La santé mentale passe par le corps avec la journaliste Stéphanie Brillant #572

c'est pas parce qu'on prend soin de son corps qu'on fait équiper avec son corps c'est pas parce qu'on mange bio qu'on prend vraiment sur le fond le vrai besoin du corps c'est pas parce qu'on fait du sport c'est pas parce qu'on a l'impression de de le traiter correctement non absolument pas faire équipe avec son corps c'est vraiment de se dire lui plus moi on va atteindre pour moi la grande notion de la santé la [Musique] liberté bonjour les amis c'est anneier avant de plonger dans notre émission du jour je voulais vous dire un immense merci

du fond du cœur avec 85 millions d'écoutes du podcast métamorphose depuis le début de l'aventure c'est grâce à vous que nous avons pu inspirer tant de personnes à travers le monde devenant ainsi le premier podcast bien-être et psy en France alors si vous apprécier ce moment de partage abonnez-vous gratuitement sur votre plateforme d'écoute préféré pour ne manquer aucun nouvel épisode comme vous le savez nous sélectionnons les meilleurs experts pour vous offrir des conseils concrets et inspirants au quotidien alors vos encouragements en commentaire nous sont très précieux pour poursuivre cette mission et continuer de grandir ensemble

et si cet épisode risonne en vous ou que vous pensez qu'il peut être utile à quelqu'un n'hésitez pas à le partager c'est parti maintenant pour un nouvel épisode de métamorphose métamorphose le podcast qui éveille la conscience tous les lundis et jeudis dès 7h les amis vous connaissez sûrement ce dicton faites le métier que vous aimez et vous ne travaillerez pas un seul jour de votre vie et si cette année vous faisiez de ce dicton une réalité pour repenser votre vie professionnelle je vous recommande chaleureusement notre fidèle sponsor chance c'est bien plus qu'un bilan de compétences

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relation intime que nous entretenons avec notre corps que découvrirons-nous un lien souvent malmené parfois incompris voire totalement ignoré mon invité du jour est thérapeute journaliste et auteur et son dernier ouvrage quand le corps n'est plus d'accord retrouver l'harmonie pour chasser la maladie tout juste paru chez Acte Sud nous invite à une réconciliation dans une exploration des liens entre nos mots physiques et nos mots existentiels elle nous guide vers une écoute plus attentive de ce précieux messager qui est notre corps ensemble avec elle aujourd'hui apprenons à l'écouter peut-être à décrypter les signaux qu'il nous envoie et

les mémoires qu'il porte alors préparez-vous à une conversation transformatrice qui vous donnera les outils pour rédiger peut-être un nouveau pacte avec votre corps afin de retrouver on l'espère la santé et l'harmonie intérieure je suis ravie de retrouver dans métamorphose Stéphanie brillant bonjour bonjour Anne comment ça va ça va très bien je suis ravi d'être ici ah ben moi je suis ravi de t'accueillir on avait fait deux épisodes d'abord déjà pour des pour métamorphose un sur ton livre et l'amour je crois que c'était toutes les deux puis un autre pour grain de métamorphose sur le cerveau

de l'enfant c'est ça hein je crois absolument ouais voilà alors aujourd'hui j'avais envie de te demander euh pourquoi se lit finalement sur le sur le corps he je je de redonner son titre en introduction quand le corps n'est plus d'accord d'ailleurs tu avais eu envie d'un autre titre à un moment donné habiter son corps tu te poses la question dans cet ouvrage en disant tiens comment je vais appeler ce livre c'est parti de quel constat en fait chez toi parce que des pratiques corporelles à travers le souffle le cœur on a l'impression que tu étais

déjà très équipé sur le sur le sujet que tu connaissais déjà bien ce sujet il y a une chose que j'ai remarqué c'est que je passe à travers mes livres ouais donc c'est comme si j'avais besoin de de de vivre pleinement pour aller chercher et avoir une compréhension subtile interne donc moi je me suis rendu compte de dysfonctionnement dans mon corps et puis j'ai vu que ça raésonnait aussi avec des choses qu'on voyait dans la société les épidémies de Burnout de cancer de maladie auto-immune comme je travaille beaucoup aussi sur le souffle et que je

fais des formations j'accueillais dans mes groupes des personnes qui semblaent bien fonctionner d'un point de vue extérieur et qui en réalité avait des problèmes de de de d'audition de enfin et je me suis dit qu'est-ce qui se passe parce que c'est pas uniquement d'un point de vue individuel mais d'un point de vue collectif il y a vraiment aujourd'hui une dissonance il y a quelque chose qui fait que nos corps viennent nous dire quelque chose mais qu'est-ce qu'ils nous disent parce que jusque- là en fait j'avais pas trouvé vraiment d'explication même si je m'intéressais à tous

ces pratiques à tous ces livres aussi qu'on a sur le langage du corps ce qui vient nous apprendre mais ça suff PSO corporel te passionnait déjà ouis absolument mais j'avais besoin d'avoir c'est comme s'il y avait un maillon manquant donc comme moi-même je voyais qu'il y avait quelque chose que j'avais pas compris parce que j'étais très attentive au messagees de mon corps à ce que mon corps me disait mais pour autant il y avait une cohérence qui ne se faisait pas donc d'où venez ce manque de cohérence ben c'est ce que j'ai travaillé à comprendre

à travers l'écriture de ce livre voilà et livre au combien riche documenté tu passes en revue vraiment enfin je vous le recommande vivement j'ai eu un véritable coup le cœur je te disais hor en parce qu'il est non seulement très documenté mais il balaye beaucoup de choses avec aussi de la recherche et des choses assez novatrices qu'on est en train de découvrir sur cette relation corps esprit et donc là c'est aussi ta casquette de journaliste d'investigation sur au plan scientifique qui prend le pas par moment alors quand on parle du corps c'est vrai que parler

de divorce avec son propre corps j'imagine que tu tu mets comme ça ce ce pavé dans la mar volontairement c'est un terme qui est très fort toi c'est ce que que tu as véritablement ressenti justement quand tu as eu cette traversée ben justement tu vois tu me dis ça et j'ai des frissons donc oui ouais parce que je dis que on peut divorcer on peut se séparer dans nos relations on peut cesser de voir des gens on peut décider que le mariage ne fonctionne pas et retrouver quelqu'un et construire ailleurs mais avec son corps on

ne peut pas divorcer parce que le divorce c'est la maladie ou la mort h quand le corps on n'arrive plus à être bien en lien et et à avoir une certaine liberté on perd toute la vie donc oui ça m'a inquiété parce que je me suis dit mais qu'est-ce qui se passe en fait comment est-ce que je reprends la main et souvent on essaie de travailler à trouver des solutions à résoudre les causes mais on oublie que tout est une affaire de relation la relation ça doit vraiment être au cœur de nos sociétés aujourd'hui tout

ce qu'on se voit tout ce qu'on voit les dérèglements d'un point de vue politique ce ne sont que des problèmes de relation et pour le corps aussi mais on le pense rarement en ces termes parce qu'on considère souvent que notre corps c'est nous mais pourtant non ou une machine ou une machines ouais not mais mais non on doit vivre avec on doit le comprendre il y a plein de choses que je ne comprenais pas jusque-l sur son fonctionnement parce qu'il a sa propre intelligence ses propres besoins et parfois c'est absolument inadéquation avec nos besoins et

le monde dans lequel on vit d'ailleurs quand on t'entend en parler tu en parles presque comme une seconde personne comme si il y avait toi et ton corps ou ton corps et toi et même si c'est la même chose il a je me souviens de cette thérapeute qui est morte il y a longtemps garda Boyen qui disait ou je crois que c'est un de ses enfants qui disait le corps a un esprit bien à lui j'adore cette phrase il y a quelque chose de cet ordre là toi dans ta vision oui parce que le corps

a un cœur et c'est son esprit bien à lui et si on narrive pas à être en lien avec notre corps on ne pourra pas être en lien avec notre cœur et c'est ça qui nous fait beaucoup souffrir c'est qu'on perd notre notre âme en anglais on dit dead man walking c'est ces corps comme ça qui sont pas qui sont vivants d'un point de vue externe mais en fait qui ne sont pas infusés incarné absolument et donc cette toi dans ta dans ta traversée comment ça ça a commencé à à se manifester ce divorce c'està-dire

à quel moment tu t'es dis là il y a vraiment une dichotomie entre ce que j'essaie de faire avec mon corps et ce qui se passe réellement c'est-à-dire lui ce qu'il est en train de faire de son côté je sentais des choses je me disais il y a des choses qui tournent par mon et puis j'avais des petits signaux des démangeaisons des petits mots qui intervenaientent donc j'observais comme ça en me disant ouh là là mais qu'est-ce qui se passe quels sont ces signaux de dérèglement et qu'est-ce qu'il faut que j'aille chercher plus loin qu'est-ce

qu'il faut que je comprenne donc j'ai vraiment choisi de me poser plein de questions en fait j'étais beaucoup je pense dans du savoir comme on est tous on va chercher des réponses et après on a l'impression qu'on sait mais il y a une autre notion d'exploration moi je l'ai vécu comme si mon corps était un ado en plus je suis maman d'un ado c'est pas simple ouis et les ados ont plein de choses à nous apprendre mais nous on a aussi plein de choses à leur donner pour les éclairer sur leur chemin donc j'ai fait

connaissance avec ce cet ados qui faisait partie de moi et que jusqu'à présent j'ignorais complètement et tu parles au démarrage d'un nouveau pacte en fait avec avec le corps avec son propre corps comment est-ce qu'on pourrait l'imaginer le visualiser à quel moment peut se dire ok je vois qu'il y a quelque chose qui tourne par on toi qui était vraiment ta perception c'est-à-dire que là tu voyais que tu étais plus justement en une espèce d'homéostasie même si elle est jamais parfaite hein on est humain donc on a des hauts et des bas mais là tu

sentais que c'était que je dirais dans la balance ça allait clairement vers le bas enfin c'est ça que je ressens et à quel moment tu te dis tu as ce sursaut de te dire il faut que ça change et j'aimerais faire renouer en fait ce lien dont tu parlais à uninstant avec mon corps quand je comprends que je ne suis pas son allié et que il faut que j'arrive à comprendre pourquoi h qu'est-ce qui fait que je ne fais pas équipe avec mon corps et ce qui n'est pas uniquement mon cas mais ce qui est

le cas de millions de personnes c'est pas parce qu'on prend soin de son corps qu'on fait équipe avec son corps c'est pas parce qu'on mange bio qu'on prend vraiment sur le fond le le le vrai besoin du corps c'est pas parce qu'on fait du sport c'est pas parce qu'on a l'impression de de le traiter correctement non absolument pas faire équipe avec son corps c'est vraiment de se dire lui plus moi on va atteindre pour moi la grande notion de la santé la liberté la liberté elle est d'un point de vue financier de sur le temps

toujours lié à cette à cette notion d'être en santé quand on est en santé financière et bien on est libre de faire ce qu'on veut quand on est en santé physique c'est pareil on est libre de faire ce qu'on veut mais pour ça il faut créer un Pact et il faut faire une bonne équipe et créer le PACT c'est aussi se dire ok sur quoi on est d'accord sur quel contrat on est d'accord mais pour ça j'ai besoin de savoir avec qui je vais signer ce pacte là donc si je comprends pas mon corps c'est

impossible de créer ce nouveau Pact et puis ce Pact je l'ai vraiment fait en réunissant mes mains il y avait cette notion de voilà on se remet ensemble le souffle c'est la colle de nos êtres mais on a besoin aussi de de se remettre comme ça parce que la séparation c'est ce qu'on vit à partir de la naissance le premier souffle il est justement en lien avec cette séparation là et il y a un moment je pense dans la vie de chaque être où on a besoin de se réunir donc moi c'est venu par cette

compréhension plus subtile du corps et par cette notion vraiment de de conclure un Pact donc de lui parler comme un un être à distance que tu disais tout à l'heure que c'est comme s'il y avait deux personnes ce qui est étonnant dans ton cas en plus c'est que on a on peut avoir le sentiment quand on te connaît un peu tu écris des livre que tu es déjà à un certain niveau même s'il y a pas de niveau et que comme dit Fran lobvet on néchoue pas on réussit pas sa vie on est simplement des

êtres en chemin mais que tes pratiques notamment ta pratique du souffle te donnait quand même une compréhension très fine de de tes traversées intérieures et cetera et d'une certaine unification avec parce que c'est puissant le souffle ultra puissant et c'est aussi un piège ah intéressant oui parce qu'en fait j'ai une faculté de résilience absolument inoui de restabilisation donc j'ai un corps qui sur fonctionne bien h j'ai des fonctions mentales qui fonctionnent aussi très bien et en fait ça ne me rend pas service parce que je peux pousser et aller faire des expériences qui sur le

long terme ou qui vont être déstabilisantes donc cette ultra faculté de résiliance qui est aussi développée grâce aux techniques de respiration grâce au souffle ben à la fois it's a blessing c'est c'est vraiment une bénédiction mais d'un autre côté et bien ça nous fait aller parfois un peu trop loin et c'est ce qu'on voit aussi beaucoup les êtres ultrafonctionnels sont des êtres qui se sont habitués à la dérégulation d'une certaine façon donc on devient comme ça des espèces de de Warrior de survivant et puis petit à petit il y a un moment où ça va

plus passer parce que l'énergie de vie elle a besoin qu'on soit plus non plus dans la survie donc moi je retrouve toujours l'énergie de vie grâce au souffle et c'est ce qui qui fait que j'ai j'ai rencontré des difficultés mais je les ai plutôt traversé avec aise mais en même temps je me dis bah si je rencontre un peu moin de difficulté ce serait bien aussi c'est pas parce que j'ai la faculté de passer à travers ou bien sûr que il faut m'envoyer 40000 défis quoi exactement mais j'essaie aussi de donner un sens et je

m'aperçois bien que en passant à travers tout ça ça me permet d'étudier de comprendre de de d'être encore dans le perfectionnement et et plus d'ancrage et de faire davantage de bien aussi autour de moi parce que le corps nous ramène à beaucoup d'humilité et ça ça nous fait du bien d'être appelé à l'ordre aussi sur notre humilité h c'est là où il y a vraiment cette conscience que c'est étonnant d'ailleurs hein parce que comme tu dis je sais pas comment tu les as nommé là c'est c'est ultra performant ces êtres qui sont comment tu dit

les personnes qui sont très très capables hyper fonctionnel voilà qu' une voilà qu' une énergie voilà ils ont la batterie le matin elle est elle est déjà énorme et tant qu'ils ont pas dépensé cette énergie là c'est un peu les do makers aussi he ils sont capables de faire ils ont la tête qui pense bien souvent c'est des profils assez perfectionnistes aussi j'imagine donc c'est à haut niveau et puis vient un moment où bah le corps il dit stop là et c'est étonnant parce que c'est presque une c'est presque antinomique c'est-à-dire qu'à la fois il

a cette capacité naturel et à la fois à un moment donné il dit j'ai plus envie d'y aller c'est c'est assez curieux alors est-ce que c'est aussi hormonal qu'est-ce qui se passe en réalité je pense que notre corps nous veut du bien de la même façon qu'on dit la vie nous veut toujours du bien notre corps je pense qu'il nous veut du bien aussi et que cette notion de d'être dans l'adaptation permanente on on on est en train de s'abîmer à cause de ça c'est-à-dire que la notion de tolérance pour moi c'est la notion de

tolérance ah oui de tolérance ou elle est néfaste parce que tolérer veut dire s'adapter donc on a cette capacité d'adaptation mais c'est pas quelque chose qu'on doit mettre en avant glorifier parce que l'adaptation elle est pas juste elle finit par nous déformer puis elle venait de la survie en plus l'adaptation ça vient toujours de la survie puisque c'est dans le but de survivre à quelque chose de difficile donc là aujourd'hui nos corps ils s'arrêtent il nous disent stop parce que ils sont allés jusqu'au bout de cette adaptation et là on a dérégler le système on

est allé beaucoup trop loin donc il va falloir remettre de l'ordre dans la maison mais pour ça il faut faire des grands changements de fond parce que cette déformation là cette adaptation qui est de la neuroadaptation qui est de l'adaptation physique elle est euh créatrice de mots qu'on ne devrait absolument pas avoir donc on a à la fois à gérer des choses qui viennent s'ajouter à la difficulté et remettre véritablement les choses en place pour moi sil y a une notion de maturité c'est comme si on devenait adulte à un moment et que notre corps

il nous amène je parlais de l'adolescent le corps à devenir adulte à devenir un bon parent ouais c'est ça pour soi-même ce qui est difficile parfois c'est aussi d'être à l'écoute des signaux de notre corps sans tomber dans voilà la surpathologisation je sais pas comment on peut le dire en tout cas des de certains symptômes et se précipiter toutes les 5 minutes pour dire j'ai ceci cela dans une surécoute du corps c'est pas évident et puis certains sont carrément coupés de leur perception que ce soit au niveau émotionnel ou physique et ne sentent quasiment rien

alors que certaines personnes vivent avec des douleurs ou des mots depuis des années et puis en plus quand tu vas un petit peu plus loin tu t'aperçois que parfois le message n'est pas celui-là qu'il faut interpréter et c'est ça moi qui m'a passionné dans l'écriture de ce livre c'est de faire des liens par exemple vous avez des problèmes vous savez que votre microbiote fonctionne mal bon vous prenez des probiotiques vous faites tout ce qu'il faut pour essayer d'améliorer mais ça revient en permanence bien en fait quand le système nerveux dit disfonctionne le microbiote est déséquilibré

donc vous avez beau aller traiter la cause vous avez beau avoir les signaux du corps qui vous montrent que votre microbiote dysfonctionne c'est pas ça la réalité de la problématique il faut changer d'étage exactement ouis faut vraiment voir cette notion dans la globalité de surcroix on était beaucoup dans l'interprétation des mots sur voilà ce que ça vient nous dire en oubliant aussi qu'il y avait tout un une notion de transgénérationnel donc parfois ça nous appartient pas nécessairement parfois on se dit mais non mais ça ça raisonne pas avec moi non mais c'est là parce que

notre corps il a aussi des cellules des gènes qui lui viennent du passé il y a aussi l'environnement nous sommes des éponges donc on peut très bien développer des choses aussi en fonction de des personnes avec qui on vit et puis il y a cette notion justement de la propre intelligence du corps qui lui développe des mots qui parfois paraissent complètement hubuesques mais qui sont très logiques par rapport à sa réaction à lui donc c'est important de se dire que il faut écouter certes pas trop tout le temps parce qu'en fait il y a des

choses qui sont pas si importantes que ça et qui sont explicables et compréhensibles et aussi on a moins peur plus on sait plus on peut comprendre moins on est intimidé aussi et moins on est paniqué à l'idée de tomber malade parce que le sous-titre c'est retrouver l'harmonie pour chasser la maladie mais j'ai envie de dire aussi et vivre avec la maladie parfois il y en a certaines qu'on va pas pouvoir chasser et les chasser et se battre contre elles ça va peut-être pas être la meilleure option pour la vie parce qu'on pourrait rentrer dans une

forme de culpabilité en disant B si chaque maladie le fameux mal qui dit nous dit quelque chose est un messager qu'est-ce que je ne veux pas entendre et certaines personnes peuvent se dire pourquoi je me suis infligé cette maladie et cetera et on rentre dans un cercle vicieux qui est nocif psychologiquement aussi pour notre santé mentale exactement ouis et on coupe la vie tout ce qui coupe la vie en fait apporte la maladie donc si vous deveniez anxieux en vous disant ouh là là faut pas que je boive d'alcool il faut surtout que je fasse

du sport il faut pas que je consomme tel aliment parce que c'est pas bon pour moi faut pas que je m'expose trop au soleil finalement on vit plus on est dans une angoisse permanente j'entendais la dernière fois dans ton podcast justement que de de boire des boissons trop chaudes pouvait provoquer des cancers de l'usophage mais si on se met à penser à tout ce qu'on fait mais on va plus s'en sortir c'est c'est c'est ça devient hyper angoissant mais en revanche ce qui est intéressant sur les maladies ce qu'ell vient de nous dire je trouve

au-delà du mot du symptôme et de de de la notion de ça arrive à tel endroit ça ça nous parle de cette difficulté là c'est de comprendre le concept de la maladie comment la maladie fonctionne donc de voir comment elle se répand à quoi elle réagit parce que pour moi de la percevoir comme un système et voir nous dans notre système ce qui ne va pas c'est très éclairant tu peux nous nous décrire justement par exemple prenons le cancer oui donc le cancer n'arrive pas si les cellules saines ne se lient pas aux cellules cancéreuses

et puis on est tous porteurs de cellules cancéreuses ouis donc en somme ça veut dire qu'à un moment les cellules saines elles se sont fait berner et elles sont allées avec que tout ça s'est développé et queil y a plus de contrepouvoir et puis parfois on va l'attaquer de façon agressive sauf que et bien on fait uniquement rester là les résistants et les résultats sont les cellules cancéreuses et deviennent indestructibles vous êtes atteint d'un cancer qu'est-ce qui fait que vous laissez grandir quelque chose comme ça qui va finir par devenir indesccriptible indestructible et vous rendre

malade qu'est-ce qui fait que un moment quelque chose de sain c'est allié à quelque chose de mal sain ben je trouve ça intéressant de se poser ces questions là parce que quand on voit et qu'on va chercher dans les vies on s'aperçoit que en effet il y a des fonctionnements de fond qui ressemble beaucoup au fonctionnement de la maladie tu peux donner des exemples quand enfin ou un exemple quand on dit ça en parallèle avec la maladie qu'est-ce qui pourrait être un fonctionnement qui euh bah euh estce qu'il y a des causes physiologiques ou transgénérationnelles

ou VO oui oui oui il y en a plein sur les maladies autoimmunes par exemple moi je vois beaucoup de choses qui sont liées à de l'abus h euh donc des situations d'abus qui à un moment fait que on narrive plus à faire la différence entre ce qui est bon et ce qui est mauvais quand on a vécu des abus que ce soit euh physique ou psychique ouais et qu'on comprend qu'on les a vécus et qu'on en sort après on est en hypervgilance surtout donc on sait plus si quelqu'un va essayer de faire quelque chose

qui va nous faire du mal ou pas et notre système immunitaire il fait exactement pareil parce que évidemment on a des bactéries on héberge un certain nombre de microbes et c'est pas un problème normalement mais quand on sait plus faire la part des choses et qu'on se met à combattre tout tout ce qui apparaît comme étant un envahisseur et ben c'est là qu'on se rend malade et qu'on se détruit donc je trouve que voilà par exemple là dans une à mon sens l'essentiel des maladies auto-immunes sont liés à des abus mais des abus qui peuvent

être simplement aussi parce que parfois on se dit oui on on n pas vécu de choses qui nous semblent traumatisante mais si le traumatisme c'est une réaction du système nerveux il y a des choses qui nous apparaissent ne pas être très grave entre guillemets mais qui ont été très importantes et notamment je trouve que dans la parentalité il y a beaucoup de choses à remettre en place et que les abus peuvent arriver parfois par trop de bienveillance par le fait de trop couver les enfants de leur autoriser trop de choses de pas les laisser être

structuré de ne pas mettre de cadre c'est une façon aussi d'abuser les enfants et on n pense pas nécessairement mais dire à un enfant de 2 ans et le laisser sortir sans veste et lui dire bah tu vas tomber malade bon bah ok c'est c'est ta responsabilité c'est une forme d'abus parce que non c'est pas sa responsabilité Il a 2 ans il peut pas savoir j'entendais une dame avec son fils l'autre jour avec sa petite fille pardon l'autre jour à côté de moi j'attendais un train et elle lui disait elle avait 4 ans la petite

elle regardait un écran et lui disait je ne comprends pas que tu regardes des séries si peu intéressant tu devrais t'intéresser à des séries d'un plus haut niveau au niveau intellectuel alors je me disais comment un enfant de 4 ans déjà peut avoir la connaissance qui a des séries intellectuelles et d'autres qui seraient des laires et cetera c'est typique le manque de cadre là absolument sur les écrans j'ai fait tout ou oui une partie làdessus mais le manque de cadre et cette notion d'autorégulation mais les enfants comment comment on peut leur demander de s'autoréguler ou

de faire des choix éclairés à partir du moment où par c'est comme de de de mettre un sachet de bonbons c'est normal qu'ils y mettent la main c'est logique tout être humain va faire ça la discip elle se muscle et après elle devient bcipline où on se fait plaisir en fait à faire des choses qui sont saines et bonnes pour nous mais au départ c'est c'est complexe quand on est un enfant ou oui puis c'est c'est aussi contraignant par moment d'être un parent qui met du cadre ou ouais peut-être serait intéressant que tu nous expliques

aussi ce principe de l'ormaèise parce que je trouve que ça nous dit des choses par rapport à nos fonctionnements intérieurs au niveau du corps puisqu'on était un peu là-dedans lorm je pense que ça va être vraiment une grande thématique de santé de ces prochaines années et l'ormèse c'est euh le principe de dire que nos corps ont besoin de stress mais de stress qui leur permettent de continuer à être fort euh donc il y a à la fois l'ormaise qu'on va créer en faisant des inversions sur la tête quand on fait du yoga mais l'ormaise aussi

quand on va faire des jeûes un petit peu alternatifs ou un bain froid absolument euh donc l'idée simplement que notre corps il va pas obtenir tout dès qu'il en a besoin si on le donne tout on le fait plus travailler et si on le fait plus travailler ben en fait on l'empate on l'aide pas du tout à se maintenir en forme et en créant de l'hormaè on va aussi libérer toute une chimie intérieure dans notre corps qui va nous maintenir en santé et à l'intérieur de nos cellules on a des petites cellules qui s'appellent les

mitochondries il y a la notion de mittoormèse et c'est l'hormèse de ces petites cellules qui par exemple quand elles sont un peu stressé vont envoyer des radicosibres alors on se dit bah non des radicolibres ça va pas mais si parce que on va avoir aussi les antioxydants qui vont intervenir en réaction et ça ça va entretenir le fait que nos cellules vont moins vieillir donc soumettre notre corps à un stress c'est très très sain en revanche il faut faire la liste des stress qui sont sains et à mon sens c'est la notion du chronique ou

non oui tout stress ponctuel est sain tout stress chronique devient malsin c'est comme la différence entre la douleur et la souffrance la douleur elle a un sens elle a un but c'est nous alerter de quelque ch chose donc la douleur elle doit être spontanée elle doit durer un temps assez court en revanche la souffrance elle n'a pas de but c'est la douleur qui se chronicise et qui devient donc souffrance et là ça nous empêche de vivre ouais d'ailleurs tu en parles hein de de cette souffrance qui quand elle devient chronique qu'elle n'est pas acceptable entre

guillemets et puis elle ne sert plus à rien sauf à nous empêcher de vivre justement alors que la doule est très utile et c'est comme ce stress ce stress qui est positif et l'autre stress qui en revanche est oxydatif et qui va dérégler l'ensemble stress va changer notre niveau de cortisol notre niveau de cortisol va changer notre façon de synthétiser le sucre donc il y a il y a toute comme ça un déclenchement de conséquences qui vont être absolument néfastes et ce qui est ultra intéressant et dans le travail notamment de ce chercheur euh qui

euh travaille beaucoup sur l'ormail son nom m'échappe David ah là là là là il va me revenir euh donc il a découvert que on pouvait en mangeant des plantes stressées bénéficier de l'UR hormaèise donc des plantes stressées ça veut dire quoi bah qui ont été attaqué par exemple par des insectes et ça évidemment si on on pens aux animaux voà contrôler voilà donc nos notre alimentation elle a besoin d'être vivante aussi pour ça c'est-à-dire que elle a besoin de pas être dans un petit cocon complètement parfait non et notre vie notre façon encore une fois

d'éduquer nos enfants de faut pas s'enlever tous les stress parce qu'on est aussi dans un monde où on se dit ouh là là il faut éliminer le stress non le stress il est très très bon pour nous donc tous les jours de se dire je prends ma douche froide ou je termine ma douche par du froid je fais une inversion sur la tête ou même je me mets dans une pente à l'envers hein on peut avoir les pieds en haut comme ça et et la tête en bas je fais des techniques de respiration qui vont

faire que je vais rester un peu sans air dans les poumons et que je vais pousser un petit peu plus fort tout ça ça va permettre aussi un processus dans le corps qui permet d'éliminer les cellules mortes et donc de faire un nettoyage de fond parce que finalement les éboueurs de notre corps c'est eux qui nous permettent d'être en santé et euh ça on a besoin de de de maintenir cette ce système très alerte voilà pour provoquer des choses est-ce que tu as envie de nous faire un petit exercice justement qui qui permettrait l'ormaèise avec

le souffle ouais celui que tu proposes dans ton livre oui absolument mais c'est en marchant donc on va on va pas aller se balader tout de suite mais on peut faire vider ses poumons et rester sans air dans les poumons on peut aussi on peut faire un petit exercice qui est sur la balance autonomique qui peut aussi être bon pour pour leor mare donc on va prendre une inspiration on reste les poumons pleins et vous tenez vous restez vous restez vous restez vous restez vous restez rest ouais moi aussi comme quoi on peut parler on

peut parfaitement parler avec les poumons pleins sans trop vider donc l'objectif là c'est de stresser en fait votre corps donc là quand on est dans l'inspiration et dans la retenue des poumons pleins on envoie le message au système nerveux alerte donc là il se dit ouh là là qu'est-ce qui se passe votre cœur est vraisemblement un moment donné ou pas oui tu peux mais il faut il faudrait garder encore un petit peu donc cœur le cœur s'accélère on va avoir justement une mobilisation des muscles et là vous videz vous reprenez uneinspiration et une expiration normale

et vous videz tout et vous restez sans air dans les poumons et là vous restez le plus longtemps possible jusqu'à ce que vraiment vous ayez votre glotte qui vous demande de respirer ou votre ventre donc ça ça pousse le corps à aller un peu dans ses extrême et c'est très bon et s'entraîner à la marche à faire un maximum de pas sans air ça va aussi aider à ce processus et là sans forcément être en train de faire des inspires ou des expires sans forcément conscientiser on dit juste j'arrête de respirer par moment oui mais

quand tu dis sans air ou on fait quand même ce protocole là que oui on fait ce protocole c'est mieux parce que si vous êtes juste sans air et en apnée on a une problématique justement de nos jours avec l'apnée c'est queon ne respire pas suffisamment euh en terme de de rythme lent et on prend trop d'air donc il y a beaucoup de gens aussi qui sont en apnée il y a une apnée de l'email qui a été montré par Linda Stone qui est une chercheuse américaine à chaque fois qu'on lit un email en fait

on est en apnée et quand on est en apnée on crée du stress mais là ça devient plutôt oxydatif donc vraiment c'est bien de balancer dans les deux sens à la fois retenir son souffle et ensuite libérer pour activer le système parasympathique et détendre et revenir à l'équilibre c'est ça qui m'a toujours un peu surprise avec certaines pratiques respiratoires c'est qu'on était beaucoup en hyperventilation dans l'inspire et c'est vrai qu' on est déjà comme tu le disais beaucoup dans une retenu à l'inspire dans nos modes de société aujourd'hui h alors que on oublie cet expire

qui finalement n'est pas du tout nocif au contraire non et qui permet la récupération notamment oui merci pour cet exercice et si tu es d'accord Stéphanie euh on mettra peut-être cet exercice dans la newsletter des de métamorphose voilà voilà vous pouvez vous abonner sur le site mettamorphosepodcast.com PL si vous n'êtes pas déjà abonné et vous retrouverez cet exercice très bien décrit par Stéphanie alors peut-être si on parle de de de notre époque pourquoi est-ce que tu as le sentiment qu'elle est plus propice à nos crises corporelles au divorce en fait avec nos corps qu'avant sans

tomber dans le c'était mieux avant et cetera on n'est pas du tout là-dedans mais si on fait une photographie à peu près objective j'ai la sensation moi que ces dérèglements du corps viennent nous parler d'une immense crise de sens qu'on est en train de traverser les crises corporelles sont des crises de sens parce que le corps et le Gard vient du sens quand le sens n'est plus et bien on on on le sent donc oui on vit dans un monde de non sens on vit dans un monde où le stress a pris le dessus on

vit dans un monde vraiment en survie il y a plus de gestion du temps de façon saine autrefois on déménageait pour aller retrouver des endroit où il y avait de la vie où on allait trouver de la nourriture aujourd'hui on déménage dans des espaces où on va pouvoir aller travailler pour gagner de l'argent et on a perdu le pourquoi on le faisait on voit bien que plein de gens sont en quête de changement de vie de changement de profession on a oublié que on avait tous une vocation ce qui m'a souvent étonné c'est oui ben

non B moi j'ai pas de vocation mais si on en a tous une mais elle ne doit pas nécessairement s'illustrer dans le travail on peut être un bon chef de famille et c'est ça notre vocation quelqu'un qui va être là pour sa communauté qui va s'occuper d'une association et c'est ça notre vocation on peut très bien aussi être à faire de de de de la peinture et c'est ça notre vocation même si à côté de ça mais oui absolument même si à côté de ça on a un autre travail donc si on n pas sa

vocation ce qui nous fait nous lever tous les matins en fait dans l' vocation c'est vraiment d'être infusé par l'esprit nos corps ils sont justement plus habité parce que ce cœur ne fonctionne plus correctement et on est plus attaché à la vie la vie n'a plus de de valeur donc ramener à cette vocation et justement pour la trouver on a besoin d'être dans son corps parce qu'on sait en fait quand on est au bon endroit quand on est dans son corps quand on a mal nulle part et quand on a de l'énergie n'oublions pas que

l'énergie c'est ce que nous devons aller sentir non pas chercher parce que l'énergie est toujours là parfois elle est bloquée dans le corps mais il faut la libérer trouver les moyens justement de la libérer pleinement alors justement sur ces moyens tu en parles beaucoup dans cet ouvrage une personne qui nous écouterait qui dit mais justement moi je sens que j'ai plus d'énergie j'ai plus d'envie bon après il aussi des pathologies comme la dépression mais ça ça fait quand même partie de de cette désincarnation de nos corps et du sens comme tu l'as dit qu'est-ce qu'on

peut faire pour justement réenclencher des choses voilà il y a un grand travail à faire je pense sur le système nerveux quand on a plus d'énergie qu'on est au bout du rouleau ou qu'on est en survie c'est que ça fonctionne plus correctement en fait l'information elle est plus bien traitée le système nerveux il y a 80 % des informations qui remontent au cerveau donc qui viennent du corps au départ et je crois qu'on a besoin de se mettre en mouvement alors parfois en cas de Burnout il est possible qu'on ne puisse plus bouger et qu'on

ait besoin vraiment du repos mais de vous dire toujours ok comment est-ce que je vais aller rééduquer ce système nerveux il y a plein maintenant de de thérapie brève de technique aussi avec de la respiration moi j'enseigne à des professionnels de santé notamment h comment faire un reset de notre système nerveux et reconstruire quelque chose de nouveau tu enseignes pour qu'il puissent le pratiquer c'est pas pour eux-même forcément pas nécessairement pour euxmême il y a des personnes qui viennent dans les retraites pour pour elles et puis après il y a des niveau progressif et il

y a aussi beaucoup de professionnels de santé qui viennent adjoindre ces techniques là alors Prav leur pratique ouis donc je trouve que ce qui est important c'est aussi aussi de se faire une petite routine d'activation du corps h donc quand on sent qu'on a plus d'énergie pour moi le repos il est un peu contre-productif alors sauf évidemment si on arrive plus à se lever j'entends mais d'aller se dire bah tous les jours je vais faire 20 minutes d'exercice physique je vais faire mes petites techniques de respiration pourquoi parce que aussi ça va nous permettre de

nous faire nous sentir bien il y a quelque chose qui va se passer dans notre corps et qui va libérer des neurotransmetteurs qui vont nous permettre d'aller nettement mieux et les pratiques de respiration notamment on voit que quand on commence à devenir un petit alchimiste du souffle on peut trouver des clés absolument essentielles pour combattre la dépression les douleur mais encore une fois ça passe par le corps donc lâcher un peu le mental arrêter de penser pas se mettre à méditer nécessairement parce que parfois quand on a plus d'énergie en fait il faut sortir de

cet état de de de non mouvement donc faut d'abord relever le corps quoi c'est ça que tu dis exactement quand on a aussi des problèmes de rumination par exemple ou des choses qui tournent en Blou dans not tête aller marcher dans la nature sur des terrains qui sera un petit peu difficile et ben c'est très bon pourquoi parce que notre cerveau il est obligé de s'adapter de calculer comment il va faire le prochain pas parce que ça glisse un peu et donc ça ça nous permet aussi d'évacuer donc de se dire ok comment je vais

mettre dans mon corps et ce que je conseille aussi c'est de tous les jours de se dire est-ce que j'ai dépensé mes émotions les émotions ça se dépense et quand elles ne se dépense pas elles viennent s'engrammer elles viennent se mettre quelque part dans le corps et elles sont en lien justement avec ce manque d'énergie moi j'adore la danse et ça c'est un conseil que vraiment je peux donner danser tous les jour vous mettez une musique en fonction de votre sentiment du moment en fonction de de ce que vous traversez et vous vous laissez aller

et vous dansez et là vous allez sentir des ch libérer des choses et recréer comme ça ce mouvement c'est vraiment cette idée de mouvement dans le dans le fait d'habiter son corps c'est-à-dire qu'on est vraiment fait programmé pour le mouvement et qu'on est arrivé dans une hyper quand même sédentarisation hein forcé de constater en tout cas en Occident plus euh bah les récompenses avec nos appareils connectés qui nous sédentarisent encore plus et ça tu en parles effectivement longuement moi j'ai bien aimé ton passage il y a un côté où on est vraiment on est présent

physiquement mais on est plus habité parce que notre esprit est ailleurs il est parce que voilà on voit on voit tous hein dans les restaurants et parfois on le fait on se surprend même à le faire soi-même on est avec une autre personne et on peut pas s'empêcher quand même de regarder vite fait le téléphone et cetera voir même pendant tout le repas pour certaines personnes d' fois j'observais un couple à table tout le dîner ils ont été chacun sur leur un jeune couple c'était étrange comme nous vivons on en revient à la relation oui

il y a quelque chose qui est rompu dans la relation donc avec les autres et avec nous-mêmes mais les téléphones c'est terrible parce que justement pour moi ce sont des voleurs de temps ouais et il nous vole aussi le bon fonctionnement de notre système nerveux il nous abîme et c'est impossible en fait de lutter contre si on les garde à proximité oui alors j'allais te dire comment faire parce que je pense que sur le on en est tous au même niveau là aujourd'hui en fait nos corps ils sont programmés moi j'avais fait l'expérience tous les

weekends je me faisais des détox de téléphone aux États-Unis donc tu as vécu 7 8 ans aux États-Unis exactement j'ai vécu en Californie et donc je prenais ma voiture et puis une fois à un feu je m'aperçois que mon doigt il va pour ouvrir le téléphone et là je me dis oh là là ouais mon corps était donc programmé parce que vous savez parfois on on oublie dans la mémoire et puis on retrouve un numéro de téléphone en en le faisant sur le clavier donc il avait ce réflexe là c'est-àdire que j'avais même plus l'intention

d'aller consulter mon téléphone donc quand je me suis aperçu de ça je me suis dit quand même c'est ultra angoissant moi j'ai eu plusieurs étapes avec les téléphones portables je faisais super attention pour mes enfants dans un premier temps donc à chaque fois que je rentrais à la maison je le mettais dans un tiroir et il y avait aucun écran ni pour moi ni pour voà et puis j'avais cette notion de moment de qualité ne pas être dérangé très souvent on peut pas me joindre et quand je suis avec quelqu'un et ben je réponds pas

et mon téléphone il est toujours sur silencieux donc je suis pas facilement accessible mais mais pour moi c'est important pour être en lien donc déjà mettre en silencieux ne pas avoir de notification vos emails vous pouvez avoir un message de réponse qui est je ne relève mes courriers qu'une fois par jour à 17h donc sachez que avant cette horreur là en fait ce sera pas traité ou sinon ce sera jusqu'au lendemain ça c'est tous des petits principes qu'on peut aussi mettre en œuvre et puis pour nos enfants mais les tenir éloignés le plus longtemps possible

et après de se dire ok qu'est-ce que moi je vais remplir avec ce besoin du téléphone parce que c'est véritablement une addiction une addiction euh j'ai tout un chapitre où j'explique que ça vient d'une insécurité du corps au départ donc pourquoi est-ce que j'ai une forme d'anxiété sociale en réalité parce que si je suis sur mon téléphone alors que je suis avec d'autres c'est parce que je ne suis pas en pleine sécurité dans le moment que je suis en train de vivre HM donc plutôt que de renvoyer le message à autruiti que c'est beaucoup plus

intéressant ce qui se passe ailleurs et ça notamment pour les enfants c'est terrible parce qu'ils voient leurs parents sur les téléphones donc ils se disent moi quand il es négligeable je suis pas si intéressant que ça puisque mon parent il est plus excité quand on voit quelqu'un qui sourit derrière son téléphone parce qu'il a reçu un message on se dit mais ok je ne suffis pas ou pire quand on est au parc avec les enfants quand ils commencent à grimper des toboggans qu'est-ce qu'ils font ils vont chercher dans le regard du parent la validation et

là on leur donne plus donc ils peuvent plus jauger la notion de risque enfin bon tout ça fait qu'on dans un système qui va être de plus en plus dysfonctionnel donc voilà moi mes astuces c'est vraiment de limiter au maximum de faire des moments d'essayer aussi la notion de détox quand on est en famille on peut très bien le weekend dire ben on met nos téléphones au début du weekend et puis on les récupère à la fin du weekend j'ai jamais vu qui que ce soit en fait sortir d'une détox de téléphone et dire c'est

c'est je me sens pas mieux jamais parce que on ne peut que se sentir mieux h et savoir aussi que souvent on se retrouve comme ça à ouvrir son téléphone par désœuvrement donc limiter ces périodes de faire autre chose à la place oui et puis on voit bien que quand on a passé ou quand on voit des personnes notamment les jeunes qui ont passé du temps sur leur téléphone on n'est pas dans un état émotionnel comme tu me disais au contraire une détox nous met dans un état émotionnel voilà on sent vraiment mieux alors que

à l'inverse ça nous tire vers le bas ça nous tire vers le bas ça nous envoie donc il y a une libération de la dopamine qui est complètement transformée donc ça va aller euh modifier le fonctionnement de notre système de récompense c'est pour ça que ça crée aussi de la coutumence et que c'est comparable à une addiction et puis surtout ça crée un phénomène c'est de se sentir mal et ça c'est particulièrement frappant parce que quand on voit la vie des autres c'é aller sur les réseaux sociaux ouais on se sent mal parce qu'on se

compare même si on sait que potentiellement c'est faux et que c'est peut-être amélioré mis en image ça crée quand même cette sensation là donc il y a une dégringolade qui se fait intérieure et puis aussi on prend le risque d'aller chercher en permanence à être aimé parce que quand vous attendez les like si vous n'avez pas de like ça va faire un effondrement d'Open énergique et donc dans votre corps en fait ça va être une petite mort donc on se crée avec régularité comme ça des sentiments et des sensations absolument dramatiques c'est comme si on

on se faisait vraiment du mal physiquement on saut en flagel avec une espèce de cocktail chimique H qui est très néfaste on revient d'ailleurs quand tu dis ça à vraiment cette idée que tu déploies qui est vraiment le corps gardien du sens c'estd que si je reviens à chaque fois en petite vigilance à ça en disant comment je me sens quand j'ai fait ça et ben en fait je me sens pas bien l'autre fois je me prenais à scroller sur des trucs de la royauté espagnole je m'en fiche complètement en réalité enfinf je ve dire

c'est pas que je m'en fiche de ces gens-là et très bien ils ont leur vie il font leur truc mais en réalité euh jamais avant ça faisait partie ma vie est là je sais pas pourquoi leurs filles ont le même âge que les miennes et donc je regardais tiens à quoi il ressemble mes compagnie en fait je me sentais voilà après avoir fait ça so what il y a vraiment cette idée de comment est-ce qu'on peut se défaire de ça toi tu prôes tu as parlé de la détox digital pas vigital digital qu'est-ce qu'on pourrait

faire d'autre justement parce que quand on sait que quand on lutte avec une addiction le cerveau est plus fort que nous la pétence est plus forte et donc quand on sent qu'on est tomber dans le pathologie qu'est-ce qu'on peut faire remplacer par autre chose de constructif donc pour moi encore une fois ça vient nous dire que notre corps il a besoin de quelque chose à ce moment-là donc qu'est-ce qu'on va lui faire faire h donc ça peut être tout simple moi j'aime bien les petites sessions où je vais faire 10 Jumping Jack ou une minute

de corde à sauter ou quand on se prend à faire ça il faut créer une espèce de rupture dans le temps aussi ou la disruptivé donc donc de de de repartir de se remettre sur les rails d'autres choses et pas se dire ah non je m'empêche de mais on voit que ça amène à aussi énormément de sédentarité parce que ça nous ENF voilà on devient un récepteur on est là on regarde en plus ça nous emmène où ça veut puisque les algorithmes sont faits pour nous produire toujours plus de contenu comme ça et comme tu

dis on se met à regarder des choses et on se dit mais qu'est-ce qu'on fait là quoi en fait c'est comme si on arrivait dans une ville et qu'on avait une errance dans les bas quartiers ouais plutôt que d'aller voir les belles choses don faire exactementou donc voilà c'est cette errance là bah il faut reprendre la main dessus en disant mais non je je encore une fois faire équipe avec soi oui comment faire avec nos ados tu parlais de ton ados tout à l'heure on a beaucoup de parents qui nous disent ben moi avec mes

enfants je ne sais plus vraiment comment faire alors les tout petits on en a parlé c'est comme le paquet de bonbons s n'ont pas accès au sucre petit qui n'ont jamais connu ça je dirais ma fois ils l'ont jamais vu je trouve que c'est plus facile mais c'est vrai qu'avec des adolescents ou des jeunes adultes on rentre rapidement dans la confrontation c'est-à-dire que l'écran devient vraiment le le lie de la bataille de la construction de de l'adolescent tu m'empêches de socialiser et donc nous en tant que parents ben on est un peu perdu est-ce que

je le prive de ses amis c'est c'est très complexe en fait hein bah en fait les amis je sais pas quel âge a ton ado il a 14 ans mais moi j'ai un peu perdu la bataille avec mon fils malheureusement et et et donc il y a la difficulté d'être des parents séparés qui n'ont pas nécessairement les mêmes visions ouis aussi alors ça ça on a des retour aussi dessus ça c'est complexe très complexe donc déjà moi je trouve que pour les ados la première chose c'est que les parents aient un consensus et après je

pense qu'on a besoin d'un consensus de société que les copains les parents des copains doivent être au même régime et là on va y arriver en Australie ils ont mis une loi qui est interdit maintenant au moins de 16 ans euh l'usage des réseaux sociaux on voit que je donne un exemple justement d'une petite bourgade où tout le monde s'est mis d'accord pour que les téléphones ne soient pas accessibles je pense qu'il y a ensemble qu'on arrivera à faire quelque chose parce que c'est trop dur en effet quand votre ado vous lui dites NON et

ses copains ils peuvent le faire parce qu'ils se sent en marge après les copains c'est pas 24 24 non plus donc il y a des moments où on peut dire mais non et puis surtout la problématique c'est qu'ils ont des problèmes et et des difficultés relationnelles et puis ils reviennent avec et puis ils continuent à les avoir parce qu'ils sont encore à recevoir des des textos des messages et on voit que ça va beaucoup jouer sur leur santé mentale c'est ça qui est vraiment très alertant en fait et en tant que parent on peut pas

mettre en péril la santé mentale de nos enfants et puis il y a pas que ça il y a aussi ces notions de lumière bleue qui vont aller changer notamment les appétences pour le sucre donc on voit que c'est très très lié aussi avec le fait de consommer beaucoup plus de de de choses sucrées des sodas donc comment on dérègle l'ensemble de la machine c'est un vrai problème et moi je pense qu'il faut appeler au consensus en fait en début d'année essayer de voir avec les parents de de l'école de se mettre d'accord on a

tous à y gagner mais on peut pas faire ça tout seul et après au sein de la maison moi j'ai des règles strictes il y aura jamais un téléphone à table c'est ça ne peut pas arriver en fait et puis et puis je mets beaucoup de j'ai une petite fille qui est plus jeune elle a très peu d'écran et faire une chose aussi ça c'est important et je l'ai appris avec le recul c'est-à-dire que l'écran doit se faire en famille le problème aussi de ces écrans c'est qu' les enfants sont seuls devant donc ça coupe

le lien d'ailleurs on le voit au terrasse des cafés maintenant les des ados ils sont ensemble mais tout seul sur leur écran il parfois ils se parlent le même alors qu'ils sont les uns à côté des autres donc remettre cette notion de social et d'une certaine façon prohiber le fait d'avoir accès seul et puis voilà regarde je fais je fais mon truc on commence à développer aussi de la honte pas au bon endroit de pas savoir ce que ce que les les les enfants regardent et on est quand même sous à la maison donc parfois

on laisse rentrer du danger à la maison avant ça n'arrivait pas bien sûr peut-être comme avec le tabac ou d'autres produits toxiques à une autre époque il faudra 10 ans 15 ans pour en arriver là sauf que là il y a toute une génération malheureusement qui est en train de je suis d'AC faire les frais je suis d'accord avec and tu de Tab ou d'alcool on laisserait pas boire ses enfants en fait c'est la même chose là h tu parles aussi tu décris la conscience comme l'union de l'âme et du corps j'aimerais bien que tu

nous parles de de cette idée de de conscience de qu'est-ce que c'est aussi d'abord devenir conscient c'est assez complexe en réalité d'expliquer tout ça la conscience elle passe par la reconnaissance donc on va identifier quelque chose reconnaître se séparer de ça c'està dire prendre du recul et un moment peut-être qu'on va pas trop aimer ce qu'on voit et puis après il y a cette notion de réunification le pacte dont on parlait au départ ben c'est un peu ça quoi on passe par la conscience on identifie on voit on reconnaît on accepte et puis on se

réconcilie et je crois vraiment que plus on est conscient mieux on peut vivre parce que quand on a moins de de c'est comme si on avait des rétroviseurs et qu'on avait plein d'angles morts bon bah on conduit beaucoup plus dangereusement ouis et là on arrive à faire un petit peu plus de choix aussi dans notre vie j'aime bien B lilipton et la notion de arbitre on a pas du tout de libre arbitre jusqu'au moment où on devient conscient et c'est vrai quand on devient conscient dit ah là là je suis encore en train de reproduire

exactement le même système le même phénomène et qu'est-ce qui va faire que et dans le corps et le soin du corps aussi il faut se demander qu'est-ce qui nous a amené à être malade donc la conscience c'est le premier pas ouais ça demande aussi peut-être un travail introspectif tu parles aussi de nos mémoires en transgénérationnel qu'est-ce que finalement je porte qui est un automatisme chez moi mais qui ne viendrait pas forcément complètement de de mon libre arbitre ou de ma de ma propre volonté je crois que par le corps on va justement transmuter beaucoup et

que on ferme des boucles le corps il y a cette notion de mouvement et que il va falloir terminer des mouvements qui parfois n'ont pas été terminés par nos aïeux donc c'est pour ça d'ailleurs que malgré la conscience que tu avais parfois il y a des choses qui nous rattrapent oui je sais que tout m'appartenait pas ouais voilà et et que tout m'appartenait pas et que ça m'a aussi amené sur des chemins à écrire ce livre déjà écrire ce livre mais que j'ai emprunté des chemins sans doute en réparation aussi c'est intéressant la notion de

guérison parce qu'on peut se dire que on peut guérir son âme mais en fait on va guérir son âme à travers son corps donc notre corps il va nous servir à à ça donc oui le transgénérationnel il est très important à prendre en considération mais on ne sait jamais donc c'est ça aussi de ne pas être trop certain deeux parce que on peut faire des interprétations et avec notre corps c'est pareil on peut interpréter des tas de choses mais on donne le sens qu'on a envie de donner en fait donc d'être ouvert à cette notion

de je suis conscient mais je suis conscient aussi que j'ai mon propre décryptage et peut-être qu'il y a autre chose qui valable valide et que je peux aussi prendre en considération pour justement essayer d'avoir une ouverture d'esprit de Me réinventer d'une certaine façon aussi bah voilà mais c'est ça qui est aussi difficile c'est qu'on se dit ben si tout arrive pour une sorte de raison si tout a un plus ou moins un sens un quelque chose à décrypter d'être toujours en train d'essayer et parfois aussi forcément de faire fausse route soit d'être dans la surinterprétation

soit ne pas véritablement comprendre parce que ce que tu disais très bien tout à l'heure c'est que une cause en fait peut venir d'un autre étage euh et avoir un symptôme qui soit émotionnel psychique physiologique à un tout autre endroit c'est pour ça que en écrivant ce livre je me suis vraiment attaché à pouvoir comprendre des processus biologiques qu'on peut comprendre et décrire et après la notion du sens elle peut venir dans un deuxième temps et pas faire le chemin inverse jusqu'à présent j'avais la sensation que j'allais chercher le sens h avant la compréhension et

et en fait bah ça nous amène que sur la piste de notre interprétation du sens ouais donc voilà c'est c'est une autre façon de de comprendre c'est pour moi c'est encore une fois d'aller dans cette envie d'avoir une relation pour être dans la relation on a besoin de d'être avec l'autre de poser des questions d'écouter de voir un autre point de vue ben voilà mtenant j'en suis là dans ma compréhension du corps c'est ah ok ah ben ouais je voyais pas les choses comme ça ouais et d'accord de OK et ça enrichit tellement et c'est

là qu'on peut que la relation devient un plus en fait parce que ça crée quelque chose qui n'aurait pu pas exister autrement sans les les deux partenaires c'est ça notre rapport au temps a une importance dans notre rapport au corps et notre rapport aussi à à notre mort à notre finitude comment est-ce que tu les décris toi j'ai trouvé que quand on avait un bon rapport au temps en général on avait une bonne santé que ne pas savoir gérer son temps on le retrouve dans des MUXs du corps donc c'est très intéressant justement d'essayer de

se dire où est-ce que j'en suis par rapport au temps est-ce que j'ai assez de temps pour faire tout ce que j'aimerais faire est-ce que j'utilise mon temps à bon tion le temps c'est ce qu'on a de plus précieux en réalité hein le reste n'a que peu d'importance donc qu'est-ce que je fais de ce temps avec grande sagesse et encore une fois sur la notion de douleur de souffrance tout ce dont je parlais qui dérègle l'être humain c'est le chronique chronique ça vient de chronos et chronos c'est donc le temps donc le temps a beaucoup

à nous apprendre et en même temps si on conscientise trop ce rapport au temps ça peut devenir un peu paniquant en se disant vite vite du coup il faut que je fasse des choses essentielles parce que le temps passe et forcément quand on est jeune tout ça ça nous passe complètement au-dessus et puis à un moment donné on sent bien qu'on a une bascule entre 40 et 50 où on se dit oups ça s'accélère quand même un peu tiens euh vite vite et et ça ça peut être un stress alors qu'en fait on ne peut

que vivre on ne peut que errrer parfois on peut pas tout optimiser non plus parfois je rencontre des gens qui ont vraiment ils veulent cocher toutes les cases avoir fait des expériences alors je me dis d'un autre côté je me dis bah c'est génial parce que ces gens-là c'est comme s'ils choisissaient leur vie et en même temps il y a tellement plus de place à l'improvisation et à de l'érance que ça me pose aussi question tu vois je pense que le vite vite c'est vraiment un mauvais signe à Ban voilà exactement et qu'en réalité la

vraie question à se poser c'est est-ce que si je mourrais demain h je serai ok avec ce que j'ai accompli moi j'ai pas du tout envie de mourir demain mais je trouve que bon bah oui j'ai en fait j'ai utilisé mon temps à bonne tion donc ça ça veut dire aussi est-ce que je suis en bon lien avec toutes les personnes que j'aime que j'ai pas laissé des gros dossiers traînés derrière moi est-ce que je me sentirait le cœur léger donc pour moi le rapport au temps on doit le prendre de cette façon-là en fait

est-ce que j'ai le cœur léger l'impression d'accomplir même s'il y a 1000 choses encore que j'ai envie de faire et c'est de se dire parce que je crois que le temps est élastique quand même et qu'on en fait un peu ce qu'on veut j'ai suffisamment de temps pour faire tout ce que j'ai envie de faire je me souviens c'était un mantra pour moi à une époque j'étais toujours entre deux avions et je voyais que j'avais mon niveau de stress qui montait qui montait qui montait je me disais bon là c'est vrai que tu as énormément

de choses mais il faut que tu changes ton rapport à ton stress parce que tu vas plus dormir la nuit tu vas trop t'abîmer donc j'avais ce mantra qui était j'ai suffisamment de temps pour faire tout ce que j'ai besoin de faire et je me répétais ça plusieurs fois dans la journée et en fait j'avais l'impression que justement ça allongé le temps il y a des techniques de respiration qu'on fait aussi qui sont géniales pour comme ça allonger le temps et en fait on a le temps de tout faire donc pas de panique par rapport

à ça peut-être on s'approche de la fin de cette interview Stéphanie brillant parler de euh alors j'ai envie de parler de de nos peurs et puis peut-être aussi l'immunité tu vois parce que on en a parlé de l'immunité mais c'est quand même un sujet très important j'ai noté cette phrase que j'adore dans ton ouvrage hein ça ça deviendrait presque une citation l'immunité est en train de détruire l'humanité on a vraiment ces corps qui s'auto-attaquent on en a déjà un peu parlé et la peur est un peu le symptôme je dirais quand même de tout ça

c'est-à-dire de nos peurs de nos vides existentiels comment est-ce qu'on peut à quel moment on peut sentir que cette peur peut venir habiter nos êtres comment est-ce que finalement on peut aller les débusquer les détecter non pas pour s'en débarrasser parce que nous sommes des êtres aussi de peur mais en tout cas pour refaire alliance et recréer du lien peut-être avec avec ces états là la peur c'est ça vient exactement aussi de cette notion du temps c'està-dire que la peur à partir du moment où elle est spontanée et qu'elle a un message à nous donner

elle est juste et saine et on en a besoin dès qu'elle devient chronique elle nous ronge et elle nous détruit elle fait le lit de l'anxiété hein absolument donc comment est-ce qu'on fait justement la différence parce que c'est pas bon he de vivre sans peur c'est pas du tout souhaitable il y a un super documentaire qui qui avait eu un un Oscar sur un homme qui grimpait à main nu des des des falaises absolument dingues et donc son cerveau était étudié et son amidal était atrophié donc il avait aucune peur mais après on fait des

trucs d'ING quand on n'a pas de peur donc on veut pas du tout ça en revanche moi je m'interroge toujours sur la notion de est-ce que c'est la peur ou est-ce que c'est le cœur qui parle parce que la peur qui nous protège elle devient toujours du cœur donc on a peur pour quelque chose pour pour notre enfant on a peur bon benah voilà tout ça c'est sain on a peur parfois aussi de manquer d'argent et du coup on va aller se lever le matin bah ça peut être sain aussi en revanche on a peur

parce que on croit qu'on va perdre notre travail et que de toute façon on n'est pas bon et qu'on n' pas de valeur et qu'on en retrouvera pas d'autres ah bah là on est dans une peur chronique qui va nous abîmer oui c'est le scénario du pire et et de toujours se poser la question de comme ça ce qui motive nos actions parce que cette peur là oui elle infuse nos cellules et la peur quand elle devient chronique elle va créer quoi de la frustration chronique de la colère chronique de justement du dysfonction dans notre

relationnel on sait et ça c'est je trouve un point vraiment important que quand on relationne mal c'est parce que la peur c'est chronicisée donc posez-vous cette question si vous êtes irritable si vous êtes injuste si vous êtes fermé qu'on dit qu'on peut pas discuter avec vous que c'est cl la peur a pris le dessus en tout cas est pas loin ouis quelle part parce que tu es aussi une femme spirituelle quelle part pour toi on parlait d'âme tout à l'heure à cette dimension là en fait dans nos vies qui est parfois occulté et qui pourtant

est essentiel pour l'humain qu'elle soit à travers des religions des croyances personnel on n'est pas là du tout pour faire l'apologie de quoi que ce soit peu importe mais en tout cas cette dimension de voilà de ce qui s'invite et qui est de l'ordre de l'invisible qui est l'ordre du mystère on va le dire de cette manière-là la spiritualité pour moi c'est tout ce qui m'inspire en fait et à chaque fois que je j'ai une accélération de particules à l'intérieur de moi parce que c'est beau parce que c'est de cœur parce que c'est il y

a la gratitude qui m'envahit là je reviens des États-Unis où j'ai rencontré j'étais à l'école de mon fils qui qui vit aux États-Unis et j'ai une rencontre avec sa directrice mais tellement de cœur à cœur et là bah là en fait on se dit waouh ça me fait des frissons quand tu dis ça tiens c'est à moi de frissonner maintenant belle rencontre on dirait superbe et j'ai eu l'impression cette journée-là que mon chemin était pavé de fait tu vois tous les toutes les personnes que je croisais donc pour moi c'est ça c'est c'est être en

ouverture de toutes les belles choses que la vie met sur notre chemin les belles personnes de j'aime beaucoup parler aux in j'aime beaucoup échanger quelque chose à un moment parce que il y a des c'est un instant c'est fugace mais c'est tellement beau en fait quand on arrive à regarder quelqu'un dans les yeux et qui se passe qu'on va donner un sourire qu'on va dire quelque chose de de gentil donc le spiritu j'aime bien le cultiver avec notre pouvoir de bienfaisance on a tous un pouvoir de bienfaisance et se demander si on l'a utilisé aujourd'hui

ça amène à beaucoup de spiritualité h merci pour cet éclairage peut-être pour terminer tiens on parlait de de technique de respiration décidément je reviens là-dessus là de manière un peu décousue excuse-moi mais tu j'aime bien cette phrase j'avais envie de la dire dans l'interview parce qu'elle est très frappante respirer par la bouche c'est comme ingérer la junk food alors que respirer par le nez c'est vraiment comme si on mettait une alimentation saine alors sans tomber dans l'obsession dont tu parlais au début il faut aussi vivre et voilà c'est important de leur dire ça pour toi

dans ce lien avec le corps essentiel ouais parce que la bouche pour la respiration c'est le plan B c'est comme le nez pour l'alimentation ça vous viendrait pas à l'idée de manger par le nez quand on mange par le nez c'est qu'en général le corps va hyper mal qu'on a un petit tuyau et qu'on peut être alimenter que de cette façonlà ben quand on respire par la bouche on est dans le même état pour notre corps pourquoi parce que on a un microbiote nasale qui va aller jouer sur notre microbiote pulmonaire et ce microbiote nasal

et bien on peut le gérer justement grâce à la respiration par le nez avec les petits poils qu'on a dans le nez et aussi par le fait qu'on va créer un échange gazeux de l'oxyde nitrique notamment qui est un antiviral antibactérien et donc c'est ultra important de savoir ce qu'on laisse rentrer à l'intérieur quand vous respirez par la bouche il y a pas de filtre il y a tout qui rentre tout et n'importe quoi c'est pour ça que c'est vraiment euh euh à comparer avec de la junk food et où est-ce que ça va la

bouche HM dans votre microbiote intestinal donc en fait vous créez des dérèglements vous donnez énormément de boulot à votre corps c'est quand même pas sympa non pas du tout juste avec une respiration dysfonctionnelle donc oui respirer par le nez dormir la bouche fermée en permanence voilà c'est ça qui est une des règles d'or de la respiration-ce que tu penses des des des tapes là des scotchs qu'on peut mettre qui sonit ouais moi je les utilise et aussi pour les entraînements oui on peut le on peut le faire après je me dis qu'est-ce qu'il y a

sur le scotch c'est peut-être pas terrible non plus mais en revanche je pense que c'est ça peut être bien pour rééduquer des habitude voilà pas forcément au long terme non merci infiniment en tout cas Stéphanie briillant peut-être un dernier petit conseil à cultiver pour une au quotidien pour une relation plus aimante avec notre corps je l'ai dit en introduction je suis très frustrée parce que ton livre est extrêmement riche mais bon c'est ça aussi la beauté de ces interviews c'est donner envie de le lire et qu'on puisse aller plus loin il y a pas voilà

tu explore énormément évidemment tu parles de la danse qui est une de tes passions voilà tout un du corps social des émotions tout un tas d'autres sujets absolument passionnant peut-être s'il y avait une chose en conclusion à faire passer en terme de message est-ce que tu as une idée de ce que tu a envie de de dire du résumé que tu fais il y a une chose qui me semble très importante c'est de comprendre que la santé mental passe par le corps et ça cesser de vouloir soigner le la tête et se dire ok avec

le corps on va pouvoir avoir des résultats absolument phénoménaux je pense que c'est très important tu as parlé d'ailleurs dans ton ouvrage je l'ai pas cité de des travaux qui sont fait à Créteil en immunopsychiatrie très innovant très innovant et à la fois ça paraît tellement évident qu'on fasse ça mais je dirais qu'on est peut-être encore au début de ces recherches là sur le lien entre ben voilà le lien à notre corps et les pathologies mentales et cetera et nos modes de vie ce qui nous permettra de sortir du monde du diagnostic et aujourd'hui on

voit qu'on a besoin d'appeler les choses et c'est très bien mais en fait il y a des degrés et voilà donc entre quelqu'un qui est bipolaire quelqu'un qui a un trouble de la personnalité borderline et quelqu'un qui a un trouble de la personnalité narcissique comment est-ce qu'on fait la différenciation et bien c'est par des comportements mais en réalité ça vient trop rien nous dire parfois les lignes elles sont très ténues ouis alors que on va pouvoir rassembler des familles justement en voyant comment dysfonctionne le système immunitaire comment le corps crée en fait la pathologie et

de se dire ben ce sont pas nécessairement des personnes qui sont dangereux ou qui ont telle ou telle maladie il y a une dysfonction parce que moi je crois aussi que c'est très important de comprendre que parfois les maladie sont une réponse saine à une dysfonction donc allons travailler sur remonter aux dysfonctions de départ h donc merci le corps pour tout ça exactement merci le corps conclusion d'ê un si bon messager finalement j'étais allé tourner dans une école à Dallas où c'était absolument génial les cours d'éducation physique la prof de gym elle était complètement perchée

mais elle était phénoménale et donc les enfants après chaque séance de sport elle leur faisait dire merci mes pieds merci mes genoux merci mes cuisses et comme ça elle remonta tout le corps et ouais donc merci le corps merci tout notre corp merci cors voilà ce sera quand même grande conclusion ce corps de métamorphose parce que il passe son temps quand même aussi à évoluer forcément dans le tempsou ton ouvrage quand le corps n'est plus d'accord je l'ai dit en introduction il est disponible aux éditions Acte Sud évidemment une maison d'édition qu'on aime beaucoup pour

plus d'infos et suivre tes actualités on peut te retrouver très facilement sur ton site internet sur ton insta Stéphanie undercore brillant sur tous tes réseaux sociaux tu animes des stages tu l'as dit et puis si vous avez envie de réécouter nos épisodes on avait fait une émission fabuleuse sur l'incroyable pouvoir de l'amour un sujet qui te passionne aussi et puis cet épisode d'en graine de métamorphose par en conscient se déconstruire soi pour construire son enfant tu avais aussi enquêté sérieusement sur le sujet donc merci pour ça Stéphanie puis comme je l'ai dit rappelez-vous dans la

newsletter de métamorphose vous pouvez vous abonner sur le site internet métamorphosepodcast.com vous retrouverez peut-être un ou deux exercices proposés par Stéphanie merci beaucoup avec joie merci beaucoup Anne et merci à tous de votre attention exactement merci si vous avez aimé ce podcast n'hésitez pas à lui donner C étoile sur 10h et surtout abonnez-vous gratuitement sur votre plateforme préférée pour ne manquer aucun épisode découvrez mes invités en avant-première sur Instagram à l'adresse métamorphose podcast et abonnez-vous aussi gratuitement dès maintenant à la newsletter métamorphose pour être au courant de nos conférences ateliers et de nos dernières actualités

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