BARSI: Estratégia de DIVIDENDOS do pequeno DONO!

b e primeiro eu queria comentar que pra gente é uma honra falar com você você tá aqui como eu falei na introdução aqui eh você teve uma vida muito difícil mas você teve sucesso nisso você teve medo na hora que você começou Não é medo não a gente tinha receio não é isso a gente eh sempre procurou desenvolver o sentimento da Conquista eh você geralmente [Música] é é testado para para ver qual é qual é a diretriz que você vai desenvolver na sua vida não é isso eh muitos preferem as doações né eu optei pela

Conquista Tá certo e E desde muito criança Eu sempre tive esse espírito de conquistar primeiro conquistar valores recursos para poder ajudar minha mãe entendeu que é uma pessoa humilde eh uma pessoa que foi como imigrante não é isso e esse foi o primeiro primeiro passo né então Eh no primeiro passo a gente consegue ser eh assim vitorioso por que não interpretar que os próximos passos também venham a ser vitoriosos não é isso e é o que eu faço até hoje eu sempre interpreto que os próximos passos que eu vou desenvolver e dar serão Passos vitoriosos

tá certo é eu costumo falar assim que é difícil a gente sair da nossa zona de conforto né e acho que o primeiro passo quando a gente dá o primeiro passo e não sei se a gente acaba se viciando e querer sempre além subir um degrau subir outro degrau foi mais ou menos isso né é Não há dúvida nenhuma eh ninguém fica rico de repente é a não ser se conseguir acertar na na loteria Não é isso na mega cena que também não é fácil também é bem difícil né na verdade então é sempre uma

trajetória você tem que construir o e pavimentar o caminho que você vai perseguir aquilo que você vai aquilo que você deseja alcançar não é isso sempre procurando estabelecer metas essas metas é que vai fazendo com que você intensifique essa essa essa corrida para você chegar na sua a meta final que não existe a meta final não existe exe né a meta final é o caixão entend você que é verdade verdade eh você é conhecido por investir muito em ações Você se lembra a primeira ação que você comprou Olha uma das primeiras ações eu eu até

vou fazer um breve relato eh desde 1969 que a gente procura desenvolver uma atividade no mercado de valores naquela ocasião logo que logo que se iniciou o pregão viva a voz lá no pátio do colégio eh nós tínhamos uma quantidade muito pequena de ações uma quantidade ínfima né Eh nós tínhamos eh algumas empresas do setor de energia elétrica que era a companhia paulista de força e luz a light a Cesp eh a força e Luz cataguas Leopoldina tínhamos algumas empresas como aos Vilares indústrias Vilares [Música] Maná enfim tinha uma série de empresas que não não

não existia um elenco de papéis muito embora já existisse Banco do Brasil Banco do Nordeste eh belg Mineiro Enfim uma série de papéis não isso e naquela ocasião ainda nós não havíamos não havíamos interpretado que o mercado de valores ele poderia e nos proporcionar uma renda mensal capaz de nos eh de nos dar um padrão de vida que a gente sempre desejou em 1900 por volta de 1972 1973 antes disso a gente comprava vendia tá entendendo tinha essa tinha essa essa Matriz de investimento comprava tinha um lucro vendia então eh eh eu fui concluindo que

esse não era o melhor procedimento então em 1972 quando ainda existiam inúmeros inúmeros fundos de previdência privada tais como gbex monfil da família militar Pereira Barreto Providência enfim inúmeros fundos eu eu eu cheguei numa conclusão que comprar uma previdência privada talvez não pudesse ser o melhor procedimento então o que que eu fiz eu tentei eh tentei e montar um projeto um um programa que me proporcionasse dentro da dentro da estratégia de uma previdência ou seja aplicar sistematicamente não é isso ah e tentar um resultado extraordinário ou bom que fosse eu Realizei um ensaio peguei 10

eh foi um ensaio teórico evidentemente mas eu peguei 10 funcionários fiz com que eles aplicassem eh aquilo que que era do INSS durante 30 anos cheguei na conclusão que o pecúlio que eles chegaram Eh que que eles chegariam a a a formatar não dava para sustentar 2 anos eh isso ainda se agravou um pouco mais por quê Porque eu eu interpretava que a Previdência nada mais era que uma Fedora de recursos eh para fazer com que o indivíduo tivesse o mínimo para sua sobrevivência aliado a esse problema negativo Eh que que a Previdência não não

tava estruturado para para prosseguir além de 2 anos e meio naquela ocasião eh Eu verifiquei o seguinte o cidadão que se aposentava como como funcionário público na verdade ele deixava de deixava de trabalhar como funcionário público ele ia ganhar o mesmo salário que se ele tivesse trabalhando então eu percebi uma coisa interessante a a Previdência ela não ostentava só o caráter de provedora ela ostentava também o caráter de empregadora tá correto então eu me animei ainda mais a tentar fazer um alguma coisa que pudesse que pudesse ser diferente disso eu tentei algumas alguns Alguns investimentos

naquela época nós tínhamos leitra de câmbio enfim e algumas aplicações e eu cheguei numa conclusão interessante quem é que tinha ou quem reunia condições de de se aposentar em caráter assim sustentado eram os proprietários de empresas Tá certo os donos os controladores assim como a estrutura clabin estrutura lá eh ano Enfim uma série deles né então eu resolvi fazer o seguinte eu me apaixonei pela tese de também ser como eles só não querendo ser o dono isso Ira um pequeno dono certo fazer parte daquilo né Fazer parte daquilo não não não não cultuando a questão

de eu ser um acionista minoritário e sim um pequeno Doo porque o acionista minoritário ele corre até o risco de vend as ações o pequeno dono se ele se ele parafrasear o dono ele não vende não vende as ações então eu comecei a constituir uma carteira que eu chamei uma carteira que ia me proporcionar uma renda mensal e compatível com as minhas aspirações futuras e foi aí então uma das primeiras não me lembro agora mas eu acho que foi a primeira empresa primeira ação que eu comprei foi de uma empresa chamada Anderson cleon Anderson Clayton

era uma empresa de Capital estrangeiro que que produzia margarina cibon uma série de produtos eh da da área da área de alimentação foi foi o papel que mais me encantou tanto é fato que quando eu fiz um trabalho eh um trabalho de 30 anos eh o trabalho recaiu sobre a a a empresa Anderson Cleiton eu eu Realizei um trabalho procurando desenvolver um projeto onde o cidadão ia comprar um 1 ações por mês até ele atingi um determinado parâmetro em 30 anos né era um projeto ambicioso Eu também considerei isso mas qualquer maneira eh alguém tinha

que começar a fazer alguma coisa diferente tá certo e foi o que eu fiz eu levei esse eu levei esse trabalho né para um cidadão que era o vice-presidente da Anderson cleito nome del era Dr Guilherme de Jesus falavina e ele me disse o seguinte sar Olha eu Esse trabalho seu é um trabalho maravilhoso um trabalho de fôlego um trabalho que eu nunca vi muito bem estruturado Mas acontece que o senhor não vai conseguir comprar ações da Anderson Cleiton durante 30 anos eu perguntei por qu por ele falou senh sabe quem é o dono da

Anderson Cleiton falei não os controladores da Anderson Cleiton são duas velhinhas de 80 anos ele me disse e eu não sei quanto tempo elas vão resistir para vender a empresa realmente ele tava com razão um tempo depois a a a as indústrias gess Lever né que foi a Unilever acabou comprando Erson cay e naquela ocasião eu não desisti o que que eu fiz eu fui pro segundo papel que era o papel que reunia as condições não é isso de de de de de ter uma trajetória parecida com a derson cle esse papel chamava-se Cesp né

centrais elétricas de São Paulo eu fiz um trabalho propondo comprar 1000 ações por mês e examinando o o o o examinando o estatuto da empresa as benesses eventuais que que que a empresa proporcionava que ela pagava dividendo semestral dava uma bonificação de 10% todo o ano permitia que quem comprasse ações ordinárias uma vez por ano as convertesse para preferenciais que as preferenciais custavam 50 60 centavos e as Ordinárias custavam 15 20 centavos não é isso então por si só já havia um já havia um ganho bom aí então eu fui comprando ações da Cesp e

até que um belo dia o o nosso ex-governador Paulo Malu ele resolveu desenvolver investimentos no sentido de prospectar petróleo então ele ia criar uma empresa chamada Paul Petro Paulo Petro Paulo Petro só que por razões que eu desconheço ele acabou Ele acabou enveredando para que essa prospecção de petróleo fosse feito pela Cesp só que não podia porque a Cesp era uma empresa e cuj o objetivo social era eh produzir energia de uma uma atriz hídrica não é isso e ela não podia produzir outras energias então ele substituiu trocou o nome da CESPE de centrais elétricas

de São Paulo por companhia energética de São Paulo Aí sim e as ações da CESPE foram a 80 1 e 90 e eu não resisti então eu acabei eh já no primeiro movimento né interpretando que eh eu talvez pudesse eh modificar a minha a minha minha aplicação das ações da Cesp porque o histórico da Cesp não era custar 1,80 1,90 tá entender o histórico dela era custar 40 50 centavos aí eu passei para outras para outras empresas não é isso que proporcionavam dividendos bem superiores à Cesp então naquela época era banco Banco Noroeste Banco Real

de investimentos eh o próprio Banco Real eh o banco o banco Bandeirante do Comércio enfim alguns papéis que pagavam dividendo mínimo prioritário e obrigatório e que e que custava um preço barato tá certo custava um pouco valia a pena né que é não que valesse a pena dentro da minha dentro da minha visão estratégica a a visão que eu que eu passei a a a respeitar foi o seguinte quem aplica uma uma uma um valor numa renda garantida ou numa renda numa renda fixa ele ganha em função de valor aplicado quando você aplica em ações

você muda essa Essência você passa a ter a visão de que você vai receber em função de quantidade possuída então se você tiver uma ação Você vai ganhar uma vez o dividendo se você tiver 100 ações você ganhar 100 vezes o dividendo se você tiver 1 milhão de ações você vai ganhar 1 milhão de vezes o dividendo Então essa foi essa foi a estratégia que eu passei a desenvolver e que eu faço até hoje Tá certo então eu acho que talvez eu contar uma história não sei até que ponto isso daí vai ser benéfico para

todos eu costumo dizer o seguinte para que todos nós possamos aprender é sempre melhor interagir então cada um dos Senhores eventualmente possam ter um uma dúvida e se nós interagirmos eu escutando a pergunta de cada um provavelmente a gente possa aprender mais do que eu relatando alguma coisa que eu não sei se vou conseguir atingir a todos Tá bom então eu proponho aos Senhores o seguinte façam um as perguntas que quiserem que eh lamentavelmente eu não sei como é que é o tempo aqui mas esta esta esta interação faz com que o tempo faz com

que o tempo nos proporcione ensinamentos muito muito muito muito ú OK pra gente é uma honra para mim é uma honra de estar aqui imagina para todo mundo aqui ter a oportunidade de perguntar uma coisa pro luí bar e vamos começar uma pergunta pelo pela internet pessoal aqui ele tá perguntando Bastante e com relação a setores né Tem um setor específico que você gosta mais tem um setor que você prefere ou você gosta de diversificar a carteira com mais setores não eu sempre avalio uma coisa muito importante o setor para você poder produzir uma carteira

de rena que o mercado apelidou de carteira previdenciária é importante que você tenha o quê que você tenha uma visão uma visão longa Então e o que o que eu priorizo é que a empresa esteja num setor que seja perene Tá certo e dentro dessa perenidade que ela seja evidentemente sustentável não é isso ela tem que ter histórico do quê histórico de crescimento histórico de de de resultado histórico de faturamento histórico de enfim históricos que efetivamente nos conduzam a manter a aplicação na ação na empresa evidentemente dentro dessa análise assim tem eh indicadores que você

prefere eh analisar na empresa ou você tem uma gama de indicadores que acaba analisando mais pela saúde dela pelos controladores da empresa O que que você prefere assim para analisar para você avaliar e concluir a a aquisição de uma ação não precisa ser um sábio e nem um erudito porque hoje eh nós temos eh muitas casas de análise não é isso que já te proporcionam eh uma facilidade muito grande em você atingir atingir os indicadores mas eu eu reputo que o muito importante você eh eh adquirir ações que proporcionem um yeld um yeld favorável dentro

desse critério que eu falei empresa que tenha uma uma um caráter de perenidade na sua atividade que seja sustentável tá correto os parâmetros são os mais variados possíveis e e não há dúvida nenhuma que nenhuma empresa é igual a outra porque cada uma tem uma gestão cada uma tem histórico cada uma at uma base acionária enfim cada uma reúne um um contexto que você tem que avaliar individualmente Tá certo alguém tem uma pergunta que quer fazer pro barce ali levantou a mão quem que é levanta a mão aí Ah tá qual que é o seu

nome o meu nome é Suzi como Suzi eu gostaria de saber como que você lidou lá atrás e como que você lida hoje com as perdas que eventualmente foram acontecendo aí nesse percurso que eu eu não entendi como eu lidava lá atrás como eu lido agora com o qu isso como que você lidou lá atrás e desde agora Como que você lida com as perdas que eventualmente foram acontecendo aí nesse caminho B Eu não mudei de de de de de estratégia eu continuo fazendo a mesma coisa tá entend eu avalio todos esses critérios Tod esses

elementos que eventualmente se deparam para você evoluir para você analisar e compra ou não o papel o que eu gostaria de de de de sacramentar aqui é o seguinte eu fui constituindo uma carteira de rena mensal essa carteira de rena mensal eu absolutamente não abro mão de vender as ações no entanto eu aproveito opes de mercado por quê porque estas oportunidades de mercado elas proporcionam o quê a possibilidade de eu alavancar os meus recursos e em alavancando esses recursos Direcionar para que eu engrosse mais a carteira a carteira de renda mensal ou de previdência então

não houve nenhuma mudança tá certo o que mudaram foram as empresas evidentemente né Tá ok vamos lá Quer fazerum mais alguma pergunta Ô tá todo mundo pô que bleza qu seu nome Boa tarde é Alex de São José dos Campos Alex e dentro da sua experiência no mercado financeiro queria saber se pode compartilhar com a gente os maiores desafios e aprendizados até Então olha desafios eles eles eles estão a todo momento cada dia que você vive é um desafio por si só a vida é um desafio mas isso mas eh no segmento acionário especialmente eh

a gente tem que considerar um ingrediente extremamente importante eh eu reputo o seguinte o Mercado de Ações aqui no Brasil ele ainda não é um mercado de risco eu considero como um mercado de oportunidades então eu vou na razão de dos acontecimentos avaliando as oportunidades tá correto e e e todos aqui poderão estar eh diante dessas oportunidades através do quê através de leitura através de informação através de uma série de coisas tá correto então eu eu eu claro avalio num dúvida nenhuma eh procuro na razão direta da dos fatos não é aplicar com moderação também

não é isso e E torcer sempre para que o preço caia para que eu possa o quê para que eu possa ter a maior quantidade possível de ações como recurso certo é isso aí mais alguém perun ao longo do tempo você falou que montou uma carteira de ações mas uma carteira que que tem uma renda mensal Eh você gosta da estratégia de aluguel de ações de doar suas ações pro mercado Olha o aluguel de ações ele tem sido responsável pelo fato deste mercado não caminhar como deveria caminhar eh é claro você tem que potencializar todos

os ganhos possível quando você tem ações só que o aluguel de ações ele não é assim tão simples como muitos possam interpretar porque e e e não é qualquer empresa que você consegue alugar você só consegue alugar os papéis que eu chamo os papéis da roleta os papéis que são que tem uma intensidade de negociação os papéis de maior liquidez que tem por exemplo e Petrobras a Ambev eu tô tentando lembrar que tem mais V por exemplo a vale o Banco do Brasil tá entendendo Ah quem mais ah Itaú o Itaú enfim a própria Cielo

também tem sido alvo de muitas muitas Locações Por quê o cidadão ele loca porque ele sabe que o mercado não tem estrutura de investimento para suportar uma carga eventual ah de ações que venham pro mercado então ele loca com que com que objetivo ele loca com objetivo de vender essas ações esperar que o que essas ações baixem de preço recomprá-los e devolver agora eu tenho assim uma crítica formal e e contundente em relação a em relação à locação de ações eu interpreto que juridicamente a locação de ações com a permissão de vender é um ato

de estelionato por e se você aluga uma casa você não pode vender certo se você aluga um veículo também você não pode vender se você aluga um equipamento qualquer Você também não pode vender mas uma ação você aluga e pode vender quer dizer então tem alguma coisa aí que não tá bem explicada não é isso e isso provavelmente Talvez possa fazer parte do qu de um dos privilégios odiosos que eu interpreto que a bolsa possui Tá certo amparadas evidentemente pela cvm essa aqui é verdade então a locação de ações Na minha opinião tem sido um

problema sério para o desempenho do mercado Exatamente porque nós não temos uma uma estrutura capaz de suportar eventuais pressões mais significativas não sei se deu para explicar deu para explicar é meio complicado esse negócio de de locação Mas é isso aí em última análise É isso aí a gente costuma falar que você investidor Nato Qual que é a diferença entre o investidor e o especulador A diferença é que o o investidor ganha o especulador perde o investidor ele é um ganhador Nato e o especulador Na minha opinião é um perdedor Nato Tá certo eu não

conheço ninguém que tem especulando eh chegado a uma conclusão eh de patrimônio grande Tá certo não conheço ninguém não conheço ninguém também que eh através de derivativos Conseguiu chegar numa posição bem estruturada enfim eh a pessoa se alavancando também ela sempre vai cometer um ou outro erro ela pode fazer um ou outro acerto mas Eh o importante é investir tá certo o o importante é você se considerar um pequeno dono porque na condição de pequeno dono você vai fazer o que o grande dono não faz é vender Hum tá correto o pessoal fez as perguntas

aqui eu vou fazer uma só que eu vou falar um pouquinho baixo para ninguém ouvir Qual que é a próxima ação que você vai comprar que eu tô precisando trocar meu poante olha a gente tá analisando uma série de ações eu há pouco tempo atrás até tem alguém aqui que é que era lá da da GTI que eu não me lembro onde ele tá há pouco tempo atrás eh a gente começou a estruturar aí uma pesquisa em cima das ações de uma empresa que eu não tinha absolutamente conhecimento da da performance e da potencialidade dessa

empresa que não conhecia bem o o setor de atividade é o setor de locação de veículos então nós começamos a comprar ações de uma empresa chamada loc América Tá certo cava R 2,80 R 3 e eu comprei E pelo fato de ter comprado E pelo fato da empresa também de ter uma base acionária muito pequena o presidente da empresa veio conversar comigo Quer de saber se eu ia comprar mais se eu não ia comprar o que que eu ia fazer qual era a minha disposição em relação a isso eu havia dito para ele o seguinte

que eu havia comprado para ajudar um amigo tá certo que tinha um fundo que havia que havia feito a a a a subscrição e no lançamento das ações a um preço absurdo da isso e que por ele eh por ele administrar recursos externos ele começou a ter resgates e em função desses resgates ele precisava diminuir a posição aliviar a posição de locabet então eu comprei baseado no que ele me disse em termos de potencialidade mas depois o presidente que é o sor luí Fernando Porto ele veio conversar comigo eh então ele veio querer me dizer

mostrar a potencialidade a pesquisa que ele possuía Ah o que ele o que ele interpretava a gestão que ele pretendia fazer eh e eu acabei me convencendo que eh o setor realmente há 4 anos atrás 4 anos e meias atrás ele reunia um bom potencial de de evoluir só que eu disse para ele o seguinte eu acredito nisso que você tá falando no potencial mas a loc América não tá no Meu DNA Meu DNA é dividendo e vocês pagam o dividendo uma vez por ano então eu acho que E aí eu consegui convencê-lo de que

eh para que Ele pudesse fidelizar o acionista ele tinha que produzir um uma distribuição de dividendos dentro de um intervalo menor então ele resolveu eh começar a pagar dividendos de três em três mêses aí a loc América entrou no meu DNA tá certo aí começou a valer a pena e para para encurtar a conversa depois de 4 anos eh eh observando o mesmo critério lá de trás da Cesp né ligado a gente acabou Vendendo as loc améria que entre 50 e r 52 então foi um foi um G expressivo não é isso eh que a

r 52 R 50 ela não produzia um um h suficientemente capaz né então o que que eu fiz usei os recursos para alocá-los na minha carteira de previdência que é a que mais me produz eh receitas tem alguma coisa que aconteceu hisória tá certo alguma coisa que aconteceu que você achou que foi um Marco eh talvez de investimento outra vez emocional eu vou comprar e é o seguinte eu vou comprar o que vai subir acho que já responde a pergunta que que eu iria fazer é mas aí a segunda pergunta já é uma incógnita o

que vai subir já é habitual né É o que eu pretendo né o que eu pretendo eu não vou comprar eu não vou comprar para subir amanhã eu tô comprando para para daqui a 2 3 anos daqu um bom tempo né bom dia primeiramente eu gostaria de externar a min minha completa admiração pelo senhor meu nome é Carol sou de Brasília e eu desenvolvo um projeto que se chama mulher na bolsa e eu converso com mulheres a respeito disso e o meu público geralmente eh aquelas mulheres que estão tirando a gestão do seu dinheiro do

da figura masculina dentro de casa seja marido pai irmão e estão assumindo o controle começando a entender e investir eu gostaria de saber qual conselho o senhor daria para quem está começando a investir na atualidade b o conselho é você aprimorar quanto mais e melhor os seus conhecimentos não é isso vou até falar um negócio para vocês que é verdade isso que eu vou falar eh Há não muito tempo atrás veio um médico me visitar falar comigo que ele queria aplicar etc então ele falou para mim s Olha é o seguinte eu quero que o

senhor me me ensine aí veja como é que é que eu quero começar a aplicar falei ótimo eu vou ensinar o senhor só que antes Posso fazer uma pergunta falou Pode claro falou só me ensina como se opera um coração em 15 minutos ele falou é impossível falei da minha parte também é impossível isso é uma questão de trajetória não é isso agora eu acho que hoje você detém é como eu disse aqui no início você tem recursos muito mais e assim amplos sofisticados até para poder se ilustrar entendeu há 20 anos passados esses recursos

não existiam a gente tinha que tentar e formular análises mais profundas e um uma uma uma um um conselho que eu dou e que nem todos podem realizar é o seguinte vá visitar a empresa que você aplicou porque a dimensão que você vai absorver é muito diferente daquela que você vai ler Tá certo a gente já já conseguiu através dessa visualização Física não é isso interpretar que determinados preços estavam subavaliados sobre todos os aspectos então eu acho o seguinte é Estudar ler bastante se informar o máximo possível não é isso e procurar ir visitar a

empresa participar de de de de eventos que a empresa realize porque todas as empresas de Capital aberto pelo menos quase todas pelo menos uma vez por ano elas realizam uma uma aproximação com os investidores com os analistas com os acionistas e essa é uma ótima ocasião para você poder perguntar eu acho que uma das coisas mais importantes e é o que eu mais fácil é perguntar certo para poder aprender Ok par Samuel obrigado pela oportunidade um prazer pra gente fiquei muito feliz que eu sempre dou esse conselho pros nossos alunos de buscar informação e procurar

não especular e eu vi que aqui teve uma pergunta importante para saber essa coisa do risco né porque todo mundo fica preocupado em perder e daí a Marina quer fazer uma pergunta que tá muito ligada talvez ao que a maioria que eu vi Ei Boa tarde então eu tenho na verdade duas perguntas curtas primeiro eu queria saber se o senhor usa Stop loss quando faz entrada e a segunda pergunta eu gostaria de saber se eu ter objetivo por tempo ou pelo valor do papel é Stop a primeira pergunta bar foi sobre a questão do stop

loss né se você utiliza E como é que você faz o que que é Stop L é quando você quer parar perda você já tá perdendo e você determina um gatilho para dar aquele PA né que Stop loss bom Eu geralmente não faço isso porque dificilmente eu compro um papel que tá que tá perdendo tá entend É raro né mas já aconteceu já aconteceu certo galera gostou temp já essa pergunta é a mesma deixa Inclusive eu deixa Inclusive eu completar uma coisa já aconteceu eu falei dificilmente mas por exemplo o último o último investimento que

não é o último né o o mais recente investimento que eu fiz eh Foi numa empresa chamada Celo ao era uma empresa que custava mais ou menos R 24 produzia um lucro de aproximadamente 3 3 milhões e meio e ela começou a ter uma concorrência mais mais assídua de outras empresas Então ela começou a cair ela começou a cair Eu interpretei que a queda do Papel eh havia sido com maior velocidade do que aqu quela no resultado o mercado então começou a precificar de uma forma eh mais mais com mais penalidade a Celo e eu

comecei a comprar Celo a R 10 r$ 9 r$ 8 R 7 R 6 tá entendendo e quando chegou a CCO e pouco eu achava que ela não ia cair mais etc realmente agora ela tá Outra Vez sete e pouco oito então eh eh quando você tem um investimento que você avaliou e e você e você interpreta esse investimento como um investimento dentro dessas características que a gente consegue consegue formatar eh eu acho que você precisa você precisa ser investidora do Papel certo obrigado barc acho que assim a aproveitando essa linha eh os investimentos que

você faz é mais pensando no longo prazo na saúde da empresa e em quando ela vai ter bons resultados e não tanto no curto prazo acredito que um dos motivos de você não utilizar Stop loss de você não estabelecer a sua perda é justamente porque você pensa num Horizonte muito maior né Exatamente exatamente eu penso no horizonte eu eu não digo Claro não tô afirmando e nem tô e nem tô eh colocando uma estratégia que a ca vai voltar para r$ 4 não mas com certeza ela é um papel que vai se valorizar porque o

Senor Presidente o Dr Paulo cafarelli além de ser um gestor muito bom ele vem ele vem divulgando eh relatórios sistemáticos a isso e e percebe-se que a empresa tá voltando a a ter aquele dinamismo aquela performance onde eh o Mark Cher e as margens estão est sendo recuperadas então na razão direta dessas recuperações evidentemente o o o preço vai evoluir tá correto agora com relação a se desvendar negócios ou ou ou oportunidades dificilmente você consegue encontrar razões de achar uma oportunidade num papel que já esteja precificado e a gente vai procurar evidentemente tentar de alguma

maneira eh direcionar os estudos para aquelas ações de empresas que estejam subavaliadas não é isso eh Então vou dar um exemplo aqui dois exemplos a eternite é uma delas tá certo que tá subavaliada então você precisa pesquisar bem por que que a empresa chegou naquela ocasião se ela tem condições de de de se recuperar se não tem condições de recuperar enfim eh São projeções que você vai avaliando e desenvolver eh um outro uma outra outra empresa que recentemente a gente avaliou custava centavos que era Paranapanema inclusive nós fomos visitá-la né É uma empresa que produz

produz vergalhões produz fios de cobre chapas de cobre não é isso eh custava centavos e e a gente chegou numa conclusão que e pelo projeto que ela havia se proposto a a desenvolver ela reunia ótimas condições e reúne ótimas condições de se de se recuperar tá correto então é uma questão de tempo eh hoje ela tá custando r e poucos reais eh mas na relação na relação de preço eh Considerando o grupamento que houve ela custa 1,75 Tá certo então é um papel que eu acho que tem aí uma perspectiva boa eh eu andei comprando

Comprei tô aguardando eh eh provavelmente a a última etapa do projeto que seria o quê seria capitalização da empresa conversei com o o diretor financeiro agora essa semana ele me disse que realmente um dos problema a empresa ainda detém dois problemas o problema de ordem financeira e o problema de ordem operacional ambos ligados diretamente a questão do quê a questão de ter crédito para comprar para comprar produto para transformar esse produto que seria o pó de cobre tá entendendo outra empresa que eu andei analisando o projeto fui visitar também havia ido tá antes é uma

empresa que hoje chama tauros arbas certo ela chamava forjas tauros e eu acredito que eles tenham um projeto em em em tramitação e esse projeto eu espero que ele né que ele seja vitorioso Ela tá também num programa de capitalização e eu Suponho que eh baseado no fato desse projeto de capitalização se concretizar evidentemente ela vai ela vai ela vai conseguir resultados extremamente satisfatórios então você acredita que atualmente a gente teve com com bolsonaro aí um movimento muito grande da forja tauros né por conta da legalização da do uso de armas e tudo mais é

que não existe mais a forja tauros agora ela chama tauros armas porque ela fabrica só armas Então ela tá fabricando hoje em média entre 3000 e 800 e 4200 armas por dia certo então todos aqueles penduricalhos que estavam e sob o domínio da da Taurus ela vendeu tá vendendo tá se desfazendo enfim é isso aí a gente teve uma mudança agora na verdade uma mudança tecnológica dos anos para trás para cá e antigamente em relação ao dia de hoje você acha que era mais difícil de você começar a investir pra galera que tá querendo começar

a investir no mercado hoje não eu não acho eu acho que antes era um pouco mais difícil tá cer hoje eu acho que com todo o leque de informações que você tem o importante no mercado é você criar o quê é você criar um ambiente que você se torna uma pessoa disciplinada entendeu dentro dessa disciplina você tem que eh cultuar que você não vai ganhar rapidamente Então você tem que ter o qu um outro ingrediente chamado paciência certo disciplina e paciência tanto foram importantes no passado como é importante Agora com certeza tá certo então difícil

não é o importante é dar o primeiro passo Se você não der o primeiro passo você não vai nunca conseguir né andar 1 quilômetro Tá certo a gente tem uma pergunta aqui da Vamos lá eh Doutor e eu gostaria de saber a sua perspectiva pro Ibovespa desse ciclo de alta Qual a duração sua sua visão Obrigada Olha eu as pessoas às vezes costumam perguntar para mim e o que que eu acho do mercado Eu costumo responder o seguinte eu não acho nada sabe por quê Porque eu não tenho ações de mercado eu tenho ações de

empresas então eu me preocupo com o desempenho das empresas o índice ele é um ele é um ele é uma carteira teórica eh composta se não me falha memória por 68 ações de empresas que estão aí eh enunciadas só que o índice no meu configurar ele tem uma distorção existem quatro ou cinco papéis que eles possuem uma influência muito grande sobre o índice tal influência que em muitas ocasiões se esses cinco papéis caírem e o resto do mercado subir o índice vai indicar que o mercado caiu que não é uma realidade se o se acontecer

o contrário ou seja se os papéis subirem O mercado inteiro cair o índice vai retratar o quê o índice vai retratar que o mercado subiu então é muito difícil de você avaliar o comportamento do mercado pelo índice o índice ele é apenas um indicador de mercado como um todo observando o que eh economia macroeconomia microeconomia informações política enfim todo esse esses ingredientes mas na realidade você tem que se preocupar com as ações que você tem o desempenho dessas ações Tá certo eh recentemente nós tivemos Alguns alguns fatos que eh deram origem a essa evolução significativa

do do índice então eh a gente percebeu o seguinte eh nos nos últimos três 4 anos Ah uma ação da Vale do Rio Doce chegou a custar r 6,90 e foi a r 56 Então ela interferiu no índice Mação do Banco do Brasil chegou a 910 hoje ela tá quase 30 tá certo interferiu no índice as ações do do do do do Banco Itaú subiram também a as ações da que mais da da Petrobras também só que se você for fazer uma análise muito profunda você vai verificar o seguinte todas essas ações que subiram muito

tiveram fortíssimos vendedores quando o preço cresceu então você vem para aquela máxima de mercado ninguém puxa para comprar pessoal puxa para vender Tá certo então o que que aconteceu com a Petrobras recentemente a Caixa Econômica vendeu 200 milhões de ações da Petrobras recentemente o Banco do Brasil colocou no mercado ou recolocou no mercado 132 milhões de ações que ele havia comprado para fins de tesouraria então o que que ele fez ele comprou a 20 21 22 colocar na tesouraria puxou o preço para 40 50 e vendeu para todo mundo tá certo então o importante é

vocês terem a leitura que quando se puxa um papel você não vai comprar você vai olhar como com mais com mais com mais critérios não é isso avaliar se aquela subida vai vai ter um comportamento idêntico em relação aild entend porque o próprio Banco do Brasil em um determinado período quando ele custava mais ou menos R 2 e ele chegou a dar oferecer um dividendo anual de R 2 Então ele deu mais um h superior a 10% Hoje ele inverteu Ele puxou o preço para um um um valor elevado e reduzir o dividendo então quer

dizer e não é o momento o momento saudável então se você for olhar só na performance no desempenho do índice você acaba comprando os papéis que interferiram no índice quando na verdade você tem que olhar o quê o papel que você vai comprar e você não tem que comprar e não deve comprar uma imagem você tem que comprar o quê a perspectiva do resultado então eu não dou a importância que a maioria dá ao desempenho do índice eu dou valor e importância ao desempenho da ação que eu comprei da ação que eu analisei e e

e do projeto que eu que eu realizei sobre o seu desempenho futuro Ok é a gente tá tendo um na verdade um grande crescimento de pessoas interessadas a começar a investir né na bolsa Eu queria que você comentasse sobre isso desse eh dessa alta desse interesse também falasse se o melhor método ensinado hoje é o da Luiz é bom o método da Luiz é um método extensivo meio de 1972 por isso que eu fiz questão eu fiz questão de falar eh porque e como e quando eh a gente a gente tentou enraizar alguma coisa estrategicamente

eh viável Tá certo perene e sustentável tá correto então o projeto que é luí bem desenvolvendo é um projeto de caráter Educacional é para mostrar pras pessoas a forma o modo por quando você tem que comprar uma ação e qual é o seu a sua forma de participar Tá certo eh eu acho que eu acho que hoje conforme eu eu já tive a oportunidade de dizer vocês T um um elenco de informações muito mais intensa do que nós tínhamos H 20 anos atrás as casas de análise hoje elas já te trazem o problema mastigado o

problema analisado né vai de você acreditar ou não eh então o que que você tem que fazer você tem que produzir uma leitura daquilo que você tá lendo para ver se a leitura que você fez é a leitura que o cidadão quis transmitir porque às vezes o cidadão quer transmitir alguma coisa e você faz uma leitura diferente aí você vai fazer um diagn não errado e vai fazer uma compra errada Tá certo então é muito importante você avaliar as coisas de uma forma eh que a interpretação seja a interpretação certa Ok eh a gente teve

aprovação de algumas reformas agora na verdade a reforma da Previdência e tá caminhando também a reforma tributária a gente não sabe se vai ser aprovada Você acredita que a aprovação dessas reformas vai ajudar o setor econômico do país eu eu provavelmente Talvez uma das razões mais importantes do meu sucesso eu nunca ter acreditado no governo entender os índices que o governo tem dado nesses últimos tempos eh os gestores que o governo tem o governo não tem uma gestão competente é lamentável mas a verdade eu eu posso até dizer o seguinte eh lá nos os de

1972 quando eu formatei esse meu esse meu programa né Que ações garante um futuro na época eh o ministro da Fazenda Detinha um poder extraordinário Tá certo em poder eh transformar e modificar as coisas ele podia ter mudado ele podia ter implantado no país um sistema de previdência sustentável mas ele preferiu contemplar o quê uma previdência que não é sustentável entendeu então é por isso que o governo não acreditou na gente a gente também não acredita no governo tá certo é isso aí aproveitando esse esse gancho de sobre o governo e que que você acha

dos papéis do governo né os papéis Petrobras que estão mais envolvidas com essas questões políticas os estatais por ex é todos eles sem exceção eh durante o governo petista não é isso isso todos sabe os jornais noticiários todos têm ciência disso independentemente da da ideologia política ou não todas essas empresas foram canibalizar não é isso vocês percebem O que aconteceu com a Petrobras que só não quebrou por intervenção estatal a própria Paraná Panema que tinha influência estatal e hoje já é uma empresa de controle particular n é da iniciativa privada o próprio Banco do Brasil

ele passou a a a a oferecer dividendos insignificantes desses últimos 3 4 anos porque ele teve que fazer eh provisões homéricas não é isso eh nós tivemos eh órgãos estatais que nem a a a a do o fundo de pensão do correio né Eh eles compraram eles compraram eles compraram títulos eh bônus perpétuos da Venezuela quer dizer nunca vai receber tá entendendo então eh eh todos esses todos esses eh investimentos que foram feitos de uma forma inconsequente refletiu muito nesses 3 4 anos seguidos né Eu espero que os os os governos que nós temos agora

que eles não repitam as mesmas falhas né o Banco do Brasil emprestou para uma talde aí de de uma empresa de de de de de de marinha eh esqueci o nome como é que chama sete acho que sete Brasil 10 12 bilhões de reais o fundo de garantia também emprestou enfim eh os os empréstimos que foram direcionados foram empréstimos que lamentavelmente ninguém ninguém vai pagar então isso foram foram provisionados este provisionamento acabou resultando na redu do resultado dessas empresas e eu espero que daqui PR frente nós não tenhamos mais tanta tantos investimentos assim malucos né

E inconsequentes como nós já tivos Essa é a esperança minha Alguém tem uma pergunta queira fazer bar aqui vamos lá ch Boa tarde tá Por gentileza na sua opinião o investidor de sucesso ele pensa em ética ou em lucro por exemplo ele compra Eve ainda que o principal produto dela seja Segundo a OMS a droga que mais mata ele compra a ação da Vale eh que tenha sido protagonista de acidentes ambientais e na vida de centenas de pessoas de verdade eu estou fazendo uma pergunta eu quero a sua opinião Obrigada Bom eu acho que quando

você avalia que você vai fazer um investimento você tem que priorizar o quê um instrumento chamado resultado certo eh nós tivemos inúmeras empresas no mercado né que muitas muitas pessoas muitas pessoas eh não investiam Por uma questão de critério porque eram pessoas ligadas à Ecologia tá entender por exemplo eu eu tenho absoluta segurança que tem muitas empresas que não investirão na tauros porque não acreditam que elas devam investir na arma por quê Porque a arma é um instrumento ele é um instrumento de defesa mas também é um instrumento de morte não é isso tem pessoas

que há tempos atrás não investiam nas ações da Sousa Cruz porque era problema era questão de cigarro não é isso tem pessoas que não investem na na na Ambev antiga brama antiga antiga antiga Ant por era empresa debida alcoólica isso isso vai de cada um eu não digo que tenha que est no instinto mas tenha que no objetivo é isso se você for objetivo de resultado você tem que aplicar naquilo que vai te produzir o resultado cer a questão ecológica questão ambiental enfim ela temha Dire Tá ok Ô bar pra gente finalizar todo mundo que

queria perguntar lá ó vamos fazer o seguinte eh o ruim desses desses desse dessas e apresentações é que lamentavelmente tem hora para acabar infelizmente tem então acontece que se você tiver que que priorizar a a dúvida de todos tem que prolongar um pouco mais Com certeza certo então vamos prolongar um pouco mais vamos lá mom vamos lá Olá boa tarde meu nome é Gustavo e eu tenho duas perguntas pro senhor vamos lá e alguns anos atrás o setor de aviação eh sempre tá vi em alta porém os investidores sempre diziam que era um setor que

não era bom para investimento e a primeira pergunta é se o senhor concordou a esses a esses tempos atrás se ainda concorda com esse setor e agora os setores que estão mais em evidência são os setores de tecnologia e dos bancos digitais e o que que Senor ten a falar também sobre setores obrigado olha eu acho o seguinte eu acho que setores novos eles são setores que constituem uma certa atração e evidentemente você precisa ir avaliando o desempenho desses setores e a perenidade deles porque e a questão da tecnologia é uma coisa que muda com

tanta velocidade que você acaba tendo às vezes problemas de prosseguir avaliando tá entendendo eu eu eu lembro um amigo o Liro parisoto ele tinha uma empresa que esqueci até o nome da empresa e ele fabricava um disquinho né de de de a a a a tecnologia foi tal que ele acabou acabou tendo um problema e parou Então as empresas de tecnologia Elas têm uma Elas têm uma mutação tão frequente e tão permanente que você precisa ficar atento a essas mudanças não é o mesmo que você por exemplo ainda eu vou dar um exemplo bem bem

característico não é a mesma coisa que você comprar uma ação da clabin por exemplo né A clabin é uma empresa que que tem a terra ela ela pega um uma uma uma sementinha coloca forma uma Mudinha amplia essa Mudinha coloca a Mudinha no na na terra essa Mudinha se transforma numa árvore essa árvore ela se transforma numa pasta mecânica onde ele faz o papel de embalagem Tá certo eh do papel de embalagem ele faz o papelão do papelão ele faz a caixa é o produto final e o que que acontece ele vai pegar novamente o

grãozinho vai fazer o mesmo processo Então isso é uma sustentabilidade que não vai mudar tá entendendo ao passo que as ações de tecnologia as finex por exemplo você não sabe até quando ou até onde elas podem suportar uma uma uma um desempenho mais ativo do mercado essas empresas estão agora sendo priorizadas e nós temos que considerar também o seguinte as grandes instituições também estão navegando nessa mesma situação nessa mesma trajetória se você for pegar os grandes bancos hoje eles reduziram substancialmente as suas agências e estão procurando fazer com que você eu e todos nós sejamos

funcionários deles sem ganhar nada tá certo a partir do momento que o banco criou lá para para você se atender e automaticamente né você passou a ser um egado do banco sem remuneração antes você ia no guichê pagava tinha funcionário e assim essas mudanças elas vão ocorrendo sem que haja uma percepção geral tá certo eh Então eu acho que as empresas as finex que são que são novas agora no mercado eh e os próprios e as próprias empresas em tecnologia a gente vai ter que apurar um pouco mais vai ter que eh examinar com mais

profundidade a longevidade dessas empresas Tá certo não sei se consegui explicar a diferença entre uma e outra Ok quero ver agora quem vai ter a sorte de fechar fazer a última pergunta pro barce capricha nessa he pessoal oi barce Boa tarde tudo bem eh sobre as ações da eternite que sofreram muito nesses últimos anos eh não sei se foi pela questão sustentável pela telha de amianto e outras questões de mercado Porém você tem essa ação na sua carteira pelo que eu pude entender e quais são as perspectivas positivas com relação a essa ação nos próximos

anos que você vê olha eu vou dizer um negócio para você o seguinte eh nós estamos como acionistas grandes num período chamado período de silêncio xape tá entendendo então eu eu não posso agora formar formular prognósticos nem tá entendendo porque eu estaria criando um problema eh para quem é da administração e tá E tá diretamente ligado a mim mas eu vou dizer só uma coisa para você eu não compraria só isso acho que o recado foi dado né É objetivo tá entender tem que ser B pra gente foi uma honra te receber aqui ah quer

escolher alguma pessoa aqui para fazer uma pergunta vamos pegar de surpresa como vamos pegar uma pessoa aqui de surpresa para fazer a última pergunta quem quiser quem quiser formular pergunta tá à disposição Eu fico feliz porque todos estão esclarecidos então Eh todos seremos seremos né participantes do mercado de uma forma mais ativa Tá certo pra gente que é uma honra vamos lá última pergunta não entendi eu não entendi se o sen po comprar só uma ação hoje na bolsa qual que seria essa até eu quero ouvir agora só uma ação bom eu prefiro comprar 1

[Risadas] milhão Você quis dizer de que empresa né É tem inúmeras empresas que estão estão em preços favoráveis não é isso e você falava é movimentar o mercado amanhã como estaremos cientes disso é não eu acho que existem inúmeras empresas que a ainda que ainda ostentam uma boa uma um bom posicionamento eu vou dar um um um comparação hoje uma ação do Banco do Brasil tá custando R 46 R 47 uma ação do Banco Santander custa r$ 1 e ela produz o quê produz um h parecido com do Banco do Brasil então o que que

acontece se você com dinheiro de uma ação do Banco do Brasil você pode comprar duas do Banco Santander você vai dobrar o seu H Esse é o dividendo comparativo Tá certo então o Banco Santander na minha opinião é um papel que ele tem ele ostenta a condição de você comprar Tá certo um outro papel que eu aprecio bastante na verdade eu aprecio o setor que é o setor de energia elétrica o setor de energia elétrica ele tá ele tá dimensionado em três posicionamentos geração e Distribuição eu contemplo como o o mais mais assim mais Generosa

a a a o retorno a transmissão isso também eh porque depois de avaliar bastante há muitos anos atrás eh um cidadão chamado soua dias um dos maiores e melhores eh Engenheiros elétricos do país que acabou sendo inclusive presidente da Cesp ele ele ele transmitia isso ele dizia o seguinte olha barce o filé minhão do setor de energia elétrica é o setor de transmissão por quê Porque o setor de transmissão você tem O quê você tem um cliente que você que você recebe e você tem um ou dois clientes que você transmite não é como a

a distribuição que você recebe de um ou mais de um e tem um bilhão para você distribuir 1 bilhão de então a operação é uma operação mais mais mais mais consistente nãoé Então as empresas do setor de transmissão elas são simpáticas e particularmente particularmente uma empresa que os senhores devem passar na porta quem vai para a tibá Mariporã passa na porta da da empresa e onde tem do lado direito da Fernand tem um aviãozinho lá e tem uma empresa que vende ônibus usado tem tem uma estrutura de transformação É da compan é da transmissora paulista

de energia elétrica a transmissora Paulista de energia elétrica é uma empresa cujo controle é eh eh colombiano é uma empresa chamada Isa que controla essa empresa e e eles são eles são eles são criteriosos na distribuição de dividendos a empresa veio numa performance mais ou menos nos últimos 6 anos ela chegou ela ela partiu de mais ou menos R 14$ 15 e chegou até R 80 agora que ela chegou nos r$ 80 ela produziu um desdobramento ou seja eh ela converteu a sua a sua base acionária numa numa numa numa posição três vezes superior Então

quem tinha uma ação passou a deter quatro é claro que o preço ele também foi dividido por quatro Então ela tava acho que R 78 quando produziu esse desdobramento eh e ela passou a custar 19 Tá certo então o sentimento que a gente alimenta em relação a Essa empresa é qual é aquele que o que foi constante no passado é provável no futuro então ela veio num evoluir e e ela já nesses últimos qu C meses que ela produziu essa esse desdobramento ela já evoluiu de 19 para 22 23 Então ela já tá mostrando que

o desempenho dela provavelmente Talvez seja idêntico a o que aconteceu no passado então é um papel que você pode alimentar a esperança de uma valorização ao mesmo tempo que se você tem o quê que você tem um uma perspectiva boa de dividendo Então pelo menos esses dois papéis Eu acho que são papéis de setores diferentes setores perenes nãoé e que ostentam uma uma condição de sustentabilidade Ok senhoras e senhores Esse foi o Mestre Lu bar uma honra Olha que fe com a galera essa eu vou botar num quadro lá em casa