Envelhecimento - um papo entre pai e filha | DrauzioCast

Esse é um draus cast especial a gente tá aqui direto do Itaú Cultural Pro lançamento do filme quantos dias quantas noites que é um documentário sobre longevidade e que vai est disponível na íntegra no nosso canal do YouTube também então é um grande prazer est aqui com vocês essa noite bom a gente sabe que a expectativa de vida tá aumentando e por isso a nossa relação com o envelhecimento também vem mudando o antigo estereótipo de que depois de passar dos 65 anos o melhor é a gente se aquetar reduzir agenda de compromissos para não se

cansar isso cada vez vem sendo mais questionado eu acho que meu pai é um ótimo exemplo aqui de que envelhecer não é igual para todo mundo e que passar do 65 não é sinônimo de parar de se retirar do Mundo ao Contrário eh vercer pode ser também tá em constante movimento ele vive com uma agenda social bastante cheia né com com muitos amigos muito trabalho inclusive com novos projetos e ainda acha tempo para treinar para completar maratonas de 42 km eu tô aqui numa posição diferente a primeira vez que a gente faz isso tô apresentando

o draud Cash e entrevistando o meu pai também sobre um tema que causa muito medo em bastante gente o envelhecimento bem-vindos Obrigada pai quando você assistiu o documentário quantos dias quantas noites quais foram suas impressões assim teve algum depoimento que te uma mais queria que você falasse um pouquinho disso Olha boa noite é um prazer estar aqui com vocês e eu tô aqui de velho né assim é um velho que tá aí respondendo as perguntas que viu o Eu gostei muito documentário e parece Alexandre calas que tem uma longa experiência eu conheço há muitos anos

que vem falando do envelhecimento quando ninguém falava eu fiquei muito impressionado com aquele com depoimento os depoimentos na verdade da Ana mi que é uma moça que jovem que de repente tem uma doença muito grave e essa doença provavelmente foi responsável pelas reflexões que ela fez eh a respeito da vida dela a respeito da vida de um modo geral na verdade eh nós tivemos uma revolução nessa área né eu lembro que quando nasci a expectativa de vida no Brasil era de 45 anos quer dizer se a minha mãe naquele momento do parto disse quanto tempo

vai viver seu filho em média eu diria 45 anos e achar que tava bom porque as pessoas morriam muito cedo Isso foi se modificando eh eu lembro de um eu não lembro qual dos Contos do Machado de Assis que ele conta uma história que tem uma festinha ali numa casa uma reunião e e a moça chega nessa reunião e diz que tinha um velho gaiteiro de 50 anos era o conceito que se fazia de um homem de 50 anos e e recebi eh pela internet uma fotografia de um jornal de Manaus de 1902 era o

jornal e aparecia um caminhão eh em numa num casebre assim o caminhão tinha invadido o casebre que estava semid destruído e dizia caminhão perde o controle e e destrói entra numa casa e mata uma velhinha de 40 Anes foi mudando né eu olha eu lembro eu ainda já na universidade imagina aparecia no jornal eh homem de um Sexagenário atropelado na Avenida São João uma um homem ou uma mulher de 60 anos era sexagenária uma pessoa muito muito velha isso eu tô falando de 40 Anos Atrás 50 anos atrás Hoje os mulheres e os homens de

60 anos estão aí trabalhando tocando a vida paraa frente muitas vezes em plena atividade e eu eu acho que essa esse conceito hoje se fala de 70 anos morre uma pessoa de 70 anos na família todo mundo diz Nossa morreu cedo nãoé não é assim Ma meu tio morreu cedo morreu com 70 anos a gente espera que as pessoas cheguem aos 80 pelo menos né que passem dos 80 eh tem um trabalho muito interessante que saiu no The New England Journal of medicine anos atrás em que eles pegaram estudaram prospectivamente mulheres e homens com a

partir dos 50 anos quer dizer pessoas que chegaram saudáveis nos 50 anos que não fumavam não bebiam exageradamente que tinham uma dieta com com várias porções de frutas de de frutas e legumes todos os dias e que não eram sedentárias e o cálculo deles desse desse trabalho é que as mulheres que chegavam aos 50 anos com essas características iam viver até os 92 anos em média em média os homens até 88 anos aliás as mulheres 93 anos e os homens 88 anos que nós que somos o sexo forte morremos muito antes de vocês em todos

os países então enfim isso isso implica numa numa mudança da pirâmide populacional di você se você vive mais tem ocasião e consegue chegar nessa idade com uma condição física razoável a sua vida fica muito mais longa e aumenta a responsabilidade daqueles que não chegaram Nessa idade porque se você tem um corpo que vai ter que durar mais de 80 anos 90 anos no caso das mulheres precisa cuidar dele né tem uma história pai que você conta bastante já contou várias vezes eh e eu não lembro mas você fala muitas vezes que quando eu e a

minha irmã nós éramos pequenas um dia você voltou do trabalho e a gente estava te esperando na porta do elevador E aí você perguntou como você como vocês sabem que vocês estão como vocês sabem que eu tava chegando né e a gente respondeu porque a gente escutou sua tosse e você sempre comenta que esse foi um fator decisivo para você parar de fumar Você pode falar um pouquinho pra gente como foi essa decisão de parar de fumar como ela impactou na sua vida e o que que passou na sua cabeça naquele momento Esse é o

problema com os filhos né eles tem uma memória para coisas das coisas das quais você se envergonha eu fui fumante dos 17 aos 36 anos naquela época a gente começava a fumar sem ter ideia de que aquilo fazia mal por incrível que pareça nãoé não havia informação e as companhias de cigarro que são companhias criminosas até hoje el elas impediam que a informação chegasse nos meios de comunicação de massa através da pressão da publicidade que elas publicavam e você não Lia nada respeito do cigarro se a gente já sabia desde os anos 50 que o

cigarro dava câncer mas não aparecia em jornal revista em lugar nenhum nem que provocava doenças pulmonares nada absolutamente nada a gente começava a fumar com a irresponsabilidade e a inconsequência a ignorância das meninas e meninos que fumam cigarros eletrônicos agora porque a estratégia dessas empresas é exatamente a mesma viciar as Crianças o o Organização Mundial da Saúde considera o tabagismo uma dependência de droga infantil porque é aí que você convence a pessoa o adolescente a começar a fumar quem não começou a fumar até aos 25 anos menos de 5% começa a fumar a partir dessa

idade eu fumava e achava que tudo bem mas eu tinha assim uma implicância com a tosse dos fumantes as pessoas est o tempo inteiro toindo di o dia que eu começar a tcir assim eu vou parar de fumar e porque o fumante fica sempre jogando paraa frente ele vai parar mas não agora que agora tem uma situação especial ele tá muito tenso ele tá momento difícil momento difícil brigou com a namorada tá com problema com o filho com a filha e e mas a hora que eu começar a TC vou parar de fumar e aí

eu desço no elevador tinha um alzinho eentão umas duas lá pequenininhas a o queê 5 anos uma 3 anos a outra e eu falei como é que vocês sabem que eu tô aqui pela tosse P amor me reconheceram pela Tosse no elevador aí eu falei olha acho que chegou chegou a minha hora isso teve um impacto enorme na sua vida né foi decisivo esse momento Ah foi decisivo imagina melhor coisa que eu fiz na vida e eu falo sempre pros fumantes falo você vai encontrar muito fumante arrependido cara com doenças graves eu não devia ter

fumado eentão es fumante arrependido não existe alguém que diga Ah eu par de fumar 20 Anos Atrás mas eu errei devia ter continuado a fum pai uma das coisas que eu aprendi com você é que a atividade física é essencial pra saúde e pro bom funcionamento do corpo né Mesmo antes de você começar a correr que você começou a partir dos 50 anos né E você já era ativo e falava da importância da atividade física numa época que ninguém falava isso né a gente tava começando os estudos mostrando que a atividade física que o sedentarismo

era tão nocivo pra saúde isso acho que você passou pra gente a importância de se manter ativo não para Alcançar objetivos estéticos mas pro corpo funcionar bem pra gente eh e envelhecer com mais saúde ah De onde você tirou isso como você foi percebendo a importância da atividade física eu fui percebendo porque como oncologista eu tratava de pessoas que tinham câncer e o câncer embora até criança possa ter câncer a prevalência da doença é mais alta acima dos 60 anos de idade e quando eu vi um homem uma mulher bem assim fisicamente muito bem eu

eh Eram todos ativos e eu vi o problema o que acontecia com os sedentários começava a ter problemas ortopédicos dificuldades aí tinham dificuldade de se movimentar ganhavam um peso com mais facilidade eu me convenci de que a diferença era a atividade física e hoje a gente fala isso parece brincadeira né mas naquela época ninguém tocava nesse assunto e a sociedade foi ficando cada vez mais sedentária Nó Olha tem um um trabalho que foi feito calculando Quanto quanto por cento das pessoas hoje ganham a a ganham a vida sentadas 95% no começo do século passado eram

10% porque o trabalho implicava você andar carregar peso pegar coisas da aqui para lá era tudo mais mais difícil né E hoje você tem o conforto o conforto é o qu exatamente o conforto é você ter uma boa cadeira para sentar e é você a mexer em alguma coisa que te traga tudo que você precisa às suas mãos o conforto é o controle da televisão o controle é o é o é o dis que pizza que chega na na sua porta eles tem ali um acesso a 600 calorias sem mexer um um músculo nem para

pagar você manda o seu filho faz paga lá no cartão ISO o preço vai ser muito alto a Organização Mundial da Saúde calcula que nesse século XX vão morrer tantas pessoas por causa do sedentarismo quantas vão morrer por causa do cigarro o cálculo que eles fazem em relação ao cigarro que morrerão no século XX 800 milhões de pessoas Então vão morrer 800 milhões por serem sedentárias é um preço muito alto porque morrer tudo bem a gente vai morrer um dia e tudo o problema é como é que você vai viver esse tempo todo que a

gente quer viver muito claro se eu perguntar alguém aqui quer viver um pouquinho só e tudo bem ninguém vai dizer que sim mas na verdade a gente quer viver viver bem a gente quer viver muito mas não a qualquer preço a qualquer preço não se eu dissesse quer viver muito jogado numa cama sem reconhecer as pessoas eh da família você fala eu não isso eu não quero ficar dando trabalho pros outros a troco do quê Não é agora para isso não é uma dádiva a gente confunde a vida com com com com Deus né Deus

me deu esta vida Deus me deu este corpo ele te deu mas ele te deu em consignação consignação Você não usou direito você eh tratou o corpo a pontapé ele retira a consignação né bom no filme tem um trecho que diz que estudos afirmam que a pessoa que vai vai viver 150 anos já nasceu Você acha que a gente tá nesse caminho a gente vai você acha que a humanidade as pessoas vão viver 150 anos e que isso já é uma realidade próxima é bom nascer ela pode ter nascido mas ela vai morrer bem [Aplausos]

antes olha e a expectativa de vida tá aumentando muito né mas acho que eu dou um dois exemplos pra gente entender bem porque ela aumentou no começo do século passado século 1900 você pegava a Europa desenvolvida e a expectativa de vida era de 40 anos na Europa desenvolvida muito bem eh a expectativa a expectativa de vida aumentou muito pouco em séculos durante séculos a gente fala Jesus Cristo morreu com 33 anos TZ Nossa morreu moço morreu moço não ele morreu na idade em que morriam as pessoas no império na época do Império Romano era isso

30 anos morria todo mundo morria a metade pelo menos né O que aconteceu em 1900 aí bem no século XX nós inventamos as vacinas as vacinas são responsáveis por um grande aumento na expectativa de vida geral porque aquela criança que ia morrer de 2 anos aos 2 anos de sarampo ela tomou a vacina não morreu vai viver 80 anos ela vai puxar essa média 78 anos para cima agora vamos imaginar que eu achasse uma pílula que curasse todos os casos de câncer Mas tomou tá curado acabou acabou a doença tem um tem um cálculo feito

em artigo científico dessa dessa dessa possibilidade do impacto de cada medida se eu aumentasse se eu curasse todos os casos de câncer câncer segundo a causa de mortalidade hoje né doenças cardiovasculares câncer se eu curasse todos agora quanto ia aumentar a expectativa de vida da população em geral 3 meses ridículos 3 meses por quê você vai ter câncer com 70 anos desculpa vai ter câncer a maioria vai ter com uma idade mais avançada E aí você em vez de morrer aos 76 anos como é o caso da expectativa aqui no Brasil você mora com 70

tudo bem você puxa um pouquinho para baixo mas é insignificante Então as os grandes aumentos expectativa de vida vieram do quê vieram do saneamento básico das vacinas da pasteurização do leite que era uma das causas mais importantes de mortalidade antibiótico também dos antibióticos e vieram do da da da da da criação que mais Aumentou a expectativa de vida de todas foi o maior avanço da Medicina no século XX segundo a Organização Mundial da Saúde e segundo a revista de lanet que é uma das revistas mais importantes que foi o soro caseiro soro caseiro sem a

criança vomitava tinha diarreia entrava desidrat Ava e morria e morriam de Monte eu cheguei a ver num plantão de 12 horas no pronto socorro de Pediatria do Hospital das Clínicas morr cinco crianças morrer criança era normal eu conversei com os mais velhos eles morre tinham cinco seis filhos e a gente criava dois três morrer duas três crianças Numa família Grand grande era normal soro caseiro é que teve um grande Impacto V como a medicina engraçada né Quantas coisas nós inventamos no decorrer do Século XX e o maior impacto na mortalidade quem teve foi foi o

soro caseiro mais do que os antibióticos então aí você diz bom então a gente vai curando essas doenças olha hoje você tem um infarto você tem a sorte de ser atendido rapidamente num centro bom dificilmente você morre tudo bem mas isso vai acontecer muito tarde nas nossas vidas para aumentar a expectativa de vida de pouquinho em pouquinho agora com essas doenças crônicas que são os problemas que nós temos aqui de cada três pessoas aqui presentes uma vai morrer de ataque cardíaco ou derrame cerebral não é praga Isso é uma constatação aí uma olha pra outra

fala nossa coitada não é tão legal nunca acha que é com a gente e que é o que cham hoje das doenças não transmissíveis né que são as doenças crônicas câncer diabetes hipertensão que são agora grandes responsáveis pela maioria das mortes no no mundo né Então pensa para chegar aos 150 anos o que que nós vamos ter que curar todos os casos de câncer o Câncer São mais de 100 doenças cada uma delas com vários subtipos e com entos diferentes achar cura para todos de um em um não vai haver nunca uma cura para o

câncer todo dia que vocês abrir o jornal tiver escrito lá achado um remédio encontrado um remédio que curac é fake News não há possível são doenças muito diferentes muito bem vai ter que curar todas as doenças cardiovasculares infarto derrame as os problemas de oclusão das artérias vai ter que curar todas as doenças óg vai ter que resolver os problemas ortopédicos quanta gente aí com dor na coluna e tudo que poderá ter complicações muito sérias e o pior de tudo vai ter que curar todas as demências fácil isso encontrar a solução para para pro sistema nervoso

central que vai se desgastando à medida que o tempo passa Então essas previsões de 150 200 anos e isso não vai acontecer infelizmente ou felizmente sei lá também é bom chega uma hora a vida é uma festa né você sabendo levar a vida é uma festa mas a festa tem uma hora que acaba né você vai uma festa tá divertido você tá dançando rindo bebendo chega uma hora você fala bom tá na hora de ir pra casa via eu ia até de falar disso porque isso é uma das coisas que a gente comentou aqui quando

a gente fez o roteiro aqui você sempre falou essa frase mesmo que você vi a morte Como se você tivesse uma festa de repente tivesse que sair e a festa continuasse ali você ainda ver assim a morte eu vejo eu vejao assim vai continuar pros outros que souberem levar a vida né porque se você começa a fazer besteira uma atrás da outra pode ser uma tragédia a vida né como é para muitos infelizmente mas você olha eu tiha um contato assim profissional com a morte inúmeras vezes in perd nem sei quanto qualquer oncologista depois de

50 anos de carreira tem mas eu além desses contatos tive o contato com a morte violenta trabalho nas cadeias eu tô frequento cadeia 34 anos agora não que o o crime controlou essas mortes nas cadeiras não é que acabaram Mas praticamente acabaram Mas eu peguei a época do Carandiru Nossa Senhora era uma quantidade de gente esfaqueada não tinha uma mana que não morresse alguém e eles vinham pra gente fazer um atestado de óbito sumário antes de encaminhar pro Instituto Médico Legal paraa autópsia e você pegava tudo 40 50 facadas e tudo a morte é assusta

muito quando ela chega de repente você não tá nem pensando nisso e de repente você fala posso morrer agora sei lá você teve um infarto naquele momento você tá falando será que eu vou eu vou morrer correr pro hospital e você chega muito assustado Então esse tipo de esse tipo de pavor que a morte causa está parado chega alguém com revólver e aponta para você é um pavor que você sente você tem naquele momento né mas quando ela chega por doença ela vai chegando devagar parece que o próprio processo te prepara para enfrentar aquele aquele

momento você vai ficando enfraquecido você vai ficando de chega um momento que você começa a ficar desinteressado das coisas você perde a conexão mesmo com a vida perde aquela aquela vontade de de est Vivo e você se entrega e não é não é não é difícil fazer não é difícil eu passei por uma experiência dessa tive uma febre amarela quando eu eh e não tava com a vacina muito atrasada e E aí eu tava bem comecei com uma febre Achei que tinha pegado o dengue eu tava voltando de do Rio Negro e o primeiro dia

segundo dia terceiro dia no quarto dia tava muito fraco minha mulher não me deixou sair para trabalhar chamou um colega que foi lá para casa me olhou Falou vou te internar falei Será que precisa falou tenho certeza tem hora que o médico tem que ser firme mesmo né e me levou para Hospital do TR dias depois tava acabado tava acabado para eu sentar na cama eu saava alguém me puxar e eu tinha corrido 12 km no domingo anterior e aí você vai ficando derrubado e você é engraçado que você eh começa a se desligar das

pessoas que você mais ama a gente imagina que isso não seja possível né mas é eu tenho uma ligação muito forte com as minhas filhas tive duas filhas tinha uma netinha de se meses que encantava a família inteira e e e aí minha mulher a minha irmã as pessoas que mais próximas de mim de quem eu mais gosto e tudo de repente não é como se elas não fossem importantes elas continuavam a existir mas a a a a ligação que eu tinha com elas tinha outra característica é porque eu tava indo embora na realidade não

é drama isso não porque que FEB amarela é uma doença muito grave e você vai ficando obnubilado porque você vai perdendo o contato mesmo né então eu não ten um medo viu de morrer assim com uma doença que vai consumindo a gente eu acho que até chega um momento que dependendo do sofrimento a morte chega a ser bem-vinda o problema é quando isso acontece de repente te pega em outro estado psicológico né ô pai você tratou câncer durante muitas décadas né e Teve uma época também que você tratou HIV e aides e nessa época os

tratamentos tanto para aides quanto pro câncer eram muito limitados né então você perdia muitos pacientes eu lembro sempre disso né você perdia muitos pacientes você teve um contato muito forte com a finitude humana né com as pessoas e eu lembro que você dizia muito isso para para médicos né que se o médico tivesse em mente só a ideia de curar as pessoas que ele ia se frustrar que o papel do médico não é só curar se ele conseguir curar mas que muitas vezes o médico tem que ajudar a pessoa a morrer queria que você falasse

um pouquinho desse aprendizado assim que você teve não foi aprendizado forçado né porque o câncer embora seja uma doença bastante curável em muas situações e eu vim vendo isso esses avanços acontecer vim acompanhando aides eu peguei numa fase que todos morriam eram 100% morriam então chegava uma pessoa você forte bem com teste positivo sabia que essa pessoa ia morrer e rápido né às vezes geralmente e já vinham o diagnóstico era feito numa fase mais avançada da doença e você sabia que elas iam que ia morrer não havia o que fazer não tinha não tinha os

antivirais você podia tratar uma infecção oportunista ela se curava daquela mas ela ia ter outra e de repente tinha outra e os Passos iam apertando para a doença ia ia cercando mesmo e a gente que tinha experiência com esses quadros via no que ia dar de que maneira aquilo ia acontecer a tendência do médico nesse momento é se afastar é ficar longe porque não vai curar é muito frustrante para você que é profissional que você aprendeu a tratar das pessoas que você foi treinado para curá-las e de um momento para outro você tá ali entregue

Você não é capaz de ajudar não é capaz de modificar o curso da evolução e eu acho que eh nessa hora frequentemente os médicos se afastam ficam mais longe se tornam menos disponíveis e é a hora que a pessoa mais precisa não é eu acho que uma uma não que eu não tenha agido assim também acho que agi algumas vezes tive muita dificuldade mas eu fui aprendendo que esse é o eu o talvez a coisa mais importante da Medicina seja essa como é que você ajuda uma porque curar é fácil né Você deu a medicão

melhorou outro dia tá melhor melhor outro dia é só festa né entra no quarto doente Ai Que ótimo ele tá muito bom agora e tal o difícil é quando ele tá pior hoje do que ontem e amanhã vai est pior ainda e depois pior como é que você conduz como é que você conduz essa pessoa de modo que ela não sofra muito muito de modo que sofra o mínimo possível como é que você discute a situação com os familiares para evitar que eles entrem em pânico que não comecem a tomar medidas estapafúrdias não é e

isso é eu acho que isso é que a arte da Medicina né a gente diz que a medicina é uma ciência e uma arte mas essa arte fica assim no campo da arte e medicina não é uma ar no sentido que a palavra tem normalmente né você não os corpos humanos não são materiais que você molda como o michelângelo moldou o mármore ou como davin foi capaz de de colocar as tintas nos quadros A Arte da medicina é justamente o que você sabe o que você aprendeu Qual é a ciência que você domina que você

conhece isso é a parte científica é a técnica da medicina você pode ser um excelente técnico não quer dizer que você seja um bom médico porque a boa medicina é feita através da aplicação dessa técnica para aquela pessoa em particular e como é que você aplica essa técnica para aquela pessoa em particular Essa é a arte você tem que ter uma ideia de como ela é o que ela pensa em que situação ela vive Quais são as condições econômicas e que tipo de medicamentos que tipo de de de providências você tem que tomar e especialmente

aquelas que você não deve tomar porque você você vai vai est só eh prolongando o sofrimento sem que aquela pessoa temha alguma coisa de bom de sofra mais ainda ao passar por isso né você sente que com a idade eh você passou por muitas mudanças físicas eh psicológicas teve algum momento da sua vida que te fez dar mais valor à vida ou as pessoas falam muito disso do envelhecimento traz grandes reflexões sabedorias sabedorias né eu imaginava isso eu imaginava eu escrevi um livro em quando fiz 60 anos chamava por um fio que foi um livro

em que eu conto a experiência com pacientes vivendo o final da vida e essa essa convivência que eu tive com esses doentes eu na verdade comecei escrever esse livro quando eu nem escr era foi com uns 40 anos mais ou menos e aí eu parei uma hora falei ol não tenho condição de escrever esse livro agora porque com 40 anos eu não consigo entender não vou conseguir entender como como como uma uma senhora de 80 anos gravemente doente eh o que ela pensa naquele momento todo o repertório que ela traz para aquele momento e parei

não escrevi depois escrevi a estação Carandiru aí escrevi um livrinho infantil e E aí falei vou vou escrever tava com 60 anos falei vou escrever agora aquelas histórias que eu era para ter contado antes eu achava que eram histórias para contar quando eu tivesse 80 anos que eu ia entender aquela senhora com a minha idade mas aí eu pensei Quem garante que eu V viver 80 anos né então faço esse livro agora depois quando eu fizer 80 anos que eu f um homem muito uma grande sabedoria eu faço outro eu até agora tô esperando essa

sabedoria chegar você não eh você não consegue enxergar isso de jeito acho que não existe um momento né porque a sabedoria vem de onde a sabedoria vem da vivência vend do que você leu vemo que você viu no decorrer da vida né e não vem para todos também né talvez não nada para você o pai na no filme a filósofa Sueli Carneiro ela faz uma reflexão super importante né ela ela pergunta no filme quantos dias quantas noites ela tá falando da do envelhecimento da população das pessoas negras e ela diz o primeiro direito ameaçado que

nós temos é a vida você no contato que você tem com pessoas eh diferentes muitas que estão mais vulneráveis você também vê que o envelhecimento é afetado pela pela desigualdade social né e de que forma é possível promover saúde Nesse contexto de desigualdade que a gente vive Olha não tem dúvida nenhuma isso os números mostram isso você pega expectativa de vida em Moema por exemplo ultrapassa 80 anos no bairro de Moema você pega a expectativa de vida em Cidade Tiradentes pouco passa dos 60 anos uma expectativa de vida 20 anos Menor na mesma cidade na

mesma cidade não é que não é um país diferente Ou norte do Brasil e o Sul do Brasil na mesma cidade e o que acontece com isso acontece que você tem uma população predominantemente negra não só negra é claro mas predominantemente negra que não tem acesso aos cuidados de saúde olha essa questão da saúde é assim saúde no mundo moderno né que agora o nosso problema são as doenças crônicas felizmente a gente não morre mais de infecções banais muito bem você pega o o sistema de saúde todo vamos dizer que escuta essas doenças que as

pessoas têm se devem ao quê o que acontece qual é o papel da Medicina nessa no no no no combate a essas doenças todas primeiro 30% das doenças crônicas pressão hipertensão arterial diabetes doenças reumatológicas por aí vai 30 por são devidas às condições de vida é a casa que a pessoa mora é o tempo que ela passa na condução para chegar no trabalho mora no extremo da Zona Leste e vai e tem um emprego para lá de Interlagos essa pessoa passa aí 5 6 horas na condução é a qualidade da alimentação a qual ela tem

acesso é o que a cidade oferece para essa pessoa para ela poder movimentar para andar a segurança que ela tem nas ruas então esses são fatores que dependem do meio social 30% de todas as doenças se devem a esses fatores Então você pega uma pessoa que mora na periferia Olha eu gravo muito em periferias de um modo geral de São Paulo e outras cidades você você entra na periferia não tem homem dentro de casa Começa por aí é só mulher é uma uma senhora às vezes com 50 anos parece que tem 70 e duas filhas

e quatro cinco netos você não tem um espaço decente para essas pessoas viverem e todas e as mulheres sustentam as famílias na maioria na maioria das vezes bom você já começa com aí isso vai criar uma série de problemas são esses 30% das doenças crônicas vem daí 50% das doenças crônicas vem do vem do estilo de vida cara que fuma outro que bebe outro que não e ganhou peso demais 50% vem do estilo de vida mudar estilo de vida é uma tarefa hercúlea pra medicina a coisa mais difícil você pega uma pessoa que fuma fazer

parar de fumar é um inferno você tem aí um número isso mais ou menos 50% 20% são problemas que dependem de tratamentos médic médicos então você vê que o impacto da Medicina na saúde é muito pequeno muito pequeno a gente centraliza né Toda essa responsabilidade e a medicina eh o médico toda a figura toda a saúde tá ali na figura do médico a gente fala atendimento médico a gente fala em assistência médica o médico tem uma importância muito discreta importância muito maior tem as enfermeiras por exemplo tem os os os agentes de saúde que vão

lá de porta em porta pelo Brasil inteiro perguntar o que tá acontecendo está tomando os remédios direito são esses que tem um impacto enorme na na saúde pública de um modo geral então um país com essa desigualdade que tem o Brasil tem a menor condição de de de de considerar uma saúde pública que vale para todos né embora temha essa Maravilha que é o SUS que é o maior sistema de saúde pública do mundo pro Qual os brasileiros normalmente não dão dão importância por serem mal informados especialmente aqueles que não dependem do SUS para atendimento

Você fala muito da questão da prevenção né em relação ao envelhecimento quer dizer a gente tá vivendo mais mas não necessariamente estamos vivendo bem né a gente tem envelhecido mal a gente falou agora das doenças não transmissíveis do dessas doenças a prevenção a gente tá preparada para atuar em prevenção no Brasil você acha porque não adianta falar só pras pessoas Faça exercício se movimente coma determinados alimentos se a pessoa não tem condições de fazer isso muitas vezes em meio a tanta desigualdade é possível falar em prevenção é difícil você não consegue falar em prevenção nem

para aqueles que T todas as condições adequadas né fica difícil as pessoas não você pensa o seguinte Olha a gente diz não mas é que o Brasil é um país que não tem condições não tem dinheiro SUS é subfinanciado É verdade não é com não é com dinheiro que nós vamos resolver o problema da saúde pública olha os americanos os americanos investem em saúde 17% do produto nacional bruto deles 17% o o pibe americano é de 30 é de 19 trilhões de dólares 17% disso dá 3 trilhões sei lá e 100 e 200 bilhões bom

para justificar um investimento desse tempo desse tipo quanto tinha que valer um quanto tinha que viver um americano médio tinha que viver uns 120 anos pelo menos né vive bem vive bem vivem míseros 78 anos americano médio vive o tempo que vive um cubano médio que mora num país pobre Quem nasce em Santa Catarina vive 79 anos vive em média mais do que vivem os americanos Então não é com dinheiro que você vai resolver esse problema só e você vê o que acontece lá a expectativa de vida Caino caindo cada vez mais as pessoas ficando

cada vez mais obesas a obesidade no nos Estados Unidos 75% 76% das pessoas estão acima do peso ou são obesas 10% dos adultos americanos têm obesidade grave 110.000 americanos morreram no ano passado por overdose de opiáceo 110.000 morreu mais gente lá de de overdose do que de aides então é é é uma as sociedades são muito complexas na na no no estágio em que nós nos encontramos muito complexas toda a ênfase tem que ser dada onde tem que ser aplicada onde na prevenção toda a ênfase porque de outro jeito não vai dar olha vocês TM

planos de saúde a maioria aqui não é tem um plano de saúde a gente quando tem um plano de saúde fala nunca mais vou pô os pés e um SUS não é nós vimos na epidemia na pandemia que não é verdade isso mas tudo bem e aí você diz bom agora tô tranquilo vou toda vez que eu ficar doente Vou para um hospital particular vou ser bem tratado e tudo bem o que vai acontecer se a gente continuar no tom que a gente no passo que a gente vem vindo os planos vão quebrar vão quebrar

eles não são viáveis a longo prazo pô o cara pessimista não eu não tô falando porque eu acho todas as análises que eu leio todas as análises econômicas que eu leio vai eles vão quebrar já estão começando a quebrar você tem por enquanto você tem um plano que te dá direito a aos melhores hospitais e agora já não tem mais esses melhores tinha Tais Laboratórios agora são outros e cada vez mais vão ter que reduzir esses custos porque a população envelhece E você tem que atuar onde tem que atuar na prevenção porque se você espera

aquela pessoa ganhar peso tem um infarto tem diabetes não tem dinheiro que chegue para tratar por isso é que tem que ser ali e E hoje você pensa o que aconteceu teve um tempo quando eu me formei na faculdade eh eh falar em as mensagens de saúde pública qual eram Ah não tome água suja não nade em Lagoa de croira porque tinha umas Lagoas no nordeste todo Nordestino que chegava em São Paulo chegava com esquistossomose que era transmitida nas Lagoas você não a as casas de pau a pique tinha o Barbeiro que picava D Ava

doença de chagas esses eram os problemas de saúde pública Que nós tínhamos hoje não são mais esses felizmente né hoje Se tiver uma mensagem de saúde pública mais suscinta que eu já consegui imaginar é não pode passar o dia sentado comendo tudo que te oferecem não pode hoje tá terminando aqui e eu queria terminar com uma pergunta Tem uma coluna sua que foi publicada na Folha de São Paulo no ano 2000 e com o título para retardar o envelhecimento e ela começa com uma visão um pouco pessimista que associa a longevidade principalmente a fatores genéticos

né você você escreveu assim viver muito não é para quem quer por mais que hesitemos em admitir é evidente que a natureza é injusta uns vêm para ficar sem anos outros morrem de câncer antes de ir para a escola 23 anos depois você ainda vê a longevidade assim como você vê essa questão eu acho que tem coisas que são evitáveis né Essas coisas que eu tenho dito aqui já você pode evitar algumas dessas doenças agora genética tem tem papel fundamental né papel fundamental você olha a tua família se a tua família você perdeu um tio

de ataque cardíaco com 48 anos um avô com 50 o outro tio com 60 com ataque cardíaco Fica esperto Claro Fica esperto se a tua família passou a vida inteira bril brigando com a balança seus pais seus avós seus tios todos com tendência a obesidade Fica esperto você acha que você não pode acontecer com você nós vimos aí o que aconteceu a partir dos anos 90 quando se descobriram aqueles genes envolvidos em câncer de mama e em geral câncer de mamas em jovens e e o número de casos aumenta não para de aumentar hoje nós

temos testes que você faz identifica e essa mulher depois é passível de várias estratégias para reduzir o risco uma das quais é tirar os seios tirar as glândulas mamárias e e colocar no no lugar duas próteses quer dizer nós a A genética mesmo você pode evitar as consequências dela mas precisa prestar atenção a gente tem que jogar com esse risco sabe saber que dependendo do teu do teu background genético você não vai viver mesmo 100 anos porque tem uns malucos que vi 100 anos e não fazem nada não comem tudo que oferecem e não andam

e ainda fumam e bebem e chega a 100 chega a 100 anos o n o os mais uma vez Ele viveu 100 anos né mais de 100 anos e aí disseram para ele mas você faz exercício a falou não não façil não ele tinha um escritório de arquitetura ali na na Avenida Atlântica no Rio de Janeiro copacaban e ele dizia Olha eu fico aqui na na janela tô trabalhando de vez em quando vou pra janela olho ali na praia vejo o escritóri de frente plar eu aí vejo um amigo meu passa correndo aí dá um

tempo ele não passa mais aí o outro para de passar também e ele tava lá com 100 anos fumava bebia é que esses caras TM muita sorte n dá até raiva né dá raiva eles fazem tudo que a gente gostaria de fazer e não faz se priva é igual é igual o problema da obesidade tem gente que chegou perto da comida engorda A gente é que interpreta mal fala tá vendo ele é gordo Porque ele come e tal não sei não Claro que se ele é gordo ele tem que manter aquele peso dele né e

abre um apetite proporcional mas não tá no controle dele tivesse no controle dele ia todo mundo Magrinho não teria problema mas não é assim é a genética que tem um poder grande e aí tem o outro que come tudo que aparece aqueles que a povo chama de magros de ruim que dá ódio também desses caras come come não acontece nada né você chega perto da comida já ganha 1 kg 2 kg A genética tem um papel importantíssimo e a gente não tem esse controle o que você pode ter é se defender da genética que você

tem então você tem eh seu pai bebia demais a sua mãe passava da conta também o seu avô foi internado duas vezes por alcoolismo pô para meu sai de perto da bebida não chega perto tem gente que pode beber e para você vai correr um risco mais alto a vantagem de você ter ideia da genética e de você fazer os testes genéticos fundamentais é justamente atuar na prevenção porque sabendo qual é o risco que você corre fica mais fácil de se defender dele né bom eu queria agradecer a todos que nos ouviram eh e para

se aprofundar mais na discussão sobre envelhecimento no Brasil a gente convida vocês a assistir ao filme quantos dias quantas noites uma produção da Maria Farinha filmes que estará disponível aqui no nosso canal no YouTube para todo mundo no nosso portal você encontra mais de 100 Episódios do drausio cast que versam sobre os mais variados temas conheça também os nossos outros podcasts o por dói o saúde sem tabu e outras histórias todos disponíveis nos principais agregadores e no YouTube Muito obrigado gente boa noite foi um prazer aqui muito obrigado obrigado aor