História das Religiões - Olavo de Carvalho.

boa noite a todos serão bem-vindos eu sei que muito espero que eu faça um comentário sobre a situação política do brasil no momento e talvez até faça no final mas antes eu queria explorar um outro assunto aqui que a longo prazo em termos mundiais é infinitamente mais importante e de consequências mais amplas no último século o material disponível aos historiadores aumentou de maneira autônoma e formidável documentação que se reuniu neste século é cem vezes maior do que tudo dizem recolhido até então e isso evidentemente teve consequências muito profunda na interpretação do passado portanto também na

compreensão do presente e de modo geral a visão que se tem do tempo histórico da ação humana é em duas áreas isso aí se manifestou de uma maneira muito impressionante que fôra na história das ciências e na história em ambos esses domínios há novidades aparecem quase que semanalmente cada nova obra aparece promete revolucionar todo o campo e de fato faz que é de que as revoluções se tornar totalmente semanais na nossa visão das coisas muda muito rapidamente isso tudo nos dá a impressão de que nós vamos compreendendo hoje muito melhor o passado histórico com esse

rio portanto a história e evolução do conhecimento científico ea evolução do pensamento religioso etc essa impressão é muito disseminada entre os historiadores acadêmicos todos eles têm essa impressão está hoje nós compreendemos que nos sentemos em anos em que a frase desse tipo são muito muito correntes e que o reconhecimento do débito que tem para com a descoberta nós do cometa também é disseminada e geral no entanto essa impressão de que nós estamos compreendendo melhor passado muitos casos me parece bastante enganosa sobretudo no domínio da história de junho e vou explicar por que você também porque

eu acredito que uma enorme mudança muito maior do que tudo isso esteja para acontecer no domingo estão nas regiões uma coisa é você fazer história de ações humanas pois a história da política então você está lidando com um material que em si mesmo não é de ordem coletiva e melhor das ações dos fenômenos outra coisa é você escrever a história de um conhecimento qualquer história das ciências você só consegue fazer história da ciência tudo você tem alguma idéia do que a ciência e você conhece os critérios científicos de separação da verdade do euro ou pelo

menos do adequado e inadequado é o bastante abalada mas o pessoal acha melhor conhecimento adequado ou inadequado mas de qualquer modo existe uma gravação que assinala uma aproximação maior ou menor que entre o conhecimento e o seu objeto do mesmo modo na história das artes você pode fazer isso porque você tem alguma idéia do que quer que você consegue separar da pseudo arte da imitação da coisa julgada o kit até se não seria impossível você não não não tivesse essa delimitação do campo onde pela qualidade do objeto seja a história se tornaria possível porque o

seu mandato material não teria limites tudo pra que alguém pensaria na história a fabricação de pregos obrigação sapatos na história da arte e não teria limite então quando eu sinto falta de você falar de você entende que existe uma delimitação e que essa delimitação tem algo a ver com relação entre o conhecimento produzido e o seu objeto das ciências você pode acompanhar a evolução das pesquisas numa certa área as tentativas e erros do passado que fizeram um sucesso enorme que depois caíram foram substituídos por teorias mais mais funcionais mais adequada mais próxima do seu da

estrutura objetiva do seu do seu objecto do seu assunto se não fosse isso a história da ciência também seria impossível história das ciências tivesse que abrange e tudo o que se pensou sobre os fenômenos estudados pela ciência não ter limite certo entre o objeto se dissolveria quer seguir todas as crendices todas as lideranças populares todas mitologia tudo estaria na história da ciência de maneira indiscriminada e nós sabemos que não é assim e para você admitir uma teoria como científicas atendeu certos requisitos a racionalidade objetividade e isso é o que delimita o campo e permite que

você fala de uma história da ciência isso quer dizer que há uma diferença muito profunda entre a história de qualquer coisa a história de um conhecimento da história do conhecimento é um conhecimento em dois andares existe o conhecimento histórico e você tem a respeito daquele daquele campo n o conteúdo do próprio conhecimento que estudava acrescentou nós podemos a distinguir os convencionais temos o conhecimento histórico e tem um conhecimento historiado o de quem é de conhecimento é conhecimento isso significa que os critérios do conhecimento historiado critérios internos e que por si não são históricos têm de

ser levado em conta pelo historiador poder pelo meio de limitar o seu objeto porém entre os dois movimentos do conhecimento o conhecimento histórico o conhecimento historiada existe uma diferença de nível ontológica que é absolutamente intransponível por exemplo nós não podemos demonstrar uma equação matemática a média história da matemática e também não podemos descobrir a história da matemática por meio do matemático é impossível então você tem aquela separação aquele abismo entre domingos antónio hortas como falava russo em dia não existe uma trigonometria milhões e não existe uma biologia dos triângulos tradição em domínios objectivamente separados que

corresponde não somente o de a delimitação de disciplinas científicas mas correspondem onde há as separações efetivas entre domínios da realidade absolutamente não há como traduzir um outro a história de uma ciência ela abrange o conteúdo desta visita ao ponto em que não faz parte da própria ciência aprender matemática santos a conhecer a história da matemática você vai estudar matemática seu estado atual e é isto que se chama de matemática às vezes o que se chamou em outra época pode chamar de matemática e física opção do que quando você estuda a história da química alckmin é

considerada uma etapa do desenvolvimento da história química se bem que existe também uma história do filme independente da história aqui considerou que mesmo como um setor específico de conhecimento que é diferente aqui mas alguma conversação entre as duas coisas que sempre houve então você encontrar inúmeras obras de história nas quais alquimia constar uma espécie de pré química uma química bárbara ou uma química simbólica qualquer coisa assim então qualquer que seja o caso a diferença entre o conhecimento histórico de uma agência própria sim se ele é intransponível e jamais a história de uma ciência pode substituir

a paciência não há como você fazer isso a história das ciências pressupõe a existência de uma veracidade das proficiências veracidade que não depende da sua história e muito menos dependendo do historiador que está contando a história e essa verdade constituem uma relação entre aquela prática cientes que o seu objeto na relação que às vezes resulta não conheci muito mais mas sério mas só mais aprofundado e às vezes pra casa a história pode narrar a sucessão fazendo assistências e das tentativas que chegar a tais ou quais resultados mas não pode substituí-la por volta de 1880 surgiu

na frança negócio chamada cota prática dos exercícios colocar de altitude onde tem lá uma divisão de ciências religiosas e essa escola foi construída em cima da ruína da antiga faculdade de teologia católica fechadas em torno da teologia católica na verdade parece curioso então a escola prática de altos tudo na copa a divisão de ciência vai josé era uma parte e linense mente houve obra essa mudança houve uma troca de pontos de vista é uma coisa você estudar desde o ponto de vista da teologia católica outra coisa estudar desde o ponto de vista da história das

religiões da sociologia das religiões da psicologia das regiões a partir desse momento a história das regiões progrediu de uma maneira fantástica se nós é um exemplo só desde a época em que o mic aliado publicou a sua famosa história as crenças de 10 milhões até hoje só o que foi mais atacante foi mais ou menos 150 uma coisa assim setenta anos depois da fundação da escola só se descobriu desde então já é uma monstruosidade não só o volume de documentos aumentou mas o número de publicações a respeito também aumentou se você pegar na bibliografia de

história regiões na tecla do merceana e hoje é muito preocupante mil 2 mil 10 mil sei lá também surgiram inúmeras publicações da revista especializada anos de idade política médica que vai estudar então o pr emitiu us o turismo ea certeza do ponto de vista das suas implicações políticas de recessão um domínio especializado dentro do campo tem uma produção imensa quando eu descobri com uma antologia de estudos que se destacaram mais o grande historiador desse assunto é o antônio e cef essa aí vier a ser um dos pioneiros assim como com um estudo sobre a hora

então você tem aí também dois níveis de conhecimento porque o esoterismo no seu conjunto ele não é só um fenômeno sócio cultural ele é um conhecimento vai mas é pretende ser onde quer que você busque livros esotéricos obtidos como tais conduzido por renan ou se você pegar livros da tradição mística sufi árabe roda da tradição induzir você pega o planejado se você pega inscritos no rereme marmi o espírito dirige a ordem será válido em todo grande mística do islã pouso do cristianismo você verá que eles estão escrevendo a respeito de alguma coisa porque eles devem

ter um objeto objeto pode ser visto no mundo espiritual as faixas da realidade e angélica as etapas de transformação que uma alma passa no curso das suas sucessivas iniciações a conquista do estado superior de consciência tem alguma penetração num universo de chama com o mundo espiritual portanto o esoterismo é oferecendo com conhecimento do mesmo modo você pegar a teoria católica muito bem a teoria católica tem em primeira instância um objeto que é revelação o texto revelado mas termina aí a teologia que a porta não porque os inscritos não revelado o texto revelado que ele também

tem um objeto esse objeto é o que é a vida e na vida da minha vida da alma a ordem então aí também se está falando de estrutura no mundo do mundo espiritual das possibilidades do peru e do ser humano da vida após a morte se não apenas você tem um objeto nesse objeto é de uma amplitude e imensa se você pegar ciências e artes menores que surgiram dentro das tradições religiosas como a alquimia romance ou toda a ciência do simbolismo é uma coisa imensa tudo isso tem um objeto então a coisa por exemplo vocês

puderam simbolismo como fenômeno cultural da época determinada cultura acreditava que tal ou qual animal ou planta ou pedra simbolizava a isto ou aquilo outra coisa é o simbolismo como tradução de torpedado espirituais que saem gerentes na própria a própria natureza o estudo desse tipo é aquilo que eu fiz o governador dá 30 intuição pra onde eu de enterro a luz como símbolo da inteligência não pode ser somente um produto cultural existe uma relação intrínseca entre as duas coisas e coisa mais fácil do mundo porque quando nuno havia luz elétrica como uma forma de luz artificial

então a diferença entre o dia ea noite é diferente de enxergar que não enxergar isso quer dizer que a presença da luz ela é coexistente com a capacidade de enxergar é uma coisa separada então a possibilidade de você ter uma intuição sensível depende de um elemento externo de modo que o tenham consciência do que está se passando não ter consciência depende inteiramente da luz e daí pode ter surgido claro outra símbolos de produzir uma luz interior no pensamento é certa mas em primeira estância você está falando da luz propriamente dita portanto à luz nesse caso

ela não é uma alegoria da inteligência da consciência ela é de certo modo a própria condição de possibilidade da consciência então onde você mas muito mais tarde uma evolução da história pensamento começou a se analisar a gestão do conhecimento com uma relação entre o sujeito eo objeto objeto se dá dentro no meio - em um fórum não tem objeto nenhum eu tenho um sujeito perder na escuridão então o três séculos de tradição moderna onde se tenta elucidar não deu conhecimento mediante a relação entre um sujeito a um objeto sem perguntar onde essa relação está se

dando uma condição externa que envolve os dois em que possibilita a esperança e essa condição por sua vez ela tem uma relação de proximidade e quase identidade com a própria consciência como no caso da luz só no campo do sim bolino esse problema tremendo do que daquilo que nós poderíamos chamar simbolismo natural é então no caso o símbolo da luz ele vem evidentemente um símbolo do sol por exemplo uma fonte nos então você tem o símbolo da fonte de luz como a condição que possibilita você ter consciência de alguma coisa e ea cimpor do mesmo

modo que o simbolismo lunar e não pode ter aparecido todo de uma vez como simbolismos falar porque a lua se apresenta com aparências diferentes de um disco cheio para 11 a meia lua a bola apenas uma pequena faixa horas e não vê nada então o simples fato de você perceber por trás de todas as aparências que noite após noite você está parecendo de maneira diferente você identificar uma unidade por trás deles já tudo isso é lua e serra quer algum trabalho aqui há algum transcurso de tempo portanto a associação tradicional da lua com o tempo

com a experiência do tempo também é oportuno quando um simbolismo natural que não foi uma interpretação que uma cultura própria presença do fenômeno natural impunha de algum modo o seu significado e simbolismo natural ainda está para ser é explorado e ele mostra aqui como todas as religiões de todos os organismos do mundo fazem ampla pelo simbolismo e às vezes se expressam totalmente numa linguagem simbólica então é claro que não podemos avaliar esse conhecimento senão mediante o estudo elucidação do fazendo o símbolo natural e distinguindo claramente o que são símbolo na praia do costão simbolismo culturais

e qual a relação entre uma coisa enfim tudo isso ainda está para ser feito ele tem as bolsas parciais aqui e ali mas não temos a ciência não assegurar o seu simbolismo a ciência exata as aplicações que ele faz o simbolismo frequentemente e também não deu a idéia de uma doutrina metafísica que está por trás de todas as religiões e que é idêntica tem pressão cresce uma tese que já está mais do que comprovada é só você pegar o livro em papel eterno turismo ilso ele faz vai fazer a correção dos textos nas várias tradições

religiosas o técnico demonstrando que deste ponto de vista todos convergem o que não quer dizer que serão totalmente na região permanece ela tem uma uma metafísica que a identifica muito à frente tinha uma noção de estrutura na realidade eu acho até que se essa tradição não convergir se na visão que ela nem poderia existir assim apenas é teoria que surgiu num determinado momento e me interesso me inteiramente subjetivo e não teriam esse poder estruturar as civilizações inteiras como de fato tiver muito bem tudo isso nos mostra que tanto o esoterismo quanto às regiões algum conhecimento

em algum objeto porém um critério científico de distinguir entre esses vários organismos nessas regiões qual se aproxima da velocidade do seu objeto e quais foge dele não tem sido até então isso quer dizer por exemplo que o historiador e podem ler o evangelho e libertar de inscritos da salvação e 7 e depois ele te tu sinóticos onde diz que esse mundo foi criado por ali uma criatura mítica chamada sofia associa teve uma filha sua filha malvada criou esse mundo tá certo só pra ganhar e se mantém ser destruído para que todos nós possamos passar para

outra esfera puramente espírito e letra duas coisas bom qual dessas duas é verdade eu não sei nós temos uma extraordinária história do conhecimento que ignora a veracidade ou falsidade desse conhecimento como o que regiões a história das loterias é exatamente como uma história ciência que ignorasse qualquer critério científico de avaliação da teoria cientistas e isto este tipo de escrita que está sendo produzido em quantidade assombrosas em todo o mundo isso é uma espécie de incompreensão organizada então isso quer dizer que para praticar a história das religiões ele tem que ser neutro em relação à de

hoje mas como pode ser neutro o historiador da ciência news em relação à ciência ou seja para ele é indiferente uma teoria científica é verdadeira ou falsa ele não toque pena conta da história não vou tomar partido pois é você tem uma teoria geocêntrica uma teoria heliocêntrica eu não tão partido não sei qualquer brasileiro conca falsas também conta a história de bons repórteres até certo ponto tá certo mas com isso você perde totalmente a noção ver uma evolução interna desse conhecimento qualquer desenvolvimento que a coisa tenha ter um sentido conhecimento a ser no sentido de

ignorância para o historiador é indiferente que seja possível uma história da ciência assim não assim como também não seria possível uma história da arte que fosse indiferente à qualidade da água realizada então estudaria sei lá barbie e o funk o número exato também no mesmo nível e portanto o objeto da história da arte se multiplicaria ao ponto de se tornar totalmente inabarcável fazer qualquer digo de televisão entraria dentro da história da música por exemplo ou qualquer rabisco feito por uma empresa na escola e saber da história da arte junto com o objeto e é exatamente

isso que acontece com a história das loterias o objectivo final a cavar isso quer dizer que você perde de vista completamente as estruturas gerais sustenta num coleccionismo de dados onde você está completamente perdido como cego em tiroteio agora tá fazendo muito sucesso esta história começa o livro reconhecendo a dívida dele para com as descobertas do documento 50 anos e ele nem trata com essas fontes primárias e se trata somente com as obras históricas que já aproveitaram assim o material embarcado mas eles entre as descobertas que nós fizemos é de que as escolas ético e não

uma coisa que surgiu depois do testemunho seria de um cristianismo originar o tento e até certa vez surgiram versões hatch e desing e muito caso contrário a interpretação é que apareceu primeiro e só depois a igreja reagiu contra aquilo ficou e acabou às vezes moralizando certas correntes elétricas às vezes coexistindo com elas nós não podemos esquecer que o fluence ano aquele livro maravilhoso história intelectual da europa ele mostra que todas heresias e pareciam ter sido superadas ao longo do tempo elas continuarão existindo nos mesmos lugares onde onde apareceram até hoje do ponto de vista do

historiador que se pretende neutro tudo isso para ele o cristianismo no mesmo nível isso quer dizer que se o mundo é como o da igreja escreve ou como os nossos descreve uma coisa está para além da capacidade do explorador e essa incapacidade se transforma curiosamente numa ilusão de superioridade que ele tem um ponto de vista histórico que é superior ao dos profissionais considerados católicos e agnósticos mas é claro que esse essa superioridade essa visão abrangente da escola em casa as coisas à sua própria maneira mas eu consigo enxergar as duas então portanto estou num ponto

de vista superior e mais mais abrangente acontece que este pode ser visto pelo mais abrangente é constituído inteiramente da ignorância do objeto do col as várias correntes estão falando e da absoluta impossibilidade na qual o historiador se encontra de testar os conhecimentos internos de um e outro para saber se é assim você assado isso quer dizer aqui a confrontação entre teologia souza teorias esotéricas religiosa ela é de uma briga da qual o historiador fórum a pergunta é até quando conseguirá fugir e o que acontecerá quando os historiadores perceberem que o que estão contando a história

de uma santa a maioria e não estão na realidade você imagina por exemplo como seria você contar a história o terno e água e demos lá sem você ter a menor condição de jogar moralmente o que eles fizeram de maneira neutra essa história é impossível dizer inocente sacanagem é um cretino então algum partido nessa história você tem que tomar porque alguém ter razão e alguém não tem alguém disse a verdade alguém viu do mesmo modo que as teorias alguém de verdade alguém errou e também do domínio é verdade o dinheiro que inventou mistura tanto no

mundo quanto no mundo o irã mentiras e se confunde de uma maneira absolutamente alucinante porque é preciso levar em conta aquele famoso o fator que é o que tinha de certo modo um método mas eu não tenho certeza que o roberto é é universalmente aplicado aplica a certos casos então se você pegar toda a história do machismo todo ele com as suas inúmeras variantes as valências número tal que muitos autores duvido que exista uma com um segundo unitário que se pode chamar de nesse sentido existem muitos nomes diferentes mas todas as escolas do nosso que

sem exceção ela disse que estão falando para uma elite de iniciados e não para qualquer um então não é pra qualquer um entender muito bem aqui surge a pergunta o conhecimento você está transmitindo ele é tão elevado tão sublime que a maioria não vai poder entender direito nenhum momento que você explique ou ao contrário você o está camuflando numa linguagem propositadamente cifrada para que o terceiro poder o mistura das duas coisas no caso vamos verdade disputa entre nociva e 14 minutos nós falamos aqui não existe no inter vai impor nada formato frase jesus que diziam

nada em silêncio e segredo então não tem sentido nenhum e não é que eu recebi uma mensagem secreta do escritor transmitiu a mensagem secreta ninguém não aceitam nem acreditamos em você mas mesmo isso pode ser o infinitamente ter conversado o fato é que a confrontação entre as várias teorias esotéricas mitterrand jovens atletas é uma coisa que nem começou ainda resta claro que esta questão mais importante da humanidade de todas essas pessoas que dizem ter tido acesso a mudas espirituais superiores ao conhecimento de deus conhecimento dos anos e com certeza quem disse é verdade que me

diga o que é verdade que ele não existe a menor condição de estudar isso hoje então nós estamos contando a história de coisas que não estão confessando que não entendemos absolutamente e curiosamente esse fato de não entender a contar o sinal de um ponto de vista superior e mais abrangente então é uma espécie de neutralidade a neutralidade ignorante porque pra não tá entendendo a ação também nada dessa história então eu vendo pelo pescoço comprei isso é o que os moradores estão fazendo e toda essa imensa produção historiográfica das últimas décadas que têm suscitado inúmeras interpretações

do cristianismo do bo dia do raid o pato é a não está avançando um passo na nossa compreensão da semana nada aumentando a confusão e você vai taxa é toda semana aparece a interpretações do que o externo baseada antenar hipóteses mais esdrúxulas extravagantes mas sempre conquista um um público mais ainda estas investigações essas teorias elas inspiram obras de ficção um romance no cinema no teatro e isso repassa para o público e codifica costela todo um novo imaginário e esse imaginário para essas pessoas equivale de algum modo um tipo de religião do mundo de confusão que

nós estamos entrando graças a um maravilhoso trabalho dos exploradores da região exploradores das loterias vai chegar um dia em que esses vários objetos necessários conhecimentos historiados terão que ser julgados e pra isso você terá que ter um critério interno não porém eu acredito que é possível chegar a 1 nesse critério só pode tomar onde isso aqui seria um criterioso exame ter validade universal teria que tomar o seguinte erro todo o conhecimento depois o hotel eo religioso é um conhecimento de um objeto está ao alcance do ser humano número 1 por exemplo eu tenho de acreditar

que existem níveis superiores de um mundo espiritual muito superior a esse mundo no qual eu mesmo êxito e que de algum modo eu posso chegar lá chegar lá não quer dizer que eu vou dominar intelectualmente todo esse mundo espiritual porque eu próprio irei transfigurado no curso da minha ascensão portanto é um conhecimento com o objeto transcende o seu sujeito é assim no catolicismo no budismo hinduísmo no tecido não tem nenhum nenhum que acredita que o objeto do seu conhecimento é um objeto com as pedras dos animais que podem ser abarcado cercado por assim dizer e

possuídos pela nossa inteligência nenhum deles todos dizem que é o conhecimento de algo que nos transcende em muito bem o objeto do conhecimento esotérico religioso é algo ceni então significa que o conhecimento está nele e não em nós nós não estamos adquirindo conhecimento como quem se aposta de um objeto mas como quem recebe um conhecimento de cima e transfigura ampliado em toda a descrição de uma caminhada iniciático do processo de santificação e 70 o sujeito do conhecimento é transfigurado e ele é fazer ele aberto e invadido com conhecimento e venci para o col ele se

abre voluntariamente ou ele é aberto à força como acontece com o são paulo apóstolo não tapo conhecimento nem de repente cai do cavalo cuba recebe uma marca uma revelação então essa superioridade do objeto nós somos urgente é a premissa número 1 de todo e qualquer conhecimento seja mesmo seja esotéricos e religioso portanto o detentor do conhecimento não é o sujeito mas é um objeto então isso está implícito por exemplo na prova definição de filosofia se beneficiar e não vai beneficiar sabedoria então esse lugar é acreditar que essa sabedoria é acessível mas ela é acessível ao

mesmo tempo superior então é evidente ela que está dando alguns não o contrário então significa que não apenas o homem busca sabedoria mais sabedoria de algum modo buscam o homem se oferece a ele e esta é a premissa se aplica também a todo o conhecimento religiosos hora sim então objeto de todo esse conhecimento é superior ou ser humano rio a barca e o transcende o forma por reforma e transforma então é evidente que o critério a validade desse conhecimento não pode estar no seu jeito tentando problema é que para simplificar agora nós chamamos objeto de

deus no mundo é tudo isso nós vamos chamar tudo deu certo em nenhum homem pode por si mesmo o reconhecimento tem que ser transformado no curso da sua caminhada esotérica por um milhão de técnicas diferentes técnicas de jesus modificações meditações tudo isso vai transformar o sujeito durante o curso da sua da sua caminhada mas vai transformar para abri lo para uma coisa superior aí às vezes a ênfase colocada então o próprio evangelho disse oren dos seus pertences aos violentos e só aqueles que invadem violência pato mas ele é invadido por alguém que não abarca no

domingo mas ao contrário envolvido por ele então de certo modo essa violência não parte de nós eu próprio céo que puxa o amor de moda são as estrelas para rodar então isto quer dizer que o critério de validade desse conhecimento assim como objeto do conhecimento não é humano mas é super humano o critério de qualidade também tem de ser super humana isso quer dizer que o único conhecimento válido de deus é aquele que o próprio deus em punho legítima aquele que o homem dos corpos mesmo era o ativo total ativo que determinarão diversões as pessoas

discutindo - e conclusão algum portanto quando chegar o dia em que os jogadores se tocarem que não podem continuar contando uma história que não compreendem que eles vão ter que achar um critério de qualidade para separar entre os seus vários objetos os mais válidos - lados mas ela desde o meu verdadeiro eles vão ter que fazer a seguinte pergunta onde no meio de toda esta esse florescimento de teorias e técnicas e caminhos espirituais e 7 onde foi que o próprio deus se manifestou independentemente da busca humana e aí nós temos três portas responde a revelação

mas acontece que a relação se registra um papel em seguida se torna objeto de controvérsia de interpretação e a controvérsia não termina mais portanto nesse ponto a revelação nos ajuda muito o segundo critério são as aparições que aquilo que o próprio deus falou pra fulano fulano as aparições tem um problema ela só aparece para quem elas aparecem e você depende então no testemunho do visionário que pode ser lá a menina de fátima chega a taxa qualquer outro menos confiável para fazer alguns testemunhos são atestados por toda uma vida de santidade mas como por exemplo mas

mesmo assim pode acontecer mas altamente confiável mas não dá a certeza se então isto quer dizer que qualquer história que não leve em conta a existência dos milagres não sabe do que está falando por mais que seja uma história de personagens que eu não entendo absolutamente um diz uma coisa dos outros 18 eu vou contando inclusive com lógica mas eu estou aqui na presente como na condição de um espectador que assiste se o tello center critérios morais de julgar a conduta dos três personagens principais se você não entender os dois lados aí você vai entender

- ainda no caso o drama do programa do hotel está dividido tudo o schumi a intriga ea inocência mas no caso de hannah está tudo dando uma carinha cabeça só aí você vai entender - ainda então mais dia menos dia a história das regiões do terreno da missa vai ter será neste ponto e vai ter que integrarem se a história dos milagres acontece que nós todos vivemos em dois mundos e moderno o mundo do faz concreto no mundo fato concreto existe por exemplo aquela menina sem pupilas que enxerga os cadáveres dos santos com mil anos

e não se decompõe de nenhum existe uma série b e série de fatos que a própria ciência cujo acontecimento a própria ciência comprova mas sem execução de lares acontecer vista sem a ciência de que não sabemos esperamos que haja alguma explicação não virá coloca mais tarde mas existe o caso de inúmeras mostras de sangue e examinadas em laboratório moda nas células pulsando acontece tudo isso acontece no mundo dos fatos concretos mas não acontece no mundo científico então eles fazem parte do mundo real o mais importante é que estamos na fronteira entre o universo físico conhecido

e o que pode haver para além dele o que pode ser mais importante nada o índice vinha do fato mais importante estão fora do domínio científico e eu me pergunto é quando que os milagres poderão ser inseridos na perspectiva científica não no sentido de que a ciência com seus métodos da aplicação dele mas em que a ciência se adaptará a uma ordem de fatos que tá sendo seu método mas quem tem de ser aceito como taj me parece uma coisa mais absurda do mundo que você não aceita o fato você não tem explicação pra ele

porque isso pressupõe a explicação precisa de todos os fatos estão aí fosse realmente assim não poderia ter sido jamais ciência alguma porque já temos que compreender todos os fatos antes de conhecê los é impossível então mais dia menos dia a questão dos milagres vai ter que ser inserida na perspectiva científica e ela certamente vai mudar toda a estrutura no mundo incentivo conhecido e sobretudo o mundo da história quando isso vai acontecer eu não sei eu sei que está chegando chegando àquele público acumulação dos fatos produzir uma espécie de acúmulo de contradições intoleráveis da qual os

humanos só sai com um salto são apenas fatos eles são o próprio critério de avaliação do seu objeto de conhecimento e se você não aceitar esses fatos não há um critério um humano no domingo que não é possível naqueles domínios onde o conhecimento humano uma pedra que eu possa tratar de mineralogia sei onde aquela pedra específico está portanto meu conhecimento a francine mas no caso o objeto transcende o sujeito e o conhecimento está no objeto e é infundido por um sujeito na medida em que o transforma no seguro então isso vem como a evolução do

nosso conhecimento nesse ponto ainda está no estágio tremendamente tosco e é evidente que você participa no mundo universitário tem que ter deslumbrado com todo o progresso do conhecimento historiográfica 17 mas e deslumbramento vai chegando vai chegando aos poucos um ponto de ruptura eles vão ter que reconhecer não estamos entendendo o objeto do qual está funcionando bom então eles vão fazer uma pausa por responder à pergunta então vamos lá bom aqui nós temos apenas 15 páginas de perguntas mas eu não vou responder nenhuma parte mesmo que você tinha de dormir cedo ainda para esta manhã então

não vamos gastar muito tempo hoje algumas perguntas podem ficar para depois aliás o lucas lacerda diz aqui os clientes aula de hoje terá todo o tempo de uma pergunta enviada por algum tempo atrás mas que não foi lida pelo senhor tenham representado como instalador levar em consideração as informações das fontes não humanas que dão inteligibilidade é fato histórico cito como exemplo as mensagens nossa senhora em fátima as informações obtidas de demônios resgates pelo padre gabriela moto para fazer um livro confissões do inferno ao mundo contemporâneo é muito bem eu me lembro claramente a sua pergunta

não alinha aula mas isso não quer dizer que eu não não dê importância tanto bem que de mal lhe ter muitas vezes há muitas aulas que eu dei foi inspirado por promoção resposta por hora às vezes não dá para responder na hora eu respondo 15 ou 20 horas depois então evidentemente eu não lembro mais quem fez a pergunta mas a resposta a isso acontecer vai continuar acontecendo por isso eu não responder sua pergunta na hora que pode ir até 15 em forma de pergunta é creditado luz e de som perfeito idiota se então por responder

todas as perguntas não foi um dos setores mais algumas mas muitas delas são respondidas depois aqui hélio sousa pergunta que me diz ser o correto afirmar o conhecimento desenvolvido no âmbito da matéria pela física quântica nos aproxima do problema psicológico após a relação dos milagres com com certeza a física quântica levanta problemas que estão infinitamente acima da capacidade explicativa da própria física quântica ou o leite é um homem da roça o site um físico de primeira ordem e desordem eu confesso não entendo nada físico tempo neukomm isso mas eu não entendo que na verdade ninguém

entende que vão siufi neto o papo fãs esteja comportar de modo estranho a condição da santa igreja ele é um agente coordenada que anda mundial finalmente o gol do alvinegro ora eu num não vejo a menor condição de especular isso aí essas coisas antigas também 30 anos depois de tudo o que é ou não é eu acho que é em princípio parece não me parece apenas um homem de inteligência meu curta e um pouco deslumbrado e fácil de ser manipulado nem parece que é isso mas eu não tenho certeza e ninguém terá por enquanto eu

achei muito especulado mas lembra disso o futuro do gol não descendo e você sabe eu ainda estou aqui portanto não há pressa uma pergunta não anderson bortolai original de hoje a história da loteria do estado exatamente o assunto e me detenham anos e também objeto de estudo sobre esse assunto suscita muito bem num mas como levá-lo a cdu se o tal escrever um livro é baixa e expedição era as fraudes para psicológicas de voz em boa parte do espírito se propõe é o paciente o spirit mas depois das reuniões pessoais mais recente foi objeto bem

definido e é justamente esse conhecimento sobre o reconhecimento de fisionomias eu conheço muito pouco no espiritismo mais do que o do que ouvia terezinha os fenômenos existem ao menos contato conta tem várias vezes agora a explicação desse número pela reencarnação e acreditem absolutamente impossível provar que você quer dizer quando disse uma pessoa que estava hoje é a mesma que esteve viva então qual é comum que consiste essa identidade precisamente em alguns casos de renascimento c8 renasce deus humano de voto pode acontecer agora a encarnação como regra geral é realmente impossível e creio que a demonstração

convênio disso é bastante conclusiva o que não quer dizer que o seu nome não sejam lembrados que o santa que tudo o que se passa no centro espírita natalinas água na avenida manoel algum eu constatei vários destinos inclusive não me desligo operação espiritual eu vi isso acontecer e pessoas têm cobrado assim então você tem uma série de nomes que acontece agora em primeiro lugar de reencarnação não acontecessem e até acontecem ele não pode ter por se o poder explicativo que o espiritismo e os atribui um fenômeno nunca a aplicação de outro nome já que permite

uma coisa acontece participar na hora dos fatos e criar todo mundo está cansado unidas baseada na internacionais absolutamente impossível metafisicamente furado mas talvez se estudar um pouco mais de metade se for uma coisa se estivesse num científicamente como você disse acho que isso tem d sem dúvida a teoria todas as explicações pistas que houve time que eu conheço por me parece bastante furadas ou exageradas projeciologia foi bom por cirurgia também a mesma coisa na sua vida coletando fenômeno decide viajar central e à massa de informação é tão grande que só que o que falta acabei

de dizer eis o que nos está faltando é o conhecimento desse números é uma outra sabe aplicativo meu deus do céu aqui você vê o meu problema eu falei com relação aos historiadores têm em todo o pessoal que está aterrorizando essas coisas e não é possível nenhuma teoria espirituais que não seja imposta pelo próprio deus isso é impossível materialmente impossível que nós temos são especulações espírito inteira também uma especulação corações por exemplo o que caracteriza esse conhecimento é que o portador do conhecimento não é o sujeito é o objeto meu deus do céu logo divino

que o portador do conhecimento portanto ou ele se manifesta e diz a que veio ou não conhecer nunca nós vamos só tem três maneiras se manifestar a revelação as aparições os milagres agora não é possível você é claro que não é normal que acontece 32 e não é um fenômeno miraculoso no final natural uma milagre não é não intervenção direta dele e deu nome às coisas agora quando a menina cinco pila enxerga é uma intervenção direta quando morte é sangue e se conforme se comprova que sangrou e que são células vivas isso é uma interferência

direta de deus então estes fenômenos nos dizem algo eles trazem em si um conhecimento de certo modo uma eles é uma explicação da realidade é que nós vamos explicar a explicação está neles a partir desses fenômenos uma idéia objetiva do mundo agora nada a característica do fenômeno acusa que ele tem em si mesmo o seu significado de modo transmitido o fenômeno só fala uma coisa que acontece ele vem junto com o seu sentido e é isso que nós falamos por palavra por palavra de coisas uma linguagem divina que não precisa ser decifrada porque ela está

explicando até dizendo aqui ver o fundamental é óbvio que não ela não traz em si a sua própria explicação ao contrário ela vai ter a explicação eo próprio alan kardec e airton um bocado de tinta para tentar explicar eu já ouvi muitos espíritos falar estão buscando explicação para o fenômeno então não é um sinal fenomenal explicativo então não é um fenômeno da hora que eu estou falando em aumentar o nosso conhecimento de fenômeno nesse sentido não vai tentar grande coisa porque vai apenas aumentar o tamanho do problema eu não sei o que eu estou a

aceitar a cara que você acha que deve continuar as mudanças coisas de maneira científica claro que 10 muito bem vá em frente quanto ao ver as experiências de viagem astral foram o corpo até terça tudo isso não é miraculoso e se não existem e eles servem apenas para comprovar que a consciência humana não depende inteiramente do corpo do cérebro é uma grande descoberta porém isso não é miraculoso fenomenal é natural ouvir a mulher de 62 o território até aqui duas novas importantes aqui é uma com coletânea de ensaios que dá uma idéia do estado atual

do status questione pelo menos no ambiente francês braço de rh grande obra de síntese é uma antologia do esoterismo ocidental e você tem também um status questiona de maneira mais ampla e não ocidentais você pode necessitar você tem idéia da amplitude desse tudo longe mas esse conjunto leva a justamente este beco sem saída que o filme explica que hoje não sou disse mauro é uma possível do conselho alquimia cabeça precisa disponibilizar o seminário assim tão logo a encontra nos meus papéis o que olha esse negócio aqui o louro bom eu vou parar aonde a pergunta

o que você realmente tem que dormir cedo e se preparar amanhã está forte e animado e prosseguir com essa pergunta na semana que vem pelo romã de menos perguntas que eu vou voltar aqui pode ser que não há aula na próxima semana porque tem o conclave em washington dia 21 eu avisarei nesta semana muito obrigado até a semana que vem