Provocações Retrô | Ziraldo | 2004

o anarquista que em mim se junta com o ingênuo que há em você E propõe Vamos fazer uma república utópica o princípio da realidade passa com a sirene aberta para e nos alua em [Música] flagrante [Música] provocações Aqui estamos ainda em quem diria Continua as pessoas falam ISO e aquilo as pessoas não falam nada quase ninguém vê de repente diz que 600.000 pessoas vê de repente diz que 1 milhão está vendo e de repente parece que é um ícone para a juventude que pensa que atua na sociedade a gente deixa os jovens pensarem que eles

atuam na sociedade mas eles não deixam eles atuar não bom vamos começar Se toda a sabedoria do mundo fosse tolice Não valeria a pena chegar aos 70 anos Quem disse isso não foi o velhinho que tá aqui ao meu lado não foi get Aliás foi o mesmo get que nos aconselhou a não levar nossas falhas juvenis para a velice pois a velice já tem as suas próprias nós vamos conversar também sobre isso com o nosso convidado aos 71 anos ele se considera o velhinho mais produtivo do Brasil é cartunista artista gráfico escreve livros peças de

teatro peças de teatro para crianças dirige jornais inconformistas aparece num filme documentário sobre si próprio ele deve fazer também muitas outras coisas ele é Ziraldo nos Ziraldo Ziraldo você trouxe para velice as suas falhas juvenis Ou você deixou tudo para trás não eu acho que eu trouxe todas agora só com autoconhecimento mas continuo com os mesmos rancores com as mesmas carências e com os mesmos sustos o essa eram as Fas juvenis é er não S as Fas juvenis eram essas só é eu lembro do do Drum eu eu tenho algumas coisas maravilhosas de justificam o

fato de você ter ficado velho quer dizer porque se não fosse as compensações da existência né você você ficar velho seria um horror a noite passada eu tive um sonho horrível que eu que eu vi um Son de jovens correndo pela rua felizes V de uma festa cheio de alegria eu eu f onde era será que eles iam é sei lá mas iam para um lugar que tá muito alegre eu parado na fiquei numa angústia no sonho mas numa angústia eu dizer nunca mais vou viver isso no sonho coração Ficou apertado endeu acordei eu acordei

devia ser um aperto no coração que me deu essa aperto velho não tem mais direito Ser romântico assim Ziraldo Pois é nego mas aí pois aí aí negócio da da drumon que tava contando aí o drumon isso a compensação eu fui muito amigo do drumon eu vivi muito com ele no final da vida dele e um dia ele tava me falando isso assim que que ele almejava a velice porque achava que a velice seria PR cdez aí tinha chegado a ela e era a mesma coisa a mesma velice um horror Z horror coisa você chora

choro por qu eu choro igual a Fabrícia minha filha chora eu choro até com o filme dopr Mas você chora eu choro de emoção quando deção Ah sim algumas das maiores lgas os dois os dois as duas choradas assim que que eu que eu parei depois assim gostei de ter chonado por causa disso foi o dia que eu vi o Guernica aham dia que eu vi o Guernica do Picasso e a outra vez foi o dia que eu vi a Praça São Marcos vene eu vi na hora vi a praça eu cheguei no hotel em

Veneza eu tinha 20 pouc poucos anos aí cheguei de uma excursão de estudante entrei no hotel assim aí tomei banho me arrumei bonitinho botei Tava um pouco de frio aí saíram un 5:30 6 horas da tarde saí perguntei pro cara Dove a piaça s Marco o cara disse coz coz cozin cozinho aí eu peguei dei três passos virei direito era pass e era o crepus O Crepúsculo atrás da igreja ai ai aí eu sentei no banco eu tinha vindo de caratin 1996 você pro Jornal do Brasil eu conheço o Brasil por dentro das escolas como

é que é esse Brasil que você conhece Pois é eu isso em 96 hoje já é 2004 tem 20 e tantos anos que eu viajo o Brasil por dentro das escolas Isso é uma outra alteração na minha vida né eu era caronista chargista político ilustrador e tal quando há 20 e Poucos Anos Atrás quando eu fiz esse livro Menino Maluquinho eu virei virei esse essencialmente um autor para de livros infantis já já escrevi mais de quase 100 livros de Literatura Infantil nesses 20 e Poucos Anos e e e e essa coisa brasileira você tem que

ir onde onde o povo está meu povo é é criança de esc de escola então eu tenho rodado esse Brasil B você não pode imaginar é impressionante que como como eu conheço hoje a escola fundamental conheço e fico angustiados porque as pessoas não fazem o que tem que ser feito cara é um horror Car precisa fazer um projeto para 30 anos não é pro nosso tempo para ver se pelo menos a educação melhor larga tudo e vai cuidar dos meninos que daqui a 30 anos o paí tá pronto PR é isso diga algo que tem

acontecido numa escola que temha deixado uma boa impressão Ah não tem o heroísmo das professoras Ah o que tem de o o o o o Brasil a o ensino a educação fundamental no Brasil vive do heroísmo das professoras que horror Essa é você não pode não pode né quer dizer a meninha do Ceará que que e amadurecia banana para poder vender para completar o o dinheirinho dela uma coisa o ensino fundamental no Brasil público Deve tudo a ao marido e ao pai esse a educação brir estátua ao marido e o pai porque se a pessoa

não tivesse o marido para sustentar e um pai para dormir na casa dele não tinha ensino fui professora anos né é uma privilegiada sou fiz o que eu sempre gostei né adorava dar aula foi a minha vida inteira numa escola e amava aquilo que eu fazia por isso que eu nunca reclamava de de ordenado de nada disso né [Música] educação mais ou menos a educação nossa sempre foi infelizmente né Acho que vai demorar um bocado para para chegar assim para para melhorar mais para est um pouquinho Filho de rico quando chora mamãe diz não chore

não meu amor venha pra sala assistir televisão e a mais tarde papai leva para passear de avião F do Pobre quando chora leva logo uma porrada a mãe se invoca e l cala boca buchada se continua chorando te mato na for Ministro da Educação faço a escola funcionar Você ainda tem esperança não eu não falei assim não eu não quero ser Ministro eu fui eu eu fui da da da da isso é aquela coisa da ma interpretação de emesa que você sabe você fala as coisas elas são publicadas de outra maneira as palavras são fascistas

Exatamente exatamente eu fui da eu fui eu fui da eu fui eu já fiz um tive um cargo público fui presidente da funar quando o Gil entrou para Ministério da da da a cultura afligiu pelo amor de Deus não faça isso não é missão de artista não é missão de artista isso é burocrata bom burocrata que Aliás o erro que o que o PT tá cometendo mais grave é que tá substituindo o pessoal da terceira da gaveta da do terceiro Escalão pessoal que tem a chave da gaveta por companheiro não tem que botar companheiro ali

ali é burocrata cara ali não é parti é aquela estrela vermelha que a que a bela mulher do Luna que é uma pessoa maravilhosa botou lá no Jardim não tinha importar coisa tinha que botar o Adenauer Quando deixou o poder e passou pro Willy Brand deu a seguinte frase cuidado não há nada que um funcionário público não seja capaz de destruir exatamente qu aleman ou no Brasil no mundo quem governa o mundo é o terceiro Escalão rapaz acreditavamos que mudaríamos o mundo à noite sonhávamos E durante o dia nós comíamos os sonhos da padaria em

frente que que você tem contra o livro didático Ah sim o livro didático isso isso é engraçado você perguntar o livro didático do jeito que ele é feito no Brasil hoje ele ele é resultado das deformações do ensino não devia existe livro didático se o ensino fosse ministrado de maneira correta entendeu Então como não é como a professora despreparada como ela não é protegida como ela não é bem paga como ela não é assistida ela tem que ter um instrumento que é o livro didático do jeito que ele faz responde as coisinhas no livro né

aquela coisa pontilhada aquela coisa do ensino mecanicista o ensino não tem que ser assim O livro é complemento do do ensino não é o fundamento do ensino sabe me diz que uma coisa giraldo por que que esse país por exemplo prefere Harry Potter A Ziraldo A a aí também não é muito verdade não eu vendo mais livro aqui no Brasil do que o Harry Potter você toma juízo não que porque o Harry Potter é modismo um pouco é modismo e se seu menino Fica enfurnado lendo Harry Potter na Aqui no Brasil é melhor você ficar

observando seu menino porque ele não é um menino da turma me diga ele não é um menino entu ele não é um menino que vive com a que tá vivendo a infância que lhe é devida Ele é um menino diferente pode ser para melhor pode ser para pior Ô zaldo na preparação dos novos consumidores a indústria cultural infantiliza o cinema e Os espetáculos como é que a gente vai enfrentar isso mas ISO não tem jeito Isso é universal a gente tem que fazer o que você sempre fez fazer bem o seu trabalho quer dizer e

e e Como diria o milor Toda vez que você v criar alguma coisa pense no seu leitor ou no seu público mais inteligente e danse entendeu entendeu não é Ziraldo vai abrir três parques temáticos deu no jornal h 7 anos Pois é são as bobagens onão imagina imagina quer dizer então deixa rolar como vou abrir par tenho nada dinheiro para abrir parqueado você prefere uma época tinha as brigadas vermelhas hoje o alida hoje é um pouco mais mais horroroso né mas aquela época onde determinadas brigadas para movimentar a cabeça das pessoas e tá o volume

eu num festival em Cades eu disse assim eh eu prefiro as brigadas vermelhas ao avanço dos McDonald's pelo mundo e fui vonado pelos cubanos agora eu digo o seguinte fala você sobre os McDonald's o negócio do do do McDonald's a história se passa de uma maneira eu eu sou ilustrador da Melhoramentos trabalho para Melhoramentos Isso foi um trabalho que a Melhoramentos passou para mim você ilustra esses desen fo ilustro aí deu preço altíssimo altíssimo quer dizer para ilustrar de ilustrador não é um preço aí quando eu fui assinar o contato com ele disse ó Mas

nós vamos usar esse desenho para tudo PR televisão para aquele negócio todo falei Ah tá já fiz os desenhos tudo bem Assinei o contrato só que eu não sabia a potência que é o McDonald's então tem Outdoor tem televisão tem tudo agora Como que você não sabia que ter esse volume aproveitando pois é agora agora eu quero voltar um pouquinho os bichin são muito Boni cachorro do homem rbra qualqu Cristão alemão el m o pobre pode compr o cachão cachorro do homem pobre se chama de anda de barria de com de provocações ainda ainda provocações

[Música] [Aplausos] Esse programa aqui deixa você mais escuro do que você é eu mais escuro do que sou tudo é escuro a gente aqui não mostra nenhum disco de nenhum músico nenhuma nenhum livro de nenhum nenhum não não deixamos aparecer nada aqui fica só a sua alma a sua neurose a sua angústia e eu quero fazer uma pequena provocação para você você está na Bienal do Livro tá bom T você não tem realmente pudor de de repente o Presidente da República fazer um discurso a câmara passar pelas pessoas e pegar Ziraldo dormindo no discurso do

presidente estava dormindo estava Ziraldo não tava não estava com os estava refletindo Ah bom meditando sobre as palavras Aliás o discurso do Lula o discurso do Lula de improviso dessa vez quando el ele largou o discurso escrito lá do Dulce e começou o discurso dele eu falei ah meu Deus lá vem besteira e ele fez um discurso tão bom porque ele falou uma coisa importantíssima não é fazer a criança ler não é ensinar a criança a ler é fazer a criança gostar de ler ele tá lendo as coisas que eu tô escrevendo é evidente que

tá porque esse discurso é inaugural é meu quer dizer a matéria devia chamar no no colégio eh em vez de português matemática uma uma matéria chama gostar de ler gostar de ler então por isso é que eu faço livro todo ano livro que eu quero que asas gostem os meninos morenos você chamor mas eles gostam do Paulo Coelho meu Deus do céu não não gosta não não vende um trilhão de não vende mas é a a tem segmento demais você sabe quem mais grande disco no Brasil é gospel ficam aqui Geralmente as segundas não sei

por eu andei até Reclamando com gente de fora é uns doidos doidim falando a Bíblia e berrando coisas da Bíblia quer dizer Esse cara merece precisa ou principalmente de um de um internamento né o país aceita ser pautado pelo eixo Rio São Paulo e o eixo Rio São Paulo que aceita ser pautado por Miami o o rio menos São Paulo né mas quer dizer se você atravessar o túnel não aí é 100% Miami e Orlando a Barra da Tijuca é um horror um horror né Eu prefiro Itaí Bibi aqui assim que você olha aquela cidade

do futuro parece Flash Gordon você pega os desenhos das das das capitais do Flash Gordon ão os arquitetos todos são filhos de Flash Gordon tá cheio de cidades do Futuro aqui em São Paulo agora aí pelo menos tem um estilo tem uma cara agora você vai pro pro atravessa o túnel vai pra Barra da Tijuca no Rio de Janeiro a viagem mais rápida do Rio Estados Unidos você chega em você chega até no mod vivende virou Orlando virou maami aí é duro aí é uma tristeza muito grande Geraldo eu acho que você vai comentar de

uma forma que a gente já sabe você vai dizer que esse cara só podia est ligado ao Bush mesmo mas mesmo assim eu vou dar a frase dele é um mentor intelectual do Bush chama-se p wit Ele disse que os povos não querem saber de Cultura querem saber de consumo comente ué mas é isso mesmo quer dizer a gente foi conduzido os meios de comunicação antes a a coisa a coisa era toda auricular quer dizer você ia um falando pro outro contando pro outro contando pro outro contando pro outro quer dizer uma uma certa Elite

do do Povo né nos Conventos descobriu o livro então o o livro formava Uma uma uma uma uma um um os pensadores depois vem a imprensa quer dizer e o livro ficou mais difundido ele saiu dos Conventos e tudo mais e e o povo começou a a a fazer a a a uma uma uma busca meditativa assim quer dizer a a ainda havia ideias novas positivismo comunismo né Tod toda uma aquela aquelas teorias que tavam na na coisa escrita quando vem a comunicação ela ônica Essa é de uma velocidade tão espantosa e ela não exige

reflexão que quando você viu você já foi dominado por ela então eu quero mais eu quero ter 80% dos meninos da da da pesquisados querem ser as meninas querem ser modelo e os meninos querem ser a ol o rico quando adoece vai para hospital no outro dia o nome tá na página do Jornal dizendo que o paciente já não tá passando malho é fel quando ele escapa quando vai pro hospital a comida é pão e papa se gemer muito de noite a enfermeira l e o sua revista bundas você queria uma revista de opinião e

que ao mesmo tempo desse lucro ou você lucrou com bundas um prejuízo que eu não consegui pagar até hoje quer dizer até hoje tô pagando dívida meu Deus todo mundo só fala em bundas Por que que você fracassou pois é não sei porque é Ah tá aí a televisão o muhan falou que o meio é da mensagem quer dizer a maneira que a mensagem é transmitida interfere profundamente na qualidade da mensagem né quer dizer então o seguinte eu quando fui fazer a bundas disseram não vai pegar anunciante não vai anunciar você ninguém vai chegar me

eu falei vai quer ver tem uma palavra muito mais grosseira do que bundas e foi disseminada e aceita e até se faz propaganda com ela que é caceta O Caceta e Planeta pode ter alguma palavra mais mais grosseira que caceta ou que pentelho então não seja pentelho se fala na televisão com uma com uma naturalidade noa Juventude era um horror horror então o seguinte então a televisão a televisão populariza faz caceta fica aceito faz pentelho fica aceito a televisão faz isso por isso que ela é poderosa por que ela imbecilização faz as pessoas acostumar com

bundas mas o que a televisão mostra de bundas é Pois é cara mas a palavra bundas quando você imprime ela ela Exige uma reflexão que te te te propõe uma resistência fica feio falar bundas e por que que você não sabia disso prever é mais que saber prever é mais que saber giral giraldo Olha a gente abre a pesquisa sobre giraldo tá assim International trading 10 milhões bundas 4 milhões logotipos sterge McDonald's etc você tá milionário dá para você essar eu V marav de dívida por nossa senhora por de por essa luz que me alumia

eu não tô eu eu eu G bastante bem eu ganho bastante não eu só eu quer dizer se eu não tivesse me metido para fazer a revista palavra revista bundas e o Pasquim eu hoje podia ter um apartamento em Nova York isso não é ser rico isso eu podia ter o qu podia ter comprar apartamento em Nova York em 10 55 anos que trab qualquer país do mundo você estaria rico no Brasil não tô não tô rico cheio de dívida na Holanda você escreve um livro e ganha um dinheiro até o fim da vida é

mas eu hoje o negócio é o seguinte eu não eu não me preocupo que as pessoas criam que eu que eu que que eu estou rico entendeu Não desmo porque para os padrões brasileiros eu tô tô bem de vida eu tenho onde morar entendeu eu eu posso ir pra Europa amanhã se eu quiser posso jantar com você toda a noite todos anos que você janta quer dizer entendeu nós temos uma boa vida né mas isso comparado com 98% da população nos com 91 ol para você que é um intelectual montesque a você não precisa ter

medo da riqueza a riqueza é uma injustiça ela pode ser reparada ao se dizer desculpe-me eu eu sou rico ol o rico quando ele casa é mesmo que tá no céu e aga para Miami aluga o melhor hotel passa 120 noite gozando a lua de mel o poob quando ele casa é forró a noite inteira a pinga come no centro tira gosto é macacheira ele a noiva pensando de se lascar Nair e o rico é quem come tudo tudo que quer ele come mas o pobre que trabalha ganha pouco e passa mas como estamos num

país que ninguém sabe nada nada nada explica para esse público o que era o Pasquim dos anos 70 Pois é na verdade o Pasquim foi um jornal consentido quer dizer a ditadura fingia que a gente não era perigoso mas a gente era para a uma válvula de de escape Alguém tem que respirar se a gente fecha de demais fica insuportável Deixa então a gente foi foi foi foi levando agora a gente era meio desabrido mesmo quer dizer então ela ela gosta de falar mal da da da da da da da da da ditadura E denunciar

a falta de liberdade de expressão e E com isso a gente fez um sucesso muito grande porque a gente tinha um um um motivo que era comum o mundo todo o Brasil inteiro sabia que que não tinha liberdade de imprensa que a gente tava se se se se eh lutando ali quer dizer até o momento em que em que a direita que achava que a gente não tava passando dos limites começou a botar bomba nas bancas se você vê de pasquin explode sua banca explodiram cinco ou seis bancas pelo Brasil pasquin acabou acabou mas mas

eu pessoalmente eh quer dizer acho que a a o o cartunista o caricaturista desde que se inventou a imprensa ele é ele é o o o o o cara que vai na Gávia do navia é o que vê Terra primeiro sabe como diz o milou falando você milou mais uma vez o o o Quando o homem chegou à lua o o caronista já tinha chegado a 200 anos já tinha piada de Marciano já tinha todos os cartoons sobre sobre sobre conquista do espaço a gente chega sempre na frente a ideia que o jovem dos anos

70 fazzi do pessoal do Pasquim é que vocês todos comiam todas as mulheres não era muito longe da verdade não era muito longe invejável né Essa alegria também nós temos é essa como que é viver bem é a melhor vingança prestígio ou Boa Morte Não respeito prestígio Não respeito eu eu queria eu o sonho da minha vida é que me respeitem respeitem meu trabalho na medida que eu gosto dele quer dizer lógico quer dizer às vezes podiam ter dado mais um pouquinho de valor a isso aqui porque não estão dando o valor que eu queria

que desse como eu sou um meso um mes mais velho que você você me ouça não peço o respeito de ninguém e se te respeitarem muito você tem que desprezá-lo agora o seguinte olha para aquela câmera sim e diga tudo que de repente você não teve uma liberdade de dizer porque essa emissora que ninguém vê mesmo então você pode você pega e fala o que você quiser entende com toda a liberdade que quiser Para quem quiser te ouvir mas eu não eu nunca pensei nisso eu inclusive tenho uma coisa engraçada eu sempre digo o que

penso às vezes quebra minha cara por causa disso só tem Inconveniente assim apesar de ser procurar Sempre querer ser agradável e ser meio sedutor assim então eu nunca tem muito o que dizer nunca tive necessidade de eh ah eu gostaria de dizer isso não disse tudo que eu quero dizer eu digo não tem muita coisa para provocar não então você dá um abraço que a única coisa falsa desse programa é o abraço vem aqui aqui Não no nosso caso não no noss cas Olha que agora você é fotografo que não sairá nunca a não ser

quando a gente morra quando a gente morrer vai sair tá bom [Música] [Aplausos] [Música] bom os nossos inimigos dizem a luta terminou mas nós dizemos ela começou nossos inimigos dizem a verdade está liquidada mas nós dizemos nós ainda conhecemos nossos inimigos dizem mesmo que ainda se conheça a verdade ela não pode mais ser divulgada mas nós a [Música] [Aplausos] divulgamos da