mí no me interesa. Pero después de estar leyendo tanta tantos estudios sobre

los beneficios de la meditación, hubo un día hace 3 años quizá que dije, "Se ha acabado, se ha acabado, no seas tonto. O sea, lo has leído mil veces, aprende a meditar." Y me ha ayudado mucho y porque he descubierto que hay diferentes tipos de meditación. A a mí me gusta mucho, a mí me cuesta mucho la de simplemente la de respirar. porque enseguida se me va la cabeza, se me va. Eh, a mí me gusta mucho la la meditación que llaman meta. La meta es la del amor bondadoso. A mí me gusta mucho, pero

hay una también que es de agradecimiento. Entonces, a mí me me ayuda mucho una meditación guiada sobre agradecimiento y luego me obligo a hacer un ejercicio que no me lo he inventado yo, esto lo recomienda la psicología positiva, que es coges un papel y un bolígrafo y empiezas a escribir cosas que te han pasado o cosas que tienes buenas en la vida para estar agradecido. Pero hay gente que ese ejercicio lo ha confundido, porque también hay autores que han escrito, "Hazlo cada noche y cada noche escribes tres cosas." Hay una doctora que se llama Sonia

Limovirski, que en sus estudios ha demostrado que no sirve de nada hacerlo cada noche, porque cuando lo haces cada noche se convierte en algo rutinario. Es casi como una obligación, hay que rellenar tres, pam y adiós. No, Luovsky dice, "Es mejor que lo hagas de vez en cuando, porque cuando lo haces de vez en cuando te obligas a reflexionar y el ejercicio funciona cuando reflexionas de verdad, no cuando lo haces como mera." Pues oye, lo mejor del día de hoy, lo mejor del día de hoy ha sido que he desayunado con un amigo, pues que

he conocido a Oso y no sé y porque he salido a pasear con mis perros y ya está, eh, a dormir. No, reflexiónalo. Cuando lo reflexionas te das cuenta de cantidad de cosas que son fantásticas en tu vida. Podías, yo a veces digo, "Escribe 10, pero es que puedes escribir 50, a lo mejor 50." O sea, no me duele nada. Apunta, no me duele nada. Ah, o sea, no sé, eh, aunque sean tonterías. El Barça va primero. Yo soy muy de fútbol. El Barça va primero, [ __ ] El Barça va primeros. Vamos primeros. Ah,

tengo una mujer ah, que que tengo mucha suerte. Tengo una mujer fabulosa que que me que me quiere, que me ayuda. Apunta. Vive en un sitio que me que me gusta, que he elegido yo vivir aquí. Apunta. Duermo bien. Duermo bien. Yo una época me obsesioné con dormir bien. Es importantísimo dormir bien. Duermo bien. O sea, duermo bien. Pam. Ah, entonces hacer ese ejercicio me ayuda mucho, pero la meditación sobre agradecimiento también me ayuda. ¿Tienes alguna meditación en particular? ¿Una meditación guiada en particular que uses? ¿Algún autor? ¿Algún algún recurso que puedas compartir? ¿Ves? En

en mi en mi Spotify no se va a ver, pero tengo un punto que pone meditación y entro en meditación y y tengo una que es la meditación. La meditación no no se ve por la luz. Meditación, meditación meta con doble T de medita con Pilar. Bueno, pero esta es la Pero tú pones meditación meta. Sí, sí, sí. Eh, entré en esta porque los autores dicen que es la que más ayuda. Ah, y entonces es meditación meta y te pueden salir 25 porque es un tipo de meditación, pero hay mucha gente que hace guiadas sobre

lo mismo. Entonces, tienes que encontrar la que conecta contigo. Hay gente que le gusta más la voz de un hombre que la de una mujer o el tipo de voz o el ritmo o la forma de hablar. A mí me gusta mucho el acento latinoamericano. Entonces, yo uso eh acentos latinoamericanos y y y mujeres. Me parece más cercano. Entonces, pero bueno, si pones la la suerte que tenemos es que ahora eh la tecnología ayuda mucho a estas cosas. Meditación meta, hay 50,000. viendo viendo tu agenda está en la que apuntas en la que apuntas todo

y hablabas del concepto de ikigai, hay otro concepto que usas mucho y hablas mucho de la simplicidad, ¿no? Y tienes esta frase de los libros pasan a formar parte de nuestras bibliotecas y no de nuestras vidas. Tú tú hablas de aplicar y mejorar una sola cosa, ¿no? De ser muy simple. ¿Cómo cómo se ve este proceso? ¿Cómo te llevas verdaderamente a la acción? Porque veo que si apuntas 200 cosas en tu libreta, ¿cómo eliges y cómo verdaderamente implementas eso en lo que quieres mejorar? Hablas del Kaisen. Lo que te voy a explicar, yo lo aprendí

de Steven Cobey. Steven Cobey era para mí el mi gran referente. Steven Kobey era tiene un libro maravilloso que se llama Los siete hábitos de la gente altamente efectiva. Ah, entonces yo creo que primero es imposible si no tienes una agenda. Eh, yo soy un convencido, no, no quiere decir que tenga razón, eh, yo soy convencido que las agendas tienen que ser de papel. Una agenza de papel es mucho más ah operativa, mucho más productiva que la agenda en el teléfono móvil. Básicamente porque en una agenda en papel tú ves es muy visual y las

personas somos visuales. Entonces yo mi proceso es es es el siguiente. Te voy a porque si no me voy a alargar mucho. Yo los domingos por la tarde, domingos por la tarde me cojo mis 15 minutos, me cojo la agenda, 15 minutos, miro lo que tengo la semana que viene, eh, me cojo mi libreta y leo algunas cosas y a lo mejor, por ejemplo, vamos a poner la frase que te he dicho antes, si no vas a decir nada bueno, cállate. Buah, esta es la que trabajo. Entonces, en mi agenda, que la veo cada día

20 veces, está subrayada esta frase. Si no vas a decir nada bueno, cállate. La veo 20 veces al día. En mi espejo del cuarto de baño hay un postit que pone, "Si no vas a decir nada bueno, cállate. Que también lo veo cinco o seis veces al día. Entonces, no trabajo otro concepto, este. ¿Y cuántas cuánto lo trabajo? Las semanas que haga falta. La semana siguiente volveré a poner, si no vas a decir nada bueno, cállate. Hasta el día que piense, ya no necesito recordarlo, ya es un hábito que he adquirido, forma parte de mí

y a lo mejor dentro de 6 meses, porque igual tardo 6 meses, entonces volveré a [ __ ] la libreta y entonces veré otro hábito. Eh, decir a las personas que les quiere, no sé, a decir a tus amigos que les quieres mucho. Estoy inventándomelo, ¿eh? O el hábito de, no sé, eh, mira, lo hice con meditación. Meditación 20 minutos. Ese hábito lo tuve como 6 meses, 8 meses hasta que cambié, eh, hasta que dije, "Ya está, ya lo he conseguido." No me centré en nada más, solamente en eso. Ah, porque alguien me explicó en

su día y yo me lo creí. Es mejor trabajar una cosa. Básicamente porque si trabajas una cosa, ah, y te centas solamente en esa, igual en un año vas a hacer dos, tres, pero en 5 años has hecho 15. 15 hábitos nuevos has cambiado tu vida, porque si tienes seis intenciones, por lo menos yo no soy capaz de hacer las seis al mismo tiempo, me funciona mejor el uno a uno. Otro de los de los hábitos de los que yo hablo y mucha gente alrededor de mí habla es este concepto de eh rodearte de gente

que te eleve, ¿no?, a la que te quieras eh parecer. Y tú dices, cuando somos tarados y nos rodeamos de tarados, no nos damos cuenta de que somos tarados. ¿Cómo gestionas tú tu círculo? Mira, hay muchas veces, lo digo porque estoy mezclando conceptos, pero hay muchas veces que conoces a una persona que no necesariamente es de tu círculo, pero piensas, "Me gusta mucho lo que hace esa persona, yo quiero hacerlo también, quiero ser como esa persona." Ah, y entonces lo apunto en en primero, el primer sitio es el móvil, que tengo el chat conmigo mismo

y luego va a la libreta. ¿Tienes un chat contigo mismo? Sí, bueno, mucha gente, supongo, ¿no? Es un chat con Yo también, pero cuéntame qué hay en ese chat. Es muy práctico ese chat, ¿eh? Claro, yo tengo un chat que pone yo. ¿Lo ves o no? Yo. Sí, yo. Sí. Por ejemplo, leí una frase, esta todavía no la pasado la libreta. Yo trabajo mucho con con médicos sanitarios. Entonces, Hipócrates que es el padre de la medicina dice, "Espera, lo leo. Lo primero es no hacer daño. Espera, aquí lo primero es no hacer daño. Que me

gustó la frase, o sea, lo primero de un médico es no hagas daño. Entonces leí la frase y me dice, [ __ ] es buena para mis conferencias cuando hable con médicos. La tengo aquí. Entonces, en mi ordenador tengo eh habrá una carpeta que pone sanitarios y hay un Entonces la tengo que pasar allá porque a lo mejor lo leído en un libro, pero a lo mejor también me he puesto a aquí tengo, mira, hay un jugador de fútbol del Barça, hay un jugador de fútbol del Barcelona que se ha comprado un coche, un jugador

de fútbol Barcelona gana mucho dinero. Entonces tengo puesto coche Kubarí. Kubarí es el jugador, tiene mucho dinero, se ha sacado el carnet de conducir con 18 años. Y lo que ha hecho es le ha comprado un coche a su padre y él se ha quedado con el coche antiguo de su padre y meas buah que te podrías comprar un Porsche o te podrías comprar un Mercedes o te Entonces es un ejemplo de humildad entonces pienso, [ __ ] que entonces a mí me cuando hablo de humildad a lo mejor o de ser buena me sirve

como ejemplo. en el chat con yo me apunto a las cosas que o o las cosas pendientes. Tengo que llamar a no sé quién y no tengo la agenda delante, pues yo y luego pasa la agenda. Víctor, acabas de tocar un un tema que me interesa mucho explorar contigo, la humildad. Eh, tú a lo largo de esta entrevista, de nuestros correos anteriores, eh de nuestros chats, constantemente dices, "No soy muy inteligente, no soy muy interesante, yo no inventé nada. ¿Qué para ti qué es la humildad cuando trabajas de conferenciante? Claro, mi mi trabajo es muy

peligroso porque eh yo tengo un trabajo que hablo delante de muchas personas y las personas te aplauden, eh, y alguna te pide una foto y alguna te dice, "Eh, sos un genio." Ah, entonces es es muy peligroso. Es un trabajo muy peligroso porque te puedes acabar pensando que eres Leo Messi. Entonces, como la gente interpreta que el que habla en un escenario sabe mucho, a mí me gusta mucho dejarlo claro, porque yo nunca he pretendido decir a la gente lo que tiene que hacer, porque a mí me cuesta mucho. Hay gente que piensa, "Buah, tú

estás siempre contento, siempre estás alegre, siempre estás feliz." O sea, no es verdad. O sea, a mí me cuesta mucho y yo lo que quiero que la gente entienda es, o sea, no me mires a mí como alguien que te va a enseñar algo, no. Yo prefiero que me mires porque es más honesto. Prefiero que me mires como alguien que quiere conseguir lo mismo que tú y que también le está costando mucho. Ah, entonces por eso digo muchas veces yo, porque la gente se avergüenza de de de no ser inteligente. Vivimos en una sociedad que

cuando alguien es muy inteligente parece digno de admiración. Yo creo que la la inteligencia no hay que admirarla. La inteligencia es una suerte. Hay que admirar si eres buena persona, porque eso eso te te supone un esfuerzo. O sea, la inteligencia no es algo admirable. O sea, te ha tocado esa suerte. Entonces, a mí me interesa mucho que la gente sea consciente de que yo no tengo una capacidad que tú no tienes, ¿no es verdad? Yo estoy buscando lo mismo que tú. Busco lo mismo que tú, solo que yo tengo el tiempo de leer lo

que dicen los expertos y tú te dedicas a otras cosas. Entonces, pero quiero que nos veamos en el mismo nivel, aunque yo esté arriba en un escenario y tú estés sentado escuchándome, somos dos que buscamos lo mismo. Y para mí eso es importante, que no vean como alguien que porque si me dijeran, "Oye, háblame del del del Barça, no, hombre, soy un experto." O sea, mí ahí soy un experto y ahí te voy a enseñar por qué el Barça es el mejor equipo del mundo, porque me lo creo, porque tenemos una forma de jugar o

si me discutes por qué Messi es el mejor jugador de la historia. a allí no te voy a decir, bueno, yo creo, no no no no estoy muy seguro, no allí te voy a decir, pero cuando hablo de estos temas que mi trabajo, yo sé que me cuesta mucho y sé que estoy al mismo nivel o o inferior que el que me está escuchando. Hay gente que me escucha que sabe mucho más o que vive mucho más lo que explico. Entonces, me interesa mucho estar al nivel. Hay un ejercicio del que hablas también y tú

te describes mucho. Tú hablas de qué eres, qué no eres, qué te cuesta, que no, como que eres una persona que me me da la impresión, se ha analizado y se ha estudiado mucho. Es tal vez tu naturaleza, tal vez tu trabajo, tal vez tu experiencia. Pero hablas de un ejercicio que dice, "Escribe en una hoja cómo te gustaría que otro te describiera a ti. Si hicieras hoy ese ejercicio, ¿cómo se vería?" Es es un ejercicio que lo recomiendo a a a mí no me gusta dar consejos, pero yo recomiendo. A mí cuando dicen, "Dame

consejos." Yo siempre tengo tres frases. Te digo que aprendas a gestionar tu tiempo. Importantísimo gestionar tu tiempo porque si no es es imposible. Y luego recomiendo mucho este ejercicio que has dicho. Ah, esto lo aprendí en Estados Unidos, pero los americanos, los estadounidenses, ya sabes que son son muy exagerados y lo hacen de una manera ah, seguro que has escuchado este ejercicio que dice que estás ves una iglesia, estás entrando en la iglesia, resulta que es un funeral, el que está dentro de la caja eres tú y va a hablar tu mejor amigo, va a

hablar tu pareja, lo has oído, ¿no? Este, sí, sí, sí. Entonces te dicen, "Bueno, ¿qué te gustaría que dijeran de ti?" Claro, me parece muy macabro. Entonces me parece más sencillo. No hace falta que te mueras. Cojo un papel y escribe, "¿Cómo te gustaría que te definieran tus hijos? Ahora, ahora estás vivo, no estás muerto, no hace falta ir a una iglesia, estás muer No, no hace falta. ¿Qué te gustaría que dijeran tus hijos de ti? ¿Qué te gustaría que dijeran tus amigos, tu pareja, tu jefe, tus compañeros? Y cuando empiezas a escribir, al final

todo coincide y y eso que tú escribes, esa es la definición de tu ideal, de la persona que tú quieres llegar a ser. A mí me gusta mucho hacer puzzles, rompecabezas. Me me encanta, toda la vida me ha gustado hacer rompecabezas, me relaja. Para hacer un rompecabezas, tú necesitas ver la foto y cuando tienes la foto coges la pieza y la puedes ubicar. Sin la foto es imposible. Entonces contestarte ese ejercicio es tu foto, cómo quiero ser yo. Y el punto entre el donde estás ahora y donde quieres estar es este es el reto que

tiene tu vida. O sea, si antes hablábamos de propósito. ¿Cuál es mi propósito? Mi propósito es parecerme a la foto, eh, a lo que he escrito. Ah, entonces es un ejercicio que recomiendo mucho, mucho recomiendo ejercico. ¿Y para ti, ¿cómo se ve hoy ese ejercicio? ¿Qué escribirías hoy? Hombre, no, no te voy a decir exactamente lo que lo que tengo escrito, pero eh estoy lejos, estoy lejos, estoy lejos. Pero al final todos ponemos lo mismo porque es una definición de valores humanos. Al final lo que pones es es una definición de valores humanos. Por ejemplo,

quiero que mis hijos eh cuando están conmigo se sientan escuchados, se sientan muy escuchados y entendidos y comprendidos. Y luego me doy cuenta, ahora estado dos días con mi hijo mayor, [ __ ] le hablo yo más que que que y me cuesta mucho escuchar, es un gran defecto. Entonces, ah, pero escribes esas cosas, quiero que me cuando ¿cómo quieres que que te definan? Pues [ __ ] una persona eh eh eh que cuando necesitas algo estás estás una persona que siempre me habla bien, que nunca pierde los papeles. Jo, yo a veces no hablo

bien, a veces entonces estoy muy lejos, pero por lo menos tengo la foto, tengo y y no me frustro, ¿eh? No me frustro, estoy muy lejos. Bueno, pues estoy muy lejos, pero lo importante es que vaya avanzando. Lo importante es ir avanzando, avanzando. Ese es mi aquello que dicen, hay que encontrar el sentido a tu vida. No sé qué complicado. Pues sentido, pam. esta foto. Te a decir hace poco que tus hijos acaban de ir de tu casa, ya son mayores, están viviendo en otras ciudades y que tu proyecto más importante hoy es gestionar o

mantener esa conexión personal con tus hijos. ¿Qué qué estás haciendo para que eso suceda? Sí, es una cosa que hay personas que lo llevan muy bien. Hay personas que tengo amigos que sus hijos se han ido de casa y están felices y contentos. Ah, yo no, yo no lo he gestionado bien, ¿eh? Y es egoísta, lo entiendo. Eh, es egoísta. Tenía una frase también de aquellas que te decía antes que que leí que ponía querer a tus hijos es dejarles volar. Y me la y la tenía cada semana, cada porque es verdad, o sea, es

egoísta quererlos, pero yo también entiendo y de eso estoy absolutamente convencido, es una es una opinión personal. Es muy difícil ser feliz en tu vida lejos de tu familia. Muy difícil. Yo no me creo ese concepto que viene de Estados Unidos, donde la familia secundaria y donde un hijo vive en Kentucky, el otro vive en Houston y el otro vive en Main y entonces se ve en el día de acción de gracias y no. Yo soy más el concepto latino. A mí me encantan los italianos. Los italianos, la mamma, la mamma. Esto en España también

se hace. En España la gente el domingo va a comer a casa de sus padres y comen los hermanos, los padres cada domingo. Entonces creo que la familia es un soporte fundamental en la vida. Es donde te sientes querido, no por lo que tienes, ni por tu cargo, ni por no. Te sientes querido por ser tú. Ahí te sientes querido y te sientes apoyado y y necesitas cualquier cosa y la familia siempre está. Entonces yo creo que eso se lo explica a mis hijos que están los dos fuera. Es muy difícil que seas feliz si

vives muy lejos de tus padres y de tus hermanos y de tus abuelos. La familia es un gran soporte. Entonces, eh por eso a mí también me cuesta esta separación y lo que hago es ah, no me gusta viajar, pero voy al año a Londres a ver a mi hijo mayor. Eh cada vez que voy a trabajar a Madrid busco el espacio para ver a mi hijo. Hablo con ellos cada día, pero al principio les llamaba yo y un día dije, "No molestes, ya no llamo." Ahora llaman ellos, aunque sea 2 minutos, pero me llaman

cada día. Entonces, sí, eh, es un proceso natural. Ah, ellos supongo que también necesitan hablar conmigo y con mi con mi mujer y sí, eh, ahora lo hacemos con la tecnología. Víctor, eh, en los próximos 12 meses, ¿cuál es el proyecto que más te está llamando, que más te emociona? Entiendo que de lo que me has platicado, eh, hay algunas preguntas sobre qué sigue para ti, eh, ¿qué te emociona? No, no tengo. Este es este es uno, eso es uno de los problemas que tengo. No, no tengo, a nivel profesional no tengo ninguna ambición, ningún

proyecto, ningún reto, ningún objetivo y antes lo tenía. Antes lo tenía, ahora no lo tengo. Ahora simplemente quizá porque me he hecho mayor, quizá porque estoy pensando dejarlo, quizá porque lo lo lo que venga. Ahora te te comentaba antes, vamos en junio a hacer una gira en Centroamérica y y Latinoamérica. Me hace ilusión, pero mañana me dicen, "Se ha eliminado la la gira." No pasa nada, absolutamente nada. O sea, a nivel profesional, mira, en en en mi vida, a a mí lo que me motiva, ya te te he comentado antes, lo he dicho por encima,

yo hay tres frases que son las son bibrújula. Son tres frases que son bibrújula. Una es la de la madre Teresa de Calcuta. Otra es una frase Steven Koby que dice, "Lo más importante en la vida es que lo más importante sea lo más importante." Que seguro que lo has escuchado. Ah, esa es mi brújula. Lo más importante en la vida es que lo más importante y lo más importante en mi vida son es mi familia, mis amigos que son parte de la familia. Eso es lo más importante y ahí es donde está pues también

energía. Y la tercera es ah una frase que me trasladó mi profesor cuando estaba estudiando en la universidad me decía, "Víctor, en la vida no hay que hacer cosas extraordinarias. En la vida se trata de hacer las pequeñas cosas ordinarias de manera extraordinaria. Ah, que no se la inventó él, pero a mí me la transmitió él. Entonces, mi trabajo al final, como todos los trabajos, puede llegar a ser algo rutinario. Ah, entonces entras en, claro, yo explico los mismos conceptos cada día, mando los mails parecidos cada día. Entonces, mi obsesión es intentar ser extraordinario en

lo ordinario. Ah, tengo que que lavar los platos, tengo que hacerlo extraordinario, no puede ser. como si hubiera un concurso mundial, tengo que ir a tirar la basura, tengo que reciclar como si me estuvieran grabando en vídeo. Entonces, a mí esos tres, esas tres frases son las tres que me han Entonces, ¿qué ilusiones tienes? ¿Qué ambiciones? No, eh, el día hay un entrenador de fútbol que dice partido a partido, eh, día a día, el momento, no me planteo dentro de un mes de de 3 años, no no qué me ilusiona, me ilusionan cosas que que

si no existieran, pues me ilusionarían otras, eh, no tengo un proyecto para decirte, mira, estoy, no, no, no lo tengo. de la espalda de esas tres frases. Si pudieras tú escribir una frase en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿qué diría? ¿Sabes qué pasa en el mundo? Han pasado tantos sabios y tantas personas tan tan inteligentes, tan profundamente humanas, que es mejor que no no inventes tú la frase. Eh, está están inventadas. Ves a buscar una frase de de alguien que tiene esa capacidad de haber hecho esa frase. Ah, no sé. Igual

si me preguntas dentro de un mes y estoy pensando, igual haría una frase, pero ahora mismo no sabría qué frase pondría en el cielo para que no. Víctor, bueno, pues ha sido eh muy interesante platicar contigo. Eh había escuchado mucho de ti, ciertamente había visto tus conferencias y como tú bien dices, compartimos amigos eh mutuos. Eh, la práctica, la práctica diaria es lo que me llevo el día de hoy. Muchas veces enseñamos lo que leímos, lo que sabemos, pero no lo que hacemos. Y creo que tener esa conciencia es lo que te hace a ti

un crack. Muchísimas gracias por estar hoy aquí. ¿Dónde puede la gente? Sé que no tienes redes sociales, pero seguirte, contratarte, saber más de tu trabajo. Mira, Oso, bueno, las gracias te las doy yo. Es más, ¿sabes que me ha sorprendido en algún momento? que me me has hecho sentir tan cómodo, me has hecho preguntas tan a veces pensabais, ¿estábamos tomando una cerveza o estábamos haciendo un podcast y de hecho he explicado cosas que nunca he explicado, nunca he contado y y que son personales, algunas muy íntimas, eh, y a mí donde me ponen es que

a mí no me tienen que buscar, o sea, hay que buscar a a los Messis, hay que aprender de de de Sona Limovirski, hay que aprender de Talben Ben Shahar, hay que aprender de de de Bárbara Fredriksson, de Rafael Zavala, que es un peruano que que me encanta. Hay que de los grandes de Aristóteles, hay que leerl los los clásicos. O sea, yo no tengo redes sociales tampoco a mí no me pueden seguir en ningún sitio. Algo que quieras agregar, Víctor, vivimos en un Es que me lo he encontrado en los últimas dos meses, me

lo he encontrado muchas veces. gente que siempre te pregunta, eh, y todo esto que explicas es muy bonito, pero pero ¿cómo lo llevas a la práctica? Esa es la pregunta importante. Entonces, lo lo las ideas las conocemos. Lo importante es yo qué hago para llevarlo a la práctica. Entonces, la psicología positiva te ofrece muchas ideas de de cómo llevarlo a la práctica. Cuando dicen aquel concepto de ah céntrate en lo que está en tus manos y pierde poco tiempo lo que no vas a cambiar. Es un concepto que todos sabemos, pero cuando encuentras a alguien

que te dice ante algo que tú no puedes cambiar, pregúntate a partir de aquí, yo qué voy a hacer. Esa pregunta te ayuda a enfocarte. O sea, yo qué puedo hacer a partir de aquí, yo qué puedo hacer. Cuando dicen, ostas, ¿cómo aprendo? Perdona, ahora tengo uno de los perros que está ladrando. Ah, cuando te preguntan, cómo puedo relativizar, lo importante son los comos. Cuando te dicen, "No te enfades por todo, relativiza." ¿Cómo relativizo? Pues cada vez que te enfadas, pregúntate, ¿por qué estoy enfadado? Es un drama, tengo derecho. No, es un drama, relativizo y

cuando lo preguntas una vez, no pasa nada. Te lo preguntas 100 veces tampoco. Te lo preguntas 200 y empieza a pasar. Y al final no te lo tienes que preguntar, es tu manera de ser natural. Cuando te dicen, "Valora lo positivo, ¿cómo lo hago?" Pregúntate que hay fantástico en mi vida. Cuando te lo has preguntado 150 veces, ya te sale natural. Ah, entonces lo importante es es el cómo, el qué, ya lo sabemos. Y el cómo es práctica, práctica, práctica, práctica, práctica hasta que una idea se convierte en tu forma de ser. Ah, eso es

lo importante. Pues, Víctor, muchísimas gracias por tu tiempo. Oso, un placer, de verdad. Muchas gracias. Como todo lo que yo hago evoluciona, mi nle héro de los viernes, viernes de cracks, ahora evoluciona al oso trava daily. Así que si estás suscrito, ya vas a empezarlo a recibir. Y si no, puedes suscribirte también para tener todos los días un correo muy corto, muy conciso, pero cargado de valor, con algo que puede ayudarte a aprender de negocios, a crecer tu empresa, a empezar un nuevo negocio, detectar oportunidades, ser más productivo o mejorar tu vida. Así que si

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