COPYWRITING: A ESCRITA DA PERSUASÃO | Lado Be Podcast #04 - Bettina Rudolph

queridos e queridas sejam muito bem-vindos a mais um episódio do lado B um episódio especial sobre copywriting um podcast original da Yu e tô com três convidados aqui que eu tô até emocionada tô até nervosa convidados de peso que estavam comigo no começo da minha jornada no marketing digital e que eu devo muita gratidão então tô muito feliz muito honrada espero que vocês curtam bastante vou começar apresentando um pouco aqui depois eles vão contar um pouco da história deles pessoal da minha equipe Puxou um pouco do que eles são mas eu vou contar mais a

versão da minha história né tô aqui ao meu lado Beto Altenhofen que é cm do grupo empíricos colocaram aqui que ele é o maior copywriter do Brasil confere isso Beto nem sou copywriter mais eu acho Ah claro que é e Pioneiro nesse mercado aqui no Brasil o Beto gente para quem não sabe foi meu primeiro chefe né posso dizer que no mundo corporativo claro que antes eu tive outros empregos mas no mundo corporativo de fato foi o Beto que me contratou essa é uma história muito boa que a gente pode contar também então é uma

das pessoas que mais ensinou mais me ensinou sobre Copy na vida e para mim É de fato o maior copywriter do Brasil senão um dos maiores copywriters do mundo depois tenho a Helena que quando eu cheguei na empíricos também me recebeu eh muito bem e me ensinou bastante sobre cop ã trabalhou na empíricos o quê 6 anos 6 anos e hoje ela tá como R de cop no TC 7 anos escrevendo e ensinando cop mamãe do Marcelo agora né o baby cop o novo projeto dela e também uma grande amiga hoje em dia e temos

também o Roque Roque Vega que é publisher internacional consultor de escala estratégica para negócios brasileiros formado em Harvard formado na é escola de economia Estocolmo é isso né né Roque e empreendedor por 107 países e territórios são currículos de peso né tudo bem Roque Tudo ótimo que prazer o Roque gente Da onde você é Roque é de onde você nasceu Washington DC você jura eu achava que você era de Porto Rico meus pais meus paí são latinos Ah tá legal e o rock gente dá por muito tempo foi um privilégio ele sentou ao meu lado

lá na empíricos também ele e empreendeu por 107 países mas gostou muito do Brasil Então trabalhava com todos nós trabalhamos juntos lá no empírico sentava ao meu lado e também foi um cara que eu tive o privilégio de me ensinar muito sobre cop ele pegava Alia meus Cops toda vez e a gente ia tomar um café juntos e ele me me passava seus grandes ensinamentos e o rock também é coautor do The Big Black book né que é uma das grandes é a grande Bíblia do copywriting no mundo assim é conhecida gente para colocar todo

mundo na mesma página antes da gente começar as apresentações eu queria que cada um tentasse em 30 segundos explicar o que que é cop para você porque aqui a gente tem gente ouvindo que já sabe o que que é cop já tá muito interessado no assunto porque tem plena consciência de quem é empíricos que que é que que é o trabalho da empíricos que que a gente fazia juntos que que é o dia a dia de um copywriter mas também tem gente que tá caindo aqui de paraquedas não faz ideia do que que é essa

palavra copywriting Então se vocês tivessem que definir de forma muito rápida o que que é o copywriting começando pelo Beto Começando por mim tá bom bom para mim copywriting é o a versão moderna da escrita da redação persuasiva é você convencer uma pessoa de algo basicamente isso é você tem é um Você tem uma um qualquer texto qualquer vídeo qualquer informação jornalística buscando um meio-termo e no copyright é quase que a mesma coisa só que com um viés muito claro que você aponta para um para uma direção para mim é isso então não é só

sobre vendas é sobre convencer qualquer pessoa a fazer qualquer coisa por meio das palavras exatamente Inclusive tem copywriting para fundraising PR às vezes para só para se um cadastro para pegar o telefone qualquer coisa que você queira eh balizar uma decisão eu acho que tem copyright envolvido boa Helena algo acentar não assim de forma prática né como eu acho que o pessoal que tá vendo a gente tá no YouTube de repente no Instagram copywriting é aquele anúncio que que interrompe né seu vídeo no meio ã que tem um um texto ali tentando te convencer a

clicar num saiba não saiba mais e se inscrever num lançamento né ah ou quer que você siga o perfil da pessoa ou quer que você compre alguma coisa dela mesmo então ã copywriting tá ali né de forma prática no dia a dia das pessoas é isso boa algo a acrescentar Roque eu eu vejo agora eu pensei muito eu formei Harvard como você falou na psicologia e eu tenho essa visão agora que copy é uma coisa feita de comunicação para falar de uma coisa que você já ou di ou precisa da forma necessária para você receber

o que necessariamente vai te ajudar Ah é exatamente eu pensei nessa analogia recentemente você é uma uma mãe e você tem um filho super doente e você tem um remédio muito muito ruim muito amargo e o filho não quer e seu cop é tipo colher uma tipo nave espacial pode ser um trem qualquer coisa de dar felicidade para entregar essa coisa que vai transformar esse momento do seu bebê para o melhor no futuro e para mim é essa comunicação é necessário é fundamental para nos proteger e crescer e ajudar os outros é muito de entender

o grande entender o ser humano para comunicar da melhor forma né O que que ele quer resolver de dor ou ou gerar de desejo né bom mas temos muito tempo para falar de técnica Hoje eu queria que vocês contassem um pouquinho a história de vocês como que cada um chegou até aqui e principalmente a sua história com o copy eh quer começar Beto não agora começa por outro vai L first posso começar não então vai vou quebrar aqui um pouco o padrão para já dar uma pediu PR ser o último a contar a história mas

eu acho que o Ro Talvez seja a pessoa que mais uniu todo mundo que tá aqui agora né Então faz sentido ele é ocupado de estarmos aqui hoje então começa Contando um pouquinho vai ro como você chegou até o Brasil aliás antes Como que você Como você conheceu o copywriting eu eu meu meu primeiro quando euil e o e-mail estava escrito the Daily reckoning está procurando você e eu respondi Ah olha eles estão estão me procurando Esse e-mail foi mandado para 500.000 pessoas eu eu respondi no momento e Eles responderam para eu eu ir lá

para esse lugar muito exquisito que se chama Baltimore e lá durante uma década eu encontrei muitos Unidos tá gente para quem não sabe o que que é baltim e de lá ficou uma tipo séries de eventos difícil para acreditar mas no final Ah eles eles decidiram que eu sou eu eu fiquei a pessoa melhor para criar um novo negócio no Brasil Nova parceria e eu topei e veio aqui e Ah eu fiz reuniões de ah 30 empresas em São Paulo e e 20 no Rio falando com muitos muitos parceiros potencial e ah e foi um

parceiro em particular que eu eu conheci na Singapura num casamento ah de um amigo Ah meu de faculdade que fez anyway e ah e foi a foi a o o a sente Ah que Beto foi parte Ah e fizemos um parceria eu fiz a parceria e virou a uma coisa muito muito especial uma empresa eh e hã Isso é minha minha parte no Brasil e eu pessoalmente Ah eles Ah é de todas minhas experiências eu fiquei mais hã con gante aqui no Brasil e eu fiquei aqui porque é é muito muito boa a experiência é

meio baiano né porque ela está dizendo a razão porque eu fui selecionado entre todos os americanos tipo normais foi porque eu lancei eu criei meu primeiro negócio digital em Salvador de Bahia em 2005 o centro do mundo eu nem sabia disso ro morou em Salvador antes mes fo foi minha primeira experiência no Brasil nem falando português nem conhecendo Brasil like pedi meu visto e vou lançar o negócio Salvador e fui lá Salvador legal gente explicando um pouco o que o Ro tá falando dessa semente né que ele que ele foi ado a desenvolver aqui no

Brasil e junto do Beto é é o nascimento da empíricos né Beto acho que você pode dar continuidade para essa história e falar um pouco sobre como foi você também do lado de de cá entendeu o que quer o copyright e trazer esse modelo de negócios para começar o que hoje é empíricus que é uma empresa que tem ao redor de 500.000 assinantes e que foi uma empresa que desde o desde o zero não né mas que é pioneira no Brasil em desenvolver o marketing digital e que tem tanto foco em nesse mundo e em

copywriting né ao contrário de muitas outras empresas que recentemente nos últimos dois três talvez qu anos indo longe demais começaram a dar atenção para essa coisa vocês estavam dando atenção desde 2014 né É na verdade não é o nascimento da empíricos né mas é o nascimento da empíricus como ela é né como vocês conhecem como o público conhece a empíricos acho que ela era mais antiga e era uma ideia idealizada de quatro pessoas que trabalhavam juntas no mercado financeiro e viam uma oportunidade eh economistas e a gente trabalhava com aquele negócio e Lia relatório de

de research não tinha nenhum research Brasileiro né a gente perguntava [ __ ] o que que é isso né os mais legais são gringos no Brasil não tem vamos montar esse negócio e todos gostavam eram economistas mas gostavam da arte né de escrever de de tornar a economia palatável para uma pessoa ouvir e a ideia da empíricus foi essa em 2009 e esse Nascimento aí da empíricus que é mais na verdade voltada pro varejo e daí veio com essa com esse acaso né E essa necessidade porque como eu disse era idealizado o plano né então

a gente só não só não se preocupou com um detalhe a gente achava aquilo lá do [ __ ] bonito mas ninguém mais achava entendeu ninguém tava disposto a pagar para ler sobre economia e tal então a gente foi o o acaso colocou o rock né e os executivos do grupo agora no nosso caminho e foi uma correção de Rota né que nos fez mudar a empresa para ser orientada pro varejo e começar a aplicar alguns elementos do marketing de resposta direta americano então foi aí que eu caí meio que de paraquedas nesse negócio então

hoje você pode dizer que o copywriting fez a empíricos ter sucesso né é um dos grandes responsáveis sen não o maior responsável para a empíricos ter o tamanho que ela é hoje né vendendo pdfs ah acredito que sim acredito que sim foi o assim a empresa ela só se tornou relevante depois da da aplicação desse da migração para esse modelo de negócio diferente entendeu antes disso a gente eh não não assim não teve escala a gente não conseguiu Não não é nem só escala né a gente não não conseguia econômicos para justificar a empresa Uhum

Então a gente achava a empresa até melhor do que ela é hoje o que a gente fazia a gente achava pra gente mais legal mas era só pra gente como eu falei entendeu E aí de quatro economistas você foi a pessoa que ficou responsável por estudar a cop e trazer isso pro mundo da sim porque no começo a gente tinha três analistas de investimento que assinavam o relatório e era um relatório só relatório empíricos e era o Felipe Miranda o Rodolfo que são os dois fundadores né da casa e eu era o terceiro e dos

três eu eu tinha assim primeiro eu era mais Júnior como analista de investimentos e eu tinha uma linguagem um pouco mais solta assim sabe eu fazia mais coisa na verdade eu fazia eu chegava eu lembro meu expediente no começo da empíricos eu fazia todas as áreas da empresa a primeira área de bi e disparos era eu eu disparava pro Mele inteiro um por um o o relatório que eu mesmo escrevia ajudava a escrever e visitava fazia tudo então daí [ __ ] os caras eram mais seniores do que eu né mas e e daí falaram

cara Alguém precisa começar a viajar para aprender o negócio e por um acaso caiu no meu colo não foi porque Ah eu achei isso legal eu não sabia nem o que era vai quem tem que você então tá bom eu vou não foi somente isso foi Trial and eror tentativa e eu tentamos várias pessoas foi uma talento especial não sim é mas acho que algo em comum comigo também né a gente não escolheu estudar copywriting Foi algo que aconteceu aleatoriamente né eu também eu o meu grande sonho era trabalhar na empíricos para ser analista Porque

no momento eu estava apaixonada por investimentos e aí a vaga que tinha lá era de assistente de copywriting eu saí da entrevista com Beto tive que pesquisar no Google que que era copywriting não tinha nada em 2018 E aí eu ainda achava que era copyright de direitos autorais então literalmente meu Prim primeiro dia lá no cop era sem saber o que que aquilo era e acho que pro Beto foi meio parecido assim né teve que ir meio que organicamente na raça aprendendo o que que é e o que queera esse bicho e como aprender e

nem tinha curso de copywriting na época né Foi meio que um esforço não não mas eu acho que o privilégio que a gente teve nessa escola tá justamente aqui né que é o essa ponte com o quem sabe fazer com os gringos e essa ponte capitaneada pelo rock e que basicamente nos deu um Jump Start na coisa porque Qual que é o problema do cop cop é a coisa mais fácil de você estudar no mundo porque tá em todo lugar como o rock deu o exemplo que agora eu vou roubar V começar a usar isso

pra minha definição ele tá na na na colher da mãe que quer dar o quer convencer o filho a a comer só que você não sabe o resultado das coisas você entrar na internet você vai você pode estudar cópia o dia inteiro só que Putz eu achei isso aqui legal mas às vezes você não sabe o resultado daquele negócio foi um lixo a conversão e a gente teve a sorte de ter o talvez o maior laboratório à nossa disposição sabendo os bastidores você viu aquela campanha achei legal aquela campanha Mas não era só isso aquela

funcionou às vezes eu achei e ela não tinha funcionado e nessa a gente começou a aplicar esse negócio e eu acho que o mérito Talvez o principal foi conseguir adaptar a realidade brasileira que o Brasil é um bicho esquisito então é bastante distinto que não é para não é para não é para principiantes e tá ficando cada vez mais difícil depois a gente pode falar um pouco sobre isso né mas eu vejo assim que o cop da forma como eu aprendi em 2018 pro mercado financeiro e o cop de hoje é completamente diferente não só

porque existem ciclos e porque o mercado às vezes Tá super positivo e às vezes tá uma merda mas também por conta da Consciência do público né Antes você falava de com um público muito mais inconsciente E aí você vê um aumento de pessoas se se educando mais financeiramente de 2018 2019 para cá então muda completamente a forma como você vai falar tem que ficar mais direta hoje hoje em dia muita gente já investe em ações gente que não investe em 2018 Então muda completamente né mas a ideia por trás que é conhecer com quem a

a pessoa com quem você vai se comunicar entender Quais são as grandes dores dela entender Quais são os grandes desejos dela isso nunca vai mudar né isso eh é o que é o que é o cópia década desde o mundo é mundo mudo formato mas até um negócio que assim da nossa da sua pergunta Inicial foi o que é cop né e cop é o que você vê por aí só que tem duas coisas no que você vê por aí tem o formato e tem a mensagem n então você vê um anúncio O anúncio é

um formato de distribuição é aquele negócio cara onde você escuta música hoje ah hoje eu escuto no Deer no Spotify Mas você escuta música o cop é a música os canais o tráfego né que o pessoal eh fala gestão do tráfego é como você distribui esse conteúdo eu já escutei música que eu sou um pouco mais velho que vocês né não do que o rock mas já escutei música no napster já escutei na fita cassete no vinil no Disk Man Disk Man Ah no MD era MD que tinha uma época né um quadradinho mini Disk

É então já escutei em diversos canais de distribuição daquilo mas escutava a mesma coisa música Eu tenho uma analogia muito importante sobre música mas eu acho que Beto deve começar a representação da Elena porque eu não sei claro que eu se essa hisa masado eu querou como exatamente aconteceu como a Helena chegou na empíricos Então conta aí é Na verdade eu tenho uma amiga né de Infância é que é Olívia e ela começou a trabalhar na empíricos como analista H E aí a gente foi jantar um dia e eu tava no ano sabático assim eu

tava desempregada né na verdade mas eu me dei a chance de ficar eh sem trabalhar por um tempo porque eu tava perdida né A verdade é essa e fui jantar col eu sou jornalista né então fui jantar com a Olívia que também é jornalista e economista e ela falou para mim assim e eu tô trabalhando numa empresa que é incrível eu tô amando e eles Você pode falar a verdade aqui o que que ela falou viu e que ela não e ela e ela falou assim só tem cara gato é sério Oh My God meu

Deus e aí mentiu no caso né mentiu pode falar que ela falou de verdade vai aqui já já superamos essa etapa vai não foi isso e ela falou assim ah estão precisando de pessoas para escrever ela falou desse jeito você não quer aplicar pr pra vaga E aí eu falei Putz quero né porque eu amo escrever Acho que sempre foi uma coisa que eu gostava de fazer não tava fazendo no momento né tava trabalhando com outras coisas e aí eu fui lá cheguei na empíricos com numa sala com Beto e o torelli mesma coisa não

fazia ideia do que era cop e investia só na poupança e olhe lá né então assim eu era pessoa mais Improvável para aquela vaga mas era 2015 a empíricos tinha sei lá 40 pessoas era muito pequena a gente tava tava começando essa etapa né de de copywriting lá dentro tinha o Bet o torelli e mais um copywriter E aí entrou eu entrei né Passei pela entrevista fiz um teste passei pelo teste também assim hoje eu vejo que foi um milagre sabe foi Deus porque meu teste deve ter sido péssimo porque eu realmente não sabia o

que era cop e nem meu teste eu não eu não consigo nem contar para as pessoas fala humildade humble brag em inglês não mas é verdade e e assim eh foi o começo foi Ah tinha que aprender cop e investimentos né mas eu me senti muito feliz realizada sempre Sempre trabalhei feliz e realizada na empíricos assim eh era uma empresa incrível era uma época que o Beto escrevia o mercado em 5 minutos e o rock tinha que voltar pros Estados Unidos renovar o visto a cada período de tempo e a gente ia no bar toda

semana sabe era muito gostoso era uma família mesmo 2016 2015 ah massa é eu fui entrar na empíricos em 2018 recém recém saída da faculdade de administração com a diferença de que eu já já sabia um pouco de investimentos né então eu primeiro fui cliente da empíricos assinante da empíricos me apaixonei pela empresa olhando de fora e aí fui lá bati na porta mandei um e-mail pro Felipe Miranda que na época era o CEO pedindo um espaço lá e aí me chamaram para uma conversa né o Veras do RH conversamos consegui uma entrevista com o

Beto no na semana seguinte que seria o meu chefe foi uma conversa bem interessante eu contava a história para primeiro que assim eu cheguei na empíricos meio que que eu faço dou um beijo dou a mão né Já aquele momento meio awkward você não sabe minha vida inteira É você não sabe como ser né nem eu cheguei na empíricos aquele prédio super e chique né aquele saguão do tormar Zone aí eu fui subindo no elevador já pensando e aí eu dou a mão dou um beijo e tal cheguei e foi super fácil porque Ele olhou

pra minha cara passou reto entrou na sala e falou é você vem aí eu entrei na sala ele e a Gica que era assistente na época ele falou tá me conta aí sua história aí comecei a contar minha história para ele falar que eu tinha me formado em administração que eu tava voltando do Egito onde eu tava fazendo eh trabalho voluntário que eu era muito fã da empíricos o Beto mexendo no celular aí a única coisa que ele falou a coisa a a entrevista inteira foi assim Egito uma merda meu pai morou lá alguma coisa

assim né meu pai morou lá uma merda né e voltou a mexer no celular aí acabou a entrevista eu falei não aí a jica aí acabou a entrevista a jica perguntou e aí Beto manda o teste para ela aí O Beto falou assim Nem precisa aí eu meu Deus Que merda né Desculpa pela perda de tempo levantei fui embora liguei pro meu pai lá daquele Jardim do pátio mazone lá embaixo olhando a Faria Lima falei meu pai pá foi muito legal conhecer empíricos mas não foi dessa vez e aí no na tarde Daquele mesmo dia

a jica Acabou me enviando teste eu fiz um teste que eu tenho vergonha de olhar hoje em dia também que deve ter sido assim eu lembro só de um subject que assim você não foi contratada no test você foi contratada no e-mail não foi no entrevista e nem no a entrevista só foi para ver assim o o padrão mínimo né Às vezes você mandou um bom e-mail e o Felipe leu aquele e-mail e falou Putz isso aqui é um bom e-mail quero pro meu time mas não tenho nenhuma vaga no meu time mandou para mim

falou Dá para se transformar numa copywriter eu li e falei Putz [ __ ] de um e-mail tá contratada daí que que você faz você chama só para ver se não é nenhum louco entendeu foi igual como eu fui contratado mais ou menos né pela pela própria empirics né que eu fui contratado também eh foi só uma verificação do mínimo do requisito básico ali Por que que você não pisava fazer um teste que seu teste já tinha sido feito no e-mail entendeu então era isso quando eu fui contratado até aproveitando Gan que eu lembrei disso

eh eu fui o primeiro funcionário que piric contratou e eu fui indicado pelo Felipe pelo Rodolfo que já trabalhavam comigo eu era o braço direito dos caras na infoman antes da infoman ser da XP e o os caras me chamaram eles tinham sócio e era o Caio né o Caio Mesquita que hoje ou do grupo ele que foi me entrevistar porque os caras falaram assim cara ele é meu ele é o nosso braço direito a gente precisa que contrate ele para continuar rodando o time do jeito que era antes Daí eles me ligaram e falaram

assim ó para mim quando eles saíram não era foi do [ __ ] porque eles eram os dois chefes da infomania eles saíram eu falei virei o chefe e tinha virado eu falei virei o editor chefe lá um dos principais e tal da empresa daí deu um mês os caras me ligaram e falaram assim é seguinte eh a empresa aqui não dá para falar que tá dando certo mas vai continuar pelo menos por mais um ano Hum você não viria daí eu desliguei e falei na hora porque embora eu fosse virar chefe na outra quem

tinha me ensinado as coisas e quem eram as pessoas mais inteligentes que eu conhecia eram os dois preciso onde eles forem vai dar certo eu vou seguir entendeu daí eu cheguei lá na entrevista com o Caio Mesquita e cara eles tinham um fundo na época tava o Caio era gestor com vários analistas os caras me perguntaram um milhão de coisas de mercado per perguntaram da Vale do Rio 12 o que que você acha de setor regulado eu fiquei 1 hora e meia tenso falando explicando Não prefiro investir em tal entre um e outro dep falei

nossa tava uma entrevista difícil e chegou no final da da entrevista Ele virou para mim falou assim então bom nada do que você falou aqui importa porque você foi recomendado pelo Felipe Rodolfo a gente confia neles você só veio aqui pra gente ver se você é apresentável né você você vê eu tinha botado a camisa né No dia você é um sujeito apresentável né aado E só para ver se a gente não estaria cometendo nenhuma loucura mas quem decide é eles passa lá e conversa com eles eu fiquei 1 hora e meia falando à toa

entendeu então foi mais ou menos a mesma história massa eh eu queria um pouco agora entrar a gente falou bastante sobre a nossa história né para quem tá ouvindo e não tá entendendo muita coisa do Por que a gente vai falar de cop é porque nós três trabalhamos nós quatro trabalhamos juntos na empíricos por bastante tempo a gente tá Relembrando aqui a época né mas vamos levar um pouco mais pro público agora eu queria que a gente falasse um pouco sobre e nós quatro somos ou fomos em algum momento copywriters né Eu queria que a

gente trouxesse um pouco mais a conversa pro lado da daquela pessoa que não é copywriter não pretende trabalhar como copywriter mas ainda não entendeu a necessidade de estudar um pouquinho esse bicho não um de repente um médico que tá tendo muita dificuldade no em trazer mais pacientes pro consultório dele em se posicionar como autoridade nas redes sociais Ou aquele dono de negócio que ainda tá no físico ainda tá penando para se posicionar assim o o por que que todo mundo deveria estudar cop porque Por que que isso muda o negócio de qualquer empresa independente do

nicho e por que que não existe falar que a cop para mim no meu caso não é importante como vocês convenceriam quem tá nos ouvindo de que todo mundo precisa passar parar um minuto um minuto não né parar e dedicar um pouco da sua atenção à comunicação à escrita persuasiva e como fazer isso como começar Helena Ah meu Deus essa essa pergunta é de como começar eh acho que eu tenho uma mentoria tem 18 copywriters lá e eles H trabalham para pessoas de nichos assim distintos então tem médicos tem H pessoas que prestam concurso militares

tipo meu assim de a muito aleatório muito aleatório e se você for pensar né Essas pessoas antes elas Acho que até a pandemia trouxe eh muita gente pro digital né que tava em negócios físicos e que enfim iam numa escola eh num prédio estudar né E aí Isso mudou né então por exemplo tem um uma uma empresa que vende cursos para quem quer fazer concurso né público então eles perceberam né que no dia digital eles conseguiriam escalar absurdamente do que se eles tivessem uma sala de aula na Paulista vai né então eh e e viram

né que eles conseguiriam essa escala com cop né Então atraindo essas pessoas do Brasil inteiro eh para conhecer esses cursos digitais utilizando a técnica de cop né então eh a essa empresa que eu tô falando eles vendem milhões assim Acho que nove dígitos por ano com cursos de concurso é eu eu não imaginava nove dígitos é acima de R milhões né mais de 100 milhões eh praticamente uma empíricos assim de de de concurso né E que é uma coisa assim que eu não conhecia não imaginava que era tão grande e agora eles estão fazendo também

cursos para a residência de médicos né então eh o o cara que quer fazer uma residência ele tinha que fazer um curso super caro Agora ele pode fazer um curso mais barato pela internet ou então tem eh Cops que trabalham para médicos que tem por exemplo sistemas eh para vender para outros médicos então ele tem lá um sistema uma agenda eletrônica com prontuário eletrônico e ele vende isso para outros médicos então é enfim tem n produtos n serviços que com o copy você consegue escalar infinitamente Então acho que o o negócio aqui é você usar

né Essa técnica para transformar seu negócio Ah de de repente um negócio físico ou um negócio pequeno para um negócio escalável e gigantesco né então é acho que é isso é eu a a sua mentoria é para copywriters né A minha mentoria eu acho que eu tenho um ou dois copywriters de 50 pessoas eh eu falo direto com médicos donos de negócios ou ou infoprodutores tem uma que tem curso de milhas tem outra que tem curso de afiliados enfim é muito heterog assim o público e uma das coisas que eu tenho percebido que as pessoas

estão acordando é que assim a gente nasceu e cresceu pensando que para ganharmos dinheiro a gente tinha que ser o melhor profissional naquilo que a gente escolhesse fazer né então se eu sou médica eu preciso fazer todos os cursos possíveis para ter a melhor técnica e ser o melhor médico do mundo pros meus pacientes eh se eu sou professora eu tenho que me formar em todas as faculdades do mundo inteiro e fazer todos os cursos possíveis E aí as pessoas passaram a a vida inteira profissional delas focando em ter o melhor produto o melhor serviço

ser o melhor profissional mas elas não deram tanta atenção a maioria das pessoas não dá tanta atenção à comunicação né em como eu vou me vou me vender então às vezes você nem é o melhor médico mas tem um médico ali que se posiciona para caramba no Instagram posta todo dia sabe fazer um pouquinho de marketing pessoal e tem agenda lotada e aí tem um médico que é o melhor do mundo tem mil vezes mais anos de experiência mas tá sumido e por isso o consultório dele tá as moscas né Uhum Então acho que o

cop de fato precisa ser estudado por todo mundo concorda Beto é Eu só acho que a gente tá muito enviesado para pensar no digitalização né E C acho que não é não se limita a isso sim eu acho que onde há decisão a copyright copyright é convencimento e seja para você de alguma forma estruturar a sua narrativa pessoal para qualquer coisa que seja por exemplo um advogado numa audiência ele precisa convencer de certa forma um júri uhum cara se cara souber copyright ele nada de braçada porque o as técnicas que você aprende o que estão

envolvidas com esse bicho elas te dão uma visão que é muito mais Ampla da capacidade de convencimento eh inclusive em alguns momentos se não usada com com é ética você sim consegue conduzir uma decisão tomar decisão pela outra pessoa manipular né manipular a decisão então onde há qualquer decisão e não é nem de compra pode ser de qualquer coisa e a o copyright consegue contribuir Então vamos entrar um pouco nisso agora nessas técnicas talvez começar com cada um de vocês escolhendo qual que foi o maior aprendizado assim da vida quando vocês começarem a estudar cop

Qual que é o a a técnica mais Certeira e que talvez Acenda uma luzinha para quem tá nos ouvindo para começar a olhar assim Ah então entendi a necessidade do copywriting agora por onde eu começo qual seria uma grande dica uma grande técnica que já pode ser implementada desde já no negócio desses caras e que já vai mudar o jogo posso começar então para vocês irem pensando eu sempre falo que o o primeiro a primeira coisa que você tem que mudar na sua cabeça quando você vai começar a escrever eh e se comunicar com o

outro e querer e ter a intenção de impactar mais o outro e se e gerar mais conexão é mudar a visão do em si mesmo né falar menos eu menos sobre mim menos sobre a minha empresa e mais sobre o outro mais sobre o seu avatar então um dos grandes erros do pessoal nas redes sociais é ficar falando muito da vida deles né postar muito ah onde eu tô almoçando que que eu tô fazendo ou Ah minha empresa é [ __ ] porque ela é isso ela é aquilo olha aqui o prêmio que a minha

empresa ganhou e começar a olhar mais para quem tá quem tá ali né mais o você então estudar quais são o que que tira o sono daquela pessoa à noite né Qual que é o grande sonho dessa pessoa onde ela quer chegar um dia e mudar toda a comunicação para falar pro outro uma conversa pro outro né então no quando eu a Betina copywriter eh quando tá escrevendo um cop busca até uma dica que eu tirei do Beto né dá um Command F ver quantas vezes eu usei a palavra eu e quantas vezes eu usei

a palavra você precisa ter muito mais você porque as pessoas elas são egoístas por natureza elas querem ouvir delas elas querem saber delas elas não querem saber de você da sua história então eu vejo quantas vezes eu usei a palavra você e se eu tiver falado mais eus do que você vocês eu eu vejo que o cop tá muito em si mesm tá muito sobre mim dificilmente ele vai se conectar com outra pessoa então se você tá aí querendo ver se os seus as suas comunicações estão copis adas como eu costumo falar informalmente dá uma

olhada assim nas suas legendas de posts no Instagram dá uma olhada eh nos seus e-mails nos seus nas suas propagandas nas suas mensagens de WhatsApp pros seus clientes olha Toda vez que você se conecta com se que você conversa com seu cliente que você se comunica com ele você tá falando mais sobre você ou sobre ele e começar por aí falando mais sobre o outro para mim assim o que é mais importante né Eh que é o maior desafio até hoje é se destacar no meio da multidão né então Eh que é chamar a atenção

das pessoas e que é o Lead né do cop é como você faz a pessoa parar o que ela tá fazendo até uma coisa que o rock falava que é a pessoa tem que parar de colocar a calça né no meio do joelho quando ela vê seu cop você lembra disso isso incrível é o soco Inicial né eu penso no Beto é o soco na cara da pessoa é o cara panfletando pelado né na rua Ah então para mim Eh isso é o enfim o maior desafio que é sair um pouco do que todo mundo

tá fazendo né ou então ir para o que todo mundo tá fazendo e tá dando certo mas com uma frase diferente com uma ideia diferente né sim algo original criativo né E aí eu acho que eh o copywriter tem que ter criatividade sabe é uma das características que eu acredito que sejam essenciais é boa muito importante isso porque senão você vira paisagem né se você faz a mesma propaganda que todo mundo tá fazendo Ah melhor pizza da cidade não vai chamar atenção agora você lembra sim o quou que best Burger amic você eu quei o

tempo inteiro porque sempre saos juntos mas qual é então se não é Madeiro ah no Brasil na opinião do não rock Vega no no Brasil pode ser no Brasil mas o queria saber no mundo best Burger in the world eu sou apaixonado por Burger Burger bulger bug bulger é muito que era do lado da sua casa apaixonado pelo hambúrguer ou pela conveniência do Hambúrger aí você tem meu segredo de cop que eu vou revelar aqui estou diz você tem um nesse guardanapo é um é um palato afetivo nesse guardanapo tem milhões que você pode faturar

se você continuar ouvindo o nosso podcast para quem não tá assistindo o Rock tá escrevendo ali a Fórmula Mágica num guarda naap e em seguida ele vai nos revelar Qual é para você faturar milhões no seu negócio com você vai ter que clicar no link aparecendo aí na sua tela é eu achei interessante que você falou na história de nossos estudos que é a coisa mais importante a eu estudo c 31 anos da da história de marketing direito porque sempre vai ter uma coisa que você pode ah extrair uma sabedoria mas ah minhas ideias ficam

evoluindo é viciante é um problema quase e ah inclusive ontem Marcelo falou noas que ah são três coisas important e é quebrar os obstáculos objeções de dinheiro objeções ah tempo ou confiança e em geral eu concordo mas e eu fiquei escutando o tempo inteiro também desconcordar e Desc concordando para a mesma linha de raciocínio que vocês começaram antes que é a linha de ética que é a coisa mais importante do mundo porque Ah eu fico meio ofendido se pessoas acham que copywriting é para manipular pessoas para persuadir pessoas eu estou 100% em nem um sou

essas ideias gravo 18 horas de aulas e zero de manipulação zero de persuasão porque a premissa que eu levo a cópia vender bons produtos Uhum E tudo o que eu vou falar é com o conceito atrás que eu vou vender coisas bons e eu vou ser honesta Uhum eu sou destravar essa pessoa que precisa essa coisa para melhorar a vida mas nem encou antes tem problemas de confiança olhando essas três coisas de dinheiro por exemplo eu nunca vou vender uma coisa que o valor que eu acho que vai dar para a pessoa certa é muito

mais alto do que o preço S é só explicar isso bem e não explicar mostrar como sabemos que é um diferente show show don't e em termos de confiança é exatamente isso cópia é longa porque precisa 40 páginas para mostrar prova depoimentos os resultados mecanismo como funciona isso é confiança e é confiança real porque você é legítimo sua solução seus resultados são s que que é copy real eu pensei é comprar agora é mostrar para seu cliente porque agora marketing de resposta direita direita que responder agora é é o certo e E qual é tipo

o o fim do fim do fim do fim dessa ideia é que se você tem certeza que eu estou oferecendo para você uma coisa que começando amanhã sua vida vai ser melhor você quer quanto tempo você quer esperar uhum 3 dias uma semana 10 meses anos não é agora que você tem que agir isso é C resumido no Punto final perfeito eu concordo 110% e me fez muito lembrar o o que eu falava quando eu tinha que explicar pras pessoas o por do marketing polêmico strio da empíricos né e é muito isso assim muitos muitos

muitas as pessoas que estão ouvindo a gente com certeza algumas vão ter essa tão com isso na assim a gente falando aqui da empíricos e pensando ah aquele cop aqueles anúncios muito exagerados sobre ganhar muito dinheiro ou a minha vida vai acabar e eu como copywriter na empírico sempre tive eh Paz de espírito a usar o marketing para convencer a pessoa de tomar aquela decisão com o marketing est trônicos sim porque eu tinha certeza absoluta de que a pessoa estaria muito melhor com a empíricos do que sem Então você foca sim no no na ganância

né ou foca sim no medo é uma das premissas do do copywriting né você escolher uma emoção muito forte ou pro lado positivo do desejo ou pro lado do medo né da perda do a já agora senão Algo pior vai acontecer mas porque eu tinha muita consciência de que o produto da empíricos era muito bom então eu queria muito convencer a pessoa que ela entrasse lá e ela começasse a investir com a ajuda da empíricos porque senão a vida dela seria pior e na minha própria vida foi assim né eu ganhei muito dinheiro como cliente

da empíricos e só por isso eu quis entrar lá na empíricos então eu concordo muito com isso assim quando você tem um produto muito bom ser o copywriter desse produto fica muito mais fácil e Inclusive eu nunca me imaginei saindo do mundo dos investimentos porque eu achava que eu eu não venderia água no deserto eu achava que eu só sabia vender bem porque era algo que eu acreditava muito e e é isso assim quer falar um pouco sobre essa questão do do marketing polêmico até onde você toca irer mas eu quero antes eu ia concluir

aquela anterior mas acho que dá para fazer uma ligação entre as duas coisas tá é por que que é tão talvez tão polêmico Porque é o único jeito e eu digo Por uma questão de consciência das pessoas é assim a pessoa ela ela mal ela nem sabe que ela precisa investir melhor entendeu então se não der um tapa na cara um chacoalhão dela você não ter 500 assinantes entendeu porque ela não faz nem ideia ela não sabe que ela não sabe entendeu esse que é o problema mas assim voltando pra resposta anterior que vocês estavam

abordando o que eu poderia falar para quem tá iniciando que seria um bom conselho de começo eu acho que eu daria até um passo antes de como estruturar o C do que ele é eu acho que tudo o primeiro passo que você tem que dar é conseguir compreender o que de fato você tá vendendo então acho que senão você nem começa porque na maioria das coisas você tá errado sobre o que você tá vendendo porque na verdade você acha que você vende sei lá um relógio você não vende um relógio você não compra um Rolex

o mecanismo você compra o fim o Rolex é só o meio para você chegar no fim que você quer se olhar para aquele negócio a hora que você veste e falar cheguei lá entendeu lembra fala o que você falava nas reuniões empíricos o que que eu fal que o que que o homem quer mesmo no fim do dia não não vou falar isso só para para po Vai dar vai dar polêmica vai dar polmica mas eu acho que o primeiro passo mas acho Deixa eu só salvar para a ideia do que eu ia falar o

Beto falava de uma forma um pouco mais direta mas o cara no fim ele não queria só o dinheiro que os investimentos trazem para ele né não é sobre o dinheiro é sobre uma necessidade humana muito muito mais eha Funda que é ser amado ser admirado ser aceito na sociedade então o dinheiro traz isso porque o dinheiro dá segurança paraas pessoas que você ama então faz um pai de família ser admirado pelos seus filhos pela sua mulher traz dinheiro para o dinheiro traz um carro bacana um apartamento Bacana Então Claro que tem uma necessidade básica

que é cumprida mas também tem aquela questãozinha do estar consumindo e podendo viabilizar coisas legais que fazem a sociedade me olhar de forma admirada né então você tem que entender um pouco além do que que o do que que o cara realmente quer e aí entra um negócio também que o Roque falou que eu também concordo 100% que é muitas vezes as pessoas elas criam produto e campanhas tentando enfiar ela abaixo uma necessidade que não era intrínseca ao ser humano então o marketing o cop Ele não cria nenhuma necessidade ele identifica uma necessidade que já

existe ali e é muito profunda e que todo mundo tem que é o ser humano ser Aceito o ser humano ser amado ser humano ser admirado estar dentro de um grupo pertencer a um grupo E aí ele encontra produtos que produtos e e molda comunicação de forma que a pessoa entenda que ela vai ter esse sentimento essa necessidade dela cumprida né então o cop nunca vai inventar um desejo ou uma dor que não exista de fato naquela pessoa antes da existência daquele produto né É na verdade eu acho que o que as pessoas precisam entender

que na maioria eu aposto assim de quem tá ouvindo aí esse podcast ou mesmo assistindo é se se perguntar boa parte das pessoas vende o meio você pergunta o que que você quer vender Onde você quer chegar daí a partir disso toma um milhão de iniciativas vou fazer 500 Passos estruturar um negócio focado em quê vou vender o relógio por ele vou vender a mentoria não é isso isso não se vende ent isso é um meio paraa pessoa chegar no final e qual que é o final que ela quer é um pouco tudo isso aí

que você falou entendeu Eu acho que o principal dica é entender o que de fato você tá vendendo aquele negócio que a Rolex não vende um relógio ela vende e também não vende um símbolo de status ela vende algo mais profundo do que isso ela vende o cara olhar a hora que ele veste e passar toda jornada na cabea dele falar quanto que eu ralei para falar que Putz esse aqui não é falso entendeu E você tem que vender a transformação e eu acho que o grande risco que eu mais vejo acontecer é que as

pessoas vendem o meio e não o fim então elas vão lá para vender o relógio para vender a consulta a pessoa não quer consulta ela quer a cura ou ela quer o emagrecimento no caso também não quer o emagrecimento ela quer a derivada disso O que isso vai proporcionar para ela lá dentro e pro entorno acho quem consegue entender isso que você falou economiza aí anos né de grana tempo e desgaste emocional no no mercado digital né tô falando e porque você vê muita gente vendendo meio mesmo né e depois que eu saí da empíricos

que eu comecei a ter contato com com mercado mesmo né que lá a gente fica muito no nosso na nossa bolha né nosso mundinho eu vi que é as pessoas cometem erros muito ã básicos básicos é né e e o que a gente tá falando aqui é lógico né A gente só tá falando isso porque a gente errou muito para acertar né e e leva tempo mesmo para você ter essa experiência e entender né as coisas mas são lições mesmo valiosas Pode falar a o guardanapinho tá cantando ali l b da guardan tá pronto bora

então eu eu mostrei isso muito na empiric Acho que ninguém estava interessado mas eu eu explica muito da minha vida aliás Ah porque esse essa base de Psicologia eu vejo como base de tudo e o que vocês estão falando falando é a hierarquia de necessidades ISO P quando eu estava falando das necessidades básicas é Vocês ouviram a regra de três de sobrevivência Não nunca rock conta é incrível você só pode sobreviver 3 minutos sem ar 3 horas Sem Abrigo porque se temperatura do ser humano do seu corpo Mura você morre TR dias sem água e

TRS semanas sem comida Ah entendi caramba TRS semanas sem comida é é e 3 hor 3 horas Sem Abrigo você quer dizer assim se você tiver exposto a temperaturas extremas entendi mas sabe que é o número um matador de pessoas no nas florestas que fazem acompamento hipotermia hipotermia é que é chocante não é água não é comida é abrigo mesmo eu falo isso porque isso é a base de Maslow mas o momento que você tem isso tipo resolvido prido você tem tudo isso você próximo nível família você vai quer reproduzir o próximo nível você po

quer ser parte de um grupo de famílias Para apoiar uns a outros e o momento que você tem uma comunidade o que importa estima você quer ser tipo relevante dentro deessa comunidade e cle Dino caros fala somente com estima fala com umao é clo que as pessoas querem eu posso ficar tipo na beira de não pagar meu aluguel mas o que me importa é isso principalmente mas o que mais me importa é tipo ser o que eu sonhar que eu posso ser e eu trabalho muito com John Ford vocês sabem e eu na minha visão

isso que você foca esse resultado de estima mas o que Beto falou que que também fazo muito sentido O que John foca ess esperança para chegar a essa estima ele fala que isso é a coisa mais importante que você mostra e é esse mecanismo para para sair de sobrevivência ou s cuidar de sua família S cuidar de sua comunidade para chegar a tipo ah Somebody eu sou algu que importa e isso é Esso uma grande conceito atrás C Uhum é você comunicar pra pessoa que que o o seu produto é só o meio para ela

ser alguém que ela quer ser né E que ela vai amar ser se ela tiver chegado naquele ponto o dia que eu tiver Liberdade financeira eu vou me amar muito então eu quero isso então me dá esse produto aí me dá esse investimento aí que eu quero isso né Uhum massa e agora que eu fui gravar as aulas do zero ao digital que é o curso que eu vou lançar agora em julho Tem uma parte só de Copy né E aí eu percebi quando eu tava elencando assim a as regras os mandamentos do copywriting eu

percebi que tem coisas muito Profundas que eu acho que é o que a gente falou até agora que é entender o ser humano entender as necessidades estudar muito o seu avatar a coisa de identificar a dor e o desejo e tem coisas do cop que elas são muito mais práticas e diretas tipo assim tire as palavras chatas e coloque as palavras legais Então vamos um pouco para esse lado de dicas muito mais agora superficiais e fáceis de entender que você pode pegar um texto aqui e agora mudar ele pro pro pra versão mais copy sem

perder muito tempo de pesquisa qual quais seriam as dicas e eu eu começo então que é uma coisa que o rock me ensinou muito toda vez que eu escrevi que eu escrevi um cop e eu entregava pro Rock ler ele aí enfim ele Lia fazia aquelas marcações ele ele colocava de uma cor na marca texto as palavras chatas e outra cor ele escolhia as palavras sexy Então as palavras sexy são palavras que causam uma boa sensação na cabeça do cara que tá lendo e as palavras chatas são palavras que às vezes podem até fazer o

seu cliente o seu potencial cliente largar o seu texto e aí a gente ia lá no cafezinho né ro atrás da da recepção da empíricos e ele me falava tira essa palavra essa palavra é muito chata não quero saber dessa palavra ou então como a gente pode transformar essa palavra em algo legal E aí por exemplo as palavras chatas eh comprar não infelizmente estudar esforço ou então por exemplo palavras mais técnicas falando sobre investimentos quando eu colocava planilha financeira o Roque falava ninguém quer saber de planilha financeira E aí a gente mudava para eh simulação

Milionária ou a locação de portfólio virava pizza do dinheiro o Wild do fundo imobiliário virava aluguéis sem ter Imóveis renda ex eu lembro uma que eu nunca tirei de você er e você vai ter esse benefício o dia que você morre ele não queria que eu fasse morr morrer já ia causar alguma coisa negativa na pessoa eu eu falei por que não ar resta da sua vida não não não a pessoa tem que morrer no final mas é muito isso né só o fato de escrever a palavra morrer já era algo que o rock grifa

como uma palavra que não era para aparecer no cop e até o resto da sua vida é é o mesmo significado mas são palavras que soam melhor na cabeça do cara então a gente falou aqui das palavras chatas agora as palavras sexy que que eram grátis bônus presente em vez de comprar destravar né ninguém quer comprar mas destravar o acesso todo mundo quer uma das coisas que eu mudei em todos os meus Cops depois eu comecei a usar destravar o acesso clica aqui embaixo para destravar o acesso nunca éli é sua tá patenteada é nunca

é clica aqui embaixo para finalizar sua compra ninguém quer comprar ninguém quer gastar dinheiro e então é isso assim pega o seu texto e grifa quantas palavras chatas que te gera uma sensação ruim e tente substituí-las ao máximo por coisas eh que geram uma uma sensação bacana na na cabeça da pessoa uma sensação de benefício e mais do que isso tente também tirar o máximo palavras técnicas demais né quando a gente fala de cop eh a não ser que seja um nicho muito específico você não quer soar Inteligente você quer que a pessoa compre né

então não é sobre escrever um texto bonito é sobre escrever um texto escorregador né que sempre leva a pessoa pra próxima frase e de forma positiva e que aproxime ela da compra e não que ela pare numa palavra bonita mas que ela não sabe o que que é que ela vai ter que abrir o dicionário para entender e perder tempo e desviar o foco né é um sego de Milão de que eu não F mas eu sei que John ve você não queria 1 milhão de dólares por que que você não implementou o segredo diz

tem muit já tem muitos milhões não mas quando você h quando você escreva um uma maneira para resumir isso esses exemplos são essencial para eles escutarem mas é a maneira que você fala que nós falamos mestre de batidas no barzinho Ah é o mesma maneira que você quer escrever sim que não não deve ser um trabalho escrito com palavras grandes educ É oposto porque isso não gera confiança se seu melhor amigo estava mostrando para você Como ganhar 1 milhão de investimentos e ele começou de repente usar palavras bonitas iria tipo colocar no seu re mentira

mentira Men mas se ele fala ganhei muito dinheiro com essa coisa devar uhum o segredo de milhão para para seus Nossa audiência aqui é que veio do John mesmo ele gosta de gravar ele falando no microfone mesmo explicando que ele quer dizer e vendo como essas palavras caem Ah eu não falo faço muito português não sei nem sei se o microfone vai entender meu português né as legendas mas acho que ler em voz alta já resolve né é p não precisa gravar não precisa né mas ã acho que já resolve essa parte de você ler

e falar nossa tá estranho essa parte sim sim querem falar algo ou eu posso eu queria que você falasse uma coisa sobre como começar porque a gente tava falando de tarefas mais práticas agora para melhorar o cop né e uma das que eu aprendi na empíricos eh era isso Leia o seu cop para outra pessoa e veja em qual parte ela se empolgou mais e qual parte ela meio que desviou a atenção a hora que ela pegou o celular e meio que né parou de te ouvir é a parte para você colocar um alerta né

e pensar de repente em reescrever E como você explicaria isso num bar para alguém né a forma como você vai vender e também trazendo de novo a questão da simplicidade como resumir a sua ideia em falar aquilo mais rápido possível né da forma mais simples possível se você demora uma hora no bar para de fato chegar ao ponto de explicar sua ideia pro seu amigo é porque sua ideia tá uma merda né ela tá muito complicada ainda ela ainda precisa de muito mais estudo para chegar em uma One Big Idea Né simples útil específica urgente

e qual era o quarto u você falou única única Ultra específica urgente e útil né E aí tem uma coisa que que você fala muito para quem tá começando a estudar cop como que eu melhoro meu cop qual Tá mas qual que é a primeira tarefa tá já estudei muito mas não sei como começar eu eu já sei muita técnica mas na hora de escrever eu travo Quais são as suas três diquinhas práticas na verdade essas dicas eu aprendi com os americanos da agora né Não foi nada que eu inventei mas eu gosto de dar

essa dica porque eu fiz isso eu também fiz né então que é ler um copy por dia escrever uma página não é para escrever um cop inteiro mas escrever uma página de cop seja um lead uma oferta uma página de prova e tentar ter uma ideia de Copy por dia né Essa parte que gera mais confusão de todas né E você pegar por exemplo curso da Betina do zero ao digital e como eu posso inventar novas ideias para vender esse curso Ah podemos falar sobre isso agora vamos lá como gente obrigando Mas você realmente colocar

a sua cabeça para eh funcionar para ter ideias uhum porque não é uma coisa para mim pelo menos né eu não fico tendo ideias assim ai nossa tive uma ideia não eu tenho que me forçar a ter ideias né E e aí eh nesse nesse caso eu tenho que buscar o meu fluxo ali o meu momento eh onde eu sei que se eu ficar pensando naquilo eu vou gerar novas ideias normalmente é depois de ler um copy né ou eh depois de escrever uma página Então esse exercício é é bem ã bobo mas para mim

Fez bastante bastante diferença na minha carreira e eu já recebi muitos feedbacks né de alunos do cop Camp de pessoas que que me seguem que falaram Helena eh ninguém faz ess esse exercício porque é muito chato né Vamos falar a verdade mas quem faz eh percebe a importância e o quanto ele vale muito mais do que você comprar um curso né do que você ficar lendo um livro entende a prática ali do dia a dia que é igual andar de bicicleta né você não vai ler um manual é de andar de ou cozinhar cozinhar É

outra coisa também que acho que tem muito a ver com isso você tem a receita né mas só Quando você vai lá e faz a comida e erra e erra né e aprende é que você e aí você vai ver que você tem que fazer várias vezes aquele prato para você ficar bom uhum né pro prato ficar Bom na verdade outra vez Ah leen está ficando humilde demais ela é uma enorme fonte de ideias É mesmo ela só no que dizia sua seu segredo mas eu já relevei né empíricos NBA você sabe Ah é não

seu seu segredo no banheiro de criar ideias ó anota essa frase aí pr um para um corte no YouTube O Segredo do da Helena do banheiro sobre como essa foi a pista essa foi a pista Helena eu John Ford talvez vocês nós temos uma coisa em comum nossas melhores ideias chegam tomando banho Ah sim é verdade as minhas melhores ideias foram dormindo eu acordava abria o bloco de notas anotava voltava a dormir e no dia seguinte e muitas vezes eu fiquei muito [ __ ] da vida comigo porque eu acordei pensei e falei cara não

isso aqui eu não vou esquecer amanhã eu acordava e esquecia Ah não para mim tomando banho é assim decisões da vida vai tipo momentos de crise de pessoais que a hora que você relaxa né tomando banho não sei acontece meu meu cérebro funciona melhor o Beto é fazendo xixi Não é não e mas na verdade hoje como eu quando eu tenho algo para escrever é É dirigindo fechado eu gosto de ficar fechado sozinho Car dirigir também nossa eu amo dirigir no escuro não Eu amo dirigir no Claro mas com uma música alta e sozinha eu

odeio da carona cara eu quero estar sozinha no meu carro mas enfim então eu acredito muito Ness nesse negócio também eu também fiz isso de escrever uma página por dia é né empíricos a gente fazia isso sempre né ler um copo inteiro por dia e talvez eu não tenha feito por 30 dias mas para quem tá nos ouvindo e e que tá com isso na cabeça eu quero melhorar como copywriter faça isso a gente tem muito da parte mental né de querer parar para colocar a mão na massa só quando você se sente 100% pronto

e não faça isso Pega essa ideia da Helena e coloca em prática A Sua Primeira ideia vai vai ser uma merda a segunda também vai ser a quinta também vai ser a décima também vai ser provavelmente você nunca vai pegar uma dessas ideias e do do jeito que você escreveu ali vai pra rua com esse projeto mas isso vai te aproximar de de de entender o que que tá funcionando Você às vezes você vai pegar a ideia do dia anterior e você vai melhorar ela um pouquinho porque a big Idea no fim do dia é

isso né você pegar uma ideia ordinária e você ir levando ela para um próximo nível que torna ela uma ideia extraordinária então Lembro muito do do torelli explicando Big Idea né a ideia ordinária e ganhe dinheiro com fundos imobiliários a ideia Ok mas também nada demais ah eh ganhe aluguéis Center Imóveis e a ideia a big Idea né uma uma ideia extraordinária é o Acorde todo dia com R 281 na sua conta então mesmoo mas é como você tá comunicando né é o todo mundo ninguém todo mundo quer ganhar dinheiro mas ninguém tem tanto interesse

em comprar fundos imobiliários mas todo mundo tem interesse em acordar com dinheiro a mais na sua conta todo dia e nossa faltou o torelli aqui né Faltou muito o torelli muito a gente só tinha três microfones V ter que chamar ele de novo maravilhoso maravilhoso outra pessoa que me ensinou muito sobre cop ah é Beto não está falando sobre o processo dele ainda mas eu eu sei seu processo Eu também sei e eu sou muito parecida com Beto Conta aí é o meu processo cada hora é um cara hoje eu já é totalmente distinto é

até parte do que o rock falou eu tenho uma ferramenta aí que é Evernote né que eu uso pras minhas anotações que tá com o aquele gravador de voz que traduz muito Aze então eu tenho hoje eu escrevi dois ele melhora não você aperta o você quer fazer uma nota né você aperta o negócio de leitura labial né leitura de ouvir e e escrever o dele tá muito azeitado então hoje indo pro pro escritório eu escrevi umas cinco páginas aqui falando entendeu daí eu chego lá e eu eu gosto das palavras porque para mim a

palavra escrita vale muito mais que a palavra fal is áudio no meu grupo comigo mesma no WhatsApp e depois eu fico uma hora escrevendo que eu grave é isso aqui é um elefante ó é é muito f um app é um app daí eu até mostro aqui os reels que a gente tá fazendo lanç cara tiktok lá ó olha o que que eu que que eu fiz aqui ó S você hoje Enquanto Eu dirigi é prova você usa esse técnica de jum Ford também hoje eu tô usando isso mas nunca usei e aqui ó você

coloca aqui e aperta o o microfone no canto ele começa a te escutar e vai escrevendo funcionou isso Não ele tá muito azeitado esse por isso Nenhum outro funcionou mas as dicas que eu daria assim para as banais não é banais são importantes mas práticas e rápidas uma delas é essa que o rock já deu a outra é Escreva de manhã quando o cérebro está resetado a eu só escrevo de manhã também funcion primeira coisa da manhã e as e as outras duas que são bem práticas e simples uma Betina já deu aqui que é

o do marcat só que em vez de ser o que você tinha falado eu versus você você comentou isso no começo e a outra é benefício versus prova Porque na minha opinião um cop bom é um cop que promessa versus prova não é é tanto faz promessa ou benefício versus prova e um cop bom é o que equilibra de forma forte uma boa promessa um bom benefício com boas provas que aquilo é verdade então faz o mesmo trabalho do marca texto aí de duas cores diferentes e ver [ __ ] isso essa frase aqui tá

mais pro lado da Promessa aqui tá mais pro lado da da prova e vê se se tem um equilíbrio alto entre os dois entendeu não e essa história da prova né Ela é muito mais importante do que parece né porque você vê muita gente vendendo produto que ele tem a promessa né porque é relativamente fácil fazer a promessa posso te prometer 10 milhões de re em um dia s agora a prova Putz bem mais difícil de ter né então é é bem legal essa dica também é virou muito mais necessário No começo é sim exato

qualquer promessa quanto mais quanto mais concorrência mais prova você tem que ter né é marca mercado fica sofisticado o mercado é muito mais sofisticado de quando começamos em 2012 2013 e h especialmente em Finanças especialmente em marketing digital especialmente em saúde talvez tem algumas nichas que eu conheço que ainda são começando mas é os os grandes são digando bem na beira do do sofisticação americana mas o tudo que eu falei não é meu processo né Não sei se exatamente eu fiquei pensando o escreve de madrugada eu escrevo de madrugada mas é uma versão por qu

eu gosto da madrugada porque eu tenho a sensação de que o mundo para para mim Tá tudo desligado é a mesma sensação quando eu tô com carro Estrada por isso quando você tá no trânsito você tem muito muito estímulo você tem que parar Você tem que ver o sinal você tem que na estrada não você desliga o mundo e fica só você e as linhas da estrada então eu gosto desse ambiente para eu trabalhar e de preferência com muita pressão e eu coloco meu deadline pro outro dia 8 da manhã 8 da manhã vai gravar

o negócio daí eu vou começar a escrever ele meia-noite só delírio do resto da da empresa mas mas só para ponderar eu Eu muitas vezes eu dou uma dormida antes Porque daí funciona como se fosse para min a primeira hora da manhã eu dou Aquela minha resetada no cérebro porque escrever com a cabeça cansada é [ __ ] mas tem um negócio que eu toda vez eu lembro você de você explicando e contando e que eu também levo pra minha vida que é o da de como cortar a árvore né se você tivesse Fala aí

é 80 20 né Tudo na vida é meio que 8020 a Betina até antes daqui eu não vou revelar nomes mas ela tava falando dos mentorados dela é mentorados né que fala e ela falou que puts eh eu tenho 50 tem um ou dois ali que dão 80% do trabalho para tudo é assim 80% do trabalho vai vir de duas pessoas e as outras é só 20% faturamento ó geralmente é vem 80% de dois recursos ou dois produtos e o que dá mais esforço os outros 20 São respondem por pelo todo tudo mais então tem

essa meio que regra eh de Pareto né que chama isso Pareto é ótimo de Pareto e eu acredito que no copy né o sentar para escrever é os 20% né o o afiar o machado sentar para escrever você tentar cortar a árvore e você passa 80% do tempo que você tem disponível afiando o machado que em vez de sentar e ficar escrevendo lá cara fica lá com as suas ideias com a sua cabeça conversa com pessoas né aessa ideia vai dirigir vai maturando essa ideia e quando você sentar você já tá com com com o

machado afiado daí só põe no papel entendeu é eu adicionaria que não só pensando você mesmo mas conversando com pessoas sobre aquele assunto pesquisando de outras fonte sobre aquele assunto né pare para escrever só quando você tiver assim Mind Blowing né cabeça explodindo de tanta de tantos pensamentos eu faço e eu faço esse negócio de colocar o deadline às 8 da manhã assim e escrever no última possibilidade primeiro porque a ansiedade funciona para mim eu gosto de ficar tenso tem gente que trava né Tem gente que trava precisa entender o seu próprio processo né É

mas também porque tem uma outra questão se eu fico 80% do tempo matutando a ideia na minha cabeça a hora que eu sento para escrever é a última chance assim ó eu já fui ao limite de questionar as minhas próprias ideias entendeu então ali eu não tenho mais chance de questioná-las eu já cheguei até o fim da linha entendeu daí dali pra frente é só empurrar pr pra página você vai ter que escolher legal temos ainda dois compromissos aqui hoje o primeiro deles é responder a caixinha de pergunt que eu abri pro pessoal lá no

meu Instagram para eles se sentirem também parte desse podcast e depois temos algumas perguntas mais polêmicas para cada um de vocês que eu acho que vai ser a parte mais legal né e não poderia antes avançar sem agradecer o pessoal da Blitz pay que tá comigo nesse projeto do lado B A Blitz pay é a empresa que hospeda todos os meus infoprodutos tanto a mentoria digital quanto o do zero ao digital eles ajudam desde a desde a parte do do Gateway de pagamento até a área de membros que é uma área de membros Lindíssima e

sou muito feliz com a empresa e queria que todos os infoprodutores e pessoal que tá nos ouvindo que sonha um dia inteiro o seu próprio produto dê uma olhada no Insta no site da Blitz pay vai ter QR Code croco bacana a gente deixa aqui para embaixo o link para vocês conhecerem e agradecer por ser um parceiro tão bacana que tá comigo nesses novos projetos nessa carreira solo gente temos algumas perguntas do pessoal mas antes eu só queria mais uma coisa também de cada um de vocês que vocês trouxessem algum insite mais atual a gente

falou muito agora sobre tudo que tem funcionado no tudo que a gente aprendeu que a gente implementa eh sempre mas o que que vocês têm olhado de hoje em dia que tá funcionando ou algum site de uma coisa que funcionava muito bem que não tá funcionando algum insite mais atual do mundo do copywriting agora no Brasil nossa algo que não funciona mais ou algo novo que está funcionando muito enquanto isso eu vou pedir pro pessoal ir colocando aí na tela as perguntas Enquanto vocês pensam difícil né Eu acho que que a história do do amadurecimento

do mercado né ficou mais difícil vender né tá mais difícil vender então todo mundo quebrando a cabeça para ã achar uma forma de vender mais é eu desculpa pode falar não e eu acho que a resposta né para isso claro né não é a resposta não é a resposta de 1 milhão de dólares Mas é uma das é que [Música] ã a gente tem que achar o mecanismo único né então Eh dando aí um exemplo né da da lâmina de barbear vai lá atrás né quando lançaram a lâmina de barbear Nem sei quando mas era

um negócio de metal com uma ã gilete né Não sei se chama gilete lâmina na verdade lâmina é gilete é a marca né é gilete é a marca então era o negócio de metal com a lâmina e o mercado de lâminas de barbear foi se desenvolvendo entrando com correntes e de peso e hoje você vai comprar uma lâmina de barbear ela tem uma tecnologia bizarra e um mecanismo único de cada marca né então tem a a que tem quatro lâminas um um cabo anatômico de plástico então dando esse exemplo aí né meio ruim mas eh

a gente vê que o mercado tá mudando e que a gente tem que acompanhar e criar produtos novos eh diferentes e com um mecanismo diferente né O que que significa isso né você pensar assim que a pessoa ela já tentou comprar outras outros produtos como seu né E não teve sucesso vai então vamos falar de investimento Ah ela já tentou comprar um produto e de n influenciadores o da empíricos dos concorrentes do TC e talvez não tenha tido sucesso se você falar a mesma coisa para ela ela não vai comprar seu produto né se você

copiar para essa talvez se você inventar um novo mecanismo que é proprietário seu que nunca ninguém viu nunca ninguém eh testou antes você vai ter bem mais chances de vender Nossa não sei se Ficou claro talvez tenha ficado muito sofisticada A não ficou que é o negócio do nível de consciência né as pessoas estão muito mais conscientes hoje talvez elas estão muito mais treinadas e e já já o o seu produto não é algo novo na vida delas Então como tornar ele o Como comunicar que ele tem uma novidade E que pode agora de fato

mudar tudo Acho que fica mais claro pensar em dieta né então tem a tem n dietas Atkins e dieta do carboidrato e quem nunca fez uma dieta na vida né todo mundo já fez S exato sempre que eu leio essa dieta vai fazer você perder 10 kg em um mês eu vou abrir para ver né né Por qu porque alguma coisa é nova ali né então acho que esse é o melhor exemplo vai mais prático que é você tentar vender o produto como sendo essa nova dieta sabe que você vai tentar você vai ver e

você vai checar né se Putz eu não fiz isso antes Será que isso vai fazer eu emagrecer # agora vai agora vai e aí algo novo que você descobriu semana passada você falou que temos tempo para pensar a gente quando respondemos as perguntas quer falar o seu o seu efeito novo a gente vai não preciso pensar também que que tem funcionado na í na semana passada demais né mas mês passado em 2022 não o que eu tenho visto né é que eu acho que é é muito em linha com o que a Helena falou eu

acho que não é talvez nem tanto a curva de consciência das pessoas na minha opinião eu não acho que as pessoas estão o mercado é muito grande né tem 200 milhões de pessoas no Brasil eu não acho que todo mundo ali já viu alguma coisa de investimentos e sabe a necessidade daquilo Mas o que eu acho que aconteceu um pouco eh uma certa não é uma banalização mas o que que a qual que que é o fenômeno mais recente da matura da maturidade do nosso mercado que foi muito acelerado na pandemia na pandemia o interesse

assim todo mundo meio que teve que ir para o digital você tava em casa e quem o restaurante que não que não entregava e não vendia mor então deu uma uma escalada muito forte nesse negócio então eu acho que não é nem um problema das pessoas do público que tá do outro lado não é um problema de demanda é um problema de oferta na minha opinião Então você tem uma inundação do mercado eu acho que a diferenciação tá em quem tiver um pouco de curadoria é aquele negócio é são ciclos né O que que é

um jornalismo um jornal relevante ele te dá uma curadoria simples assim ah ele tem a chancela da BBC de Londres Ah pode A o Zé Zinho da esquina tá falando a mesma coisa mas tem uma diferenciação Clara ali na curadoria Eu acho que a gente vai viver uma uma ressaca muito grande disso que aconteceu como tudo no mundo lei Econômica oferta e demanda você dá um choque de oferta gigantesca você tem naturalmente uma ressaca posterior Então acho que já tá acontecendo vai aparecer muito corpo boiando no meio desse caminho de ressaca como toda ressaca acontece

entendeu a maré baixa baixa baixa baixa aparece uns peixes ti boiano porque eu acho que o choque maior não é de demanda é um choque de oferta muito grande e assim o que eu acho que tá funcionando é você ter de certa forma a diferenciação para ter essa curadoria para se diferenciar no meio como a própria Helena comentou como você se diferencia nesse negócio entendeu Eu acho que o engajamento piorou muito das pessoas por isso porque tá inundado de informação e aí interessante esse ponto que você falou agora do engajamento também que vem o um

dos meus insights recentes eu acho que cada vez mais as pessoas a necessidade de gurus fortes tá se tornando muito clara não só você ter um copy muito bom com uma promessa muito boa com um produto muito bom mas as pessoas estão cada vez mais querendo se relacionar E esse novo mundo do marketing de influência eh ter um guru um dono do produto que eh tem personalidade que se conecta com você que tem uma história parecida com você que você curte a pessoa do outro lado você curte passar o tempo ouvir a pessoa falando mesmo

que ela esteja falando sobre uma coisa x tem ficado cada vez mais importantante concordando Eu acho que o grande problema além desse que eu falei é que você pensa num numa estrutura de um lançamento você tem um estágio anterior que é o PPL lá pré pré-lançamento que é a construção de audiência eh construção de credibilidade de autoridade e esquentar aquele público Eu acho que isso tá morrendo uhum por quê Porque a pessoa quer já empacotar um negócio e pra rua sem encial sim então é aquele negócio você vai chegar na balada e você se interessou

por alguém você não dá nenhuma piscada e nem paga um drink você já chega lá com o c Action certa e nem construiu Aquela aquele relacionamento eu concordo PR caramba com isso out mais atual né que eu tive que é o seguinte é quando a gente tava falando sobre público frio e público quente né e eu percebi TIM que para você vender pro público frio que hoje tá muito mais difícil mais caro né o Lead do público frio tá muito mais caro você tem que fazer uma promessa muito maior né e ser muito mais agressivo

né então e tá mais fácil fazer cop que eu chamo de bunda na parede pro público quente porque no mercado digital que eu tenho notado é que os experts eles TM muito seio em fazer uma promessa é forte mais agressiv se comprometer né eles não querem se comprometer com nenhum resultado quer não então você é obrigado né como copywriter a escrever um copio mais bunda na parede só que eh quando você tá num lançamento que você vai captar público frio com um cop sem promessa sem o expert se comprometer é muito difícil dar resultado né

tô falando assim ah prático mesmo né Não e não o meu do pessoal da mentoria do que eu tô vendo de conversas que a gente tem com experts grandes né então qual é a solução para isso é você esquentar o público o máximo que você conseguir né E aí o copywriter tem que dar um passo para trás ele tem que pensar em conteúdo né então ele tem que pensar em vídeo pro YouTube em eh em comunicação pro pro Instagram em e-mail né rock e E aí você sai um pouco né da persuasão para entregar conteúdo

uhum né E aí como fazer isso bem eu acho que tem uma coisa que ajuda que é você usar um pouco de clickbait né para para você enfim ã atrair o público frio de repente e para ele se tornar seu público quente né É É isso E além disso também tambem uma das coisas que talvez você não precise apenas de muito tempo de conteúdo para esquentar Mas tem uma uma segunda coisa que eu também tenho percebido que tem feito a diferença eh do que só a promessa grande que tá todo mundo fazendo que é o

a diferença tá no detalhe né Eh que que que que faz assim quando a gente vai pensar no melhor do melhor de cada coisa qual é quem é o melhor no tênis no mundo Nadal agora é o menino novo né a Caraça me exemplo Tá mas quem é o quem é o melhor nadador quem é o sego já aposentado n quem é o segundo eu não sei quem é o melhor corredor e quem é o segundo é o como que ele chamava jamaican também é que eu não sei não mas vamos lá todo mundo sabe

muito bem quem é o melhor do mundo em tudo e o número dois quase ninguém sabe nunca e que que a gente tira disso né E quantos milésimos de segundos de diferença tá o primeiro lugar pro segundo muito pouco mas te faz ser lembrado como o primeiro lugar e o segundo lugar é um bosta que ninguém nunca vai ouvir falar então às vezes o o você ser excelente você ser lembrado tá num detalhe muito básico um detalhezinho da sua oferta um detalhezinho da sua entrega um presente que você deu pros seus eh alunos um um

carinho a mais que você deu uma coisinha na sua oferta que quebrou uma objeção de uma dor muito latente então tentar sair do Óbvio do Ah eu tenho um um um produto de cop e é um Produto excelente Tá mas que que eu posso oferecer como bônus que vai ser um detalhe que vai mudar tudo em relação ao cop do meu concorrente ao curso do meu concorrente né então além da necessidade de você ser você ter um guru forte no seu produto no seu lançamento enfim na sua o você se diferenciar por detalhes também né

porque detalhes mudam tudo e aí agora a gente vai entrar na nas perguntas polêmicas e nas perguntas do pessoal só antes queria chamar aqui o croco que tá de espectador seou da Blitz pay para dar um presente para cada um dos convidados se Ele preparou algo com muito carinho e queria chamá-lo aqui Tyson para presenteá-los ah yeah o americano né mas tinha um jamaicano que era bom para car legal obrigada especial PR você que você tá numa fase maravilhosa fantástica Nossa que demais ai é mentira [ __ ] obrigad pela ai vou chorar auau incrível

uau que lindo Nossa maravilhoso obrigada eba gan Obrigada querido Nossa isso daqui é pesado é Esso super presente da Blit pay em parceria com o podcast lá do B muito obar um grande projeto tem muitos autógrafos que você vai dar especialmente gente nossa muito obrigada mei assim Gente vocês não sei se vocês sabem mas vocês quatro de verdade são são referências de cop não para só mercado em geral eu fui aluno do copc eh assim muito que vocês estão falando para mim é muito legal ah hoje a gente tá discutindo pop e tudo que a

gente tá discutindo tá baseado nesses ensinamentos ou gostei gosto dinheiro e então assim o impacto que tem então como esse que vão ter cortes Vai ter muito conteúdo ele impacta bastante realmente as pessoas Amei ami mas uma é minha me dá uma D Eu quero uma autografada seguinte assinado fazer sempre autografado uau incrível incrível Mas agora eu tenho uma propina para ver como vocês falam de mim o resto do podcast raz Nossa tô emocionada o mais personalizado possível para vocês C tá no detalhe né histórica espero que vocês curtam usam e aproveitem obrigada obrigada show

de bola muito obrigada amamos os presentes emocionada com a cartinha Então pessoal não posso ler aqui presencialmente se eu me emocionar eu não não racionaliza nossa eu nunca vi o Bet se emocionar na vida seria algo inédito Seria massa foi foi Golpe Baixo o meu ótimo que demais obrigada mesmo Obrigada blitz Pay bom enquanto vocês vem aí os presentes eu vou dar continuidade gente tem cinco perguntas eh que a minha equipe colocou aqui como polêmicas mas não não são tão polêmicas acho que as que a gente vai mostrar depois vão ser mais em primeiro lugar

você acho que eu vou perguntar para cada um para não ficar três respondendo a mesma coisa essa vai pro Beto Beto você usa Copy na sua vida pessoal com as pessoas depois a gente vai para do público Nossa eu uso eu uso com quem que você usa e como puts eh é com os meus filhos o exemplo do John Ford que ele me ensinou o Countdown vai escovar o dente cara com o Ricardo é isso vai escov Val dente brigando com ele brigando com ele não finge que não tá ouvindo nada sabe não sei nem

se finge talvez não não esteja ouvindo mas eu paro do lado dele e começo a contar 10 9 8 ele não sabe nem o que é para fazer mas ele sai correndo para fazer alguma coisa e obrigada por essa vou aprender não Eu uso direto para várias coisas entendeu Nossa vou dar pro meu que com ele é uma dificuldade para fazer filho e tomar banho vou ensinar essa hoje vamos ver se vai funcionar eu utilizei até não recentemente assim negociações é o tempo inteiro né mas daí a gente não nem vem ao caso contar que

como mas assim para empurrar decisões sabe pro lado mais conveniente para mim a gente podia fazer um podcast só sobre negociação né É é algo que tem muito cop também agora cada um de vocês eu quero ouvir o melhor e o pior cop de cada um E quanto faturou Putz vou começar Então o meu pior cop foi o meu primeiro que nem foi ao ar porque a guru ficou [ __ ] da vida ela não curtiu o cop no dia antes de lançá-la na empíricos e você investidor Ah já sei quem era eu passei um

mês escrevendo aquele cop lembra disso rock claro eu não lembro qual era a rline mas eu lembro que assim a gente tava indo para gravar para sair no dia seguinte e a guru meio que pirou e falou que tava uma merda eu comecei a chorar fiquei muito mal então o meu pior cop nem foi pra rua e o melhor cop da minha vida foram dois um que o rock que me ajudou que ele trouxe um livro que falava sobre aquele gráfico da terceira linha e aí a gente criou o poder da terceira linha para você

eh ter renda como é que era poder da terceira linha dobrar sua renda sem como dobrar sua renda sem trabalhar mais eh dependendo do governo ou começando do zero alguma coisa assim mas o negócio era o poder da terceira linha que foi um livro que o rock me apresentou e o segundo de é que esse cop foi muito legal porque ele trouxe mais de 80 90.000 pessoas né para empíricos então era um frontend era mais focado em em leads e não em faturamento e o segundo cop um mais forte de faturamento foi o Ibovespa 150k

que acho que trouxe 12 R3 milhões de reais de faturamento era um cop que falava das ações outliers que levariam o Ibovespa aos 150.000 pontos numa época que o Ibovespa tava ao redor de 100.000 pontos antes da pandemia né obviamente e vocês eh assim eu sou muito boa em esquecer dessas coisas mas eu lembrei aqui de dois que me marcaram o primeiro foi H que eu mais que eu mais vendi né que foi melhor acho que foi foram os lançamentos do Granville que eu fiz fiz seis e Venderam eu acho que todos Venderam mais de

sete dígitos se foros somar assim o seis deve ter vendido sei lá mais de 20 milhões ou mais de 30 não sei lão M não lembro agora mas acho que mais de 20 Com certeza o pior Putz eh qu não eu eu acho que eu sei mas ah talvez não am você iia o pior é s se você quer ajuda fala Me ajuda o pior Você lembra dela o melhor você não lembra não não ela ela fez não eu achei que você iria dizer o outro do do vacas leiteiras É sim você tem tanto É

sim é é esse Foi bom também que é o que a Betina falou de exemplo do acord acorde todos os dias com r$ 28 deve ter eu não lembro cara eu esqueço tudo e foi um C muito bom porque ele era um C que não era de momento ele ficou sendo reproduzido por anos né ah foi o que a gente colocou no jogo né do Brasil foi na Copa do Mundo dos Estados Unidos era não era um jogo de eliminatórias de copa Se não me engano mas com Estados Unos a gente colocou no em volta

do Campo né no letreiro eletrônico 2018 eu lembro primeiro ano de é que vendeu muito na na no com anúncio mas no jogo foi uma merda né aliás anunciar no esto foi só provocar tem que testar É tem que testar e o pior eu ia falar o m fala você não não você pode ele lembrou do melhor a gente estava J Eu lembro que que você estava muito feliz com sua ideia e ah de repente eu lembro de uma é cop para preguiçosos [ __ ] sim quer C de fundos ah essa era meio óbvio

né agora né não mas você tava animada com essa ideia eu lembro tava teve um que eu achei que fosse vender que era o da quarentena eh quando começou a pandemia era para vender o como chamava o empíricos Class que era um compilado de cursos né eu falei Putz todo mundo em casa a galera vai comprar né já existia empíricos clas no começo da pandemia uhum não sabia para mim foi agora no fim antes de eu sair é E aí não vendeu nada faz parte né todos passam cop ruim é cop ruim faz parte só

não só não acontece com quem não não tem coragem de assumir né Aham boa ah well o o o pior com certeza foi eu tentando fazer Ah eu eu modelando uma cópia que foi um grande sucesso já que foi escrito por por Bet ah de Bet testers mas eu fiz ah gravando eu gravando fiz uma versão em vídeo e nossas metas você sabe sempre centenas e centenas de vendas para ser considerado tipo não fracasso Total sim isso isso foi bem fora do do mercado né como um too e o melhor Ah não a coisa que

que eu fiz que mais teve uma um leg legado marcante foi a o o lançamento original quando eu voltei da Suécia ah aos Estados Unidos adquirimos uma nova empresa em Flórida somente para aprender como fazer lançamentos nunca foi feito S essa empresa agora estava já com 500 milhões 800 milhões em receita sem fazer um lançamento e eu fui a pessoa para aprender esse processo e aplicar em nosso copy ai foi foi foi muito bom foi eu acho foi o primeiro lançamento da ag como eu sei é muito grande mas e também eu acho que foi

o o maior em vendas por um dia porque é um lançamento sabe S obviamente todos os outros produtos Venderam mais mas um dia foi tipo em Reais como 7 milhões Ah que foi R 7 milhões de reais em um dia aham ah e foi ah não sei foi ah foi um momento marcante na minha vida na minha carreira massa e você bom o meu pior é ele confunde-se com o meu melhor na minha cabeça ele é o melhor e por isso que ele é o pior porque não vendeu nada e eu foi o que eu

mais gostei um 12 até hoje o que eu mais gostei até hoje que eu fiz foi o do meu curso de cop porque eu fiz um cop sobre cop né mas tirando esse assim o que eu mais gostei de fazer era um que lá no começ 2014 ou 15 chamava o Confisco que que eu falava que a poupança dos brasileiros ia ser confiscada mas não igual a década de 90 Mas pela inflação só que o cpia assim na minha cabeça foi até hoje a construção dele é um dos melhores que eu fiz foi noss agora

descob agora Putz agora eu Arrebentei eu pensei Néo fim do Brasil foi PR Rua não vendeu nada sabe não vendeu nada assim Vendeu mas não foi estratosférico não foi ruim mas foi ruim e esse acho que foi o pior por isso pela tudo é uma questão de da de alinhamento expectativas né o quanto você espera versus o quanto você tem né Então esse foi certamente o que mais frustrou para mim é o pior e o melhor né daí eu acho que a questão é eh eu gosto desse Porque ele é o melhor por ser orgânico

não é orgânico 100% público frio mas foi os primeiros o empíricos Boot Camp que a gente fez aquela os dois primeiras sequência de podcasts na eleição de anterior né 2 2000 e nem lembro agora o ano 16 16 os dois primeiros Boot Camp que eram uma sequência de 30 dias não eu nem tava no empíricos em 2016 foi 2018 2018 agora é 22 É eu tô Era agora é 22 na eleição anterior a que foi do bolsonaro contra Dilma né o a gente lançou um podcast que era um produto novo 30 dias e sem investir

nada por isso que eu gosto de do resultado dele eh porque Putz Às vezes você vende para [ __ ] mas quanto você gastou para vender aquilo entendeu e eu gosto desse porque ele vendeu bem pra lista que a gente já tinha internamente ele vendeu acho que R 50 milhões deais em 15 dias né Contando os dois a reabertura e para uma lista que tava lá a gente não gastou R 1 real em tráfego eu até postei sobre ele para quem tiver curiosidade tá R 50 milhões os dois somados deu r50 milhões de reais em

15 e pouco 20 dias ca caceta tá até no meu Instagram lá o eu fiz uma vez um post sobre ele para quem tiver curiosidade eu gosto por isso porque foi orgânico entendeu assim é claro que não dá para falar que é o orgânico porque eu tinha uma lista grande já antes para trabalhar mas não são aqueles lançamento não são aqueles lançamentos que o povo fala ah é o maior lançamento do Brasil fez 100 milhões mas colocou 50 em tráfego teve 30 de custo na hora que vai ver cancelou aí depois o cancelamento tá no

z0 um cara teve um que o cara o cara falou para mim cara o cara fez um lançamento que estourou o cara foi lá conversar comigo vou citar nomes numa semana el falou cara o meu último lançamento aí acho que o cara falou vendi 18 milhões daí beleza Falei pô do [ __ ] parabéns sei que lá eu falei para Deus o mundo ô o cara arrebentou naquele lançamento foi legal para caramba vamos até dar uma estudada n que ele fez daí um tempo depois um grande amigo nosso que conhece todo mundo do mercado o

Granville ele virou e falou assim Ah eu sei que é ele virou e falou assim cara o lançamento dele eu o cara [ __ ] lançamento você viu lançamento do cara 18 milhões foi legal hein DAE falou vendeu 18 milhões mesmo mas ele gastou 19 tinha dado Roy negativo entendeu tinha dado o Roy negativo eu falei [ __ ] essa informação ele não me contou eu já falando pros Car estuda isso faz igual aí mas e aí voltando ao que você falou de início né o a gente tem cop em todo lugar mas a a

a maior mina de ouro é você ter acesso às informações do que deu certo e do que deu errado para daí conseguir entender o que fazer e o que não fazer né exatamente perfeito bo bom tinha mais algumas perguntas aqui mas acho que a gente vai se alongar muito então vou passar para pro pras perguntas do público mas antes começando pelas perguntas da Gabriele da minha equipe que fez questão de mandar uma pergunta polêmica para cada um dos convidados eu não tinha Não aprovei essas perguntas Então já quero me livrar aqui caso tenha uma pergunta

muito polêmica Mas enfim Helena você me achava metida Quando trabalhava comigo quando eu cheguei na empíricos cont pouco isso Gabriele vai apanhar na saída aqui vai não nunca te achei metida na verdade quando você entrou né para trabalhar no empíricos eh enfim você é muito bonita maravilhosa e como muita gente eh faz com você eu te julguei pela aparência né e achei que você tinha sido contratada pela aparência e depois eu fui e eh tive provas e mais provas e mais provas que eu tava errada né que você é muito mais do que um rostinho

bonito e ã acho que metida não você sempre foi super ã aberta para aprender enfim a gente fazia várias conversas né de sobre cop e assim Acho que eh a sua carreira n empíricos foi muito meteórica né você entrou arrebentando né e eu sempre admirei muito esse seu lado eh agressivo assim de ter sangue nos olhos mesmo né E até um pouco irresponsável vai total que eu acho que foi até o que trouxe aí o reconhecimento que você tem hoje né então acho que como copywriter você é muito boa muito boa mesmo assim Acho que

existem poucas pessoas como você no no mundo eu diria Porque eu conheço copywriters internacionais e acho que a gente teve nossas diferenças e a gente não no começo a gente não foi amiga assim logo de cara mas hoje eu te admiro muito e e gosto muito de ter você na minha vida Gente vou chorar Gabriele com essa pergunta parece que é marmelada a gente colocou a pergunta para ela me elogiar aqui não ai te amo obrigada mas assim acompanho você e por como copywriter também não só como am eu sei que vocêa M na sua

comunicação e ao interessante para mim como uma pessoa que estuda copy vê o que você faz a polêmica do namorado achei muito legal inclusive o namorado vai aparecer em um dos podcasts pelo que a gente planejou aqui de estratégia a revelação vai ser em um dos episódios Então vocês tem que assistir todos para descobrir Obrigada Amei a resposta não foi tão polêmica foi fofa Mas é verdade rock o que que que que eu dei de trabalho para aprender copy acho que é o negócio de morrer nunca parou essa coisa well eu eu quero mais polêmica

é então achei pouco polêmica também ah porque não foi muito muito fácil trabalhar você ah não não não mas é verdade porque eu fiquei frado a mim são muitas pessoas que você fala essa coisa não está funcionando por causa dessa coisa tem que mudar alguma coisa paraesse ros copywriters apaixonados pelo que escrevem e não querem mudar quando você ensina que aquilo não funciona né acho que é um pouco disso não obviamente existe não foi a direção onde e eles eu descrevo isso eles falam ah totalmente entendo isso vou seguir essa recomendação e Ah eles voltam

com uma coisa completamente diferente mas bem pior e nada a ver com a sugestão e você está como e verdade muda da água pro vinho né de uma coisa pra outra eu fazia isso também Esso é uma boa analogia Qual foi meu como você ah eu iria dizer ah Betin isso não está funcionando aqui Ah você deve mudar essa coisa talvez assim vai ficar muito boa e e eu sabia que você entenderia que eu estava dizendo de uma maneira que talvez não todos conseguiram entender e depois era muito horrível eu estava com muita raiva de

você porque você voltou não só minha ideia era a direção certa mas era ficou muito melhor qual o do Poder da terceira linha nãoo não não não mas várias vezes foi tipo páginas e páginas eu faço sugestões e ahã O que é o que eu faço e você resolveu infinitas vezes inúmeras vezes foi que ah eu vejo um problema e eu quero tipo fazer uma oh my god estou fazendo isso agora lembra que criamos eu acho um Triage lembra triade c é é eu acho que isso foi uma coisa que criamos Que hã Eu acho

que você sempre estava muito boa em simplificar coisas e eu gostei em coisas um pouco mais complexo um pouco mais tipo que parecia H que explicar o mundo inteiro e ISO sempre funcionou melhor e sempre foi a direção certa eo foi muito difícil Nossa e para mim foi muito [ __ ] quando o Roque saiu da empíricos porque me ajudava muito assim Acho que a gente se dava muito bem né fazíamos boas coisas juntos eu acho que a do Beto vai ser um pouco mais polêmica porque Ah é do meme Beto você quis matar a

Betina na época do meme não eu já quis matar pea mas não não foi tanto nessa época aí eh essa o Beto me escreveu o e-mail mais lindo que eu já recebi na minha vida na época do meme eu eu lembro de cada pedaço desse e-mail e acho que foi a foi a época que ele mais foi carinhoso comigo foi na época do m por isso não porque eu não quis te matar nessa época porque eu senti que você tava frágil e outras pessoas queriam então eu tinha um papel de certa forma de te proteger

ali eu já quis te matar em outras ocasiões mas por assim não tem um é é mais de uma né mas é pela mesma característica que você é um pouco assim intransigente o que o que é não é intransigente a palavra certa Rebelde é você você fala assim cara não vai rolar desse jeito daí você vai ver você insiste e vai daí não vai rolar barra daí você insiste e vai daí não vai rolar você fala de novo você vai ver a gravação tá gravada do jeito que ela queria você briga muito pela não é

transigente é isso é é ruim da vontade de matar lado Poso quando dá certo é bom quando dá merda ele ficava puto comigo é é aquele negócio que o até o Felipe brinca com a gente né o técnico de futebol chegava para ele e falava assim cara você vai chutar rasteiro no canto eu tô falando para você chutar rasteiro no canto você chutar rasteiro no canto o goleiro defender ou for para fora beleza porque se seg meu não vou ficar bravo com você você não chutar lá você faz o gol você não vou querer te

matar é isso se você não seguir meu o que eu tô te mandando fazer e errar aí fodeu sim Exatamente é isso então você tem um pouco esse problema mas nessa época eu não quis te matar não pelo contrário E e essa essa história tem outro parte porque ah Beto você estava fazendo muitas coisas Ah super importantes escrevendo cpas gerando melões todos os dias cuidando de marketing também e eu eu pessoalmente aprovei ISO copy eu eu lembro cara vírgula desse copy e ã e eu sabia que era é super forte Ah mas eu vi no

contexto compl para quem tem curiosidade o cop do meme do Milhão Fui eu mesma que escrevi porque é uma das coisas que muitas pessoas me perguntam né só para eu eu fui contra o cop quando porque eu vi você gravando cop eu lembro eu falei pro torell falei cara vai dar merda isso sério você você sabia que ia dar merda não eu eu imaginei que fosse não mas sabe por que que eu não te matei aí também porque na verdade quero não aconteceu até certa forma uma injustiça porque você foi personificado o problema em você

De certa forma ah e e e era assim se dá um problema serria da minha área Quem que é o culpado é é quem tá em cima da área entendeu eu era principal culpado não que tenha que recair sobre mim mas era um problema de processos ali que a gente corrigiu a partir desse esse negócio mas quer ou não foi se absorveu praticamente toda a culpa do negócio que era um erro de processo entendeu É então era um erro era mas era um erro de processo e quero não foi canalizado numa figura por quê Porque

é conveniente canalizar também por bonita jovem uma mensagem que escancara na cara do Metade dos brasileiros metade né 90% que não que tem essa aspiração mas não chegam lá é o ingrediente para pegar fogo entendeu então e também não quis te matar por isso entendeu porque queero ou não além de você est de Sera forma um pouco fragilizada na época eh se talvez tenha sofrido mais do que deveria entendeu também era no empíricos porque que aconteceu foi foi um um mensagem em vídeo e as regras de mensagens e vídeos não existiam e esse copy que

eu aprovei Ah eu eu não vi a parte de de marketing sabe nem nem tive muito interesse nos anncios que er um ad na verdade de poucos segundos era um criativo de poucos segundos talvez você viu o AD sendo gravado eu não ess esse era o problema de processo Esse era o problema de processo não tinha compli não tinha não tinha comp fez nada errado em si por porque ela teve mensagem aprovada ela selecionou parte da mensagem gravou e Ah virou que essa parte sem o contexto sem tipo os processos certos de uma coisa que

era para ser a promoção Ah e e ah moleza de mas do YouTube iria dizer ah não sei foi uma conjunto de fatores Sim foi um conjunto de fatores é isso vamos pra próxima então agora passaram as polêmicas do que a equipe escreveu para eles vamos pra pergunta do pessoal pra gente tentar ajudar oo máximo a Fernanda perguntou falou que sabe toda a teoria mas sente dificuldade muito muito extrema na hora de aplicar pode me ajudar com isso acho que as dicas que a gente deu né do dos 30 dias é é que assim você

olha tudo que a gente falou aqui né são várias nuances né de Copy Uhum E E quando você vai colocar isso no papel realmente fica muito overwhelming né Uhum é você falar do ah do mas tem um problema nessa construção dessa frase Inicial né que é sei toda a teoria que aquele negócio que a gente briga né cara os caras tem chegam uns maluco lá no time até hoje o cara leu 70 livros antes o cara Só que nunca escreveu nenhum cópia entendeu e tem a teoria e tem a prática e cópia é prático Você

pode ler e escrever C você não precisa ler teoria sobre C Você pode escrever cop Então em vez de ler teoria ler cop e talvez tenha o cara talvez o problema não é aplicar E é difícil aplicar sim porque o que a Elena tava falando é subjetivo tem muito é overwhelming né Tem muita informação e é uma arte a música Você tem quantas notas você quiser Quais você vai Pô ali em Qual ritmo tudo não tem certo e errado só que qual que é o problema é é do da dificuldade extrema em aplicar né o

até já perdi a minha linha de raciocínio mas o é o que a Helena falou entendeu você De certa forma você tem que ter casca para aceitar falha talvez acho que esse é o problema o problema que você quer colocar no papel certa de que vai dar certo porque se não der aquilo vai te matar Uhum E você tem que criar casca para saber que vai ter ruim e a todo momento e acho que um dos grandes diferenciais você ter casco o suficiente para ser um para escrever um projeto que é uma merda e não

se retrair pro próximo e voltar no dia seguinte volar zero zer e ter a mentalidade de que você vai ser lembrado pelos seus acertos não pelos seus erros né tirando o meu caso do meme você vai ser lembrado pelos seus grandes acertos então e você só vai acertar Se você começar errando muito né e repetidamente errar errar errar errar errar e copywriting tem esse pegar que esse é uma nada mesmo e as as pessoas que TM tanta experiência eu acho que nessa mesa Beta mesmo escreveu o número de copes mais por longe e que acontece

quando você tem tanta experiência escrevendo copies no Brasil em português por 10 anos você tem um instinto na sua barriga que quer evitar dor e você veja uma coisa que eu coloco no papel Betina L alguma e você Uh isso isso me está dando dor eu eu eu não sei quando eu tentei usar essa frase mas não não funciona uhum raramente Aim impossível você olhar ó essa essa frase me ganhou 1 milhão fora de uma manchete que fica tipo memorável mas esses dores anos e anos e milhares de dlares eles criam um instinto porque o

ser humano seu ego não quero mais desse e e e para ela Aim eu queria dizer muito que seu sistema de escrever cop nesse nesse momento na sua vida e por alguns anos eu abri o DOC e escrever e eu sei disso o pior problema você colocar primeira palavra pois você colocou a primeira vai entendeu Eu também abri o o DOC e começar a escrever e e o que você escrever eh falou de escrever de manhã eu concordo 100% Eu também mas eu também acho que você pode revisar à noite porque a noite ou no

dia seguinte ou no dia seguinte s com a cabeça fresca é não é mas e você pode revisar a noite em geral S você não está livre de trabalho sim o resto do dia S eu acho que se muito que eu fiz em termos de revisões foram tipo Essa quinta parágrafo deve ser o subtítulo ou esse escrever e depois costurar Exato eu fao muito isso também aplicando depois escrever escrever boa próxima Fernanda respondida acho que vão ter algumas mais práticas pra gente tentar pensar em alguns nichos mais específicos escrever bem já é o primeiro passo

pro Quais as principais características de um bom copywriter ah ela tá falando de copywriter do copy mesmo do texto é eu acho que assim escrever bem tipo já é um passo bom para um copy para ser um bom copywriter acho acho que é o primeiro passo eu acho que o primeiro passo é você ser ser muito bom de argumentação a Helena fala muito que é pessoas curiosas que gostam de ler e escrever eu odeio ler e eu odeio escrever e eu sou zero curiosa mas uma das coisas que eu acho que me ajudou no cop

era desde cedo ser boa em argumentar Eu leio porque eu preciso Porque eu sei que é importante não porque eu amo ler o ato em si né para você que que é um bom copywriter assim a pessoa falar eu eu me daria bem bem assim escrever bem eu acho que é um primeiro passo sim porque a coisa mais difícil de você aprender simples assim e você vai trabalhar com palavras com a cirurgia das palavras né A palavra certa no local e no momento certo então a coisa mais difícil que você pode aprender em qualquer processo

é escrever eh você vai aprender sobre um nicho específico você vai aprender teoria de cop você vai aprender estrutura qualquer resto é mais fácil do que aprender a escrever bem então Acho que sim é um bom primeiro passo e quais as características de um bom copy é o se for o copywriter eu acho que a você ter essa sensibilidade sensibilidade é um pouco de nasce com você o outro pouco é experiência adquirida que extinto a experiência adquirida Você só tem aquele frio na barriga para atravessar a rua porque você sabe em algum momento da sua

vida você viu um carro passando rápido na sua frente Uhum E o e você ser que eu gosto da palavra predestinado né aquele negócio de dormir e acordar com a mesma ideia na cabeça e o que que é um bom cop como cop né como uma campanha é aquele que vende o fim e não o meio é aquele que conversa com com o âmago de quem tá do outro lado e é aquele que tem um bom equilíbrio entre Prom o benefício e provo na minha e é aquele que vende né sim é só esse detalhe

mas acho que tem uma coisa que o rock falou aqui também que eh Eu Tenho pensado muito nisso é sobre um bom cop que é ter um motivo para agir agora né então assim eh Por que que a pessoa tem que comprar seu cop hoje e não amanhã né e eu semana que vem então isso é cara é uma coisa que me tem pegado muito assim nos projetos que eu tô vendo da galera e tal Porque as pessoas esquecem né disso é eu gravando agora as aulas sobre os gatilhos eu selecionei 12 dos que eu

acho os mais importantes mas para mim tem dois que assim tem que ter pelo menos um desses dois para ser chamado de cop senão pode virar conteúdo que é ou escassez ou urgência que são os gatilhos que mais fazem a pessoa agir naquele momento né ou é porque tem pouca vaga E você tem que entrar porque vai acabar ou é restam poucas horas entra agora porque daqui uma hora pode acontecer alguma coisa que vai mudar tudo então ou você tem que usar a escassez Ou você tem que ter a urgência para chamar aquilo de c

né perfeito ah eu eu penso muito no homem de caverna e que que ele importa só tem quatro bananas na mesa se você não pega uma você não vai comer banana esse dia ou tem tipo um dinossauro Carnivor correndo atrás de nós você vai entrar na caverna Você vai esperar 5 minutos Sim esses instintos nós temos desde sempre e estamos aqui por isso e se você não pode apresentar isso ah vai ser difícil vender uhum boa próxima o Pedro perguntou qual a regra de cop que eles quebraram ou não acreditam alguma coisa que a gente

aprendeu que ou que se fala-se muito na teoria mas que na prática a gente não acredita e não implementa hum bom já que vocês estão pensando eu não acredito na teoria Eu também não eu acho que se Sinceramente eu nunca li um livro nem o great leads que é que eu falo que é o único que eu li eu não li até o final eh eu acho que eu só li o great Le acho que um ou dois go melhor livro mesmo não ele é bom mas é o único que eu abri mas eu não

li até o final Então essa regra que eu quebrei né que regra tá entre aspas então tem a liberdade poética de eu imaginar que e as pessoas tomam como verdade eu tô com Beto também eu acho que toda a regra se por um bom motivo e é a sensibilidade do copywriter se você sabe que tal outra coisa pode tocar a pessoa aí e é um povo super consciente então pela regra você deveria ir direto mais pra oferta e mais direto ao ponto mas se você tem uma [ __ ] história para contar que vai tocar

aquela pessoa mesmo ela sendo super consciente eu acho que você tem que seguir o seu instinto e contar aquela história então eu vou muito nessa assim também eu a teoria me ajudou eh me deu uma base mas depois da base é 100% sensibilidade extinto a forma como eu escrevo mas talvez o copywriter iniciante ele tem que 100% começar pela teoria E aí ele depois vai ativando a sensibilidade dentro dele pode ser é que é algo tão subjetivo né que é difícil você colocar uma regra que vale de 2015 até hoje ou do começo ao fim

as coisas vão mudando né meio sei lá e outra coisa que Eu discordo também é quando falam que cópia é empilhamento de gatilhos né basta você sair vomitando gatilhos por aí é a sensibilidade de novo do copywriter saber qual gatilho usar em em qual momento é muito mais do que um texto é a costura do texto né Qual palavra vem qual ordem tem que ser muito cirúrgico vamos pra próxima vamos como dosar entre ser persuasivo e ser apelativo basicamente assim dosar é encontrar aquele equilíbrio que a gente comentou aqui entre promessa e prova se tem

muito mais promessa do que prova ou muito fala muito mais do benefício do que você conseguiu provar traz argumentos de que aquilo é verdade você tá tá sendo mais apelativo se se o contrário ou você encontra um equilíbrio entre os dois você tem a sua dose entendeu É eu acho que dá para escrever cópia apelativo sendo ético né e e falando eh verdades acho que é mesmo eh você sair da fazer a pessoa sair da zona de conforto dela mas também com a consciência tranquila de que você vai entregar um bom produto bom produto eu

acho que é isso que o Beto falou e mais assim eu digo que não tudo é sobre como você escreve não só o que você escreve então você pode colocar ali num cop um ganho de 10.000% em um dia você pode colocar aquilo e você pode falar falar olha clica aqui embaixo e compra esse produto porque é isso que ele entrega ou você pode falar eh olha aqui eu sei que isso soa absurdo mas aconteceu e só pode acontecer de novo se você se expor a essa oportunidade então eu tô most nos dois casos eu

tô mostrando o ganho absurdo mas em um eu tô tornando ele regra e no outro eu tô dando um contexto falando olha isso aqui realmente Foi algo fora da curva mas aconteceu é a mesma coisa do como você vai se posicionar como autoridade né eu posso dar a mesma informação eu posso chegar e falar assim eh Oi meu nome é Betina e eu tenho R 1. 42.000 de patrimônio acumulado [ __ ] cópia arrogante ou eu posso dar a mesma informação sendo muito mais humilde chegar e falar oi e então eu sou a Betina meu

nos últimos 4 anos eh eu faturei mais de R 50 milhões de reais como copywriter mas cara não foi não é por isso que eu posso te ajudar eu posso te ajudar porque eu já passei por tudo que você já passou eu sei o que você sente eu sei das suas dores eu já errei muito Eu já bati muita cabeça na parede Então vem aqui e me dá me dá a sua mão que eu quero te ajudar é eu passei a mesma informação né eu passei a autoridade mas é como você fala sabe eu posso

dar uma dica de série você vai ter isso clo Claro no final não pode dar já mas é que na verdade eu não lembro o nome da série Ah que bom pô você que é não mas é fácil de achar é que não tem internet aqui então do OJ Simpson sabe Ah todos contra OJ Simpson todos contra OJ Simpson que é é uma série criminal que eu amo tudo que é criminal porque acho que tem bastante Cia ali e tem os advogados batalhando Então cara é muito bom para copyright essa série boa próxima quer falar

alguma coisa eu acho que já nessa pergunta estamos num lugar muito errado eu desculpa não pode dizer isso sobre as pessoas mas mesmo como seoro a teoria eu acho que é muito boa ser humilde no processo de Copy no processo de pensar você não sabe mais do que a pessoa tentando comprar é a a a citação famosa de hovi é o o leitor não é bobo é é é sua esposa é eu eu acredito muito nisso e essa ideia que estamos persuadindo sendo apelativo tudo isso é muito longe da da minha meu pensamento porque Qual

é o meu pensamento e Beto ouviu isso muitas vezes você também do Bill e ninguém acorda de de manhã e pensa uh quero comprar um relatório financeiro hoje não existe mas é tão bom para você para ter esse cuidado com suas Finanças e seus investimentos e do mesmo jeito eu penso muito nessa pessoa acordando de manhã e eu eu criei essa visão na minha mente que falamos de ganância o dinheiro como são coisas reais mas não são coisas reais o que é real você acorde na sua cama e você vai dormir nessa cama ou outra

cama talvez durante o dia você vai deitar aó e dizer ah eu tive um bom dia ou eu tive um dia ruim Cia é você acordando e pensando hoje hoje vai ser um dia boa bom ou hoje vai ser um dia ruim porque quando você escreve um cópia e você mostra um futuro possível para essa pessoa com resultados com uma situação e como essa pessoa vai ficar héroe após dessa situação e você tem que mostrar ó ou vai ter um futuro ruim e você vai ser Heroe dessa maneira ou você vai ter um futuro super

incrível e você vai ser fazendo isso e Ah e quando você tem bons produtos você está simplesmente closing the GAP fechando essa coisa porque ninguém quer relatório financeiro mas eles precisam E você tem que tipo só dar essa lubrificação para eles compram perfeito você não tá criando nenhum produto e nem criando a necessidade você tá só aproximando o GAP é o meio né Uhum uhum boa mais uma um copy bom tem que ser longo acho que o Beto pode responder essa né Eu acho que não não necessariamente depende o rock falou aqui no meio do

podcast sobre você ter que construir toda a autoridade credibilidade para isso você precisa de tempo e espaço mas às vezes o cara já é altamente consciente ou às vezes a proposta não exige isso ou às vezes a emoção é tão forte que você já vendeu É a coisa do Tô na tô passando no Shopping olhei a vitrine meio vestido eu comprei em um segundo né só de bater o olho sim então acho que não necessariamente eu acho que você tem mais recursos se ele for longo e na dúvida é melhor ser porque é melhor pecar

pelo excesso do que pela falta de alguma coisa mas não necessariamente tem que ser tem casos que não precisa não e depende muito do do produto né sim e do público o público é altamente consciente já tá preparado aquecido quer aquilo para que você vai ficar gastando verbo é você não precisa escrever 40 páginas para vender uma roupa bonita né eu eu sou adicionaria porque hã um aviso que é melhor aprender aprender como escrever copy longa e ficar mestre nisso aí você pode fazer qualquer anúncio de três linhas qualquer mantinha mas a a o coração

de entender todos esses conceitos é é porque daí você passa por toda estrutura e quer ou não o curto é uma é uma é um subconjunto do longo né exato o longo não pertence ao curto né o curto você não chega até lá então você precisa do longo para saber fazer o curto também boa próxima acabou já Ai gente acho que tinha mais 10.000 assuntos não sei se todo mundo chega ao final do de um podcast com essa sensação mas acho que faltou muita coisa a gente conversar e quem sabe se o pessoal pedir bastante

aqui nos comentários de Onde tiver ouvindo mandar bastante Direct para todos vocês pedindo para vocês voltarem daqui um tempo a gente a gente não volta para uma segunda rodada de discussão de cópia acho que dá para entrar em vários outros sub assuntos nesse universo tão profundo e tão relevante hoje em dia Bora eh passem suas redes sociais pro pessoal segui-los comecem aí a minha é copy guide @ copy guide copy guide guu i d e rock @rock Vega talvez vocês P traduzir isso r o c k y Vega direto né vegre O meu é @bo

pofen eu não vou saber pessoal da edição l h o f e n boa pessoal vai aí na tela para vocês vale muito a pena segui-los os três produzem conteúdo né agora conseguiram convencer o Beto de aparecer começando não sei quanto vai durar mas o Beto tá fazendo Live toda segunda-feira 5 horas da tarde conseguiram essa proeza lá em empíricos não deu um mês ainda a Helena aposta paraa caramba também acho que é uma das pessoas aqui que há mais tempo produz conteúdo de cop tem newsletter e o rock também tem newsletter né Acho que

você ganha de todos nós juntos eu não tenho newsletter eu não tenho nenhuma frequência mas estou lá no no meu meu Instagram todo dia que é @ berol para quem não segue ainda gente queria agradecer agradecer muito de coração muito feliz com essa conversa muito feliz de tê-los aqui desse reencontro foram anos muito especiais que a gente viveu juntos e tenho muita gratidão Porque de fato não é baboseira eu chamei três pessoas que me ensinaram o que eu faço hoje então obrigada espero que vocês tenham curtido também esper obrigada pelo convite e desejo sucesso aí

na sua para todos nós to obrigado obrigado pelas palavras e pela presença de vocês aí que acho que sozinho nenhum daqui chegaria em lugar nenhum verdade boa gostei e quem tá de casa assistindo Espero que tenham gostado sigam todo mundo na nas redes sociais mandem perguntas pros próximos podcasts a gente vai sempre trazer aqui na nas caixinhas de perguntas do meu Instagram para vocês se sentirem parte disso aqui também o lado B foi feito muito mais para atendê-los e E e trazer conteúdo mais profundo do do que e diferente do que a gente vê por

aí né A ideia é trazer pessoas fazedoras não teóricas mas pessoas praticantes com insites relevantes para todo mundo colocar em prática então obrigada a todos aos participantes e para quem ficou até agora com a gente um beijo e até o próximo lado [Música] B n