Podcast OA! - Convidado: Luiz Felipe Pondé

[Música] de conversa boa todo mundo quer participar o antagonista também nossa equipe recebe convidados especiais para um bate-papo leve e divertido sobre as experiências de cada um podcast o a conversa boa de ver e ouvir salve salve Eu sou Felipe Moura Brasil sejam todos bem-vindos a mais um episódio do nosso podcast o Lembrando que esse programa Tá disponível no canal de YouTube de o antagonista toda segund segundafeira 19:330 tem um episódio novo com um convidado presencial que vem aqui falar sobre a sua trajetória os seus posicionamentos a sua análise sobre as tendências na área de

especialidade e hoje eu tenho um prazer enorme de receber essa figura aqui que está do meu lado Professor filósofo colunista luí Felipe Pondé seja bem-vindo ao podcast Eu que agradeço o convite Felipe sempre um prazer vir aqui É uma honra ele já esteve presente aqui para participar do papo antagonista para tratar das questões do dia mas aqui no podcast a gente trata das questões atemporais das questões perenes daquilo que é eterno mas Pondé vindo aqui um pouco para as questões mundanas Quero trazer um pouco da sua experiência Universitária como é que ela começou em que

patamar você tá hoje eh a sua o seu vínculo é como professor sempre houve algum outro cargo que você ocupou nesse universo olha eh primeiro a a a minha carreira como estudante na universidade ela foi um pouco intempestiva digamos assim porque a a época era muito comum ainda existe mas é quando começou a aparecer os tais testes vocacionais aham e e eu fiz um deles né todo mundo fez e a psicóloga Então falou que eu tinha vocação pra área de biológicas e área de humanas e ela virou para mim e falou seguinte Olha a sua

família é família de médicos meu avô era médico meu pai era médico a minha irmã mais velha já era estudante de medicina muito parecido com o meu caso é então e aí eu fui pra medicina eu fui pra medicina porque ela falou assim olha você faz medicina depois você faz o que quiser né eu fui pra medicina aí logo no primeiro ano Eu fiquei em dúvida e tal aí fui para Israel Fui Morar no kibut né Ah temos histórias para smilar nesse Episódio aguardem quando eu voltei eu decidi que eu ia fazer história aí eu

prestei história se rebelou contra o teste vocacional foi fui fazer história entrei e daí resolvi voltar pra medicina essa volta é eu tava casando né A minha mulher que eu conheci Nok Boots é T sabendo E aí voltei pra medicina e fiquei na medicina até o 5to ano quando eu ia pro internato eu resolvi fazer um experimento Passei um tempo um ano fazendo teatro e decidi fazer o experimento tranquei a psicanálise que eu já estudava desde que eu voltei de Israel é importante falar o Freud é que acabou me levando para filosofia Aí eu resolvi

ao inv vez de voltar pra medicina depois de fazer teatro eu resolvi prestar filosofia prestei filosofia e fiz a carreira até hoje até o pdoc em Tel vi então pera aí teve medicina história teatro Filosofia é história eu entrei mas nunca cursei só só prestei o vestibular e passei mas quer dizer havia aquela inquietude aquele tumulto de qual caminho seguir porque a gente escolhe muito no Brasil eu sei como é que é eu fiz do anos de engenharia antes de mudar pra comunicação também dei umas voltas aí e até na na área da comunicação universo

é gigantesco você fica pensando para onde que você vai e tal foi uma das áreas que eu citei foi comunicação eu cogitei fazer comunicação e prestei Filosofia mas eu cogitei jornalismo a filosofia dá uma bagagem intelectual talvez até maior no do ponto de vista Universitário do curso Sem dúvida nenhuma é um C para quem como você já provavelmente já já tinha uma aptidão para para ler e para escrever com alguma facilidade de repente fazer um estudo mais aprofundado numa área dá uma base maior né porque a área de jornalismo é aquela aquela coisa quem é

que falava um daqueles mineiros lá da turma do ai eh falava que o jornalista ele sabe falar 3S minutos sobre qualquer assunto é era um era um Jornalista depois da turma do Fernando Sabino tinha o outro que era o uns quatro ali né daqueles livros que eles eu vou depois eu vou me lembrar quem é que tinha essa frase Mas você sabe falar com profundidade sobre a filosofia Eu me encontrei na filosofia e foi uma coisa assim Felipe eu tava andando pela cidade universitária né já tinha eu já tinha ido a eca já tinha ido

na Secretaria da ECA E aí eu entrei na Secretaria da Faculdade de Filosofia pedi a lista de de disciplinas quando eu peguei a lista de disciplinas eu falei não é aqui que eu vou ficar E aí fiquei fiquei na filosofia e me encontrei na filosofia justamente nesse aspecto que você acho que era o ot Lara Rezende que falou isso que eu citei era o ot Lara Rezende aquele que o Nelson zoava é essa T então Eh e fiquei na filosofia e não me arrependi nunca mestrado doutorado depois pós-doutorado só que tinha uma coisa quando eu

estava ainda no primeiro ou segundo ano de filosofia eu era um leitor de Jornal Já Porque peguei o hábito do meu pai que Lia jornal Todo Dia né meu pai tinha uma frase que ele dizia assim quando duas pessoas civilizadas se encontram uma pergunta paraa outra Que livro você está lendo né hoje em dia é um insulto aqui no Brasil você perguntar Que livro você constrange a pessoa consu ler Liv S moral e aí eu já Lia jornal e eu lia eu era assido leitor do Paulo Frances na ilustrada mas pra frente ele foi pro

Estadão né já gostava de um rebelde já gostava exatamente E aí eu lembro que eu eu pensava eu formado já em filosofia já pensava em dar aula porque eu dei aula de inglês uma época importante porque eu casei tive filho tinha que pagar conta e eu falava bem inglês eu dei aula descobri que gostava de dar aula assim né e eu eh eu dizia eu vou escrever aqui na ilustrada esse era meu objetivo Exatamente esse era tanto escrever na ilustrada quanto fazer carreira acadêmica porque eu entendia que quando eu decidi pra filosofia depois daquele trajeto

todo indo do Risco do imagine quinto ano de medicina quinto ano de medicina e largar é complicado é então então pressão familiar também é E assim a minha família é de médicos né meu filho caiu na maldição também mas assim ele não escapou também mas todos os médicos da minha família inclusive meu filho sempre foram médicos apaixonados pelas humanas sempre todos eles né e eu fui pras humanas digamos assim larguei a medicina mas eu já entendia que eu queria fazer debate público entende eu não queria só dar aula por isso que eu pensava não eu

tenho que ir pro jornal ten que ir pro jornal para entrar nas polêmicas exatamente e lendo Paulo Frances eu aprendi a fazer polêmica né Um pouquinho exatamente sabe que tem a música do Paulinho da Viola que eu gosto muito que H 14 anos e ele fala assim é tinha eu 14 anos de idade quando meu pai me chamou perguntou-me se eu queria estudar filosofia medicina ou engenharia tinha eu que ser doutor mas a minha aspiração era ter um violão para me tornar sambista ele então me aconselhou bista não tem valor nessa terra de Doutor E

ele fala is seu doutor o meu pai tinha razão mas é o Paulinho da Viola tá aí com mais de 80 anos um baita sucesso e tal quer dizer eh tinha uma pressão para que fosse Doutor mas escolheu aquilo que era a vocação dele eh teimou um pouco naquilo perseverou eu acho curioso porque a filosofia naquele momento ainda era visto como algo de doutor de medicina e engenharia e na nossa época a gente não vê isso a filosofia é uma coisa apartada é como letras como comunicação mesmo algo humanas é humanas é aquela coisa do

pessoal que não quer trabalhar é que acho que só fuma maconha o Domingos de Oliveira que teve aquele filme separações eu acho que foi nesse que ele falou assim ele falou assim artista esse negócio que eu inventei para não precisar bater ponto tanto que tem a expressão Vida de Artista né para quem não faz nada né chama de vida imagina seesse artista não faz nada mas não dá para dizer que pond não faz nada porque leu muito escreveu muito mas aí para virar Professor como é que foi o caminho então como eu dizia eu descobri

que eu gostava de dar aula dando aula de inglês para pagar as contas né Uhum assim eu descobri que eu gostava da relação com aluno né que eu sentia eu me divertia passando um conteúdo que eu conhecia e foi isso mesmo hoje eu não eu não tenho muito tempo para dar aula em horário fixo porque minha Genda é muito louca e eu dou eu dou aula já há muitos anos tanto na PUC quanto na FAAP uhum na FAAP eu dei aula de graduação até 23 PUC São Paulo as duas daqui P São Paulo é e

FAAP de São Paulo também eu dei aula na na FAAP Na graduação até 23 uma turma só mas hoje eu gravo aulas pra parte AD da graduação porque a minha agenda Ela é complicada eu não consigo ter um horário fixo na semana não eu sei bem foram dois meses para você vir participar do POD então e eu já tenho um horário da gravação do Dias cruzadas da TV Cultura que é sexta-feira né e e e isso a semana ficou com quatro dias digamos assim aham na PUC eu ainda dou aula porque em 17 eu decidi

eu dava aula já há muitos anos a PUC no doutorado e no mestrado minha cadeira era filosofia da religião também sempre adorei sempre adorei da aula uhum nunca tive problema com o aluno nunca nunca fui aquele professor que fica na sala de aula falando mal de aluno que é muito comum pelo simples fato de que eu sempre me diverti dando aula Ah isso é fundamental Se você não se diverte dando aula meu vai ser uma vi Cruzes você tá com molecada que fala merda que levanta que não presta atenção você tem que trazer e não

adianta ser no chicote não adianta E aí se tornar interessante para eles é em 17 eu decidi eu tava de saco cheio da política Universitária política Universitária é uma baixaria exatamente e eu tava de saco cheio de uma coisa mais ainda que é a burocracia quando você trabalha no estrito Censo como a gente fala que é mestrado e doutorado pós estrito senso a burocracia É uma tortura né tanto pro professor quanto para o departamento de pós-graduação é muita é é muito relatório que você tem que fazerum e exigências que muitas vezes elas se transformam em

exigências burocráticas Inclusive eu cheguei a escrever uma coluna uma vez na folha comparando a vida do acadêmico a um personagem do Kafka certo aqueles caras que ficam correndo de um lado pro outro feito uma barata tonta né tentando pontuar o ltis pontuar a plataforma Sucupira pro programa que ele dá aula então eu tive uma crise né com com o estrito senso e aí é aqui onde eu dei muito pouco tempo aula na graduação na PUC E aí fui bater um papo com a mantenedora da PUC né e eh me foi feita uma proposta extremamente Generosa

né que Generosa no sentido institucional eu quero dizer que foi que eu criasse um laboratório de pesquisa né Uhum é o Labor que existe até hoje laboratório de política comportamento e mídia que tem pós-doutorado mas não tem nem mestrado nem nem nem doutorado nem mestrado só tem pós-doutorado que é estágio pós-doutorado não é título então a Caps não pega você você não deve nada a ela certo Uhum Então o ano de 18 passamos montando regulamento porque uma coisa como essa numa universidade é um processo gigantesco dizer a gente abriu as portas da lojinha e até

hoje existe a pandemia virou Portal como tudo virou o portal da internet 16 grupos de pesquisa Que beleza né com atividades cursos não eu fico muito aula nele então eu sou livre para marcar o horário que eu posso é eu fico muito feliz que você consiga manter o pé aí em duas universidades mesmo criticando a esquerda acadêmica que é algo complicado no Brasil porque eu sei de diversos os casos a gente tem inclusive um deles aqui na equipe de patrulha ideológica eh e tem muita gente intolerante mesmo que não admite a divergência e faz o

possível para fritar aquela pessoa no ambiente até expelir eh e você fez um vídeo uma vez sobre a esquerda acadêmica eh e você apontou ali dois traços eu não vou conseguir me lembrar aqui exatamente a formulação Mas você tava falando sobre acho que talvez um ódio a capitalismo E aí o segundo ponto contraria o primeiro você lembra disso porque eles eh vão todos enfim defender ali a mesma ideologia etc mas porque isso traz cargos traz ascensão para eles como é que é essa reflexão assim sim é assim olha ah Provavelmente o que eu tinha em

mente era o seguinte porque quando você vê eu eu não vou dizer que são todos porque Inclusive eu sou parte conheço alguns colegas que também não agem dessa forma Claro que é essa patrulha da esquerda a qual você se referiu né ISO Ah só que essa patrulha da esquerda que é de fato intolerante e que de fato faz a cabeça dos alunos certo certo essa Patrulha de Esquerda do ponto de vista digamos da dinâmica interna institucional eles querem poder Uhum E eles querem poder para mandar na Instituição nos colegiados né E esse poder inclusive ele

será importante inclusive do ponto de vista de como você vai colonizar as agências de financiamento para bolsas viagens de Congresso bolsas de professor pesquisador mestrado doutorado tudo pós-doutorado né então não tem muito dinheiro na academia nunca teve então a briga fica bem violenta porque você briga por pouco de né e o dinheiro normalmente o fluxo do dinheiro não é nemum dinheiro não se trata de dizer que você vai Pô esse dinheiro no bolso não tem não é não é corrupção que você quer o poder para pô o dinheiro no bolso não o poder propicia a

você e o seu grupo a possibilidade de passagens para congresso de participação em órgãos de financiamento de pesquisa do estado da federação ou do Estado você fazer contatos no exterior fazendo viagens pagas facilita alunos seus receberem bolsa de Mestrado de doutorado de iniciação científica de pós-doutorado Entendeu como funciona não é uma coisa de não as pessoas estão pond dinheiro no bolso isso não acontece não é dessa forma agora a minha experiência na na universidade O que aconteceu é assim muito antes de eu ir pra mídia né Olha primeiro eh na realidade eu comecei a escrever

no Estadão quando eu tava no doutorado na França na bolsa sanduí Mário Sabino me levou pro Estadão né e eu fazia entrevistas com intelectuais Essa foi a proposta e depois eu passei pra folha já de volta aqui mas assim eh antes de eu entrar na imprensa então digamos assim eh o primeiro Impacto que eu tive antes do problema ideológico porque o problema ideológico ele foi piorando né foi ele foi piorando nos últimos tempos é foi se radicalizando sempre foi todo mundo meio de esquerda inclusive por conta da história da ditadura no Brasil né Eh o

primeiro Impacto que eu tive Felipe foi um pecado que você não pode cometer na Vida Universitária que é ter sala cheia de alunos ouvintes porque adoram Suado do Sucesso Exatamente isso esse é o primeiro pecado é sempre lembra Tom Jobim que no Brasil sucesso é um insulto pessoal é então então eu ainda mais pra militância milit frase pega em cheio o problema né Então esse foi os primeiros digamos assim embates que eu tive porque eu tinha uma sala cheia de aluno né e alguns deles eu convivo até hoje alguns deles estão eh no no laboratório

alguns deles me detestam hoje não por causa da época mas por causa das Quest po daquilo que você Comenta na mídia É isso mesmo me odeio e tal mas tudo bem seja como for então a minha história acadêmica foi essa gosto de dar aula é um excelente relacionamento com alunos muitos orientandos e isso foi atravessado um pela minha crítica na imprensa na mídia à esquerda a aos monopólios a você ver alguém assim você vê um um professor de Universidade que a chance de fazer parte desse consórcio aí é muito grande falando de ética de Transparência

dá até vontade de dar risada de diversidade é dá vontade dar risada é eles não toleram a diversidade esse pessoal da Patrulha mais radical e falam em nome dela é algo incrível é isso mesmo é e em relação à filosofia do do conteúdo mesmo das aulas que você dá e dos filósofos cuja obra você gosta de de apresentar tem algum ali que você considera que eh seja muito importante para entender para mapear o que tá acontecendo na política nesse momento eu digo assim por exemplo Aristóteles ele tinha a teoria dos discursos discurso retórico discurso político

etc é são distinções que até hoje são muito importantes inclusive aqui pro nosso trabalho diário porque uma das funções básicas da análise jornalística atualmente é distinguir o que que é propaganda e o que que é realidade é distinguir o que que é o discurs descreve o que aconteceu e o discurso que quer produzir um sentimento uma ação no seu público e tal e a gente busca em primeiro lugar dizer o que aconteceu é exatamente por exemplo cobertura na faixa de gasa você vai ligar aí a televisão Vai ter um monte de gente no microfone falando

uma opinião em cima do que não sabe que em cima de um fato que não não tá claro ainda e a nossa primeira preocupação é o que acontecer então assim tem uma base filosófica que você considera importante para entender algum elemento da realidade hoje eu acho que sim algum alguns filósofos eh tô tentando ver se alguns deles estão vivos que eu vou citar primeiro um filósofo letão radicado na Inglaterra chamado e em português a gente fala Isaías o nome dele em inglês é aia Berlin traduzido pela companhia das Letras acho que tá tudo esgotado né

um filósofo Liberal mais um filósofo Liberal que faz um trabalho importante de história das ideias e o elemento específico que me faz citá-lo na sua pergunta é porque o aia Berlin ele tem uma concepção de que os valores ah entram em conflito e muitos desses conflitos não são passíveis de ser resolvidos certo então é ele vai ao Maquiavel buscar as raízes dessa ideia ele vai ao romantismo alemão buscar as raízes dessa ideia que é o seguinte bens podem entrar em conflito com bens e aí não tem escolha porque quando você tem que Escolha entre bem

e mal como todo mundo gosta de ver filme sobre nazista é você sabe exatamente que é um mal né Apesar que tem gente que gosta de brincar e e relativizar tudo mas normalmente não é assim Ah o quando você tem situações como eu vou dar um exemplo aqui banal por exemplo que que é mais importante eh você ser feliz sozinho ou você ser capaz de manter uma família funcionando razoavelmente bem será que a felicidade é de fato a coisa mais importante na vida ou tem coisas como responsabilidade eu tô dando exemplos do nosso dia a

dia a discussão dele é uma discussão filosófica uhum totalmente sofisticada e tal então essa questão eu acho que é muito importante no a Jaia Berlin porque ele tem uma visão Liberal que também é diferente daqueles liberais que acreditam que eh o mercado resolve tudo sabe que tem esse otimismo de mercado não o burley antes de tudo um Liberal político né da tradição Liberal política que vem desde o lock e tal eu citaria ele outro que eu citaria vamos dizer assim um antim maniqueísta entende que há mais elementos do que luz e treva seguramente e seguramente

quer dizer outro dia eu tava aqui no programa falando inclusive por exemplo a gente mostrou um vídeo da Maria Corina Machado a líder da oposição Nicolás maduro na Venezuela e eu eh falei assim por refletir eh sobre um elemento específico falei assim olha eu nem sei se eu o eh o quanto que eu concordaria com a Corina sobre um monte de outras questões fato é que ela é uma líder da Resistência democrática à ditadura a gente quer que a Venezuela volte a ser democracia e a gente possa divergir eventualmente de todo mundo que tá lutando

pela volta da Democracia Mas você Diverge é isso do do bem com bem né é de pessoas que têm visões diferentes Ah vamos por aqui ou vamos por ali etc aí você tem uma crítica específica mas há um momento em que eh aquele mal ele ele se encorpa de tal maneira que é preciso combatê-lo sim inclusive Às vezes você tem que se juntar a grupos ou pessoas que normalmente você não o Faria exatamente para poder ter massa digamos assim no sentido de massa de men Nobre de impacto um outro filósofo ah eu tô buscando citar

filósofos inclusive que não são todos conhecidos por todo mundo um outro filósofo que ainda a gente ainda engatinha na tradução das suas obras é um outro inglês chamado Michael Oak shot é fundamental é Michael Oak shot tá associado ao pensamento conservador exatamente ele é talvez no século XXX um deles ou o maior filósofo conservador Russell Kirk também é um grande Pensador esse americano né conservador eu eu kk é é é o é o autor americano que resgatou a obra do edmund burk que é considerado por ele o pai do conservadorismo moderno que é um Pensador

irlandês que foi parlamentar britânico eu acompanhei bastante é e o edmund BK ele tem já que você falou eu me lembrei né ele tem tiradas maravilhosas né maravilhosas aquela eh se referindo a Rousseau que o Rousseau é aquele tipo de pessoa que ama a humanidade detesta seu semelhante é maravilhosa exatamente que eu acho que é grande parte dos militantes é gente desse tipo assim isso quer transformar o mundo mas não lava uma louça né É isso aí é isso aí que é cheio de teorias de gabinete como fala o burk né fica resolvendo todos os

problemas no caso do Michael oot eu citaria um livro que este é um dos poucos traduzidos em português coincidência Ah é um livro que é chamado políticas da fé e políticas do ceticismo sim eu tenho né então esse livro acho que é importante na política hoje porque ele mostra que toda posição política quando atinge o que ele chama de seu ponto de Nêmesis né se transforma num grande pepino digamos assim né O que é que é políticas da fé no livro dele são é grosso modo o que a gente chamaria dos progressistas aqueles que têm

fé na política que acreditam que tão fazendo bem e tal e qual é o Nêmesis deles a vaidade que a gente vê para todo lado esse é o grande pecado à esquerda A vaidade é né e o Nêmesis dos céticos como ele se refere que na realidade são os conservadores uhum porque a tradição conservadora política ela é cética epistemologicamente falando sim do ponto de vista do conhecimento ela é cética Ela duvida da validade de uma razão plena por isso ela diz olha vamos com calma Vamos ver que que o hábito estabelece porque até aqui funcionou

n de certa forma tem a ver com a prudência o ceticismo tudo a ver com a prudência o próprio kur coloca a prudência como a virtude primária do pensamento conservador exatamente é porque a a o o líder né um líder desse ponto de vista precisa ser antes de tudo Prudente exato ele não pode se dar o luxo de ser um louca ele tem que ser Prudente É e tem uma perdão para interromper continu eh é que muitas vezes você vê uma militância e e a esquerda acabou se tornando símbolo disso que acho que tem a

solução pro mundo tem uma Utopia ali é desenhada O Thomas sell por exemplo autor americano Ele sempre fala olha o máximo que a gente consegue é um compromisso aqui de que isso não vai ser tão ruim assim então não me lembro agora qual é a formulação que ele usa Eu por exemplo quando eh eu tô citando esse tipo de exemplo eu falo do debate sobre armas então tem muitos debates no Brasil que se Torn uma coisa binária é no mundo em geral né político então a pessoa é contra ou a favor sim ou não quando

você vai ver lá o que precisa ser decidido sobre arma tem um monte de itens tem 150 it Mas qual é a quantidade de munição quantas armas e os caques e e como se se faz para evitar que a arma chegue no na facção criminosa então tem tem uma série não se consegue hoje em dia né isso o que o que não se consegue então eu eu eu costumo falar assim olha Eh porque as pessoas de lado a lado Elas têm a impressão de que é ou com arma ou sem arma ninguém vai morrer vamos

viver no mundo ideal né então eu falo assim olha só eh liberando arma ou não liberando arm vai morrer gente do mesmo jeito com arma de fogo então assim o que a gente tem tem que discutir é como evitar Como minimizar e tal é por aqui é por ali etc mas assim é você tirar um pouco dessa a discussão desse terreno da fantasia utópica de que tudo vai ser resolvido porque eu tenho a alação do grupo dos bons contra o grupo dos maus é Inclusive a gente Disc então o ceticismo ele ele tá aí né

Você tem um ceticismo você você tem que ver exatamente como é que é a melhor maneira de fazer mas não quer dizer que tudo vai ser resolvido é porque nunca é nunca é né E nesse caso das armas que você citou se discute muito armas mas a realidade o que a gente observa é que o Brasil tá naufragando no crime organizado exato o mercado é atravessado eh evidentemente você seguramente hoje você pode ter gente do Crime Organizado sendo preparada para trabalhar dentro do Estado certo para defender os interesses o Brasil tá se transformando eh como

outro dia alguém falou para mim é narcoestado foi a expressão que falaram ISO o que se considera da Venezuela É isso aí e assim e é muito interessante porque inclusive grande parte do Poder Judiciário do STF acha que quem ameaça a soberania brasileira é o Elon musk né quando na realidade quem ameaça e já ganhou parte da soberania brasileiro é o crime organizado que tem territórios próprios onde o estado oficial não entra eles são o estado el porque o crime organizado Quem vai enfrentar exatamente Quem vai enfrentar aliás nas próximas semanas se tudo correr bem

teremos aqui no podcast oa Rodrigo Pimentel Capitão Rodrigo Pimentel um dos roteiristas ali de Tropa de Elite falando sobre segurança pública esse tema tão importante aqui pro Brasil mas você tava falando sobre o shot terminou então o shot no caso do do do séticos ele vai dizer que o o Nêmesis a situação em que se torna um problema a atitude Sé na política é inércia uhum se grosso ele não fala nessa linguagem mas é isso que ele tá dizendo se a esquerda o seu grande pecado é vaidade a direita conservadora o seu grande pecado é

inércia e eu citaria por último um autor muito importante que não tem nenhuma nenhum livro traduzido em português que é um escândalo você sabe que as editoras e no Brasil elas são basicamente Grande parte delas ou são editoras de esquerda exato ou são editoras que só querem bestseller exatamente eu é um é um Húngaro hoje radicado em bruxela chamado Frank fured é um sociólogo né brilhante que faz uma uma sociologia do cotidiano digamos assim e que já vem há muito tempo por exemplo tratando de temas como a paranoia dos Pais o medo a o problema

das identidades o a diversidade é intolerância é um cara que mas não tem tradução em português é uma vergonha não fica aí a dica pros editores que furaram essa bolha ideológica de esquerda eu sei quais elei são qualquer momento também trago aqui no podcast o ar bom a gente fez um Panorama aí da sua história acadêmica trazendo alguns elementos do debate público brasileiro Vamos dar um pulinho rápido em Israel você diz que conheceu a sua mulher no kibut você pode contar essa história pra gente posso eh foi um dia de manhã muito cedo né só

deixar claro uma coisa né que quando o Pondé participou aqui do Papa antagonista eu fiz uma abertura que ele morreu de rica eu falei que nós fomos juntos pra faixa de gaza e quem vai junto pra Zona de Guerra Guarda um afeto para sempre foi É verdade a gente foi em maio desse ano Exatamente estamos unidos aqui pelo fato de termos ido pra Zona de Guerra junto de colete à prova de bala isso meso E aí que eu sei algumas histórias dele de Israel mas não em detalhes hoje é o momento de contar aliás nessa

viagem a gente foi um dia eh para perto ali da Faixa de Gaza para para eh aquela área militar ali eh de oss como é que era naos é exatamente é aquela base que foi invadida pelos terroristas a gente ouviu histórias terríveis a gente foi na zona ali da rave onde houve um massacre do ramas contra israelenses eh Voltamos no fim do dia pro hotel depois de ouvir relatos assim terríveis macabros e o Pondé me perguntou e aí Felipe você tá gostando da viagem e aí eu falei assim não é uma viagem de lazer né

Pondé e ele falou assim não é o contrário nós estávamos ali justamente trabalho trabalho vendo todo um horror é esse horror do do neonazismo de verdade né que do extermínio de judeus israelenses porque aqui se fala nazismo quando se Diverge de alguém a esquerda chama de nazista de fascista E ali a gente tava vendo algo mais próximo embora o holocausto sido o 7 de outubro de 23 Aquilo sim foi uma tentativa de genoc exato aquilo mas a história que é uma história Light comparação a Udo né que bom ah ah morávamos num kibutz perto de

nahal na verdade nahal um kibutz a 7 km de Gaza né Depois a gente nós nos mudamos para quando a gente já tava junto nós nos mudamos para kibut que fica no no topo do golan uhum na na fronteira da Síria né Por acaso a gente morou em dois lugares Bem quentes mas não foi escolha Claro que não foi escolha Ah eu quero ir para lá porque tá colado na Síria mas enquanto a gente estava no sul é bem ali bem ali quando a gente estava em broil é o nome do kibutz eh foi um

dia de manhã logo sei lá devia ter sei lá dois TRS dias que eu tinha chegado lá ela já estava lá eh no que você a maioria das vezes você acorda muito cedo é uma fazenda né Principalmente quando você tá como no caso perto de Gaza você tá ali encostado no deserto de negev né uma região muito quente muito seca né claro irrigação tudo aquilo que sael fez então a gente acorda muito cedo e eu lembro que eu já lá mexendo a gente tava mexendo Se não me engano ou era com cebola ou alguma coisa

assim né de plantação é é de plantação é e aparece Então essa menina muito brava né brigando eh com a sua colega de quarto porque essa colega de quarto não a tinha acordado na hora certa e portanto ela tinha perdido a hora e tinha chegado atrasada no trabalho o que no k Boots é um pecado terrível né porque tá todo mundo trabalhando e você tem horários fixos e tal foi assim que eu a conheci já já se encantou com a personalidade forte Quem é essa pesso Então mas eu perguntei para um colega que tava do

lado o amigo eu falei quem é essa menina brava desse jeito e foi assim já me encantei com ela com a brabeza dela que maravilha e você estudou lá em Israel também não foi isso foi depois né Uhum isso que eu contei foi em 1980 certo né ah em 99 assim nós vamos muito a Israel porque a família da mãe Inclusive a mãe da minha mulher eles são sabras são israelenses né então a gente vai para Israel toda hora né mas em 99 e 2000 eh eu fui fazer pós-doc na universidade de Tel Aviv então

eu morei em Tel Aviv né e eh foi uma experiência muito interessante porque Israel é era agora tem sofrido muito por conta dessa guerra mas Israel é um país Inclusive a Universidade de telaviv que tá no circuito de universidades muito ricas e importantes do debate público inclusive na área de ciência minha área de filosofia eu fui fazer pós-doc no que a gente chama em filosofia de epistemologia filosofia da ciência uhum né esse foi o meu assunto que virou um livro tá traduzido pela edusp aqui no Brasil o meu supervisor ele faleceu há pouco tempo ele

era um professor brasileiro que foi embora para Israel muito jovem há muitos anos né era uma coincidência que ele era brasileiro e eh ele tinha um grupo de pesquisa que era justamente um grupo sobre o que a gente pode definir como linguagem em ciência grosso modo para não falar palavrão linguagem em ciência né a linguagem científica como funciona é dentro da epistemologia quem conhece filosofia sabe que isso tá dentro da da teoria da ciência e aí essa minha estadia eu ficava indo e voltando porque minha mulher não podia não pode ir dessa vez comigo quando

eu fui paraa França ela foi a família inteira foi mas mas dessa vez ela trabalhava em loja com o pai e tal era um momento de crescimento de muita muito trabalho então eu ficava lá tipo um mês vinha aqui passava uma semana depois voltava chegava a um ponto tal que ah o pessoal da segurança do aeroporto de Tel Aviv quando eu chegava e que tinha que passar pela segurança como todo mundo me via falava professor que é uma expressão muito comum em Israel quando você é professor de estrito senso eu queria chegar assim lá porque

chego e vão revistando tudo saio demora hora é naquela época acontecia isso porque eu ia e voltava tanto e eu tinha uma carteira da Universidade então eles já sabiam quem eu era né e de tanto que eu fui isso que eu ia tanto que eu ia e voltava porque eu via ficar um tempo aqui com a minha família e voltava para lá mas aí eu convivia muito com a família da minha mulher lá né e os primos e que eu vi os filhos crescerem né E vi eles crescerem também junto com a gente Tio foi

uma experiência sensacional na universidade é e quer dizer você conviveu com as pessoas você sabe que como em todo lugar tem pessoas ótimas eventualmente tem pessoas chatas eventualmente tem pessoas mais radicalizadas mas eh que tem uma sociedade lá de de fibra que muitas vezes se une contra o inimigo externo eh de uma maneira que deixa divergências para trás também eu digo isso porque a gente viveu aí esse ano desdobramento da reação Militar de Israel na faixa de gaza por causa do massacre do ramas 7 de outubro de 2023 a eliminação do yahia sinwar o líder

do ramaz em Gaza rebolá atacando Norte de Israel e Israel obviamente eh atacando ali a infraestrutura Militar do rebolá eh o grupo terrorista Libanês ali no no sul do Líbano eh você teve ataque dos rutes também pelo yemen eh com contra Israel Israel reagindo Contra isso tudo uma série de polêmicas e controvérsias nessa guerra agora no final do ano a queda do bachar Assad na Síria E aí também não são pessoas super boazinhas que estão ali chegando ao poder aparentemente há grandes ressalvas nesse momento em relação a a a a Que tipo de poder virada

aí e Israel eh já tomou algumas medidas preventivas eh eh bombardeando ali infraestrutura militar para que ela não caia na mão desses grupos terroristas que lutavam ali contra o ditador bachar Assad eh e que tem ligação com o presidente da Turquia que é pr ramas que é super anti Israel o erdogan enfim eh não Faltou assunto na noticiário Internacional e você escreveu na sua coluna várias vezes a respeito disso mostrando eh como Israel é rotulado é demonizado a tentativa de desqualificação que que que balanço você faz depois de tudo isso eh em relação a essa

cobertura mediática em relação a essa suposta opinião pública Mundial Olha a a minha impressão é que eu vou falar do Brasil mas não é só no Brasil isso daí os Estados Unidos as Universidades Americanas foram piores que as brasileiras nesse sentido ex E aí os israelenses dizem que tem financiamento do Qatar tem financiamento de regimes ali que acabam hospedando ou são aliados dos terroristas que estão insuflando esses movimentos M isso mesmo eh a minha leitura aqui é que assim na maioria esmagadora dos casos a a maior parte das pessoas que transitam pelo pensamento público quando

eu falo pensamento público eu falo escritor artista professor de Universidade jornalista chamadas classes falantes an exatamente né aqueles que produzem pensamento geram ideias debatem e tal A maioria esmagadora tem uma posição são completamente contra Israel né conhece muito pouco a história conhece muito pouco a realidade do Oriente Médio por exemplo eu vou usar como exemplo você acabou de citar que Israel então atacou certas áreas militares da Síria né então a opinião que eu já escutei disso é não Olha Israel Como Israel é beligerante como Israel não quer a paz né ou seja Israel tem que

esperar para Morrer é isso é isso que as essas pessoas e e na realidade a ideia dela chega aí mas eu acho que Muitas delas eh tem tanto desconhecimento porque no Oriente Médio a violência que é já há muito tempo é quase sistêmica uma das coisas que é respeitada no Oriente Médio é medo você tem que ter medo daquele que tem é exatamente isso a força dissuasiva Então por ex exemplo diante do quadro da Síria porque bachar alçado ele era inimigo de Israel a Síria tentou destruir Israel três vezes três guerras perdeu né mas ele

tava ali era o tipo assim o inimigo que você já conhece exatamente né e ele fazia ali o o a passagem de armas do Irã pro pro hisbolá todo mundo sabia que ele fazia né E tava funcionando daquele jeito aí de repente ele cai e entra em cena o grupo que ninguém sabe direito que apito toca nesse problema eu vi um vídeo recente em que uma dessas pessoas é um líder falava que derrubaram damasco e o próximo parada era Jerusalém né então assim ah um grupo que na realidade são muitos grupos a Síria hoje é

uma coxa de retalhos a Síria quase acabou com unidade Nacional se você olha os mapas que são publicados bom por exemplo a Síria temo da arma química que Inclusive a a dinastia Assad usou contra a população Síria né Uhum como quem conhece a história sabe muito bem sim violando Direitos Humanos de uma maneira que não ganha repercussão Mundial que qualquer explosão na faixa de gasa ganha aliás uma das grandes alegações do hilel neuer que é diretor executivo da ONG e o en watch que vigia a ONU é que toda essa turma não é pró Direitos

Humanos é anti Israel porque se fosse pró direitos humanos estaria aí defendendo os direitos humanos das vítimas do Assad de outros ditadores daquela região Sem dúvida nenhuma é anti Israel mesmo por isso éme suspeita que se espalhou durante 24 e final de 23 de que na realidade há um antissemitismo de esquerda muito claro Uhum E que é evidente é evidente principalmente para alguém que vive D da Universidade como eu já há muito tempo né E que ele aparece dentro da discussão da teoria decolonial que Israel é colonialista que o ramaz é um guerrilheiro pela Liberdade

Mas voltando a questão da Síria que é aquela eh dicotomia do rico do pobre do opressor do Oprimido do colonialista is todo que anula qualquer raciocínio e qualquer racionalidade é você destrói qualquer inteligência com esse tipo de coisa e aí veja a Síria tem esse esse arsenal de armas químicas como que Israel pode deixar esse porque o o o Assad tava com aquele Arsenal tava de certa forma sob controle não tô dizendo que Assad era amigo de Israel porque não é era um ditador violento com a sua própria população né mas quem sabe o que

um grupo motivado novo pode fazer com o Arsenal de armas químicas se ele resolve por exemplo levar a guerra para dentro de Israel ou contra Israel o que quase ninguém entende Aqui no Brasil é que no caso de Israel é sempre uma ameaça existencial ninguém entende isso O país é minúsculo minúsculo né você em tese conseguiria conquistar ele em 24 horas do Norte a su ele é um pouco mais comprido mas assim Portanto o que acontece é que Israel não pode se dar ao Luxo de correr riscos e o que o 7 de outubro Felipe

causou em Israel causou e eu acho importante é o seguinte ele lembrou a Israel que Israel não pode achar que ele é uma praia no Mediterrâneo um resorte no Mediterrâneo apesar de ter el viv ser maravilhosa em outras cidades e ter aquela praia que parece o Leblon ali todo mundo frequentando jogando futvôlei vôlei é um negócio incrível que você tem aquele lugar no meio de Bomb mé generalizado E é claro pessoas cansam de guerra e tal mas o 7 de outubro que é também uma coisa que muita gente aqui no Brasil não percebe é que

o 7 de outubro foi uma espécie assim de wakeup call é sabe os israelenses pararam com todas as discussões briga com bib dúvida se ele é corrupto ou não o problema dos dos dos dos reféns mas a população Suprema corte tinha manifestação estavam divididos em brigas internas e o porque você é aquela aquela piada né dois judeus três ideias nunca se concorda e nós ouvimos lá muitos relatos sobre essa situação de vulnerabilidade quer dizer aquelas meninas militares que fiscalizavam a fronteira elas deram relatos de que o ramas estava tramando alguma coisa que di havia alguns

movimentos mas não foram ouvidas eh H ali suspeita de que houve uma arrogância mesmo total falha na segurança arrogância então o 7 de outubro Israel vinha eu que eu que vou muito a Israel e qualquer pessoa que vai muito a Israel ao longo dos anos foi acompanhando a era bib naar Israel enriqueceu virou uma potência Econômica as cidades enriqueceram os israelenses foram para festa bares restaurantes e um pecado nisso foram ser felizes digamos assim nesse tipo de de de vida e eu pensava e conversava com alguns deles falava e como outras pessoas também percebiam isso

mas aqui deixou de ser o Oriente Médio é quer dizer não pode acontecer qualquer hora alguma coisa ruim pode se distrair Não não pode confiar demais a própria força exato o 7 de outubro ele acabou de uma forma desgraçada violenta infeliz lembrou a Israel que ele é um estado Cercado hoje em dia tem acordo de paz com alguns países mas cercado por inimigos Mortais e violentos isso é uma coisa que quase nenhum comentarista no Brasil do espectro no qual a gente vive parece entender ou quer entender exatamente né Muitos não querem entender e até pelo

avanço tecnológico de Israel eles estavam muito bem eh nutridos ali de equipamento antiaéreo antimíssil só que não estavam preparados para uma ataque analógico quer dizer tu eh terrorista armado de fuzil entr é quase que a cavalo quase que é separando a grade Assim passando por baixo e tal Entrando no país então a gente passeou ali e pela por aquelas estradas perto da região da riv a gente foi nos kibut e a gente vê ali que tem eh vários abrigos antiaéreos quer dizer para proteger dos estilhaço no entanto o abrigo antiaéreo É é tem uma um

um espaço de porta que nem sequer tem a porta é um vão você entra e para se proteger do chilo se cai um míssil bate na parede você tá ali dentro você tá protegido agora se entra um terrorista armado de fuzil ele entra pelo mesmo vão que você e fuzila todo mundo fund Como fizeram né ou fuzilava ou jogavam uma granada ali dentro do Abrigo explodia todo mundo ou pegavam alguns pelos cabelos e levavam como reféns paraa Facha de gás violentam mulheres violentava mulheres exatamente então de fato e esse ataque acho que plantou uma sementinha

lá de que eles não podem é é é chocante inclusive algumas pessoas aqui no Brasil inclusive criticaram isso como muitos movimentos feministas internacionais não fizeram o mesmo barulho que teriam feito caso tivesse sido outro grupo Nacional de mulheres sendo violentadas quer dizer essa crítica foi feita por mulheres feministas né de de longa data mas decentes né Que entenderam que ali havia assim uma agressão às mulheres exatamente a ONU Demorou dezenas e dezenas de uma carta branca pro Ram exatamente para fazer uma notinha pequenininha Depois de muita pressão ah ou não é a vergonha e a

gente viu como esse movimento feminista que obviamente tem eh seus méritos de origem de igualdade de oportunidades etc Foi instrumentalizado Por uma esquerda ante Israel e aí quando as vítimas são mulheres israelenses se Calam é como eventualmente Acontece uma vítima mulher de direita o movimento feminista também se cala é é também se cala é e gente falando não a gente não deve fazer negócios com empresa de judeus é pois é essa fala podia ser transportada pro paraa primeira metade do século XX é dei do governo Lula né é não o governo Lula uma catástrofe então

chegamos aqui no nosso assunto final numa série de assuntos não só nisso nesse assunto uma catástrofe ah é um governo que hostilizou parte da sua população no caso judeus que é claro que não é a maioria judeus é maioria em paisin um mas assim eh só em Israel mas assim hostilizou uma parte da sua população né uma parte deixou pessoas da Comunidade Judaica brasileira com medo foi quer dizer você tem as maiores autoridades do país de certa forma estimulando eh um ódio aos judeus e essas pessoas eu saio na na rua e exp essa é

a catástrofe Exatamente Essa quer dizer uma ele ou outras figuras do governo dele ou da diplomacia ah manifestando-se claramente de uma forma ah a fazer com que pessoas pudessem entender que atacar algum judeu alguma coisa assim estaria Justo na medida que inclusive o próprio Presidente da República parece ele ele escolheu um lado claramente né escolheu ma né e eh ao mesmo tempo quer dizer retirou o embaixador de Israel né do Brasil lá de de telaviv onde a capital é Jerusalém não é telaviv mas a maior parte dos países reconhece como telaviv retirou a retirou o

embaixador quer dizer é um ato de uma agressão gigantesca continua dessa forma ou seja o PT e o Lula demonstraram claramente um comportamento antissemita muito bem tá aí é bastante esquadrinhado esse assunto Israel e aí chegamos ao governo Lula passamos eh pelo governo bolsonaro agora o bolsonaro tá inelegível se aventa uma possibilidade de uma candidatura mais para centro direita em 2026 o Lula Tendo alguns problemas de saúde o que tá mexendo aí no tabuleiro mas tem outras lideranças no campo da esquerda não tem o Lula nunca deixou crescer uma para não ameaçá-lo que que que

você destaca do que sobrou desses últimos anos e de de populismo com retórica esquerda direita com esse binarismo com esse ódio de um lado contra outro e assim p a gente como aponta aqui no jornalismo independente vigilante de um antagonista viu sujeira de todos os lados né viu abuso do Supremo Tribunal Federal viu escândalos no governo do PT viu escândalos no governo bolsonaro e muita gente escolhe um lado e quer apontar só a sujeira do lado do outro como é que você vê o Brasil nesse momento eu vejo como uma nação cuja maior parte dos

seus líderes é gente delinquente tá aí um ótimo resumo conversamos aqui com é gente delinquente né porque assim o contrário da virtude aristotélica da Prudência perfeito do líder gente delinquente é inconsequência absoluto né porque assim a gente tem Lula versus bolsonaro grosso modo o lula agora adoentado Espero que ele se recupere né então assim você tem duas figuras que na falta dos dois seja lá por que motivo for inelegível desistência de concorrer 26 o caso do Lula ele Talvez venha desistir inclusive no momento de pensar que já já serviu muito ao país e pode querer

aproveitar a vida dele de outro jeito ou medo de perder amarelado ou medo de perder a eleição né na última hora que pode perder né então assim eh na saída dos dois da eleição de 26 eh eu acho que seria uma oportunidade pro Brasil e pros políticos brasileiros que tão aí tentarem reconstruir alguma prática política minimamente razoável dentro do país porque o que a gente vi hoje é a que a gente conhece a gente tem um um um legislativo que sempre foi fisiológico exato sempre foi a gente tá no momento final de ano mais do

que nunca ilustrativo disso que é briga por emendas parlamentares aí ficam ameaçando os outros poderes porque se não liberar a grana deles não fazem mais nada arriscam sabotar o país Exatamente é é para que os outros poderes estejam fazendo coisas boas mas é que eles estão lá preocupado com que é um deles é então assim é então o legislativo é um legislativo que joga para qualquer lado né fisiológico então portanto eu diria não é de se esperar que ele Produza nenhuma grande opção no plano executivo Apesar de que sem o legislativo ninguém governa Apesar que

a maior parte das pessoas nem lembra quem votou pro Senado ou pra Câmara de Deputados Mas sem o legislativo ninguém governa Exato eu acho que tem um elemento importante na nossa situação hoje que a alguns Alguns comentaristas dizem que não é o papel que o STF acabou tendo e tem hoje na política brasileira é porque ele foi demasiadamente acionado Porque como a corte só age quando é acionado Teoricamente é assim que funciona né na magistratura mas o fato é que eh a minha impressão hoje em dia é que quem manda no país é o STF

Essa é a minha impressão né ele tem ali conflitos com com o legislativo porque o legislativo o STF pode dizer você não vai receber dinheiro como já falou com relação a essas emendas É mas o Executivo que precisa para governar o STF não precisa do Legislativo para governar exatamente nem do eleitorado porque eles não é eleito não são eleitos são nomeados e ficam lá até 75 anos então eles são o poder mais poderoso da República já passou de ser uma impressão já é uma descrição que eles estão mandando no país desmandando censurando eventualmente inclusive ensaiando

e produzindo formas de censura do pensamento dizer eu acho que a gente tá numa situação hoje Clara que assim a polarização destruiu opções passa pensar o que aconteceu com alkem tudo bem que ele virou vício do Lula Aos 45 minutos do segundo tempo tava aí dizendo que o Lula salvou a democracia até não acabou ele foi governador do estado mais rico da Federação sei lá quantas vezes ele tava passando menos vergonha lá com a cultura dele né mas aí foi voltar é e Porque ele ganhou meio voto da última vez que ele foi eleito Então

você tem uma polarização que daí desse mato não sai Coelho eu acho Lula e bolsonaro duas péssimas opções né Eu espero que tanto a esquerda que como você bem disse o Lula tocou o seu trabalho como líder do PT de forma tal a que ninguém o ameaçasse na sua liderança o bolsonaro tenta fazer a mesma coisa a mesma coisa Tenta fazer a mesma coisa Ach que o o Ciro Gomes inclusive é óbvio que temos várias críticas ao Ciro em relação diversos comportamentos mas foi alguém que o Lula sentiu que poderia ameaçá-lo e ele já foi

meio que deixando o Ciro para lá e o Ciro guarda uma certa mágoa disso mas enfim tem outras e foi foi deixado de lado né e a esquerda acabou abraçando e deixar o C Gomes de fora de qualquer possibilidade agora e e então o que eu penso é o seguinte se o Lula e o bolsonaro ficarem de fora da corrida de 26 a gente talvez tenha a melhor corrida para Presidente da República desde 89 ou mesmo a eleição do Fernando Henrique Cardoso Melhor eu quero dizer com opções né que não seja polarizado né possa aparecer

masado é eu não tô citando nome de ninguém mas todo mundo sabe de quem eu tô falando Inclusive a esquerda também que apareça o candidato sua esquerda que não seja o Lula só que é um homem que já trabalhou muito já é um homem de uma certa idade né vai ser o biden do Brasil Pois é né É uma situação difícil é uma situação difícil então eu penso não não acho todavia Felipe eu não acho que exista ningém ainda que possa pôr a cabeça para fora e dizer sou eu tem gente fazendo isso mas do

ponto de vista eleitoral eu quero dizer que temha cacife eleitoral para poder dizer isso porque o Brasil é um país Continental e Geralmente quem tem essa fama Nacional já com muita força é quem já teve algum poder Nacional então os presidentes que constróem uma máquina de propaganda e tem disponível isso quando são governo e eles deixam isso pros próximos anos e fica difícil substituir é todo um processo aí de depuração dif não éles mas bem resumida aí a sua anlise a gente precisa caminhar final infelizmente um papo ótimo com Lu Felipe P mas eu não

queria fechar o programa Sem falar um pouquinho desses temas das suas últimas colunas adolescência Tédio e felicidade como é que a gente resume isso em algumas pílulas adolescência eh que você tava falando ali da perspectiva histórica sempre existiu não existiu eu sempre ouvia que o o sellinger com um apanhador no campo de senteio meio que inventou a adolescência não foi assim não olha de certa forma Sem dúvida nenhuma ele é um dos inventores do Adolescente mal criado malado com a a figura do apanhador do campo do senteio né o Holden CF É isso mesmo que

Inclusive a ideia de apanhador do campo do senteio é mínima no livro né no sentido de aparecer no livro e no entanto é o nome do livro eu eu quando via esse título quando era mulher F que título esquisito do que que se trata isso você vai ver senteio é um adente re é isso aí que tem problema com senteio então ah esse quando eu escrevi na folha essa coluna a perspectiva histórica o que eu queria dizer é que o adolescente é uma figura que foi surgindo à medida que a modernidade foi avançando quando você

criou um espaço de tempo em que ele nem é mais criança a pessoa e ainda não assumiu respons habilidades de adultos uhum esse espaço de tempo preenchido na melhor das formas nem sempre infelizmente anda se estendendo esse espaço ah tá chegando aos 40 é um espaço de tempo em que você seria preparado pra idade adulta inclusive do ponto de vista da formação Educacional e profissional na melhor das hipóteses por isso que eu falei então é uma época que ele nem é uma criança que você pode mandar entrar no carro e ficar quieto Nem pode mais

hoje em dia e nem é uma um adulto que assume responsabilidade de pagar boleto Claro esse adolescente o adolescente no Brasil normalmente de classe média né para cima que é o que um monte de gente discute teoriza Eu não duvido que uma fisiologia adolescente existisse no ano 1200 Mas no ano 1200 alguém com 18 17 anos menino ou já tava na guerra ou era Ferreiro tinha que se virar para comer a menina Já devia ter tido uns dois filhos certo não tinha quarto a parte da guerra é o que acontece com a juventude em Israel

né é Israel é uma cidade Guerreira é né uma sociedade guerreira um tipo de Esparta contemporânea mas aqui Vira essa figura empoderada autoritária é aparece dessa forma né bom E e esse jovem não não teria quarto para se trancar e entrar em crise e essa pessoa de 18 17 15 anos não ia ter Dead ises com você fala problemas com o pai questionar isso a ideia que o adolescente revolucionário é uma invenção que é nem calça jeans né dos anos 60 então a a a minha intenção com essa coluna e é não é dizer que

o adolescente não existe é dizer que ele tem aquilo que mais se fala dele é uma característica histórica e que se o mundo entrasse num caos econômico ninguém em san consciência espera geral que fosse destruído o capitalismo que não se tivesse mais deuma produção em escala Industrial que a gente voltasse a viver em bando localmente como na pré-história o adolescente desaparecia como se fala hoje tá aí A reflexão de Luiz felipon daí té de felicidade se a gente puder fechar assim quase que como um coach de autoajuda Qual é a receita para ser feliz nesse

mundo moderno olha essa coluna foi fruto do editorial da Folha né que muito dos comentad comentaristas Xing comentaristas não Dos comentários não comentaristas do jornal que falou da eleição uruguaia que foi um tédio mas no entanto Foi uma boa eleição porque as pessoas eram educadas e tal então eu sempre tive essa suspeita Eu usei o editorial como gancho digamos assim né para afirmar o seguinte os países mais felizes eles tem uma enorme chance de ser interi Anes aliás aquele filme Testamento daquele diretor canadense eh Deny arcan Se não me engano é o nome dele posso

estar enganado que fez que era do império americano nos anos 80 fez invasões bárbaras recentemente ele fez um filme chamado testamento em que o personagem principal ele num dado momento viveu no quebeque a vida inteira Canadá ele fala assim eu eu eu vivi a minha vida num país intediante o Canadá eu eu suspeito fortemente que os países mais felizes do mundo são entediantes é porque a felicidade numa sociedade é maior quando não acontece nada quando não tem nenhuma grande mudança ninguém tem nenhuma grande demanda ninguém tem nenhuma expectativa de que vai virar um Rockfeller ou

um elo musk de uma hora para outra certo então a ideia da coluna era justamente essa agora se a gente amplia né ah Sem dúvida nenhuma uma vida feliz ela pode ser mais irmã do tédio do que da excitação exatamente Maravilha isso me faz lembrar um um sket de humor ali de standup do Fábio Rabim e o Rabim fala assim não é o rap e o Brasil tem tudo a ver né porque o rap é uma música de protesto e o Brasil é uma bosta então vai lá o raper El fala aqui tá acontecendo isso

isso isso absurdo ele faz o rapper ali né aí el fal você imagina fazer rap na Suíça fal É isso que eu tô falando É isso mesmo É isso aí ele enena o rapper na Suíça não tem o que falar é uma coisa intediante tá aqui todo mundo vive bem todo mundo Come bem cantar o qu você pode dormir na rua que ninguém te rouba é é exatamente isso que eu tô falando exatamente isso ex luí Felipe Pondé senhoras e senhores um papo ótimo eu gosto muito foi um prazer enorme viajar com ele era bom

a gente ter mais e frequência aqui nessas conversas qualquer hora ele volta daqui a alguns meses a gente tenta roubá-lo né vamos vamos ver se a gente consegue um dia ter uma parceria com o Pondé também Muitíssimo obrigado pelo disponibiliza pres prazer en sempre até a próxima pode podcast Toda segunda às 19:30 aliás falamos de Israel a gente falou aqui da perspectiva testemunhal e analítica do Pondé sobre a situação atual um pouco da história dele pessoal mas também tem o podcast a edição com Samuel feldberg a autoridade aqui do BR da stand Brasil em conflitos

no Oriente Médio aí traça todo o histórico daquela região Vale a pena ver essa esse trecho da conversa com Pondé à luz também daquela conversa com Samuel feldberg toda segunda-feira a gente recebe um convidado especial aqui e vai ao ar à 19:30 Lembrando que o papo antagonista é de segunda a sexta das 18 às 19:30 tratando das notícias do dia mas a gente sempre tenta também extrair alguma reflexão mais perene um grande abraço a todos e até a próxima podcast oa conversa boa de ver e ouvir