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[Música] p [Música] [Música] Olá pessoal estamos mais um encontro aqui do nosso curso estamos diretamente aqui falando da Universidade Federal do Vale de São Francisco eu sou a professora Jan Dalva Estamos mais uma vez aqui convidando a todos a participar de mais um dia né de discussão da aula de hoje que é intitulada educação e poder a burocratização da educação a serviço do Capital Eh gostaríamos aí de chamar todos mais uma vez a participar né colocando aí no chat o nome de onde estão assistindo eh eh o local né o curso eh agradecemos também as

perguntas que foram enviadas antecipadamente no nosso formulário eh eh permanente que todos podem acompanhar lá no cronograma no site eh hoje teremos também a participação né do Professor Derm saviane trazendo essas discussões eh junto com o professor Evaldo Então vamos trazendo aqui eh mais algumas informações né como agradecer aí a participação da it Jaci Machado que tá desde Maceió uma conterrânea aqui do Nordeste A Cleusa Jacinto dos Santos eh que fala também de da cidade de Goiás então uma peculiaridade do nosso curso temos todos participantes dos das quatro regiões do país né temos aqui a

Luciana coelho eh do Rio Bonito no interior do Rio de Janeiro sejam bem-vindos vão chamando aí o pessoal para começar mais um dia de Formação h o grupo Cairo que é um parceiro do nosso do nosso curso também né da Universidade Federal Santa Catarina Então temos eh eh Santa Maria né não Santa Catarina Santa Maria também temos aí da fisc Campos Sorocaba O André Wagner eh sempre participando aqui Todas as quintas pela manhã ou eh assistindo as aulas né durante a semana posterior agradecemos também a participação do Roberto eh falando lá de Brasília do grupo

Avante eh também do campus de miração de Tocantins não é isso do Camp Palmas é de eion então sejam bem-vindos E bem-vindas hoje nós temos um dia lindo de sol aqui no semiário do nordestino né Petrolina eh Bom dia também ao José Marcos de França eh que está na pós-graduação de educação da UFBA mas também eh faz parte da Urca ão todos todos presentes eh que é de Crato né para quem não conhece eh Crato no no interior do Ceará também temos a participação aqui de Lúcia Maria de São Luís do Maranhão eh sempre participando

aqui também com a gente lembro desse nome Andreia Rolim de Porto Alegre bem-vinda Andreia e os colegas aí gaúchos né na mais uma participação aqui do nosso curso a doutora na educação a Iara Schmitz jo Ville também sempre marcando presença temos eh eh Goiania aqui sempre tá acompanhando com a Lauriana Lauriana eh vejam né temos muitas eh questões a falar hoje mas sobretudo né acompanhando aqui a reconhecendo a participação de todos né nova Javan Mato Grosso com a Rosilan então é um curso de formação da classe trabalhadora numa perspectiva contra hegemônica e que e que

pra gente poder erá de fato essas mudanças só com a participação efetiva sistemática né de todos os professores e professores que estão aí na Educação Básica no ensino superior enfrentando né esses Eh esses dilemas e as opressões que o capital venha diariamente nos eh nos impondo então agradecemos mais uma vez a participação de todos nesse trabalho coletivo né de formação e de eh construção de uma nova possibilidade de sociabilidade de educação Então vamos para os nossos recados pra gente não esquecer lembrando né que o curso eh história das ideias pedagógicas no Brasil estudo das pedagogias

contra-hegemônicas toda a programação você encontra no site do sted BR que está aí eh disponível eh está exposto aí no nosso banner né esse curso Ele tá tanto tem na disciplina eh de pós-graduação das instituições parceiras como em curso de extensão as eh instituições parceiras vocês podem encontrar e ver clicando aí no banner do curso tem toda a programação todas as aulas quem eh já quiser assistir aulas que já aconteceram vai lá e acompanha são todas gravadas eh também a continuidade das da programação das aulas a posterior inclusive relembramos vocês podem mandar as perguntas no

formulário permanente paraa próxima aula do professor Libânio até terça-feira à noite né considerando as nossas necessidades e as condições de operacionalização para levar as perguntas pros professores então eh todo o material assim como também os o material né no repositório do site de outros cursos que também o stead BR já ofertou eh também podemos aqui relembrar né que a nossa eh jornada do steed BR que vai acontecer em Fortaleza as inscrições já foram esgotadas né por conta da da capacidade porém vocês podem acompanhar eh as as Produções a posterior com os anais mas também a

o a programação né que está rica justamente porque é um trabalho coletivo então dando um abraço lá a professora Clarissa que tá na organização e todos os outros aqui também indiretamente ou diretamente participam da organização da jornada que acontecerá lá em Fortaleza eh em novembro eh também o quinto colóquio nacional e o eh oitavo colóquio internacional do museu pedagógico que também era acontecer eh em novembro ah lá no sul da Bahia né então também é mais uma oportunidade de eh organizar compreender mais Eh sistematicamente mais aprofundadamente a de forma muito aprofundada né as discussões eh

e as pesquisas eh direcionadas à formação de professores as experiências pedagógicas dentro do escopo da pedagogia histórico crítica eh também podemos eh trazer aqui uma outra indicação que o professor Evaldo nos trouxe que é o o sexto encontro de São Paulo da rede AST eh também fiquem ligados nessas eh informações que o professor trouxe aqui paraa gente e a gente tá compartilhando para quem tiver interessado em em participar acontecerá nos dias 11 12 e 13 de dezembro desse ano então eh não só do grupo de pesquisa mas as tarefas que estão eh no no ponto

né de discussão aí nas tarefas associativas e sindicais no combate ao neoliberalismo Educacional e a solidariedade Ativa ao povo palestino pelo fim Imediato do extermínio humano na faixa de gaza e Cis Jordânia extremamente importante então convidamos as pessoas a participarem e embarcar né nesse projeto também de se posicionar no enfrentamento desse eh pelo fim né do extermínio desses povos e por fim né teremos aí mais uma vez divulgando o doss que eh traz aí as as colaborações eh escritas os nossos nossos parceiros né em torno da pedagogia histórico-crítica então mais uma vez em relacionado aos

debates em educação confirmando eh para quem tá começando a estudar pedagogia histórico-crítica ou quem já está a nesse caminhar é sempre uma oportunidade de estudar de organizar e ter maior eh clareza e conhecimento consciência daquilo que nós estamos aqui Todas as quintas e os cursos do stad BR proporcionando então eh finalizados essas nossas nossos recados Relembrando aí a participação mais uma vez eh do chat né colocando aí seu nome o local né Qual o curso para que a gente possa conhecer melhor nosso nosso público e reforçando as nossas aulas né que são gravadas montem aí

seus seus grupos de estudo na secretaria na escola e vamos eh fortalecer essa esse movimento né contra hegemônico eh e portanto chama agora a o idealizador né de todo esse movimento coletivo eh com a pedagogia histórico crítica professor avian para as honras né de apresentação do nosso convidado de hoje o professor Evaldo Vieira então passo a palavra ao pessoal aí da Unic e mais uma vez agradeço a participação de todos e todas logo com as perguntas também bem Bom dia eu quero inicialmente cumprimentar a todas as pessoas que se encontram presentes aqui nesta sala né

colegas aqui da faculdade de educação eh estudantes da nossa pós-graduação né E também estendo os meus cumprimentos né minhas saudações a todas as pessoas que nos acompanham Brasil a fora não é eh mediante As instituições que se inscreveram para participar desse curso seja em prr por programas de pós-graduação seja no âmbito dos cursos do curso de extensão certo bom cabe-me então apresentar o nosso convidado de hoje professor Evaldo Amaro Vieira né então vou apresentar um breve currículo e depois fazer uma apresentação mais coloquial né bem o professor Evaldo eh tem uma formação multiforme né ele

se graduou em direito pela PC de São Paulo em 1968 Mas também se graduou em letras pela Faculdade de Filosofia Nossa Senhora Medianeira em 1973 e em ciências políticas e sociais na escola de sociologia política de São Paulo em 1974 fez também cursos de especialização na USP em história das ideias políticas com o trabalho aspectos do pensamento conservador em sociologia e filosofias jurídicas com o trabalho a racionalização formal e material do direito em Max Weber e em Direito comparado com o trabalho aspectos dos direitos autorais o executante concluiu o mestrado em ciências na escola de

sociologia política de São Paulo mediante a defesa em 1972 da dissertação um aspecto do trabalho bancário sua correlação com a desordem mental e em 1975 concluiu o doutorado em Ciência Política na USP com a tese eh defendida sobre o título O passado no presente Oliveira Viana e o estado corporativo e em 1981 do foi aprovado no concurso de livre docência aqui na Unicamp mediante a defesa da tese estado e condições de vida no Brasil Professor o Evaldo lecionou na PUC de São Paulo na Unicamp e na USP tendo atingido nas três instituições o nível máximo

de professor titular e desde 2015 é professor Sênior da USP como vocês sabem a modalidade professor seni na USP corresponde aqui na UNICAMP Ao Professor colaborador ou seja trata--se dos professores que se aposentam mas continuam atuando na Instituição mediante trabalho voluntário aliás neste ano a Unicamp também criou a categoria do professor Sênior permitindo que os atuais professores colaboradores se assim desejarem façam aação para a categoria Professor sor bom nessa sua extensa e atuação acadêmica o professor Evaldo produziu um grande número de trabalhos né que resultaram em publicações né eu vou destacar apenas aqui algumas obras

alguns livros por ele publicados né a República Brasileira de Getúlio a Lula 1951 a 2010 o capitalismo no século XX autoritarismo e corporativismo no Brasil os direitos e a política social poder político e resistência cultural sociologia da educação um texto de caráter didático né para US dos professores nas escolas estado e Miséria social no Brasil de Getúlio aisel na verdade este livro foi o que resultou da sua tese de livre docência democracia e política social e o que é desobediência civil né um livro daquela coleção da Brasiliense primeiros passos bem mas após essa resumida apresentação

formal do currículo do professor Evaldo eu peço permissão para lhes falar em tom mais coloquial sobre minha relação com El bem vejam eu ingressei na Unicamp no primeiro semestre de 1980 e dei início à minha atividade docente na faculdade de educação ministrando a disciplina tópicos especiais em filosofia da educação no programa de pós-graduação o tópico escolhido para trabalhar com os alunos nessa disciplina foi crítica das teorias críticas da educação cujo propósito era o exame das relações entre filosofia da educação e teorias críticas da educação assim pareceria a primeira vista que eu daria continuidade na nova

instituição à docência da mesma área de conhecimento que constituía a minha especialidade na de São Paulo que era a filosofia da educação mas não era propriamente essa a tarefa que eu era chamado a realizar aqui na faculdade de educação da Unicamp né na verdade eu vinha para o departamento de Filosofia e história da educação familiarmente identificado na faculdade pela sigla Def tendo em vista que o enfoque filosófico com o qual eu trabalhava se encontrava profundamente enraizado na história o que me levava a abordar os problemas da Educação de modo geral e uso da educação brasileira

em particular em seu movimento histórico eu me sentia bastante à vontade em um departamento que institucionalmente reunia essas duas dimensões dos estudos educacionais a filosofia e a história Entretanto a situação que então se configurava no departamento era de um desequilíbrio entre suas duas áreas enquanto a filosofia contava com sete docentes doutores em regime de tempo integral e dedicação exclusiva o chamado rdidp além de um doutor em RTC regime de turno completo que era o período aqui se classificava como de 24 horas né Eh além de um doutor em RTC regime de turno completo né e

um mestre em rdidp a equipe de história era pequena constituída por apenas três docentes sendo dois doutores em RTC regime de turno completo né 24 horas e eh que eram os professores Casimiro dos rosilho e o professor Evaldo amar Vieira né Eh o terceiro docente ou a terceira docente da área de história Era a professora gilberta que era mestre né e portanto ela estava ela estava inscrita no doutorado então tendo sido eu contratado também em RTC né regime completo e não em dedicação exclusiva C minha tarefa de reforçar a equipe de história da educação e

as responsabilidades docentes ficaram distribuídas da seguinte forma o professor Casimiro dos Reis Filho né era responsável pela disciplina evolução da educação brasileira obrigatória para todos os alunos que ingressavam nas cinco áreas de concentração do programa de pós-graduação Além disso ele ministrava a cada 2 anos eh a melhor dizendo ele ministrava a cada dois períodos letivos a disciplina história da educação 3 que era história geral da educação que tinha caráter optativo no curso de pedagogia a professora gilberta então mestre que se encontrava matriculada no doutorado e estava em dedicação exclusiva ficou com o encargo de ministrar

a disciplina história da educação um que era eh tratava da história da educação brasileira né E era obrigatória para todas as turmas do curso de pedagogia o professor Evaldo E eu então nos revv na oferta da disciplina história da educação 2 né também obrigatória para a pedagogia de acordo com o seguinte esquema no primeiro semestre Evaldo lecionaria história da educação do e eu ministraria uma disciplina na pós-graduação no segundo semestre a situação se invertia ele lecionaria história da educação dois na pedagogia quer dizer eu lecionaria história daação do na pedagogia e o professor Evaldo ministrava

uma disciplina na pós-graduação dentro desse plano eu ingressei na Unicamp no primeiro semestre Como já apontei lecionando a disciplina na pósgraduação né enquanto o professor Evaldo trabalhava com história da educação dois na pedagogia no segundo semestre o professor Evaldo ministrou disciplina na pós-graduação e eu assumi história da educação dois isso em 1980 nesse mesmo semestre Entretanto sobreveio a equipe um golpe fatal o professor Casimiro incontestavelmente o líder da equipe e figura a chave na implantação do próprio programa de pós graduação aqui na Unicamp sofreu uma neurisma cerebral e foi obrigado a se afastar das atividades

docentes Então eu fui solicitado a assumir a disciplina evolução da educação brasileira na pós-graduação aquela que era dada para todas as turmas de todas as áreas de concentração e portanto tinha que ser oferecida constantemente né Eh e no vácuo que se abriu com a saída do professor Casimiro foram contratados em 1981 um dois Mestres em rdidp dedicação exclusiva mas eram Mestres portanto não podi atuar na pós-graduação foram a professora Terezinha coiot Ribeiro de nascimento e o professor José luí sanfelice então em 1981 ele foi contratado nessa condição nessas circunstâncias os mestres não podendo atuar na

pós--graduação preencheram as respectivas cargas didáticas de história da educação no curso de pedagogia né devendo o professor Evaldo e eu nos responsabilizarmos pelas ofertas da área de História da Educação na pós--graduação essa situação perdurou por alguns anos ao longo da década de 1980 né em que nós não podíamos lecionar Na graduação né porque não tínhamos tempo disponível para isso né já que tínhamos uma carga grande na pós--graduação não podíamos lecionar então na pedagogia e também os três Mestres né tinha que preencher sua carga didática no no curso de pedagogia E se nós fôssemos lecionar lá

eles ficavam com carga didática reduzida em relação ao exigido para um professor em tempo integral e educação exclusiva quando nós éramos apenas em tempo parcial né havia também orientação é então claro nós tínhamos que assumir toda a atividade da ps a as disciplinas e também a as orientações né de mestrandos né e de doutorandos da área de história da educação eh é claro que isso perdurou até os nossos colegas se titular né o que ocorreu em 1985 tanto a professora gilberta como o professor sanfelice defenderam suas teses de doutorado em 1985 Então a partir daí

Aí nós podemos a voltar a fazer aquele rodiz de todos os docentes trabalhando tanto na pós-graduação quanto na pedagogia e nesse é claro que nesse íe a equipe de história da educação também foi sendo reforçada com o ingresso de novos docentes né Como foi o caso eu vou citar aqui os que ainda estão né E que tem alguma relação com o stel ber né Como foi o caso da professora Olinda que veio em 1985 o zeso em 1993 o Sérgio castanho em 1996 a Mara em em 2005 a Fabiana em 2005 e o ris né

tambéms a Fabiana em 2015 e o ris também em 2015 para mencionar Então como disse aqueles que que estão ainda conosco porque vários que entraram também já saíram né ou se aposentaram ou foram para outra instituição né como também há uns dois ou três que estão no no departamento mas que não integram o eh stad ber foi nessa situação que se estreitou minha relação com o professor Evaldo pois frequentemente víamos juntos de São Paulo no mesmo veículo né porque lecionamos lá e também aqui aqui o nosso trabalho começava segunda de manhã chegava no segundo segunda-feira

no final da manhã e terminava no início da tarde a terça né aí voltávamos para lá para prosseguirmos com nossas atividades na Puca de São Paulo né E quando a partir de 1989 eu assumi tempo integral e dedicação exclusiva né portanto me desliguei da PUC eh eu me mudei aqui para Campinas né E algumas vezes o Evaldo antes de retornar a São Paulo passava lá em casa né dando sequência por alguns momentos agradáveis ao nosso convívio foi pois com grande alegria que atendi ao convite do zeso que hoje tem um compromisso lá na UNESP de

Rio Preto que atendi ao convite do zeso para estar hoje aqui fazendo as honras da casa na recepção ao professor Evaldo amigo companheiro no campo da Educação de modo geral e da história da educação em particular né a quem eu passo agora a palavra para a sua saudação e palavras iniciais caro Professor Evaldo a palavra é toda sua Muito obrigado acho que eu deveria inicialmente fazer um uma uma pequena súmula da minha permanência aqui eu fiquei 14 anos nessa faculdade de 77 a 90 e de lá eu ganhei eu fiz um concurso de titular na

USP e fui para faculdade de educação da USP mas nunca perdi o contato com a faculdade de educação seja através de banca seja através de orientação vocês podem notar que nessa viagens nessas viagens que eu realizei com Demerval eu aprendi bastante a pedagogia histórico-crítica então nós viemos com a ideia de estabelecer uma um projeto de de história aqui mas eu logo fui embora n eu me transformei em Professor titular de história e sociologia né na faculdade de educação da Usp eu queria também agradecer ao Demir a presença dele aqui porque afinal de contas os que

foi meu aluno eh não não pôde e é para mim uma satisfação muito grande encontrar o dval porque da última vez que eu eu estive com ele foi através do uma gravação também em que eu estava internado numa uma UTI e de lá eu presidi uma uma uma arguição de banca uma banca de de uição da na na faculdade de educação da USP e o Demerval e todo mundo estava na banca e eu presidi pelo através da internet agora eu tenho o prazer de vê-lo com ele vejo que ele tá bem renovado ah um detalhe

de fato eu tinha grande expectativa de encontrá-lo pessoalmente na USP ele era orientador né mas houve esse imprevisto né e ele na u em São José dos Campos né presidiu de lá né e e nós estávamos presencialmente ali na banca da US Então só agora que eu estou encontrando o professor Evaldo pessoalmente presencialmente é verdade então eu eu era a minha especialidade na educação era política educacional e eu dava aula de história também história da cultura brasileira que não tem que não teve problema nenhum maneira que eu fui até aprovado na USP em história a

a a a minha participação aqui decorre de um convite do Demerval para participar com esta aula número nove eu gostaria então tendo em vista aqui foi visto o o vídeo eu queria discutir algumas questões que me foram colocadas a primeira questão Devo ler Devo ler a questão ou ela a mediadora Lê para você Ah então eu lerei professor estamos aqui Encantadas Ah tá ótimo tá OK Tá me ouvindo bem estou Ok então vou ler aqui para o pessoal acompanhar a pergunta que foi nos enviada pelo formulrio permanente lá no no site do sted BR a

escola como organização complexa burocratizada que contribui para a reprodução das relações sociais e que se relaciona aos ideais neoliberais Como podemos desvinculá-la enquanto eh aparel ideológico para uma educação contra-hegemônica bom a ideia de organização complexa na escola é uma análise do Maurício fatberg num famoso artigo que eu dispus a vocês há na pergunta uma questão que eu não coloquei no meu texto que é a reprodução das relações sociais jamais fui adepto Antes pelo contrário até um pouco goch eh contra a o estruturalismo do do bgo cerron enfim de qualquer estruturalismo até o levisto sobre o

qual dei uma uma palestra dele como o Brasil é um país neocolonização ou leu no geral então eu não sou não existe na minha análise uma produção das relações humanas o que existe é uma produção as relações humanas e quero chamar a atenção para o fato de que eh nessa produção do das relações humanas das relações sociais está também a geração do Capital o capital não é dinheiro não é moeda o capital é são relações sociais de apropriação isso só pegar osr do Marx que ele fala quase a metade da primeiro volume sobre a função

do então não há vinculação qualquer com o neoliberalismo até porque o o neoliberalismo não existe o que existe é liberalismo e eh esse esse neoliberalismo é uma criação dos bancos internacionais da qual da qual temos muitos discípulos acontece que o o liberalismo clássico foi em seus princípios aplicados aqui por exemplo o o mini estádio o estado o min estado [Música] o o a privatização plena a a desregulação do trabalho enfim não há nessa no meu texto qualquer eh vínculo ao neoliberalismo e se houver algum algum momento a minha famía eu colocar o ne beralis minha

família tá autorizada a a me a me internar Então na verdade essa é a primeira parte a pergunta ela diz assim logo Como podemos desvincular enquanto aparelho ideológico das mãos [Música] do do mercado para a inculcação de uma uma educação contra hegemônica na Perspectiva do phs HC Olha a a mudança primeiro que a a a situação Brasileira hoje tem uma capacidade muito da escola muito baixa de ser um aparelho ideológico considerando que mesmo a maioria dos formados são iletrados ou aletrado e muitos não sabem sequer os números escrever os números formados formados eu digo isso

posso citar milhares de exemplos com que eu convivo eh na realidade então a aparelho ideológico do estado brasileiro hoje é na escola pública brasileira ou privada jamais né a privada a base do da privada é o sucesso e no conhecimento nós não temos sucesso temos sabedoria a incapaci a capacidade não não sermos inocentes úteis Então na verdade a na na atual situação não há possibilidade A não ser que haja uma alteração política da prática política no Brasil que eu chamo costumo chamar de estamento político na linguagem do Max Weber porque o do ising porque na

verdade nós temos mais é uma uma elite que se renova com pai filho pai filho então não tem a resposta é não há Como desvincular só se pode vincular no que existe mas a escola pública hoje não faz a cabeça de ninguém antes pelo contrário a pessoa sai a segunda questão é o seguinte eh como a burocratização se terminou a primeira ela volta não entendi a ela que lê a mediadora pode ler então a segunda questão tá tudo bem então vamos vamos para mais uma pergunta eh Relembrando que elas foram enviadas no formulário permanente que

consta lá na programação né o cronograma das aulas e foram enviadas com antecedência ao professor eval então a segunda pergunta como a burocratização da educação influencia a formação de uma força de trabalho que atende à demandas do capital e quais são as implicações disso para a autonomia e a crítica no processo educativo Pois é obrigado Pois é Ah eu deixei de acrescentar que eu afirmei que o o capital São relações sociais de apropriação e o capitalismo é o regime girado pelo capital então voltando aqui para a questão dois quando ela alfabetizar ler e contar a

escola brasileira pública ela era capaz de fazer a formação da força de trabalho e eh e atendia às demandas do Capital porém já nos anos 70 com mobrau e tudo as grandes multinacionais elas preferiam ela eh eh treinar o o o o trabalhador Porque ele vinha já despreparado lendo muito mal e enfim ele já anunciava já anunciava a sua impossibilidade de uso muito das das multinacionais que saíram daqui foi em decorrência da dificuldade de mão de obra e essa dificuldade de mão de obra ela decorre não digo que foi só mas ela decorre uma força

de trabalho extremamente despreparada e muito abandonada quase lum em proletariado né miséria do po então a quando ela preparava eh eh ela ela dessa parte que virava que se transformava em em servidor das multinacionais elas essa parte não tinha autonomia nem tinha crítica porque a multinacional a grande empresa hoje a grande empresa não trabalha mais com o telurismo mas trabalha com o derivativo da escola de relações humanas do El meio Isto é tratar bem cumprimentar falar o nome do do funcionário eh a mulher dá luz no no hospital do do do do do da empresa

ela casa-se na igreja da empresa e os o crescimento da igreja Mórmon mostra isso não precisa ir muito longe é um preparatório exatamente para aqueles que estão empregados e que pretendem crescer dentro da empresa então na realidade o que acontece é que a maioria não consegue chegar ao emprego na empresa na grande empresa a não ser como como os as baixas tarefas as tarefas meramente manuais né não há uma não há uma uma um preparatório para o trabalho como poderia ser analisado ou como é em um por exemplo na Alemanha agora que também tem se

seus incidentes agora o problema nosso é exatamente fazer E é isso que eu falo no texto fazer com que a escola num outro formato consiga dar liberdade e e e conhecimento naquilo que o aluno pretende né ele não Eu por exemplo que já fiz científico há muitos anos eu tinha aulas uma aula desenho Era terrível terrível eu não aceitava aquilo eu eu não consigo construir uma casinha então o que que eu ia fazer com com desenho É nesse sentido que eu defendo a escolha do aluno fazer aquilo que interessa o currículo fechado que eu não

sei fechado por quem deduzo e a sequência faz com que o o aluno desista por exemplo eu participei de admissão de um de uma professora de matem da escola de aplicação da USP porque ela chamava o aluno se o aluno respondia certo a forca no no quadro não não andava se ele respondia errado criava a forca até ele ser enforcado ora Esse é um tipo de projeção extremamente violenta para um grupo de matemática onde há maior dificuldade de formalização então a a a pessoa ela sai com o histórico escolar daquilo que ela fez e daquilo

que ela gosta isso já existe se não existe não é a a escola pública inglesa já é mais ou menos assim então na realidade ah a formação para o trabalho só se dá quando a escola é especializada nisso né especializada nisso por exemplo uma escola que dá aula de com internet pessoa sair dominando aí você tem uma um objetivo de trabalho mas na escola a pessoa tem que ter a liberdade de de eu gostava de certas matérias certas matérias não podia nem ver o indivíduo e outra coisa já não podia nem ver também os alunos

que iam bem naquela matéria Então na verdade é essa não há possibilidade de de gerar uma vinculação com o processo educativo no ambiente de trabalho a não ser em poucas e elitizadas escolas Vamos citar o exemplo o Bandeirantes Colégio Bandeirantes em São Paulo onde 80% entra na faculdade de medicina da USP Então mas quem é que tem condição de pagar o Bandeirante de ponta a ponta ele coloca 70% mas a a a a a a direção do trabalho quer dizer o que você vai fazer vou fazer fazer medicina na minha época na nossa época era

agarre o seu Engenheiro hoje é agarre o seu médico então nesse sentido é apenas a elite a burguesia ou a pequena burguesia tem condição de de romper né ou de seguir essa inculcação da Educação no no processo educativo tá sendo Claro o terceiro é ela que falou obrigado meu irmão você sempre protegeu é é ótimo ver essa essa amizade nos inspira eu aqui estou super emocionada porque eu sou professora de filosofia história da educação do curso de licenciatura em artes visuais e tendo a oportunidade aqui de ouvi-los né im mediar então é uma dupla emoção

né como professor e como também um uma estudiosa que ouvi-os e acompanhar assim como todos que estão aqui acompanhando no canal do YouTube além de ter a honra aí de estarem presentes né então Relembrando aqui para quem tá chegando agora e e tá acompanhando as respostas do professor Evaldo eh a nossa dinâmica eh justamente ele responder as perguntas que foram enviadas pelo formulário permanente né que está disponível lá no site em cada aula você pode participar enviando as perguntas mas sobretudo as perguntas eh relacionadas ao conteúdo né tanto da aula que o professor eh gravou

como da indicação das leituras para a gente avançando nessa análise né do fenômeno e depois desse bloco eh será feitas perguntas eh do pessoal aí que estão presente lá no icamp então lembrando também para as pessoas curtirem o vídeo compartilhar com o pessoal os colegas se inscrever também no canal como o professor Z fala que é o valor de um cafezinho eu aqui no Nordeste falo que é de um copo de 300 ml de água de coco para nos refrescar desse desse calorzão então dando continuidade aqui essas perguntas né a próxima pergunta enviada eh se

refere vivendo Neste contexto político econômico social é possível por autonomia dos educandos a escolha do que aprender na escola para a construção do mundo que queremos respond já deu ter terceira obviamente que a terceira questão é um absurdo lógico Isso quer dizer no contexto político econômico e social de autonomia dos educados Eles não têm condições na escola de criar um novo mundo até porque a função da escola não é essa a função da escola é diferente e é muito bem definida aqui nesse livro do do ederval né a escola trabalha com o saber sistematizado então

primeiro que a função da escola não é criar um novo mundo como a propaganda diz sucesso sucesso seja um co seja um Esse é um leão o conhecimento existe muito gasto de fundilho muitas horas estudando não por dia mas sequencialmente e de uma orientação boa então essa essa questão aqui é não não há condição né em que nós encontramos de se formar uma construção de um novo mundo tem vou citar um exemplo de um país que está causando grande dano nesse momento Israel a pessoa e eh quando chega Israel sobretudo os judeus africanos Eles não

têm conhecimento nenhum então eles têm que ir para uma escola que tem alguma semelhança com o macarenco vai lá e cumpre ordens Não no sentido de dar ordem mas de disciplina senão a pessoa pula em cima agora eu me pergunto como um professor que tira um menino que sobe na mesa que grita ele vai alfabetizar o qu dizendo sem uma família estruturada é difícil é difícil o professor alfabetizar é muito a família desestruturada que eu chamo de desestruturada que não tem pai nem mãe n não tô pensando na família Pai mãe filho mas na verdade

que não tenha alguma condição moral como é que você vai ensinar pro menino entei uma tese há muitos anos em que a professora punia o menino porque ele entrava com o sapato sujo de Barro era mais fácil explicar para ele do que puni-lo então a a a o que acontecia que chegava com o p morava num lugar tinha barro Então na verdade esse tipo de de de questão de construir o mundo que queremos né se eu responderia com uma sem nenhuma ironia nisso ah eu responderia O que são Paulo nem epístola aos Coríntios diz o

destino de Deus mas o caminho é do homem então dizer não tem como criar um mundo a menos que haja uma uma uma alteração esse particular passo então para a quarta Ok lembrando para assinar aí o canal né Samira acabou de ser a nossa mais nova membra e acho que é isso então ah vamos paraa próxima pergunta querer disciplina nas escolas é um problema para uma educação contra-hegemônica ou o contexto ou a finalidade que justifica a disciplina eh Esse é o problema né Vou ler novamente para não causar Nenhuma Dúvida querer disciplina nas escolas é

um problema para uma educação contra-hegemônica ou o contexto ou a finalidade que justifica a disciplina ser um [Música] problemas essa é uma questão interessante muito interessante a relação entre disciplina e escola o Demerval tem um artigo sobre luta de classe e violência na escola aliás muito bom não é porque tá aqui não Bom mesmo a a disciplina já Adiantei eu ela tem uma base moral e a o que nossa conduta é uma conduta moral a base dessa conduta que pode ser transformada em ética os principais suportes dessa moral eh é a ética então eu digo

se se você desconhece princípios básicos de moral de que o homem pertence ao homem ele ele deve ao homem ele pertence ao homem então a a a ideia de de indisciplina é uma ideia que se baseia na na na na na violência que de alguma forma se form se apresentou para o aluno ou para os alunos a questão básica da disciplina é que algumas eh eh eh indisciplinas são são eh válidas eu mesmo escrevi um livro sobre a desobediência civil quer dizer a determinada disciplina que não é possível cumprir né Por exemplo às vezes no

trânsito às vezes no pagamento de impostos mas sobretudo no penal quem tem alguma experiência de sentar num Jure e ouvir sabe só pela leitura do promotor que o o o real não tem culpa então há alguma coisa algum motivo de faz pesquisa nas penitenciárias e verificar apenas que tem pobres e negros que não tem quase nenhum nenhuma classe média média para cima Então o que significa isso que a disciplina ela precisa ser muito bem analisada dentro de uma sala de aula a determinados alunos que são os mais criativos às vezes que não conseguem se comportar

dentro da ordem a sala de aula e cabe o professor não puni-lo mas conversar com ele se aproximar dele foi o que eu sempre fiz se alguém está falando eu estou dando aula eu jamais destaquei a pessoa e diz ó para de falar não ó é bom parar eu sempre fazer os comentários de disciplina no plural não destacar o o o o o o o aluno porque na verdade se vocês o destaca ele na na verdade tô fazendo trabalho o que ele tá querendo demonstrar porque ele tá querendo chamar atenção então é possível conversar com

ele às vezes essa conversa não é só dos professores a maioria das vezes é dos próprios colegas que pedem para parar por isso que eu acredito muito na força do grupo Ó você está me atrapalhando ou você está dier nesse particular é fundamental jogar a coersão não só do grupo como a coerção da conversa com o professor mas não é uma conversa pública uma conversa em particular vamos ver o que que acontece com você e tal então a questão eh que eh a possibilidade de uma autonomia dos educandos é a é a principal da escola

é a principal da escola nãoé não não é o o o o o o como eu eu via na antiga USP o cara entrava com uma pompa como se fosse a rainha elizabe então a a a a a a a a posição do professor jamais éa o que eles faziam lá na velha USP er imitar os franceses então o o o o o o professor ele tem que participar direta existe uma autonomia do aluno sem dúvida né quando o aluno fala salvo se ele é um um um um um brincalhão né uma vez que eu

tive enfrentar em Ribeirão Preto um cara que era já de uma certa idade era advogado EA trabalhava a minha aula tive que chamá-la falou Vou denunciar você na OAB quer dizer na verdade a a TCA pública singular destaca o indisciplinado Obrigado Professor só para quem chegou agora eh estamos concluindo o primeiro bloco de perguntas que foram enviadas pelo formulário permanente mais uma vez Lembrando que está lá no cronograma de atividades e das aulas do curso né Obrigada aí a super que sempre orienta nossos participantes no chat eh então é muito bom esse trabalho coletivo e

que a gente possa junto né construir uma nova uma nova perspectiva de educação lembrando mais uma vez para que a gente possa ter um um alcance né do conteúdo que produzimos aqui de forma tão eh calorosa e ao mesmo tempo trabalho sistematizado sistemático também eh assinar o canal acompanhar dar o like e sair compartilhando né esse conteúdo com a mesma com mesma intensidade que os outros fazem né então vamos ampliar nosso conhecimento aqui compartilhando esse material que nós produzimos aqui com tanto cuidado e zelo então a última pergunta do bloco de que maneira as bases

do Direito Educacional são influenciadas pela dinâmicas políticas e como essas influências se manifestam no desenvolvimento da dominação burocrática da Educação na da social democracia essa pergunta foi enviada por Larissa Larissa Cruz é isso é uma boa pergunta primeiramente eu no meu vídeo destaquei o item dois a respeito do direito Eu muitas vezes não não fui discutir questões de direito Educacional embora dessa aula de política educacional por causa do fato de que as pessoas não têm uma fundamentação não tem porque não é divulgado a uma fundamentação do do direito de tal maneira que possa explicar então

eu dediquei o item dois pequeno sobre o assunto na verdade o direito ele pressupõe veja bem pressupõe uma garantia pressupõe uma garantia ao mesmo tempo ele tem que ser entendido pelas pessoas como uma garantia é claro que quem conhece a história do Brasil desde o começo como eu tô escrevendo um livro agora sobre os militos na política Ah nós não temos muita noção no governo Fernando Henrique a Rute falava muito a Rute é a esposa dele falava muito em em cidadania cidadão cidadania mas cidadania é onde existe uma sociedade amplamente burguesa burguesa se você não

tem uma sociedade altamente burguesa não tem cidadania não para saber o que que é cidadania não precisa nada é só ouvir a marchela o hino nacional da França né as armas cidadãos defender os seus direitos né diz lá a marchela Então na verdade o direito ele apresenta apresenta-se como garantia embora na na ideologia dominante na sociedade capitalista entre os advogados ele na verdade pode ser um uma uma arma de ataque Porém tem uma contradição incrível dentro do direito que é Apesar de o criminoso confessar que no ele precisa de um advogado Isso é uma contradição

em si porque se ele já confessou mostra que existe cidadão mesmo errado tal mas existe cidadão quer dizer o direito ele nasce como como garantia e ele sinteticamente falando se apresenta como direito material e direito subjetivo Direito Objetivo subjetivo o que nós vemos no código o que nós vemos escrito na rua que é o direito material objetivo que vale para todos mas o direito subjetivo ele é individual a pessoa ao nascer já tem esse direito subjetivo em todo lugar então o que que acontece com a política educacional E é isso que eu eu quero chamar

atenção o direito é uma a educação é um direito de todos mas quase todos estão fora da da escola por quê Porque a burocracia ela elimina as possibilidades de vagas de crescimento de e essa essa essa essa essa burocracia que está presente em tudo na morte no no ela transforma como diz o o velho Marx transforma num demônio do Poder porque ela assume assume o poder é ela que passa eu por exemplo tirei o mestrado e fiquei 5 anos aguardando meu doutorado porque não encontrava o processo onde estava o meu mestrado o o que que

aconteceu como o parecerista do meu mestrado ele ele deu ele não leu e deu um parecer errado ele engavetou e até descobrir que esse processo tava engavetado e portanto não era arquivado eu não tive o título de Doutor em papel usava só o histórico dasas indevida Hum uma interferência indevida tá Se ainda fosse devida Não mas aí o que eu quero mostrar é que o direito Educacional é um direito subjetivo me del del del Grand obc e o grande associado é a burocracia toda a burocracia ela se fundamenta em hierarquia e código de honra quer

dizer se você é funcionário público você participa de uma hierarquia e pode ser demitido caso a bem do serviço público O mar diz que que a burocracia é o por porque ela consegue forçar a criação de outros órgãos então por exemplo eh acontece um um furto por acaso aqui qual é a medida do diretor abrir uma comissão para investigar e processar aí essa depois de processar de coisa ela vai para outro setor que é ess conselho Universitário para examinar aí o professor pode pedir vistas para examinar o pod então a burocracia ela sempre se reproduz

ela sempre se reproduz ela não tem por quê Porque A análise dela é meramente formal e a forma sem conteúdo é uma alienação plena né Já diz o lucat no primeiro livro dele sobre a consciência de a a separação entre conteúdo e forma é uma separação que você aliena absolutamente uma coisa de outra eu out dia estavam fazendo gozação comigo na minha casa porque eu ando acompanhando o histórico do aland Delon que que acontecia com Alan Delon permanentemente ele era uma coisa e na Essência ele era outra tava sempre separada ali uma alienação plena nas

relações com as pessoas por isso que ele gostava de gato e cachorro porque na verdade não não não tinha essa relação entre um e outro o direito baseado nessa burocracia da qual ele faz parte e muito ele não apresenta nunca o direito subjetivo de que é de cada um ele é individual né ele não é um direito coletivo como acontece com o o direito material escrito Então nesse caso elas são eh e infuência manif desenvolvimento na domina Claro o direito Educacional é um dos direitos mais questionados nos tribunais se vocês abrirem o o Tribunal de

Justiça ou o Supremo Tribunal Federal o Superior Tribunal de Justiça vocês vão ver a quantidade de ações que existem de pessoas que não conseguem ou pagar ou não ter aula ou não não ter vaga ou que foi agredido na aula tem uma infinidade é só olhar quer dizer com base em queê que ele com base na no direito subjetivo então aqui diz a acumulação do capital de uma maneira de que maneira as bases do Direito Educacional são influenciadas pelas dinâmicas políticas e pelas influências se manifestam no no desenvolvimento do do da dominação burocrática da educação

sobre perspectiva socialdemocrata bom primeiro que no Brasil não há social-democrata sequer Nós aceitamos uma política socialdemocrata a uma a política socialdemocrata Ela implica numa série de valores de de de de direitos no trabalho social eh médico fornecido pelo Estado mas não é Como assim médico de de de consultório vai lá assina uma coisa pá como se fosse um seguro Então na verdade a não há um só o Fernando Henrique inventou o PSDB né mas mais ninguém na hora de aplicar É só vocês lerem o meu capítulo sobre Fernando Henrique num livro que eu escrevi chamado

de Lula de de getúlia Lula no capítulo Fernando Henrique a cavalaria em cima da da da da da cavalaria em cima da e não é só ele todos né Então na verdade a a a acumulação tem muito a ver é claro que só essa separação ocorre ocorre porque o direito é extremamente feud formal o Stalin gostava muito de um um um um jurista chamado estuca o dia que ele que se cansou da quantidade de formas estuca criou ele mandou matar o stuca e Pis outro o friagens então na realidade e a acumulação do Capital ou

a o poder ele tem tudo a ver com com com com com direito eu diria que que o direito é que legitima legitima a política educacional que nós assistimos ao longo da vida esse é o quinto eh teremos agora o bloco das perguntas feitas aí pelos eh presentes na sala aí na UNICAMP enquanto eles vão se organizando eh Professor quero repassar aqui os a os comentários no chat parabenizando pela sua fala né a Conceição diz que muita objetividade nas respostas isso é fundamental para o entendimento do tema em debate então Eh parabenizando né e sobretudo

nessa dinâmica né fazer as perguntas antes e podermos eh trabalhar nessa nessas respostas também a a questão eh de parabenizar que as explicações são magníficas a santa Jesuína está também eh passando né e Relembrando Já que as perguntas estão sendo respondidas com tanta objetividade profundidade e conhecimento da trajetória do professor eh Então vamos dar um like né para compartilhar esse esse vídeo e termos um melhor compreensão do que está acontecendo no fenômeno aí eh sobretudo nessa questão do direito subjetivo Ah e essas demandas que foram apresentadas pelo professor no no que disz respeito à educação

eh temos alguém aí da da Unicamp querendo eh fazer alguma pergunta ao professor aí quem for quem estiver eh eh vamos dizer o nome e e a câmera por favor direcionar por favor agora as questões da plateia como é que é agora tá aberto as questões dos que estão presentes vai fazer uma pergunta ah Bom dia professor obrigado pela exposição eu queria fazer uma pergunta que extrapola o campo da educação mas tem a ver que que é a burocracia eu queria saber se a burocracia é um fenômeno exclusivamente moderno ou se antes da modernidade a

burocracia já existiu e se já existiu Qual é a especificidade dessa burocracia moderna e qual é o papel do teoris moo nessa construção da burocracia moderna deu para entenderão obrigado eu vou eu vou eu vou respondendo se se faltar alguma coisa você me fala veja bem a a a presença da burocracia já existe na China antiga 20 20º século antes de Cristo quer dizer a burocracia é é o Como é que chama o é o não é bem Escriba Escriba é uma palavra em eh egist ele era o secretário ele era o que sabia escrever

então essa essa burocracia ela com o crescimento na própria China foi tendo o secretário do secretário do secretário Max Weber deu um um belíssimo exposição sobre isso na economia e sociedade primeiro volume mas o o zinga no declínio da idade média também faz uma uma diferente do V mas faz uma uma uma uma grande com grande erudição sobre a burocracia quer dizer conforme o poder vai se concentrando seja nas instituições menores ou nas grandes instituições ele tende a a a aumentar a burocracia então a burocracia é tão reprodutiva que você veja num discurso que o

que o breen oen fez quando ele eliminou a urs disse ele como secretário geral não sabia quantos funcionários tinham o governo o governo da União Soviética Então ela ela vem e se ela Ela é pequena ela cresce com a igreja a igreja é o modelo mais acabado de burocracia daquela daquela época para cá quer dizer quando você lê os os os pais os pais da igreja Eles não têm nenhum assessor nem Cristo tinha os padres da igre que são os pais que vem do do grupo do do Atos dos Apóstolos eles não tem quase nenhuma

né os essênios então que são anteriores ao ao são anteriores a Cristo eles T um completo Isto é todos limpam banheiro todos fazem coisa todos faz então Não há uma uma uma hierarquia então é com é com Paulo Paulo São Paulo eh é que começa uma orientação burocrática e não é pelo menos né ele chamava-se Saul e era o Rabino mor de Israel depois ele se transformou em Saulo e depois em Paulo ele é que pensou se você ler os o as epístolas ele é que pensou em cada cidade montar um um um um um

grupo que se se obedece e tal coisa então a burocracia ela se expande na idade média e alarga-se com a tecnologia veja bem muita gente diz ah vai desaparecer a cabeça do homem vai ser tudo inteligência artificial outro dia mesmo eu lia um um gozador alemão que dizia né que a a inteligência e acabar com o artificial então quer dizer na na verdade a criação técnica vai membr os atos e aí é que aparece a sua questão do terorismo né quebr eentão mas isso já tá em adas já aparece AD então a a questão fundamental

da burocracia é A Hierarquia o código de honra a base formal Às vezes você obrigado is aqui é uma coisa mais interessante você não é dessa época eu peguei muito depois o cara tinha que tinha que pô estampilha na na certidão Nascimento e bater carimba em cima para inutilizar a estampilha então quer dizer a própria a a a própria relação cartorial cartorial é um é uma relação é uma relação eh burocrática né a a a ela a a tecnologia ela expande ao máximo porque ela cria a ideia do Especialista né quer dizer eu sempre fui

contra não sei como é que o demol pensa isso mas ah eu sempre fui contra o especialista Eu sempre procurei dar aula bem ampla para o aluno tirar o que ele o que o que lhe interessa né ou não tirar nada mas eh a a ideia de especialização né a ideia de concurso tudo é decorrente da grande burocracia da grande indústria porque num determinado momento a indústria copia a igreja no outro momento a igreja copiou mas são duas burocracias eh muitas estáveis muito estáveis muito fortes é só você ler o os exercícios os exercícios espirituais

de Santo Inácio lool alguma coisa mais que eu esqueci é um perfeita explicação eu só queria dizer que quando o senhor começou a resposta que você disse que a burocracia o Escriba era a burocracia que já me fez pensar a relação da burocracia com a tecnologia que no final você trouxe né então porque a técnica principal né que é a escrita aí me parece que a burocracia tá vinculada ao registro né quando você pode registrar as coisas e e organizar e sistematizar registros e informações acho que a burocracia tende a dar para ela existir mas

muito boa resposta Muito obrigado tô contemplado agora veja bem a tecnologia é tudo que o homem consegue fazer além das mãos os pés tecnologia é isso na hora que ele criou um um um uma enchada de pau e começ ele criou uma tecnologia né você a a tecnologia é tudo é resultado da aplicação da ciência Tá mas tem ciência que não é aplicável né e nem por isso deixa de ser ciência tem mais questão mais alguma pergunta eu eu gostaria que eh quem fosse realizar a pergunta eh dissesse seu nome porque o primeiro a gente

não ouviu o nome de quem fez eh eh a pergunta então eh só uma orientação para que a gente possa ter uma maior dinâmica de acompanhamento Aqui quem tá assistindo Então quem for fazer a pergunta se pronuncie né dizendo quem é e depois a pergunta pro professor e creio que é isso eh Bom dia meu nome é Felipe a minha pergunta é se eh a Constituição de 88 se ela foi movida pelo ideal da socialdemocracia e quais os efeitos que que a constituição teve na sociedade brasileira Olha você cou bem o que eu deixei de

falar você só tem uma social democracia quando você tem uma uma uma industrialização e uma estabilização social grande então por exemplo você veja a socialdemocracia italiana muito difícil No momento até uma fascista que que ganhou a eleição que é a primea que a primeira ministra da Itália é fascista Não há perigo por causa do presidente existiu um presidente que pode demiti-la mas na Alemanha isso também existia um presidente que nunca o demitiu o rit Mas você só tem uma socialdemocracia com uma uma enorme expansão do Capital porque aí você tem uma expansão do proletariado e

ele tem força para garantir escola pública o hospital garantir os direitos da socialdemocracia a socialdemocracia por exemplo na Suécia na Finlândia é estável completamente Por quê você tem países pequenos porém altamente industrializados e não só industrializados com uma mão de obra altamente qualificada então é possível você estabelecer uma uma social democracia os Estados Unidos Por exemplo é um país Liberal ao mesmo tempo ele teve que fazer n concessões para a liberal democracia A primeira foi a eliminação do da discriminação racial o movimento de Martin Luther King exer ali você vê um negro em Harvard era

um absurdo os próprios alunos se incumbiam de então aonde você ocorre tem por que que o Charles degul destituiu a Constituição em 58 Constituição do qual ele ele ele ele permitiu em 46 mas ela ia tão mal a França economicamente Ia tão mal que ela não conseguia sequer controlar as suas colônias nada o que fez o deg o degol em 58 destituiu ele presente na na Assembleia sem ser Deputado sem nada destituiu o primeiro ministro subiu lá e destituiu o primeiro ministro e estabeleceu uma constituição que é a atual Isto é existe o primeiro-ministro Mas

quem manda é o é o é o presidente por quê Porque havia um um um um um forte e ainda há uma forte oposição aos às medidas sociais da França quer dizer existe um fascismo não sei se vocês sabem que o fascismo na França é mais forte que na Alemanha então a existe um fascismo que quer a toda hora eliminar aquelas porque na França Você tem todo tipo de pensão que foi estabelecida ao longo da Constituição do 58 Então veja você me perguntou sobre a socialdemocracia e depois você me perguntou sobre Brasil e os os

efeitos dela da Constituição ah na Constituição veja bem eu acho falando em termos de que quase realização o maior feito da Constituição de 68 de 88 foi o SUS o SUS não existe ele existe outro país que você tem um suso que o estado garante tá eu acho que na educação esse substitutivo Darc Ribeiro é altamente privatizado E aí está privatizado privatizando E aí está para nós vermos eu falei isso numa conferência há muito tempo que eu dei em em Caxambu foi a o único encontro de educadores que eu fui eh a Presidente da Associação

das escolas particulares se levantou e passou a me agredir eu falei para ela que eu não ia responder se ela não mudasse o vocabulário então a questão é essa quer dizer você queera a todo jeito mas o que que você vai surgi uma ideia o que que é o capital escolar é o médio capital existe um um grande artigo Aliás foi a forma como eu conheci do Luiz Antônio Cunha no número um da revista argumento que S só durou três lançado em 71 em que o Luís Antônio Cunha mostra claramente no artigo que o capital

do setor Educacional era um médio capital e portanto queria mais taxa de lucro do que o o o o comum porque ele não conseguia sair daqu desse estágio ora essa essa situação faz com que eh se tenha muita pressão do particular na qual participa a igreja as igrejas a a Constituição de 88 ela tem um artigo 5to que é muito importante tem 70 e pouco artigos mas eu duvido que 1 ter dos artigos sejam cumpridos até mesmo avas corpos você entra com base no Artigo 5 demora 24 horas se você entra Eu por exemplo fui

retirar uma um compadre de um amigo meu eu consegui en tiar 24 horas mas quando ele saiu ele tava inteirinho arrebentado então quer dizer não não há uma não há uma propriamente uma execução se tivesse falar a coisa mais linda é o artigo 5 com o artigo 5º da constituição dá para gerir o país mas eh é impossibilitado houve uma homenagem ao ao Professor Fábio Comparato lá na na Faculdade de Direito da ú e eu trabalhei com ele 10 anos então eu compareci ele era o catedrático de comercial eu compareci e foi lançado Um livro

desse tamanho assim em homenagem a Felizmente eu não estou no meio porque eram só pessoas mais tinha sido alunos ele até Me dedicou como querido primeira vez que me chamaram de querido então eh lá tem um artigo perfeito sobre o direito subjetivo perfeito a separação entre aquilo que você lê você dizer assim você L até Diz aqui a pessoa não pode ser isso isso mas como é que tá acontecendo é porque não o direito subjetivo não tá sendo atuado entendeu então você di Ah como é que o Fulano não não invadiu minha terra invadiu Por

que que ciclano entra numa escola e mata alunos e professores porque a escola é um lugar onde se faz o que quer ela a escola já foi E por sinal muito mal já foi um grande valor mas através de uma de um um process um procedimento crítico é que nós poderemos só com enquanto uma pedagogia houver uma pedagogia que não seja crítica que não seja dialética Ela será a redundância sempre erá a mesma coisa bem finalizando esse bloco com as perguntas dos Presentes aí na sala da faculdade de educação da Unicamp eu passo para professora

Luci é isso isso Jan obrigada um abraço viu um abraço querida ó cham adquirida hein Professor bom Eh meu nome é Luciana Coutinho eu fiz a minha formação em pedagogia e pós-graduação aqui na faculdade de educação da Unicamp E desde então desde a graduação eu né faço parte do stud BR e Atualmente atuo como docente eh na Alf iscar no Campus de Sorocaba inclusive os nossos estudantes né do programa de pós-graduação em educação da offcar Camp Sorocaba estão nos acompanhando eh virtualmente né que estão lá e aí hoje eu consegui vir até aqui para participar

uma honra imensa não poderia deixar de estar presente para acompanhar as reflexões que o senhor tão brilhantemente aí eh nos tem eh presenteado e parabenizar toda a equipe né que né do stud BR não posso deixar de dizer aí parabenizando a Jane estendo para todo mundo que tá aí nesses bastidores fazendo eh esse momento acontecer E aí a pergunta que eu gostaria de retomar com o senhor na realidade né Eh desz respeito a uma relação que o senhor estabeleceu ao responder à questão dois eh entre burocratização e currículo né currículo é uma questão que está

aí eh na vez né do dos trabalhadores da educação e dos pesquisadores também porque a gente tem vivido as reformas mais recentes T incidido sobretudo na questão curricular né Eh e o senhor eh ao fazer a crítica né a um a burocratização que começa a ficar cada vez mais crescente no âmbito da educação a partir da década de 70 também fez a crítica a um currículo fechado né e ao responder defendeu um currículo mais aberto em que as escolhas dos estudantes se fizessem presente Então o senhor ao responder sugeriu uma relação entre burocratização né e

o que na década de 70 foi chamado de currículo mínimo né E então uma certa padronização curricular tá então acabou estabelecendo aí sugeriu a relação entre uma crescente burocratização e uma crescente eh padronização curricular num currículo fechado e a questão é essa questão que eu gostaria de retomar pra gente pensar um pouquinho né o Senhor pudesse refletir um pouco conosco sobre essa relação porque o que nós vemos hoje na currícula na reforma do ensino médio que era o antigo Terceiro Grau né é justamente a proposta de flexibilização curricular em que tem uma carga horária que

é é é o padrão né que não diz que é currículo mínimo mas é um um currículo básico em que todos devem eh cursar que são as disciplinas as matérias os conteúdos clássicos e uma outra parte do currículo que são as disciplinas letivas projeto de vid e os itinerários formativos Então a gente tem um movimento hoje de flexibilização que é isso que estão sendo chamados de flexibilização curricular permitindo que os estudantes Façam as escolhas dos seus itinerários formativos em função dos seus interesses mas contudo a gente tá vendo uma maior uma intensificação da burocratização do

trabalho docente e do processo educativo por meio do do uso de plataformas digitais então todo o processo aula a aula todo material didático tudo tem sido burocratizado ou seja por meio dessas plataformas digitais Então se antes lá na década de 70 a gente viu essa confluência entre um currículo mais fechado e o processo de intensificação da burocratização na educação hoje parece que a gente tem uma contradição que a burocratização avança enquanto um currículo ele se torna mais flexível a partir dos interesses dos supostos interesses dos Estudantes Então gostaria que o senhor falasse um pouco dessa

relação entre currículo e ratização E aí em relação à escolhas né que eu acho que deriva veja o que significa efetivamente Escolha dos Estudantes como por exemplo tem sido defendido nessa reforma que foi feita atualmente uma reforma neoliberal né de flexibilização do currículo e escolha dos Estudantes pelo seu percurso formativo sobretudo pros jovens né em que a gente tem hoje uma taxa de desemprego geral no Brasil pensando os dados do primeiro trimestre de 2024 de em torno de 7% contudo isso dobra quando a gente pensa na juventude brasileira é escolha para quê né para exercer

que lugar na sociedade na economia Então como o que que significa efetivamente escolha né dos Estudantes aí eu gostaria que o senhor problematizar um pouco porque é o discurso atual tem-se calcado nesse nesses argumentos de uma maior flexibilização do currículo A Escolha dos Estudantes Nesse contexto econômico social e um aumento da burocratização do trabalho docente do processo educativo Então se Senhor pudesse a burocratização aí a burocratização dos professores do processo como um todo sobre os professores mas sobre o processo educativo como um todo porque os estudantes também tem que registrar Vamos pensar na rede estadual

Paulista também tem que registrar lá o o acompanhamento a presença né aula e os professores cada vez mais tem que registrar dia a dia todo o processo do do educativo que tem vivido num contexto em que se tá sendo defendida uma reforma de flexibilização curricular Entendi então só porque assim a gente tá num outro momento né então acho que quem tá nos assistindo partes significativas são trabalhadores da educação estudantes e professores e como o senhor sugeriu essa relação né senhor puder entendi falar um pouco sobre isso eu gostaria de ouvi-lo eu acho pela sua descrição

que é um aprofundamento do liberalismo a questão seguinte dos alunos fazerem o seu currículo Eu por exemplo vou colocar uma posição minha minha eu sou favorável a exclusão do currículo Nacional por quê Porque ele é originário de um nacionalismo falso que nunca teve no Brasil se vocês lerem o as memórias do chefe do estado maior da FEB um livro difícil de encontrar porque o exército recolheu eh vocês vão ver que os alemães de avião jogava sobre a as as as tropas da Febe em português que ia ter jogo de futebol tal hora tal hora tal

hora que eles em vez de ficar brigando eles poderiam ir assistir t t quer dizer uma uma visão externa altamente depreciativa O problema é que o o nacionalismo e a criar criou procurou criar pessoal que assessorar o Fernando Henrique pulava de alegria no dia que ele ganhou só porque ia excluir ia trocar [Música] o currículo então eu não sou favorável a um currículo nacional e vou dizer mais não sou favorável nem a um currículo Estadual eu acho que cada escola deveria juntamente com o seu diretores seus professores seus alunos montarem aquilo que eles vão estudar

que veja bem A questão não é preparar para trabalhar na fábrica a questão é fazer com que a pessoa tenha uma um conhecimento amplo e de acordo com o que ela gostaria de estudar não adianta por exemplo eu eu eu fiz direito uma boa escola aprendi trabalhei no no direito mas eu o direito nunca me enganou eu sabia como é que funcionava então eu fiz letras gostei de letras simplesmente trabalhei num departamento aqui em São José do Rio Preto onde todo mundo é estruturalista olha saí e fui fazer Ciências Sociais quer dizer na verdade junto

eu fiz a carreira agora na verdade sem que haja um acordo dentro da classe e não uma imposição não tô falando da classe do colégio da escola sem uma imposição assim assim assado que desce do céu e diz que você tem que estudar eh análise combinatória né Eh durante o primeiro ano você tem que estudar álgebra no segundo ano é de um uma agressividade para a pessoa que começou a estudar matemática Você pode ter um outro tipo de abordagem da Matemática diferente então você não é obrigado a fazer aquele currículo fechado né Eu sou favorável

a que se reúnam professores os alunos e eles eles cheguem a determinada não dessas dessas assembleias que nunca terminam tô falando chegar a a um um um linha reta que é aqui que é fundamental senão o que acontece é ser obrigado a estudar aquilo que um cada cada aluno ele já traz uma uma vocação ele ele ele não escolhe a vocação eu não sei raramente mas a tendência dele o gosto dele já é para para eu tive um Um assistente que tocava violino como vocês sabem violino é um negócio meio difícil Ele estudou 12 anos

um dia ele chegou para mim e falou Evaldo eu parei de estudar violino por quê Porque você ser sempre um violinista Medíocre então na realidade você tem uma Você tem uma uma série de de pretensões quando vai para lá tem uns que gostam mais de história outros gostam mais de geografia outros gostam mais de filosofia quer dizer na verdade eu não sou favorável a ter um currículo fechado que não faça que que que que que faça os alunos estudarem o que eles não querem Pode ser que no futuro eles até precisem mas aí eles vão

fazer eles vão fazer o curso como aconteceu comigo agora na na na verdade procurar em certo sentido em certo sentido eu tô com muita eh em verdade ess em verdade é porque fica parecendo eu posso ser Pastor verdade já Tent muito o ritmo da da o ritmo da Bíblia então ah mas não sou não não na verdade já propus o Demerval gente sair dessa luta que nós travamos tantos anos mas não deu certo nó não levamos Então na verdade Olha aí oon é que a o currículo geral é muito impositivo como é impositiva avaliação avaliação

é impositiva ela é como ela é mais forte do que uma condenação então avaliação a o currículo o comportamento do professor são elementos que precisam ser discutidos na escola toda sem isso vai ter pessoa que vai passar a vida estudando coisa que não nunca mais vai mexer Essa é minha opinião obrigada então Eh vamos dar aqui uns um intervalinho de 10 minutos pros professores beber uma água fazer um alongamento enquanto eu dou algumas informações aqui né professora Luciana falou aqui da nossa equipe nos Bastidores eu aqui apresentando quero eh saudar aqui na colaboração sempre aqui

no trabalho na retaguarda do professor Márcio do Ribamar eh e os colegas também né que ofertam esse curso nas suas instituições né tanto aí na UNICAMP como nacal como a professora Luciana falou na no programa de pós graduação Educação na Federal da Paraíba com professor mida na Federal do Ceará com a Clarice com a u também que é Estadual do Ceará com a professora Maria lencia José ees e também né como curso de extensão Unirio u fpb Ufa sempre presente aqui né a o de Santa Maria no Rio Grande do Sul que é o grupo

Cairo a uemp com a professora Vanessa Campos e Aira do tancan com aqui o professor Márcio ou também da federal de Maranhão com a professora Ana Paula Ribeir e nós temos aí a wesb Museu pedagógico e o o if Camburiu e Concórdia Então somos um grupo eh grande e mesmo assim eh temos muito ainda participação aqui né dos colegas que sempre estão eh se inscrevendo nos cursos eh tanto como estudante de Mestrado doutorado nessas instituições como eu falei mas também acompanhando os cursos ofertados na modalidade de extensão pelo sted BR Então vale a pena reforçar

eh de vocês eh dar um like compartilhar conteúdo do canal para que mais pessoas possam eh ter a oportunidade de estudar esse conteúdo de se aprofundar de compartilhar com seus colegas nas nas suas escolas né ah tendo em visto o que o professor acabou de falar juntamente com a professora Luciana dessa padronização né Essa essa burocratização do trabalho docente a partir de plataformização eh inclusive um dos temas né um dos pontos que o professor trabalhou na aula que o o administrativo a burocracia antecede o pedagógico Então veja esse eh essa esse sintoma né que está

que vem sendo vivenciado pelos professores no estado do Paraná de São Paulo e agora também se estendendo para Minas Gerais Então veja o quanto que nós precisamos nos fortalecer na nossa formação eh pedagógica né e política para o enfrentamento dessas condições então o fortalecimento soci cedade de modo coletivo então é a formação e também a atuação política nos nossos coletivos seja nas escolas seja nos sindicatos seja nos cursos na nas universidades então sempre dá uma um alô para esse trabalho dos bastidores Mas também de vocês que nos ajudam a Compartilhar esse conteúdo eh participando engajando

curtindo assinando o canal porque o logaritmo entende que esse é um conteúdo importante então a gente também tem que trabalhar dentro dessa perspectiva né de eh utilizar o nosso favor então dominar o que os dominantes dominam para a gente poder fazer a superação dessas condições então é sempre bom relembrar isso né nossas ah instituições aqui por enquanto mas eh uma pergunta que aconteceu no chat né de ter uma Um certificado dessa aula já foi respondido pela R mas vale lembrar para alguns que devem estar acompanhando a aula e não Não ouviram leram essa resposta os

certificados s de antes é inscrição prévia né que acontece no início né no curso ou antes tanto nas disciplinas de pós comoos de curso de extensão Então tem que fazer a inscrição antes e a participação né dos 75% com a frequência que nós disponibilizamos o código no final das aulas E aí você tem uma semana para poder eh assistir novamente ou eh dentro das condições também confirmar a sua presença lá no código tá eh também Relembrando uma uma informação muito importante as perguntas que foram direcionadas para o professor e assim como de todos os convidados

das nossas aulas são encaminhadas eh pelo formulário permanente que tem um link no site do stad Be conforme lá eu eh informei no início do nosso encontro você clica no banner você vai ter a o cronograma em cada aula a indicação das leituras alguns professores também enviam a aula gravada E essas perguntas das aulas são recebidas até a terça-feira que antecede a semana do encontro e portanto nós da equipe temos o tempo hábil de formalizar e encaminhar pro convidado poder elaborar suas respostas num tempo confortável né Então eu estou reforçando essa pergunta porque às vezes

eu vejo perguntas no chat e para vocês não se sentirem contemplados porque a dinâmica é essa até para que a gente possa de fato realizar a a o Nosso propósito de maneira mais eh respeitosa né com todos e todas que estão se dedicando a à elaboração desse material eh portanto terça-feira à noite eh porque algumas perguntas chegam depois e aí a gente não consegue dar tempo né suficiente para organizar e preparar paraa quinta de manhã então também é uma um pedido de de de compreensão eh que vocês nos ajudem também a eh organizar né de

maneira bem mais eh humana né nessa nessa questão então reforçando que para próximo encontro eh com o professor Libânio as perg a indicação das leitura já está lá disponível e as perguntas colocar lá no no formulário permanente então diante disso nós temos Eh esses comunicados que é sempre bom reforçar e Ah mais uma vez né a assinar o canal contribuir com o canal é sempre muito bom e nós temos aí mais um membro né o José Marcos de França eh é importante porque também a gente vai eh tendo a oportunidade de ter o alcance maior

desse nosso conteúdo né a Samira eh de São Leopoldo é não Samira Silva Leopoldo também é uma nova integrante do canal e como a gente sempre reforça é um valor bem eh simplório né Eh não é o o preço do cafezinho como professor sempre fala e eu acrescento uma um copinho de água de coco também pra gente eh e colaborar com o canal né então se inscrevam compartilhem dá uma curtida e vamos trabalhar nesse eh nesse conjunto de forças né eu aqui o Márcio o pessoal na Unicamp todos vocês que falam de todos os lugares

aí do Brasil que nós temos eh participado frequentemente nos nossos cursos aqui na quinta pela manhã mas também [Música] eh depois né com os os comentários então nós temos aí eh sempre agradecer aqui a a Raquel Santos né Eh todo um trabalho aqui que a gente tenta fazer para poder ter o maior alcance então e isso é ótimo pensar organizado Parabéns pela dinâmica acredito que no decorrer da aula surgem novos questionamentos podemos enviar perguntas de aulas anteriores é inclusive Raquel uma uma boa pergunta isso porque eh como as perguntas das aulas anteriores já foram respondidas

pros convidados na aula que eles realizaram a gente pode até encaminhar as perguntas mas a gente não tem esse controle né então não é uma eh nós nos propusemos a receber as perguntas até a terça-feira e encaminhar para quinta-feira de manhã e a gente poder ter um debate profico a palavra Então é bom repertório também dos professores que são convidados aqui e os nossos né Adriana Abreu também fala aí de uma coisa que é muito eh sentida por nós professores da Educação básica e do ensino superior né de estarmos ficando doente de tanto trabalhar e

dele eh dele ser extraído a mais valia ou a mais mais valor eh e o trabalho excedente extrapola suas forças físicas e psicológicos não é à toa o número de eh índices né de problemas de saúde psíquicas né decorrente dessa desse trabalho eh excedente né Não só nos professores mas também [Música] ehem em decorrência né dessa eh organização social que nós estanto toda quinta-feira nós estamos aqui retomando então Eh como eu já tinha eh mencionado né parabenizar a falar aqui do professor que a Conceição Mendonça nos trouxe né comentário dela de muita objetividade nas respostas

eh fundamental para o entendimento do tem debate até para que a gente possa eh também replicar isso no nossas eh escolas né na nossa comunidade e pensar eh de forma mais propositiva no enfrentamento dessas demandas que nos ocasionam né Eh tem aqui uma fala também do José Roberto Nicolau né somente a democratização da educação será capaz de promover oportunidades no mercado de trabalho eh e são questões a se pensar com muito são muitas nuances muitas camadas né para para ir além Mas obrigado pelo comentário José Roberto eh temos então toda essa participação aqui né de

pessoas que sempre recomendo que digam de onde eh estão assistindo para que a gente possa ter um um mapeamento do alcance do nosso trabalho né do trabalho do sted BR quando eu falo nosso é o trabalho do steber e todos os seus colaboradores eh o janise né fala aqui que privil que privilégio ouvir esses professores cuja explanação enobrece a qualificação da ciência brasileira eh totalmente de acordo Janes esse o pronúncia me perdoe se eu tiver falando com alguma entonação equivocada é o mesmo sentimento que eu tive no começo por isso estava um pouco assim eh

eh um privilégio ouvir um privilégio para quem está lá na Unicamp presenciar é um privilégio da gente também poder ler os textos desses eh intelectuais da educação brasileira Inclusive eu estou com meus alunos de filosofia História da Educação de artes visuais lendo o livro História educação e sociedade né alunos com 19 20 anos renovando essa safra de pesquisadores em torno da pedagogia histórico crítica então agradeço aqui a a os comentários e creio que já podemos retornar lá na Unicamp já está o pessoal Ah bem então enquanto ele se organizam vamos aqui eh eh passar mais

algumas mais alguns informes né Eh tanto o site do stad BR quanto eu Sempre menciono para quem chegou depois ou que às vezes não não acompanha né essa esse esses informativos no início do nosso encontro Relembrando aqui que o todas as informações eh sobre o curso estão no site do estad BR nesse banner aí você pode clicar e eh na ser direcionado né ao cronograma das aulas como eu disse a o cronograma assim como a indicação das lei leituras como as aulas gravadas né que já aconteceram mas também as aulas gravadas dos professores a posterior

Como foi o caso do professor Ivaldo que deixou uma aula gravada em a indicação dos textos para que subsidie né o entendimento e a elaboração das perguntas então é sempre eh reforçar isso né de que as perguntas também sejam elaboradas mediante a leitura dos textos ou da da a aula gravada assistida e que aos poucos a gente vai avançando no entendimento desses do fenômeno educativo dentro do sés filosófico eh da sociologia eh da história então é importante eh reforçar isso lembrando né a jornada do sted BR que vai acontecer entre 11 e 14 de novembro

lá em Fortaleza como eu disse a professora Clarissa eh lá da Federal do Ceará assim como o pessoal da US organizando um evento eh grandioso né pela quantidade de pessoas inscritas Mas isso também demonstra a nossa eh necessidade de organização então Eh procurem lá informações sobre a jornada stad BR e embora as inscrições já tenham se encerrado devido a capacidade eh dos locais né mas vocês terão oportunidade de ler os anais ou o a disponibilidade de alguma transmissão que o pessoal da organização deve está se se preparando lembrando também né do qu do 15º colóquio

nacional e oitavo colóquio internacional do museu pedagógico que também vai acontecer em novembro né Eh organizado pelo pessoal lá da Universidade do Sul da Bahia então é importante que é a wesb né então é importante reforçar esse esse outro colóquio para quem é do Sul da Bahia mas também outros interessados em eh chegar junto né e por fim aqui a indicação do professor que é o sexto encontro de São Paulo da rede aste que vai acontecer 11 e 12 e 13 de Dezembro né tarefas associativas e sindicais no combate ao neoliberalismo Educacional e solidariedade ativa

a povo palestino pelo fim imediato eh ao extermínio humano na faixa de gaza e c Jordânia eh então mais uma indicação para para encorpar né Essa Luta então voltamos a os nossos nossos convidados né mais uma vez professores um privilégio tê-los aqui conosco eh falando e nos inspirando né contribuindo com a ciência brasileira no que diz respeito à educação então eu como reforçando a dinâmica eu lerei as perguntas que chegaram eh no formulário permanente e o professor sinta-se à vontade para poder eh respondê-la tão trabalhando dentro das estruturas do Estado burguês portanto mesmo fazendo funcionar

seus mecanismos de controle e coesão é possível fomentar a sua superação só um minuto aqui que a gente vai vai projetar aí para professor tudo bem Tá não é porque você fez a leitura e não tá necessariamente na sequência que tá aqui no nosso arquivo mas já tô mostrando aqui pro professor ele vai essa aqui é Tá eu Eu repito então por favor Tá ok É sempre assim eh temos essa dinâmica vou repetir então Eh professor é uma pergunta que foi enviada deixa eu até ver se temos o Mas enfim vou lá perguntar Trabalhando dentro

das estruturas do Estado burguês portanto mesmo fazendo funcionar seus mecanismos de controle e coe é possível fomentar sua superação posso sim olha o o Estado burguês onde há a grande concentração do Capital ele ele não é nada atrasado o grande problema do Estado burguês é a apropriação quem é que apropria os recursos do Capital Essa é a grande discussão quer dizer quem é que vai ficar com a do excedente de capital e nesse sentido a ideia de controle e superação a superação eu [Música] acho que tem que ser feita por meio de uma revolução qualquer

que ela seja feita seja a revolução que não precisa ser igual que já existiu até mas pode pode ser igual não há Superação do do do Estado burguês sem a revolução agora os mecanismos de controle é que são passíveis de alterar em parte mas mas sumiu aqui então a A ideia é que controle é possível dependendo do movimento político agora a superação do Estado burguês não se dá sem a revolução entendida revolução dentro dos limites do momento Isto é dentro da determinação de espaço tempo e necessidade mas pensar em em em superar sem por meio

de por meio de voto jamais o voto é uma ficção é uma ficção eu o o o o o sor dizia que na realidade o representante só representa ele não há é é é um ato absolutamente ideológico voto ainda mais dentro de um quadro de partidos que temos desde 1500 então agora indo um pouco para o setor pra pergunta três você vai ess aqui profess qual a relação é posso ler a pergunta professor Qual a relação entre o aumento da burocratização e a prática docente Olha o professor em si mesmo ele tem origem na burocracia

quer dizer não há não há outra outra origem a nãoc o professor ser um ser burocrata se ele não é ele é transformado a a burocracia da qualidade aumenta ainda mais o trabalho docente porque a tendência das escolas e universidades é diminuir o funcionário e transferir pro pro pro pro docente os trabalhos o as as necessidades burocráticas por outro lado o recrutamento o recrutamento de professores não leva em conta isso ao contrário ou pela indicação ou por Quem Indica pelo o QI ou então pelo concurso né a a a ideia de de concurso é muito

subjetiva porque ela tem um lado todos podem participar e tem um lado que não existe concurso honesto né uma vez em São José do Rio Preto tava fazendo um concurso e havia outros lá onde eu acabei ficando um ano do anos aí quando eu levantei saí um Pou o membro da banca disse eu perguntei Será que é possível é besta todo mundo tudo é possível aqui nesse país tudo é possível então quer dizer a ideia era de que a burocracia ela aumenta doos professores e no recrutamento não se sente isso eu eu eu notei isso

fui fui diretor na USP chefe departamento dir caras que vai demitir como sendo bons pensadores eram na verdade grandes burocratas caras que só se dedicavam a isso tinha outros mas era muito pequeno então o recrutamento é fundamental o recrutamento é fundamental para a discussão do aumento da burocracia Eu não eu não eu não não sou otimista com relação a essa forma pela qual da qual participei eh se faz né o recrutamento docente agora evidentemente que a prática docente vem do caráter burocrático do se ele é um um um um um um um uma pessoa com

uma tradição de leitura grandeza como doval por exemplo é uma coisa agora se ele apresenta o currículo mas não tem nada escrito não tem nada não tem obra é difícil então eu não sou eh negativista eu não tenho Grande Esperança na diminuição da burocracia docente Essa é a minha opinião eh bem foi A manhã passou rápida né então eu gostaria aqui de parabenizar mais uma vez as falas do professor que os os participantes comentaram eh o Quanto é rica não só as falas mas o cuidado aqui que nós né tanto eh podemos ver eh do

professor dermaval saviane com Evaldo e vice-versa é inspirador e encaminho aos os convidados de hoje as suas palavras finais o professor saviane para que a gente né vá eh encaminhando para o o final do nosso nosso encontro de hoje então passo a palavra professori para dar suas palavras finais bem então eu queria agradecer aos presentes o acompanhamento dos trabalhos em especial aqueles que tiveram a iniciativa de encaminhar questões e é uma sistemática nós estamos testando Eu também fiz isso na aula que me C gravei previamente para depois vir depois no dia da aula responder as

questões né e provavelmente vou fazer isso também na última aula n que agora ficou para o dia 28 de Novembro né E então está um pouco estamos testando isso n e então período da da aula em cima das questões é claro que depende que cheguem as questões né preferivelmente que chegasse com antecedência porque aí o professor Pode preparar as respostas tanto no que diz respeito ao conteúdo né como No que diz respeito ao tempo destinado né então é claro que aí ele vai considerar que para atender um conjunto grande de questões no mesmo período de

tempo ele vai ter que eh trabalhar cada questão de forma mais concisa né Eh se ele recebe as questões e não sabe se além de três vai haver 30 é claro que ele pode bom são três questões Eu tenho 2 horas eu posso me alongar descorrer amplamente e tal certo então Eh essa sistemática que nós estamos testando e precisa também da colaboração dos que participam né No que diz respeito a encaminhar as questões preferivelmente com antecedência o ideal seria de em torno de 5 a se dias né Para que o professor também tenha tempo de

poder preparar as respostas né bom mas de qualquer modo eu queria eh agradecer a par eu recebi com um dia um dia pois é fui na véspera també então e algumas né algum Você tá tomando conhecimento aqui na hora né E então eu queria agradecer a participação de todos especialmente ao professor Evaldo né que apesar de dos problemas que tem tido eu até noticiamos aquele do caso em que ele era orientador e tinha que estar presencialmente e no entanto ele acabou tendo que fazer eh virtualmente a partir da UTI né felizmente desta vez ele pode

vir presencia ente esteve essas horas entre nós então eu fico grato a a ele por ter eh atendido ao nosso convite e eh ter participado dessa aula muito obrigado a todos então aí eu vou falar aqui também pode falar Professor S deseja também dar suas suas palavras finais queria agradecer a todos a atenção e o respeito com que eu estava falando desejo que tenha tiddo alguma utilidade mas ao mesmo tempo queria fazer uma sugestão a vocês eu vou eu disse pro Demerval que eu ia falar de algumas coisas do livro dele rapidinho olha vocês que

estudam esse livro pedagogia históric crítica existe página 7 um conceito sobre produção e saber é muito importante muito importante a página toda uma out na página 65 67 tem uma importante anotação sobre a escola e sua especificidade [Música] n na página 80 existe um uma crítica importante muito importante sobre as vários tipos de dialético é fundamental conhecer dialética se não conhece dialética e se diz dialético é misturar Abas corpos com corpos triste dier tem nada a necessidade nessa página tem uma distin muito importante sobre e finalmente na página 83 tem um estudo muito tem uma

referência muito boa sobre Ivan Elite a desescolarização g Nós não somos contra escola mas o iite É e aqui é importante ver essa diferença o livro traz esses conceitos muito bem esclarecidos por fim Muito obrigado Foi uma satisfação conhecê-los e espero vê-los num outro dia Muito obrigado ao Demerval por ter substituído o zeso e e não me deixar sozinho que não sabia nada embora ele terha me ajudado bastante Muito obrigado nós que agradecemos Professor eh pelas suas contribuições a sua presença e ao professor dermeval saviani também de apresentá-lo E demonstrar tanta afeto aqui que nós

sentimos então só lembrando ao pessoal mandar as perguntas do formulário permanente paraa próxima aula conforme as orientações Então vamos deixar aí o có o o qu code da presença e mais uma vez agradecendo a todos e todas a a participação nesse encontro e aguardamos vocês na próxima quinta-feira Até a próxima [Música] k [Música] C [Música] [Música] [Música] p a [Música] [Música]