SMALL CAPS: como lucrar com as ações esquecidas pelo mercado | Market Makers #133

[Música] mais de 2 anos de market makers começa a repetir convidado mas dessa vez conseguimos trazer um convidado que nunca veio aqui e ó tem um histórico excelente vou apresentar para vocês eu vou deixar ele se apresentar também mas só para vocês saberem a gente tá com o Giuliano Dedini ele é gestor dos fundos de ações da 41 investimentos que além de gestora tem uma estrutura de wealth e venture capital e o d ele além de chefe de investimento da 41 ele é Fei e membro do Conselho de administração da valid valid vocês conhecem bem

porque é uma das nossas maiores posições e também uma das maiores posições do fundo da eh do da 41 a 41 tem 1 bilhão em ativo sob gestão e o fundo de small caps da 41 41 small Caps existe desde 2008 e acumula um retorno de 464 por desde o início contra 107% de Bovespa esse fundo de small Caps tem 400 milhões sob G então Eh vamos falar então muito sobre small Cap sobre a filosofia de investimentos da 41 do Dedini e também da importância né de atuação dentro do do Conselho como é que é

a atuação de um de um conselheiro enfim muita coisa boa para falar mattio também vai trazer muito debate aqui e d As boas-vindas né pela primeira vez aqui muito obrigado por estar aqui no Market makers Obrigado você Salomão prazer obrigado pelo convite aqui de vocês admiro o trabalho de vocês que bom que a gente tá aqui Que bom que esse é o tema SM Caps aqui é a nossa paixão é o DNA renda variável aqui é o DNA da da gestora eu tô na gestora há 10 anos sou responsável pelo fundo aqui há 7 anos

já então vamos falar vamos falar tem muita coisa pra gente conversar então até para aproveitar né 30 segundinhos quem é você no mercado né como é a sua primeira vez aqui no Market makers quanto tempo de mercado por onde já passou bom 41 bom não vamos lá eu sou formado na 41 tá o então há 10 anos atrás eu comecei minha carreira como analista de ações e aí tive algum umas boas oportunidades e algum grau de sucesso em trazer boas práticas para dentro da empresa era uma unidade de investimentos pequena né foi 10 segundo funcionário

inclusive da companhia e aí nos meus primeiros anos tive algum protagonismo na Gestão na proposta de investimentos passei a coordenar uma equipe em 4 anos eu tava fazendo a gestão daqueles Fundos E aí desde então eu 2018 eleito diretor responsável pela gestão cio da empresa a gente ao longo do tempo se pluralizando de renda fixa tem wf total do e hoje está quase em 8 B mas tem mais de 1 B como você comentou em renda variável que é onde eu me dedico bastante legal então sou responsável com uma equipe inteira lá de analistas para

para cuidar desse Dino e bom o pessoal tá acostumado a ver gestores a Faria Lima do Leblon pelo Deu para perceber ali pelo sutaque Não não é nem da fia Lima nem do Leblon né Onde fica 41 41 inclusive é uma alusão ao DDD de Curitiba então é uma gestora Curitibana somos uma das poucas gestoras eu acho e com algum um grau de orgulho por bons motivos né de est fora talvez desse eixo Rio São Paulo então um orgulho por ter construído lá então quase todo mundo que é da gestora é lá de Curitiba é

um mercado incipiente é um mercado que tá crescendo a gente investe muito na formação de pessoas inclusive lá em Curitiba qu1 já se destaca como talvez a maior gestora independente do Sul eh então a gestora Eu sou lá de Curitiba também grande parte da equipe lá e ficar fora um pouquinho do eixo Rio São Paulo acho que vocês acabam conversando com bastante gente daqui também nos dá algumas vantagens tá algumas desvantagens de talvez não tá nas mesmas mesas nas mesmas conversas Mas a distância é boa para evitar ruído e para tocar uma estratégia que é

o small Caps que é o que vocês estão conversando que a gente vai falar aqui que exige um pouquinho de pensar diferente pensar fora da caixa né Ter suas próprias convicções você evitar um pouco tá dentro daquele mesmo ambiente que tá todo mundo comprando as minas ações tem ações da moda às vezes vocês devem perceber quando uma ação começa a ganhar um pouco de protagonismo na carteira de grandes gestoras mais gente começa a falar sobre elas corretoras T um incentivo para falar sobre elas a gente gosta de ficar um pouquinho fora né o nosso cantinho

Lá em Curitiba Adoro aquele lugar adoro a minha cidade tem tem um tem um jovem bem promissor lá nos Estados Unidos chamado Warren Buffett que ele segue um pouco isso né de ficar distante ali do do burburinho de Wall Street fica lá em omaha tranquilão é um bom é um bom exemplo é a gente gosta por isso o nome 41 inclusive né desde 2019 que a gente 41 era uma unidade de investiment entos dentro de um banco regional isso é legal da nossa história quando eu entrei a gente ainda tava na estura menor em 2019

um grupo de executivos Hoje Somos cinco executivos a gente comprou uma participação societária trocou o nome para 41 para criar daí uma estrutura própria um escritório nosso estura própria a gente vem crescendo bastante mas muito num público institucional talvez é uma das razões pelas quais a gente nunca nunca tive aqui presente a qu acho que não tem tanta esse canal de comunicação com pessoa física principalmente porque o nosso público são com fundos de pensão os regimes próprios seguradoras a gente tem mais de 100 clientes institucionais algumas das maiores Fundações do Brasil que confiam no nosso

trabalho na aplicação dos Fundos abertos mas também na gestão de renda fixa na gestão dos Fundos exclusivos então o nosso nome já é muito mais familiar num meio institucional e menos familiar no meio mais de pessoa física mas é legal agradeço de volta essa oportunidade que é legal para falar Talvez uma gestora nova aí para vocês pode trazer coisa nova certeza até acho que teve um caso bem emblemático nesse ano que foi a participação de um gestor também lá do Sul né Um pouquinho mais para baixo que é o Frederico Vontobel da vking que é

uma gestora também já tem um histórico eh longevo um a é bastante expressivo mas pouca gente aqui em São Paulo conhecia e quando o Fred veio para cá pro nosso episódio doos mais elogiados da Episódio deu uma grande repercussão e ele acabou virando uma pessoa bem mais conhecida ali depois da de aparecer aqui aqui eh bom vamos falar começar por filosofia de investimento sim acho que eh vale a pena você explicar um pouco do o que que é o jeito 41 de investir eh como é que vocês fazem desde processo de seleção montagem de carteira

focando principalmente nas small Caps né que é o o tema aqui eh enfim Toda Toda passagem desde filtros processo de análise Quanto tempo demora para entrar na carteira em média quantas ações você costumam ter concentração Enfim pode trazer bastante detalhe an da gente entrar nas teses legal legal não vamos lá o primeiro disclaimer né mas a 41 ela foi construída como eu comentei dentro de um banco para fazer administração de recursos próprios de alguns sócios Tá certo e ela logo Começou a fazer administração de recursos do Fundo de previdência das pessoas das empresas desse grupo

então tem um q aqui que nos diferencia que a gente começou não como uma gestora que visava de imediato sabe ter taxa de performance ou criar esse Business mas começou a construir as filosofias de investimento e esse DNA que perdura até hoje há 25 anos atrás de gestão de Capital proprietário que era para passar por gerações e dos fundos de previdência horizontes muito longos Então esse primeiro passo nosso na Constituição da gestur é importante porque se traduz hoje no que são as nossas estratégias em todas as classes Então você vai ver isso na nossa estratégia

inventure Cap t em prever Record em renda variável eh na renda fixa Então são visões um pouco mais longas né e não tanto de então tem muita coisa que a gente não faz e eu falo com tranquilidade a gente não faz timing de mercado a gente não faz compra setorial a gente não tá querendo acertar trading né é uma casa de trading eu posso passar o dia sem ver um preço de uma ação com muita tranquilidade a gente gosta de comprar bons negócios que a longo prazo vamos nos dar bons retornos E aí nos traz

o que que é o small Caps tá a gente compra e gosta dessa filosofia do small Caps porque é onde a gente acredita que tem mais oportunidade de bons negócios a preços baratos uhum perceba que esse é o objetivo final né a gente estava conversando agora sobre a diferença entre um analista de ação e um analista de investimento ou analista de uma empresa né e passo que o cara que olha por uma ação Como ativo financeiro vê o preço vê o gráfico e fica especulando né que vai comprar algo por um preço e tentar revender

ele por um preço maior pro movimento de mercado um analista que é só um analista de empresa talvez vai para um outro limite do espectro que olha só só a empresa vai destrinchar relatório vai destrinchar demonstração financeira vai entender tudo sobre ela mas perde um pouco o foco do de rentabilizar o investimento em si a gente precisa equilibrar essas duas dinâmicas de comprar uma boa empresa ser sócio de uma boa empresa para poder ganhar com o Bom desempenho dela e a venda através do mercado secundário de ações é um é um meio é um meio

é um meio da gente poder oferir isso no mercado mais líquido com boa governança então para fazer as small Caps que em última instância a gente acredita encontrar essas boas oportunidades eu acredito que é mais fácil e mais lógico procurar boas oportunidades num universo mais amplo e menos acompanhado que me parece bem sensato razoável se você quer comprar uma barganha de uma empresa muito boa é difícil que essa barganha exista num Mercado Super acompanhado onde você tem 90% do volume da bolsa destinado a praticamente 80 empresas que são as empresas de Bovespa Uhum Então as

small Caps elas correspondem a praticamente 10% do volume negociado na bolsa brasileira mas é um universo aí depender do tamanho até onde você vai mas pode chegar até 200 empresas Então você tem duas vezes e meia mais empresas disponíveis comprando small Caps do que comprando as large Caps digamos do Brasil e você tem um acompanhamento muito menor porque o estrangeiro às vezes não vai acompanhar estrangeiro quer poder entrar e sair do Brasil com mais facilidade vai procurar as líquidas investidores Fundos multimercado ou fundos de ações muito grande não vão se dar o trabalho de fazer

toda uma pesquisa por uma participação do fundo vai ser muito pequenininha pessoa física quando acaba seguindo o relatório de muita corretora que não fala sobre os mal Caps é legal o trabalho que vocês fazem para falar sobre elas porque lá tem coisa boa mas tem muita corretora que não se dá esse trabalho celside quando faz pcional também ele vai fazer relatório sobre as empresas que os outros querem comprar então tem um ciclo retroalimentado de muito foco em pouca empresa e smbs não é um nicho mas é um universo vero muito maior Então esse é um

ponto crucial da nossa filosofia né Vamos procurar oportunidade onde elas existem Então as mals não porque elas são pequenas mas porque é mais provável a gente encontrar uma boa empresa uma boa barganha ali dentro e que aí te leva a refletir o que faz essa barganha o que te faz acontecer essa oportunidade eu acredito que o mercado ele erra mas ele não erra sempre e não erra em todas as empresas mas às ve ele erra a gente quer aproveitar um erro do mercado eu não não acredito que eu vou ter mais informação necessariamente sobre uma

empresa do que a média não ten informação dentro da companhia que vai me dar uma vantagem competitiva Eu não tenho bola de cristal e não me atrevo a fazer futurologia para falar que o preço do petróleo o preço da commodity ou que eu tô postando em boas empresas e com muita paciência an acompanhando el esperando momento do mercado errar e ele erra a gente tipifica n esses erros às vezes por uma ineficiência às vezes por uma irracionalidade duas maneiras de encarar mas às vezes a ineficiência é uma empresa muito boa tá gerando resultados mas que

tem pouca liquidez e por mais que todo mundo sa que aquela empresa é muito boa a pouca negociação ou entrada de novos investidores impede que o preço corrija né então precisa ser uma discrepância muito gritante ou essa empresa começa a distribuir dividendos para atrair a atenção atrair a liquidez pro preço corrigir pro seu valor justo Então isso é uma ineficiência de mercado que às vezes acontece e a gente pode aproveitar uma outra é uma irracionalidade de mercado né que é quando você tem teses boas mas por todos os possíveis vieses a nível individual de investidores

mas a nível coletivo também fazem com que aquela empresa seja negociada por um preço muito baixo o que que pode acontecer a gente chama de miopia no mercado vê um resultado ruim no curto prazo e perpetua fala agora a empresa foi pro buraco né os resultados não voltam mais perdeu uma linha de receita perdeu um cliente o result trimestral veio abaixo das da expectativa Então precifica ela como se ela fosse sempre irmão você tem irracionalidades quando o mercado de forma mais generalizada fica com medo tem prêmios maiores e tudo acaba sendo depreciado de forma completa

então não tem distinção entre boas e más empresas e às vezes acontece eventos catastróficos como foi pandemia E aí todo mundo vai para baixo e você tem todo mundo a preço de banana então a gente procura com muita paciência encontrar essas oportunidades de comprar quando o mercado erra tá e de volta não é sempre que o mercado erra então a gente precisa ter essa essa humildade né de de não achar que a gente sempre vai tá certo o mercado sempre errado né Tem muitas vezes que o mercado é razoavelmente correto né que a empresa tá

bem precificada dentro do intervalo razoável do que ela pode fazer do que ela pode entregar o preço é razoável então mais do que uma filosofia a execução daquela Filosofia é o que determina um sucesso então tudo que eu faço na gestão do small Caps né Você pode colocar na mão de um terceiro e acredito que outras pessoas também tenham princípios parecidos Ah eu vou comprar boas oportunidades mas a depender da capacidade de executar que essa disciplina né Essa paciência a diligência você não consegue sustentar essa estratégia Então esse é o nosso pergun filosofia né Filosofia

é encontrar valor barganha empresa boa a gente não precisa comprar empresa em situação de estresse não precisa comprar uma empresa que tá passando por uma reestruturação por apostar que ela vai ter sucesso naquela reestruturação pode comprar empresa boa ponto é vai ter muitos momentos em que não tem nada para comprar ou não tem nada novo para comprar o fundo nosso agora tá com 16 anos a gente teve 34 empresas no portfólio em 16 anos às vezes pode te dar um tédio Então dentro da 41 nunca tive tédio porque a gente tem outras estratégias né A

gente cresceu muito mas teve ano de não comprar e não vender nada no portfólio o investidor pode achar estranho pode duvidar pode questionar e a gente tá aqui para isso para ter essa paciência para explicar o investidor Porque que a gente tá com as mesmas posições e depois né os resultados que o Salomão comentou aqui eles vão sendo ofid ao longo do tempo essas empresas performam bem a gente pode desinvestir o prazo médio no nosso portfólio é de 4 anos então os insucessos são mais rápidos tendem a ser mais rápidos a gente consegue tenta identificar

melhor assim mais rápido e os Sucessos né a gente tem por exemplo frasle na carteira há mais de 12 anos valid não foram ininterruptos mas há mais de 10 anos na nossa carteira então teses muito longas Unipar até hoje uma das melhores contribuições de resultado no nosso histórico vai ficar 8 anos no nosso portfólio Então essas teses boas que tomam um tempo e a gente precisa dessa paciência essa disciplina aqui para executar bem uma filosofia Clara de valor uhum small Caps é um meio né mas é um universo a ser de explorado a filosofia não

é uma Filosofia de small Caps né não é procurar empresas pequenas é procurar boas empresas por preços baratos Então velho investe e porventura elas acabam sendo sua maioria nas small Caps né tem muito mais small Caps do que lar Caps e e você falou sobre os se aproveitar dos erros do mercado né Às vezes a gente fala como o mercado como se fosse uma uma pessoa só né mas ele erra porque são várias pessoas diferentes também né com horizontes de de investimento diferentes Então você falou dos multimercados é um Horizonte de mais curto prazo de

né olhando ali o próximo trimestre aí você tem investidores de longo prazo que não necessariamente vão atuar comprando e vendendo ação num curto período de de de tempo mas ele é composto por diversos diversas pessoas que fazem um consenso que ele pode est certo ou pode tá errado né e e a isso Às vezes a gente se diferencia pela pelo nosso Horizonte né que acho que essa não e um ponto só para complementar eu acho que eh todo todas as pessoas que vão para uma para uma olimpíada por exemplo tem um cara que ganha medalha

de ouro uhum todos os outros também foram com essa meta né A minha meta é ser medalhista de ouro Mas nem todo mundo consegue eh acho que todo mundo que entra no mercado de ações foca não eu quero comprar boas empresas barato com barato com foco longo prazo sou longo prista ali Warren Buff e tal mas eu acho que colocar em prática né envolve uma série de sistemas envolve uma série de princípios eh às vezes até hábitos que precisam ser desenvolvidos coisas que não basta só dizer não eu quero comprar empresas baratas e pronto não

porque não é não é fácil esperar né não é fácil você comprar e não a empresa Fez análise bem feita a empresa tá barata os resultados vão vir aí passa um mês nada dois meses 3S meses seis meses então o mercado também vai testando um pouco isso acho que também Além do Horizonte Você pode ter até o horizonte certo mas talvez você não tá preparado para esperar aquilar por ele é a gente já ouviu né que seu maior vilão é você mesmo seu maior adversário é você mesmo nos investimentos porque tem razões biológicas para isso

Salomão inclusive né do nosso próprio desenvolvimento o ser humano ele é avesso a algumas coisas e tem coisas que te geram medos e te geram angústias que você não consegue controlar E aí é biológico tá no teu cérebro né então uma perda financeira uma perda patrimonial a experiência de uma perda financeira para indivíduo Ela Tem reações neurológicas similares a uma dor física uhum né é algum tipo a gente encara isso né o cérebro encara às vezes essa perda financeira patrimonial como uma perda de segurança então isso te dá medo e e quando você tem medo

você deixa de ser racional quem que foi teve um boxador que falou foi mton falou todo mundo tem um plano até tomar um soco na cara todo mundo tem uma estratégia de longo prazo até tomar um prejuízo E aí no prejuízo o teu cérebro deixa de funcionar de verdade ele deixa de funcionar direito né por isso que os mercados existe uma teoria Eu acredito na teoria né ch mercados adaptativos mas os mercados em geral são eficientes né a sabedoria das massas você tem muita gente com muita informação e os preços eles são razoáveis até um

momento que por algum motivo a gente tem Pânico a gente tem medo as pessoas começam a receber muita notícia negativa e ninguém consegue fazer conta direito sobre stress né Experimente você tá fugindo ou fazendo um esporte e tentar fazer multiplicação de cabeça você perde a capacidade então cérebro não tem a capacidade porque ele precisa destinar energia ele entra no modo sobrevivência mor de sobrevivência então falar que os mercados são irracionais não é uma verdade as pessoas em algumas circunstâncias são irracionais na maioria dos casos está todo mundo bem B alimentado o mercado tá indo rasamente

bem conforme esperado as pessoas são Racionais as pessoas fazem contas os preços não tão tão distantes da realidade por isso que a gente precisa ter essa sabedoria de entender esses momentos e nesses momentos evitar ser contaminado aí é um pouquinho do processo né comitês de investimento essos Claros uma filosofia Clara do que que a gente persegue que a gente não persegue uma diligência muito profunda daquela empresa pior coisa que tem é você não saber o suficiente do negócio que você comprou e ver o preço cair é muito fácil você desesperar Porque você não conhece aquilo

que você tá investido E aí você se questiona qualquer tese de investimento você vai se questionar agora se você fez a sua pesquisa você percebe que tá pesando sobre o Mercado essa miopia tá pesando resultado mais de curto prazo tá pesando né um ambiente de negócios ou notícias ou expectativa de volatilidade ou ruído político ou qualquer coisa tá pesando sobre o prezo da ação consegue distanciar isso é mais fácil você manter a longo prazo aí entra a disciplina né Entra muitos anos a experiência a equipe difícil é difícil é neurologicamente difícil para você manter a

racionalidade manter a calma e a gente já viu o fundo tomando prejuízos E aí às vezes paraa pessoa física do indivíduo já é ruim eu tenho meu patrimônio dentro do fundo além do meu patrimônio tem de pessoas próximas e de clientes então a gente ainda tem algum grau de cobrança as pessoas questionando então quando no fundo dá prejuízo é difícil né segurar as pontas tem que ter muita maturidade ou muita diligência ali para poder realmente né disciplina de segurar aquelas posições entendendo o que faz por isso uma razão também pela qual a gente tende a

ter um portfólio mais concentrado somos humanos e não é um exército de sem analistas lá dentro difícil você inclusive coordenar o trabalho né então hoje dedicados lá em renda variável a gente tá em oito pessoas olhando para as ações líquidas né então você precisa ter uma destinação de foco e um acompanhamento do que tá acontecendo com cada uma daquelas empresas interação leitura mais aprofundada dos balanços acompanhar empresas concorrentes capital fechado dá trabalho né fazer gestão de ações vocês fazem ISO dá trabalho né acompanhar para você ter essa convicção u pé firme no chão entender o

que que é uma margem de segurança quanto que aquela empresa poderia valer e poder segurar bronca no momento ruim nosso fundo os malbs ele é descorrer vantagem dele a gente pode falar mais sobre isso mas ele tem volatilidade menor ele é mais Desc correlacionado então ele não anda em sintonia sempre né Às vezes o bova indo para um lado nos indo pro outro então o Beta dele é é pequeno mas ele ele tende a ir bem em momentos bons de renda variável grosso modo né em momentos ruins ele pode sofrer um drawdown tão grande quanto

o Ibovespa a gente já viu isso acontecer parens que na recuperação a gente recupera melhor porque tem uma gestão ativa uma locação emcaixa que a gente se prepara a gente compra as coisas quando as coisas caem Aproveitou muito pandemia foi entre Abril a junho de 2020 foi um dos momentos na nossa história que tinha menos Caixa dentro do fundo que a gente comprou Gastou todo o dinheiro que tinha comprando ações muito baratas elas até compramos rápido né porque tava emocionado querendo comprar tudo tava muita coisa barata a gente Ganhou muito dinheiro algumas teses que a

gente saiu agora enalta foi uma tese que a gente comprou na época da pandemia a aí começa a ficar claro olhando para trás é mais fácil Óbvio mas teve momentos que o petróleo por exemplo negociava preços negativos né o preço potte do petróleo tar no momento que começo da pandemia fechou tudo não tinha demanda o custo de estocagem daquele barril de petróleo Era mais alto Então os produtores precisavam se desfazer daquilo lá e o preço ficou negativo queria se desfazer daqueles Barris e o mercado de alguma forma entendeu o que é na alta que era

uma empresa que fazia exportação de petróleo o aqui no Brasil saudável bem capitalizada deveria valer menos do que o montante que tinha dentro de caixa não tinha sentido nenhum Lógico né não tinha sentido você não pode fazer uma expectativa que a empresa Vai pro buraco mas fez tava lá a oportunidade tava lá era era o preço e a gente aproveitou Então essa como outras a gente foi lá e gastou o dinheiro então essa disciplina aqui é fácil falar difícil Executar a gente tem essa felicidade de ter um histórico aí 16 anos fazendo a mesma estratégia

o mesmo cnpj o mesmo fundo tem histórico completo As 34 empresas aqui tirando uma que a gente tá montando posição agora mas são todas públicas O que que a gente fez que que a gente não fez acho que isso dá um um conforto aqui para quem investe também de Transparência né o processo tá lá consolidado Realizado a gente quer saber mais sobre o processo que te mantém disciplinado mas eh você falou sobre aproveitar né oportunidades em caixa como que é isso vocês ficam 100% alocados 10% alocados 20% alocados como que é Essa gestão de caixas

te falar você comentou né o a locação do fundo seis a 10 nomes Mundo Ideal dentro dos small Caps que nos permite ter esse foco né essa convicção Sobre aquelas empresas acompanh elas aprofundado e uma gestão de acha que vai entre 10 e 30% do pl a gente mantém em liquidez tá para basicamente ajudar a um inesperado Resgate tá o fundo paga os nossos resgates em 20 dias úteis quase 30 dias corridos que é um prazo razoável não precisa mais do que isso mas nos dá algum conforto mas o caixa ajuda n se não quer

vender uma posição em algum momento é aquele caixa para amortecer né poder receber um resgate e não sair comprando é uhum receber um aporte e não precisa sair comprando na hora assim como recebe um resgate não precisa também sair vendendo na hora e nos prepara para algum momento comprar mais de papéis mercado brasileiro dá oportunidades demora às vezes né e mas às vezes são oportunidades tremendas Então é bom manter aquele caixa e saber dispender aquele caixa com sabedoria às vezes nas mesmas empresas que estão na carteira a gente tem coisa lá que a gente gosta

e vai comprar mais quando o papel cai então essa a estrutura do fundo é essa 10 a 30% em caixa e seis a 10 nomes dentro do portfólio dá até mais conforto para ter menos ações né porque você bem ou mal né Talvez um uma das jabuticabas do Brasil né ter caixa às vezes até um bom investimento né pensando que você tá rendendo lá 1% ao mês né historicamente Nossa celic ficou mais tempo em dois dígitos do que abaixo né então é você acaba sendo até premiado por esperar essas oportunidades que o Brasil famoso É

raro Mas acontece muito né que no Brasil sempre acaba surgindo uma oportunidade eh eu eu não lembro qual foi o gestor que falou mas eh quando ele explicou porque ele preferia investir em ações brasileiras do que lá fora falou porque o Brasil é o único lugar onde você tem a oportunidade de comprar excelentes empresas de qualidade duas três vezes por ano porque que às vezes acontece um evento dificilmente é fácil de explicar mas que acaba impactando o mercado da maneira irracional né quando você falou né que o mercado erra por ineficiência ou irracionalidade muitas vezes

essa irracionalidade bate aqui e aí abre oportunidade é esse ano a gente foi testado inclusive Vivara Vivara chegou a cair 50% chegou a bater r$ 2 a ação tá r9 eu apelidei esse dia de seu né que foi mas é quando você testa a sua e sua convicção né é uma coisa que nos ajuda muito além do histórico que a gente acompanha muita empresa há muito tempo então é mais fácil Uhum você criar convicção você ter um universo de empresas próximas que a gente trata como se tivesse dentro do portfólio tá acompanhando você tá Lando

os resultados é como se ela fosse uma investida E você tem um objetivo e onde é que tá a minha margem de segurança n onde é que eu posso comprar e e ter menos expectativa de perder dinheiro né quanto que ela aguenta de desaforo essa empresa a gente já errou óbvio né 16 anos de história aqui já teve empresa que a gente teve prejuízo no portfólio aqui mas a gente tenta evitar esse erro primeiro comprando boa empresa boa empresa empresa saudável empresa que dá dinheiro não precisa ser empresa complexa coisa que a gente aprendeu com

o tempo mas que que é empresa boa até pela sua Ótica é essas empresas que são rentáveis em primeiro lugar pouco alavancadas com um corpo executivo que a gente confia né que seja competente e e que a gente entenda que tem que a gente chama de vantagens competitivas que você não consegue prever o futuro mas você tenta se preparar E aí você vai sofrer alguma ameaça de algum lado seja entrada de novos concorrentes seja o teu principal cliente vai te pressionar por preço seja porque vai ter um novo produto uma nova tecnologia Então você tenta

ver uma companhia que tem capacidade de se preparar para as dificuldades né Então tira dívida É ótimo primeiro passo né baixa alavancagem ajuda no momento ruim você não vai tá enforcado coloca pessoas boas dentro da empresa então avaliar esse histórico dos executivos com interesses alinhados né remuneração das pessoas ali alinhadas e essa empresa com essas vantagens competitivas Às vezes o mercado mais simples é mais fácil de você se proteger do futuro do que um mercado muito complexo com constante inovação todo mercado tem inovação v o pi tá na nossa carteira uma indústria uma metologia eles

estão lá derretendo aço ferro fazendo blocos que é a mesma coisa que fazem há 100 anos na Essência né tá lá derretendo ferro mas você tem tecnologia nas ligas de metal que eles estão desenvolvendo no tipo de produto que eles fazem no acabamento na Usinagem desenvolvendo agora com a compra da MWM desenvolvendo motores ampliando o leque de produto então sempre tem inovação mas em algumas indústrias essa inovação é mais previsível você consegue ter ela dentro de casa e tem outras indústrias que a Inovação vendando ser menos espera e daqui a pouco tem um novo muito

difícil você falar vai ter uma nova empresa que vai fazer motores melhores do que a Tupi é até estranho chamar el small Cap né uma empresa quase Centenária super não a gente tem ess é umom é o melhor exemplo Ach Tupi para desassociar small Caps de empresas pequenas é você olhar talvez a maior empresa na fabricação de mot para veículos pesados que vendem pras maiores montadoras do planeta n que tá aqui em Joinville e tá dentro desse universo dos M mas são 12 bilhões deais aqui de faturamento ao ano falar que empresa de faturamento mais

de 10 B é uma empresa pequena né peen Outra coisa mas essas são boas empresas né a gente tenta procurar essas boas empresas E unir aquela dinâmica que eu falei entre analisar empresa analisar investimento a gente fazer o trabalho de analisar uma boa empresa identificar o que que é uma boa empresa e identificar quando é um bom momento volta fácil falar né a gente erra a gente já comprei empresa e perdi dinheiro mas a gente procura entender quando é um bom momento estressando essa margem estressando quanto que a empresa aguenta de desaforo tá o valor

eu acredito em valor Talvez às vezes fura até uma fé né Você acredita em valor justo valor intrínseco da empresa eu acredito acho que dá para se atribuir um valor justo para aquela companhia com o que você pode esperar de do resultado dela traz a valor presente a matemática ela existe se a empresa vai ser precificada na bolsa pelo valor justo é um pouquinho de fé Mas eu acredito e temos tido algum sucesso nessa crença mas o valor não é um ponto discreto R 13 por ação não tem menor sentido falar né que a empresa

Vale X por ação né Ela é uma distribuição contínua não discreta né então você tem um intervalo de possibilidades queo não V nos futuros Como sabe por definição qualquer coisa que tenha da incerteza do Futuro A valor presente engloba um universo né de possibilidades um intervalo de possibilidades a gente tenta imaginar o que que são essas possibilidades do Futuro as caudas É muito difícil você pode chegar em qualquer lugar posso fazer um Val de qualquer empresa a qualquer preço Excel aceita qualquer coisa você consegue modelar esperar ela vai crescer muito não vai crescer vai quebrar

não vai mas você tem intervalos razoáveis para mim empresas mais arriscadas são empresas que esse intervalo ele é mais amplo a diferença entre um cenário ruim um cenário bom é muito grande que que isso significa depois é que a empresa pode negociar no intervalo muito grande e tá negociado a valor justo empresa pode cair 30% e continuar justo pode subir 40% e ainda Tá justo porque é uma empresa muito incerta muito arriscada o cenários agora Tem empresas com negócios mais maduros que te permitem ter um pouco mais de assertividade no futuro dela de volta ninguém

tem futurologia mas você consegue imaginar você consegue projetar tem tem embasamento para você tentar projetar um futuro daquela companhia e te permitem ter intervalos um pouco mais estreitos do que que é o valor justo dela então identificar uma oportunidade Um momento de investimento é muito ver aonde que ela tá negociando nesse espectro de valor justo vai ter momentos que ela tá completamente como o exemplo que eu dei aalta eu acho que era completamente irracional o preço dela sabe você pega a empresa fecha as portas quita todas as dívidas paga todo mundo que você tem de

passivo tira o dinheiro e você ganha o dinheiro tem que ser irracional esse preço mas geralmente é dentro do intervalo razovel e a gente quer pegar esse finzinho de espectro pro cenário pessimista né is te dá um pouquinho de Margem Pô a empresa não precisa crescer a empresa não vai aumentar margem estressa um pouco que a empresa pode construir pro futuro e ainda assim a gente não tá perdendo dinheiro no Valo eixo da compania não é sempre que elas negociam aqui né mas acontece acontece é raro Mas acontece muito uma coisa que a gente parou

para para analisar até pegando os principais acertos que a gente teve na carteira é que muitas vezes o mais importante não é nem o que a empresa vai entregar mas é a sustentabilidade da entrega atual dela né então é qual a capacidade da empresa é manter a lucrativ dela né não importando o cenário eu acho que quando você tem uma uma uma uma redução do teu lucro se a empresa apresenta uma redução do lucro seja porque a margem Caiu porque o preço foi pior Eu acho que isso é muito impactante mais ainda do que todo

o futuro que a empresa poderia entregar então a sustentabilidade do lucro para uma empresa pelo menos olhando pra nossa carteira é o que mais tem sido empresas que conseguiram eh sustentar o lucro dela são empresa que o mercado tá gostando tá comprando acho que isso tem sido uma característica importante pra nossa carteira que eu concordo a própria vde Pois é a delicadeza ali é não atribuir valor demais a esse lucro corrente a perpetuidade do lucro é que é aquele outro exemplo de racionalidade né então vde é um exemplo Legal vocês tem na carteira a gente

também tem na carteira a empresa já passou no passado por transições como muitas outras Mas ela já passou por transições de produtos e você imagina fazer uma analogia mas a gente tá nesse estúdio e a gente decide ampliar esse estúdio E o pessoal tá vendo lá e aí daqui a pouco aquela parede vai ser quebrada para fazer essa ampliação o cara que tá lá fora se olhar aqui para dentro e vi uma parede quebrada ele falou esse estúdio já era sabe onde já se viu Caino num parede tá caindo aos pedaços aquele estúdio ali né

e não sabe o que que tá acontecendo com a companhia tá fazendo alguma coisa expandindo tá trocando um portfólio de produtos tá trazendo novidade bom fazer né a pesquisa o suficiente para poder ver a parede quebrada e entender que faz parte de um investimento de um cap às vezes vai se materializar uma geração de caixa negativa que a empresa fez muito investimento entender aonde que ela tá fazendo aquele investimento te ajuda a a fugir do desespero de olhar Às vezes a divulgação do resultado da empresa se olha quatro números lá dentro né o delta e

fala o lucro caiu bit subiu faturamento x e já tira uma conclusão essa empresa tá indo bem e honestamente hoje em dia até um robô faz né você tem comentário sobre divulgação de resultados que saem em segundos porque é isso que o robô vai fazer ah a empresa reportou faturamento em queda e margem de lucro caiu x base points e às vezes tem robôs que negociam sobre isso e vão lá e falam ó ess empresa né para baixo est para baixo antecipo aqui alguma coisa que vai vir de ruim de reação vou reagir antes antes

e joga o presso por baixo é raro Mas acontece sempre é raro Mas acontece sempre aí na divulgação de resultados né É difícil tirar uma conclusão em 3 segundos mas tem robô que tira é esse é um ponto que muitas vezes é qualquer coisa né muitas vezes é um evento não recorrente até lucro cresceu cinco vezes pô cresceu cinco vezes porque ela recebeu ela não pagou imposto ela recebeu benefício tributário então tem uma série de nuances um resultado e claro que a empresa vai sempre querer mostrar as coisas boas não vai querer mostrar as coisas

ruins né então ter essa diligência de entender o que que a empresa quer mostrar também é importantíssimo um exemplo legal tá na nossa carteira que é bmob e Recomendo vocês iam gostar Inclusive a gente fez fizemos um uma conversa pra antiga comunidade pessoal os assinantes mas vale a pena você explorar é o porque bmob assim como valid ou algumas outras é uma empresa que tem linhas maduras de negócio mas que vê e tem um potencial e tá entregando o potencial de crescimento muito grande na vertical de processamento de pagamentos não tem aquelas linhas três grandes

linhas de negócio com muito tradicional que era o serviço de assinatura de aplicativos e tem essa linha de processamento de pagamentos que inicialmente era um processamento de pagamento só para as empresas de telefonia então nessa o processamento de pagamentos da bmob ele vem junto com uma prestação de serviço uma inteligência por trás que é uma avaliação do comportamento daquele consumidor é o desenvolvimento do sistema através do qual o consumidor vai fazer aquele pagamento e um take rate que é competitivo Então ela tá tendo uma vantagem uma capacidade de crescer em outras verticais em outras indústrias

como a distribuidora de energia né como o empresa de educação tudo que é pagamento recorrente de mensalidades agora entrando pra parte de seguros provedores de internet tudo que você recebe de boleto para pagar que a gente tem mecanismos mais eficientes do que ler um código de barras de um boleto de uma fatura a bmob tem capacidade de oferecer junto com um sistema que pro prestador de serviço gera um ponto de contato com o consumidor muito difícil você imaginar que uma empresa às vezes de distribuição de energia elétrica tenha alguma interação ou vai receber algum feedback

do consumidor final uhum né às vezes aquela pessoa deixa de pagar a luz porque esqueceu de ler o código de barras daquela da conta naquele mês né então você ter um parceiro como bem para te mandar uma notificação um aplicativo um ambiente que se não passar o cartão pode passar no pix se não passar no pix você faz o a linha digitável do boleto você tenta cadastrar o dept mas alguém que faça esse trabalho né então o bmob tá fazendo enquanto ela vem crescendo e tá com os maiores volumes de transação já acontecendo já tem

contratos para aumentar são Dados públicos a empresa já falou teve resultados trimestrais ruins de outras linhas que eram menos relevantes inclusive para B móvel que ela tá em várias partes do mundo né tem uma linha de negócio dela que fica lá fora né que são essas plataformas aqui de assinatura ja apps aqui que é internacional mas ela tem outras verticais que o resultado caiu Uhum E e se você olhar suente né p o resultado aqui lucro líquido da companhia no trimestre aqui foi pior você foge de uma narrativa de uma mensagem maior que é a

tese de investimentos em bmob que é para mim tremenda bmob é uma baita tese de investimentos hoje emesa Vale b e 200 milhões um pouco mais de R bilhão de reais tá muito capit tem R 500 milhões de reais prontos no caixa para fazer investimentos é muito diligente quer destacar isso que ela tem um valor de mercado de um b e 200 um B 258 e o valor da firma 744 milhões né então a empresa Tá super BR mas a a que se deve isso né Tudo bem talvez o mercado esteja sendo aí irracional talvez

ou ineficiente ineficiente nesse caso talvez a que se deve essa ineficiência o que que aconteceu pra empresa ser tão tá sendo analisada dessa forma porque ela fez IPO né tem é fez o IPO é oed Pedro zimer né é Pedro PED peder é e fez IPO que tinha uma narrativa talvez de crescimento dos aplicativos que são jogos né Uhum acho que existe um público que o público Talvez seja de baixa renda né então acho que que é uma empresa que tá exatamente nesses mercados emergentes né talvez vê a sustentabilidade desse público Quanto que é de

fato um público que a empresa consegue ganhar dinheiro por muitos e muitos anos mas que fez uma mudança grande ali de de divisão de negócio de de modelo de negócios mesmo né que é essa criação agora do então talvez o mercado Esperasse um crescimento muito grande a narrativa do IPO fosse que a empresa fosse entregar um crescimento muito grande mas na verdade o crescimento de empresa madura já né então acho que se você puder trazer o que que fez o mercado ser ineficiente é aqui IPO é um bichinho complicado a gente não participa eu sou

crítico de participar como comprador de um IPO Acho que todos os incentivos são contrários a quem vai comprar aquele IPO quero que tenham muitos IPO no Brasil então eu não mais melhor quanto mais melhor aqui não vejo a hora da gente ter cada vez mais empresas boas empresas tem muita empresa que poderia estar na bolsa e não tá mas o momento do IPO você tem em geral alguém que é um acionista relevante que quer sair e vai buscar o preço mais caro possível um grupo muito grande de pessoas ajudando na estruturação daquele IPO que tem

incentivo daquela transação ser grande e sair com preços mais elevados e as pesquisas todas contratadas V para mostrar um lado bom da empresa uma narrativa ninguém vem pro IPO para falar que empresa vai mal ou que deveria sair barato então todo mundo que tá envolvido nesse processo de IPO quer vender caro em última instância é isso você quer você quer vender caro ninguém quer fazer um IPO para vender barato n você que é o dono não quer vender tu empresa barata Então você precisa convencer o próximo que tá entrando na vez de que ele vai

vender mais caro ainda depois né então é complicado esse jogo de interesses do IPO a gente fica fora eu acho que é um momento muito propício para uma ineficiência pro outro lado né do Papel sair caro porque os interesses estão todos pro lado de lá pra empresa ficar cara demais então bemob teve um pouco dessa frustração assim como outras tantas Mas bmob passou naquela janela de ipos recente ficou muito bem capitalizado com a expectativa de crescimentos de empresas de Tecnologia de dispender esse recurso razoavelmente rápido e o Pedro riper e Companhia são muito diligentes no

dispendio daqueles investimentos e bateram frente com essa expectativa de mercado falou a gente vai crescer mas a gente vai crescer de forma saudável não vamos comprar coisa cara não vamos sair fazendo mna só para fazer Teve gente que fez BM não fez né B foi muito paciente por isso que a gente gosta e e tá muito alinhado com a filosofia da gestão da companhia no uso desse dinheiro e fez compras muito baratas pontuais de empresas em verticais que eles entenderam que tinha um potencial muito grande de crescimento e aí sim A empresa mudou se você

olhar o que que era a tese de investimento de quem investiu lá no IPO essa pessoa se viu frustrada e provavelmente saiu vendo quis Em algum momento se desfazer desse papel e tinha gente que precisou vender Unos grandes e aí criou pouco de uma pressão sobre o preço do papel que é uma small Caps uma Ema Talvez não tenha liquidez de uma large Caps e o estigma Então tem muito gestor que às vezes criam esse ranço né mas esse negativo sobre o preço de uma ação e falar bmob não fez as compras bmob [ __

] a empresa que fez IPO e caiu 50% né E isso cria ninguém gosta de comprar um perdedor né você cria essa imagem de perdedor e a empresa pode se transformar E você ainda vai ter lá aquela imagem de uma empresa que foi ruim que te frustrou ou que te gerou prejuízo então é difícil né pesso voltar mesmo a gente ISS com é exatamente isso então eu acho que isso pesou e pesa ainda sobre i bmob eu não participei do IPO comprei ele 50% mais barato do que do IPO tô feliz na vida gosto pelo

que você viu a empresa vai gerar R 200 milhões Reis de caixa pelo menos valendo 700 e gera lucro operacional tem lucro a empresa rentável e não para de crescer Então tem um pouquinho de paciência mas da mesma forma que acho que no IPO eu não teria comprado is que é curioso pensa no IPO você tinha um monte de informação sobre aquela empresa mas muita expectativa e a empresa saiu num preço dois do anos depois você a empresa teve sucesso no EPO ela tá bem capitalizada você concretizou agora você tem de fato mais clareza sobre

o futuro da companhia você tá vendo os resultados então o IPO da empresa hoje no limite deveria ser melhor do que o EPO da empresa do anos atrás é outra empresa e uma empresa melhor não é uma empresa pior é uma empresa melhor e ainda assim a empresa negocia mais barato no mercado secundário do que ela negociava no mercado primário né naquela oferta primária de ações eu acho que é fruto desse desalinhamento do que fez a empresa ficar cara lá atrás noo então agora é muito mais fácil comprar por isso que é curioso a pessoa

que comprou no IPO olha para ver hoje e não quer comprar e é difícil de explicar é eu tenho dúvida só sobre o se a gente puder explorar aí uminho a linha de negócio de processamento de de de pagamentos uhum porque o negócio Como dizia Cristiano Como disse o Cristiano aqui o pior inimigo do investidor de ações é a competição né então você ter negócio com barreira de entrada com vantag competitiva te acaba protegendo das intempéries que acontecem uhum Qual que é a Por que que o Manel energia vai fazer um aplicativo com a bmob

ao invés dela mesmo fazer e era isso que eu queria entender o qu relevante é esse negócio eu mesmo pouco uso os aplicativos ainda Sim prefiro colocar Acho que tudo em débito automático Ali vai caindo tudo bem eu nem abro o aplicativo né Então queria entender Qual que é a o potencial que essa linha de negócio tem de Fato né que agora as coisas já estão acontecendo né não legal não só vai fazer como já tá fazendo né a bmob já tem contrato com algumas grandes distribuidoras de energia a gente estima que vai ter quase

40% de todas as faturas ou seja 40% dos clientes né de faturas aqui de volume transacionado são clientes das distribuidoras das quais a bmob já vai atender tá Então ela ela já tem ela já colocou o pé ali e já tá desenvolvendo já começou a faturar nesse universo não é uma culturologia é isso já é uma realidade diferença separar o que que é a vantagem pro cliente né Essa distribuidora de energia do que que é a diferenciação dela versus concorrentes né então o primeiro é que você tem essas empresas que não t esse foco Assim

como as empresas de telefonia as empresas de distribuição de energia elétrica T outras prioridades do que desenvolver um aplicativo tipo de processar cartão de crédito se D Pepino é só downside pra companhia não tem porqu E aí é um dispendio de foco e de recursos que a empresa não quer ter negócio com com uma concessão você quer é ser o mais eficiente possível no uso daquele capex né você investir você criar infraestrutura você dá acesso né criar mais linhas de acesso e você poder ter uma rentabilidade sobre aquela distribuição de energia não tá incluso nesse

pacote aqui você fazer uma excelente qualidade de atendimento né você vai ter um canal de atendimento vai ter um aplicativo que é muito fera isso não é o que vai fazer a rentabilidade para aquele cliente não é a te não fazia sabe Claro viv essas empresas elas não têm foco para desenvolver isso dentro de casa e não é algo que você junta lá três desenvolvedores e faz né então a bmob sabe fazer e ela absorve isso ela absorve esse desenvolvimento pelo mesmo preço que uma empresa que só faz processamento e pagamentos Faria então se você

quiser essar aquelas faturas com qualquer dos concorrentes assim isso qualquer um que possa vir a processar o take creade né ou o custo que isso vai te sair é praticamente mesmo preço que a bmob te cobra a bmob te traz né esse canal esse ponto de contato com o cliente e um aplicativo e aqui tem uma particularidade que funcionou muito bem nas telefonias e que ela pode investir nessas outras linhas não só na dispersão de energia mas educação saúde provedor de internet e outr das tantas que é um algoritmo vamos falar mas uma maneira de

você avaliar o comportamento e as interações que aquele cliente tem e te ajudar a oferecer Novos Produtos para ele casa uma distribuição de energia elétrica esse não é o principal foco o principal foco é você evitar inadimplência porque ali se você tem que cortar a luz de uma pessoa você vai ter que mandar um técnico às vezes para lá fazer uma vistoria ou para fazer uma cobrança isso custa né então cada corte de energia que você consegue evitar já é um benefício porque ele volta pode ser que o cara não pagou a conta de luz

porque ele esqueceu ou porque não passou não pod dia sabe ele não tinha o dinheiro disponível podia ter pagado no crdo enfim paraas outras companhias Assim como as telefonias você quando recebe uma propaganda sei lá da TIM que você usa a bmab tem um pouquinho de responsabilidade por avaliar o teu comportamento Ah você paga tudo em dia mas você paga o pré-pago todo mês no mesmo dia com recorrência vamos oferecer um pós-pago com mais dados para aquela pessoa Ah você é uma pessoa que não consegue pagar o crédito vamos oferecer o o microcrédito de dados

né eu te empresto mais dados e você paga esses 3 GB a mais aqui na próxima recarga Então você vai oferecendo coisas que exigem um pouquinho de inteligência computação é uma tecnologia né e é uma inteligência Então você oferecer isso pras pessoas com o pacote completo de processar pagamentos das várias maneiras pixs boleto D automático é uma vantagem para essas empresas então o cliente terceiriza um pedaço do trabalho pelo mesmo preço que um concorrente Faria e recebe mais por isso que é o que acho que puxa esse gan do que que diferencia a bmob da

concorrência bmob oferece uma solução pode não ser a única empresa que faz mas oferece Esse pacote mais completo E aí hoje por exemplo as empresas telefonia Elas têm incentivos para que você faça recarga dentro daquele aplicativo porque quando você faz a tua recarga num aplicativo de um banco terceiro Às vezes tem parcerias aqui né você faz lá leva fatura para pagar numa loteria no caixa de um banco você parte daquela fatura é uma taxa né de processamento daquele terceiro né então é mais barato para ela o processamento dentro do ambiente dela da bmob com todo

o pacote é mais barato então ela vai às vezes telefonias se você recarrega dentro do aplicativo você ganha um bônus e assim as empresas vão tentando hoje 10% menos 10% do volume Total das faturas de telefonia são via aplicativo próprio isso vem crescendo aplicativo próprio less bmob né então isso vem crescendo porque as empresas de telefonia por exemplo dão incentivos para que as pessoas façam recargas nesse canal próprio Então bmob tá crescendo muito nisso que é diferente do que foi a tese lá do do IPO eu acho que é empresa tá barata demais para ser

ignorada com muito dinheiro no caixa muita coisa boa para crescer você até falou 1.2 B né de market Cap Market Cap zero então 700 milhões de EV isso e tem um ebit de quanto só para dar um um cheiro ait Deve tá chegando noos 200 milhões é três vezes alguma coisinha engraçado dos dedos é curioso isso mas é o que eu achei mais engraçado é o lucro líquido dela nos últimos 12 meses foi 113 milhões Olha aí mas se você fizer uma conta ela tem 500 vai arredondar para 500 milhões de caixa isso ficar rendendo

CDI ela já aumenta o lucro líquido ali uma uma bela quantia aqui de resultado financeiro que obviamente não é o foco dela mas e alinhamento dos executivos controladores a turma é muito boa entendi não a turma é muito boa Pedro riper é um cara bom vocês conversaram com ele aqui né um caraa que conhece muito tá há muitos anos o tocando e bemob é um filho dele n praticamente E aí ele tem um apoio o conselho lá é super profissional é gente que veio dessa indústria e ainda tem investimento relevante da Otelo que é a

empresa que desenvolveu opera lá atrás enfim teve muitos anos atrás os desenvolvedores daquele navegador um dos primeiros navegadores mobile era opera enfim os primeiros sistemas operacionais aqui de smartphones aqui usavam o navegador que prente saf tip Mozilla né É É Então era o Opera e eles ganharam muito dinheiro na Europa lá e fizeram um investimento muito relevante na bmob lá atrás antes do IPO então lá até hoje e estão bem alinhados aqui goo que a empresa tá entregando ão no conselho então é legal não avaliação de participação em conselho é importante às vezes entender uma

empresa vai além do financeiro né não é somente os números mas é o qualitativo uhum Por que cargas d'água que fras foi tão bem sucedida se tinham outras fabricantes de autopeças fras el tá conosco há 12 anos a empresa vale 10 mais de 10 quase 12 vezes mais do que ela valia lá em 2011 foi o nosso primeiro investimento ou antes então por conta de pessoas processos né o que eles conseguiram consolidar de aquisições integração de mna na expansão de portfólio de produto visão de companhia essas coisas é difícil quantificar difícil prever também mas você

ter executivos bons transparentes isso é fundamental acho que uma dos primeiros indícios falta de Transparência é um indício ruim que você só escuta coisas boas mas parciais explicações pela metade mas empresa que tem transparência do que tá fazendo que que é o objetivo dela você consegue ver o o histórico né O track Record dela aqui é um ponto fundamental da avaliação da companhia frasle foi uma das maiores teses nossas aqui também um grande sucesso a gente trocou agora por Random por uma assimetria essa também é difícil explicar mas Randon tem 52% do capital da frasle

né o controlador frasle é a emesa joia que tem dentro do grupo Randon mas Randon tem outras coisas muito rentáveis né os implementos rodoviários é rentáveis a parte financeira da R é rentável já fez outros investimentos e conseguiu ser boa locadora de recursos também mas se você acredita que o valuation da frasle é razoável a conta de Random que significa 52% de frasle mais todo o resto é todo o resto quase de graça então não tem sentido né então ou o frase tá muito cara que eu não acho que é o caso ou Random tá

barato demais e aí a gente preferiu fazer essa troca pro Rand é essa é uma empresa que é curioso isso a gente já escutou uma tese parecida né que realmente frase tem um baita valor mas já escutamos também inclusive o Ivan que veio aqui da Ártica da Ártica ele falou que a maior dificuldade dele no caso de Random né sem entrar no mérito de tá barato e tudo mais é entender um pouco da dinâmica com competitiva no setor em termos de preço e esse é outro ponto né Acho que no setor Você sempre tem duas

forças atuando que é a demanda e a oferta né então no caso que ele que ele disse Talvez uma dificuldade de entender as margens do negócio da Random Então acho que era essa falta de visibilidade que afastava ele desse desse negócio é o para Randon e talvez para outras assim vale de tem alguns exemplos aguenta desaforo né Quem Sou Eu para falar como é que vai ser o preço do implemento rodoviário se ela vai ser mais competitiva do que as outras indústrias de implementos rodoviários mas testa que que acontece com essa empresa se a margem

cai se o faturamento cresce inflação o valuation aguenta aguenta no sentido ainda assim a empresa não indo bem sabe por isso que eu falo que levar de graça talvez não é mas é quase de graça você leva tudo pagando muito pouco por eleum então dá para levar aquelas coisas considerar algum r risco porque a gente também tem um risco das coisas irem bem e Randon tem esse potencial já fez outras aquisições do passado que rentabilizar bem cresceu o faturamento então o próprio CEO da Random hoje era o CEO da que transformou a frasle né eu

vejo o potencial né e é importante esses testes de stress aqui que volta para aquilo que a gente comentou antes né Desse intervalo do que que é um valor justo estressar bastante e chegar na conclusão de que é difícil perder dinheiro é mais difícil perder dinheiro do que ganhar dinheiro lá é uma conclusão suficiente uhum tá a gente não precisa acertar o futuro da empresa isso também é uma maravilha a gente se permite errar sobre as projeções né É preciso ter essa humildade você não precisa acertar para onde vai aquele mercado né não precisa não

precisa saber exatamente quanto que a frase ele vai gerar de valor qual que vai ser o faturamento ou quantos clientes que a bmob vai ter mas você tem uma ideia do caminho e você tem uma ideia do que acontece se esse caminho não der certo então é possível Se permitir errar que é o uma coisa que é muito difícil quando a empresa é cara então comprar num IPO É muito difícil você Se permitir um erro a margem já é um pouquinho menor agora comprar uma empresa muito barata bemob A valid Tupi handon o são teses

que permitem né bastante desaforo aqui na modelagem e a gente ainda assim gosta deixa eu fazer uma pergunta mais sobre você falou muito dos acertos que vocês tiveram mas queria que você Contasse algum aprendizado que veio de um investimento que não deu certo seja porque a análise não foi boa ou porque o resultado dele não foi bom E aí quando eu falo de aprendizado é porque a gente sabe qual a importância da paciência na hora que monta uma tese a importância de acompanhar tá perto e às vezes ela demora para maturar mas quando é que

é o momento que você gira a chavinha puts errei vamos tirar como é que é esse se teve algum caso que você traz aí um super aprendizado pelo tempo que durou e e o momento você percebeu que era a hora de sair posso falar três casos que para mim são bem marcantes Claro tá primeiro lá atrás Batistela tá a gente acertou muito nessa tese que era uma participação indireta no Porto de Itapoá B né batistel era empresa listada que tinha três grandes três linhas de negócio né uma rede de concessionários e caminhões um negócio Florestal

e uma participação no Porto de Itapuá basicamente Dois Negócios primeiros aqui que a gente não tinha nada de interesse eles também estavam desinvestidura é muito legal aquela Bahia da babitonga Lá é muito saudável propícia para essa expansão tinha espaço para expansão enfim a gente acertou nessa tese mas a governança da empresa não nos ajudou então então No final a gente foi obrigado a vender o papel quando os tinha um grupo de controladores e os controladores acabaram constituíam uma empresa de Capital fechado intermediária entre a empresa holding para resumir a situação mas criaram essa empresa holding

intermediário uma empresa de Capital fechado e fizeram uma distribuição aos acionistas da empresa listada em ações dessa empresa de Capital fechado como se fosse um aumento de Capital como se fosse um dividendo como se fosse uma distribuição uma redução de Capital né Você tem uma empresa que tem TR negócios embaixo agora você vai ser dono de uma empresa listada com dois negócios e uma outra empresa de Capital fechado uma complicação história longa mas isso obrigou o fundo ao receber empresa uma empresa de Capital fechado a vender não podia ficar com aquela participação porque um fundo

de ações pela cvm de opções listadas enfim esses interesses talvez e essa governança é crítico né a gente está bem alinhado se tem um grupo de controladores ou se uma Corporation mas tem um conselho entender bem esses interesses quem são aquelas pessoas eu acho que te evita problemas sérios então governança né que é o que a gente nome próprio para isso é importante não não dá para não dá para descartar né e ignorar sinais se você tem um grupo de executivos que tem um histórico ruim ou um grupo controlador enfim governança é é importante você

vai ser sócio de algumas pessoas né não é de volta você não vai comprar uma ação titivo financeiro final e você vem na hora que você vai se tornar sócio vocês escolheram ser sócios eu escolhi os meus sócios São pessoas que eu gosto né admiro é importante na hora de ser sócio de uma empresa também conhecer um pouquinho melhor Quem são os sócios controladores e ter aquela admiração segundo erro a gente teve em Camil que é um erro que a gente ganhou dinheiro no final do dia com Camil mas ficou tempo demais e ali foi

dívida a empresa carregou uma alavancagem para fazer aquisições demorou para fazer aquelas aquisições mas ao contrário por exemplo da bem que captou dinheiro de acionistas né equity a cam fez uma captação de dívida para fazer um projeto de expansão e o custo dessa dívida subiu flutuante pelo CDI o custo dessa dívida subiu muito rápido era no montante financeiro relevante ela comeou a fazer as aquisições mais tarde do que a gente gostaria e a geração deado daquel aquisições demorou para vir você não compra uma empresa e consolida né ela depois ela fez ela entrou no mercado

de massas outros mercados que eram complementares mas isso demora para gerar o resultado Então por mais que a longo prazo o retorno sobre o capital investido daquelas aquisições com as sinergias com a geração de caixa seja maior do que o custo financeiro da dívida a curto prazo você tem um descasamento um descasamento isso pressionou os resultados por algum tempo né de Camil E aí quando esses resultados começaram a vir dessas adquiridas ela ainda tinha uma demanda de capital de giro ainda relevante você começa a ter faturamento mas você tem prazo pro recebimento daquele faturamento e

às vezes prazos pega o caso de concreto de caminho quando você sai no mercado que é você vender arroz processado que você vai comprar de um produtor de arroz beneficiar em sacar e vender ele para distribuidor para mercado segmento de massas você tem um processo Industrial que é mais longo né então desde a produto tem um insumo que é a farinha ou o trigo para você processar aquilo transformar ele num macarrão empacotar e vender pro des subidor é um ciclo mais longo do que o ciclo do Arroz então isso demanda capital de giro então para

uma empresa que tava com dívida que demorou para fazer as aquisições e ainda tem essa demanda de capital de giro né demora para ter a geração de resultado e e isso nos frustrou tá a gente ganhou dinheiro porque comprou razoavelmente cedo mas ficou muito tempo segurando aquela parte até perceber que não dava mais sabe que a gente tinha quis falar errei assim não foi um dia que a gente acordou e falou vamos terminar mas a gente tinha coisas melhores para comprar então isso ajuda muito na tomada de decisão que nunca é uma decisão Em absoluto

individual mas é um custo de oportunidade e a gente tem coisa barata indo bem e coisa barata mas não indo tão bé então paciência depois pressionou mas a gente preferiu investir em outras coisas então esse é um segundo erro que foi essa dívida né que a gente subestimou e tem um terceiro erro que foi a Elis a gente errou pouco passou perto de um uma bucha lá dentro da Elis mas foi comprar uma tese aqui acho que 2021 mas aqui eu acredito que a gente construiu uma tese de investimento muito pautada em um em um

cenário feliz que era um cenário mas divulgado pela própria administração da empresa de que ela Faria investimentos em capacidade produtiva com contratos que vinculavam os clientes dela a utilizarem aquela capacidade produtiva quase como Obrigado quase como você fazer sobre demanda Eu tenho um parque produtivo daquelas PES eólicas os meus grandes clientes aqui de geradores eólicos aqui eles vão ser obrigados a utilizar aquela capacidade depois que eu instalar duas dinâmicas aconteceram energia eólica foi perdendo relativa versus o solar os investimentos em energia solar ficaram muito mais rentáveis o custo daquelas painéis Solares ficaram muito menores ficaram

mais eficientes então foi muito mais produtivo e não teve o mesmo ganho de produtividade no eólico então o nível de investimentos em geral pros eólicos reduziu e por consequência os clientes Não utilizaram a capacidade toda que a Eris tinha construído para atendê-los era uma energia cara Sim era menos rentável então se eu tenho um projeto para fazer uma geração de energia renovável e eu pudesse escolher gastar R 100 milhões de reais num parque eólico ou num parque solar os Solares eram mais flexíveis eram de manutenção muito mais fácil e foram ganhando produtividade muito rápido então

o eólico Perdeu esse espaço Saiu um pouco do foco tanto que estagnou um pouco o investimento nas eólicas Solares ganharam muito distribuição geração distribuída é solar ninguém constrói no Jardim uma turbina para captar a energia do vento né você constrói um painel solar então cresceu muito essa dem não consegue estocar o vento não tem como estocar o vento mas a empresa também tinha esse cenário feliz da utilização da capacidade ociosa se acontecesse a gente teria ganha dinheiro não ia acontecer a gente percebeu razoavelmente cedo isso Isso é uma tese de investimentos que durou uns se

meses do final de 2021 até 2022 e a gente vendeu com prejuízo e depois daquilo lá a empresa foi muito pior aí a gente felizmente acho que a gente entrou a R 6 por ação vendeu a quatro e depois o papel foi a menos do que dois depis até menos do que um eu acho então então comprar sabe esse cenário feliz e não estressar todas as possibilidades também é um uma reflexão importante essas três aqui Salomão são grandes aprendizados doídos aqui né mas assistência na governança Quem são teus sócios cuidado com essa dívida da companhia

por melhor que seja o uso desse recurso a dívida te custa no dia seguinte você tem que pagar juros né não tem margem aqui e corre CDI mais alguma coisa quando o CDI subiu acabou e depois você tem casos de comprar um cenário muito feliz sabe de acreditar que a empresa vai dar tudo certo Sabe Isso é terrível você faz um cenário inteiro falando Ah se tudo der certo a empresa Vale três vezes mais mas né e se não der certo tem muita coisa que fou com mim então Eris a gente ficou muito tentado talvez

pelo Upside né porque se as coisas derem certo dessem certo era muita rentabilidade a gente podia ver ali né um valor muito grande Mas as coisas não foram para on a gente andava o mercado reagiu a gente saiu rápido e saí até olhando para trás aqui foi feliz assim a nossa saída eu acho que o erro do cenário super feliz ele é mais propício a acontecer quando o mercado também tá num momento mais feliz né assim tivemos a pandemia que foi um um Marco é para qualquer pessoa independentemente de tá no mercado ou não mas

a o mercado recuperou muito rápido muitos investimentos foram dando certo né então dá um pouco aquela sensação de acreditar mais num cenário feliz hoje nesse momento que a gente tá gravando e a gente percebe uma uma cautela uma apreensão maior um clima tenso no mercado Então acho até quando vem uma empresa mostrar um cenário muito feliz às vezes ele até boicotado naturalmente só pelo ambiente que o mercado tá né é a ineficiência vai PR os dois lados né racionalidade também vai pros dois lados uhum todo mundo eu acho que foi um pouco embriagado em 2019

no mercado de otimismo né tá uma esperança que você viê o mercado andando 2019 a gente teve umos melhores fundos 60% de rentabilidade em 2019 no portfólio tava entre os primeiros Fundos do Brasil em rentabilidade naquele ano né Tava captando bastante dinheiro então isso coloca todo mundo um pouco mais otimista né E aí depois veio a pandemia Ficou tudo muito barato e aí 2021 as coisas reagiram muito mais rápido do que a gente imaginava at nem acreditaria que pós-pandemia né os preços das ações andariam tão rápido qu andaram em 2021 Mas acontece né Essa embriaguez

aqui de otimismo ou de depressão Ela é dura afeta todo mundo aí qualquer cenário parece mais provável e o dos dos três erros que você teve governança parece que é o mais é o que mais demora para você descobrir no final né E até pensando assim como se proteger e você listou o caso de v que é uma Corporation né Uhum eh como fazer para monitorar De Perto Os executivos né sendo uma Corporation que que que que isso ensina sendo você um conselheiro né não perfeito é de V como que você monitora os executivos é

um caso legal você comentou no começo Que Vale ressaltar né hoje eu sou Conselheiro faço parte do conselheir de administração da valid Adoro essa tese a gente curiosamente ela foi uma das primeiras quando eu entrei na 41 como analista valid já tava no portfólio desde 2011 e eu foi uma das primeiras teses que eu mandei vender em 2015 da carteira achava que tava caro e foi feliz aqui inclusive na venda lá ela andou um pouquinho até 2016 e depois voltou bastante depois a gente passou a recomprar entre 17 e 18 mas a governança da companhia

acho que passa por quem são os os sócios né e não é difícil descobrir quem são os os controladores às vezes ou os principais acionistas de referência e corpo executivo tá os executivos hoje dão transparência né falam a mercado e E aí vai não é difícil mas dá trabalho você ir para trás e não olha somente a o que que o diretor o Executivo tá falando hoje sobre o futuro da empresa mas volta do anos atrás e leia o que que ele falava toda monstração financeira anual tem uma mensagem da administração cada trimestre grande parte

das empresas faz algum tipo de de release e e tem ali um caráter de expectativa de para onde que eles estão Mirando então dá trabalho mas é possível tentar reconstruir a história do que que os executivos estavam falando e o que que eles foram entregando natural que as coisas não andem 100% para onde eles andavam mas se você percebe que eles falam uma coisa e não fazem já deveria te dar algum tipo de Atenção se você percebe que a empresa não fala outro tipo de atenção né o ponto da Transparência eu falo muito com os

meus clientes né eu dou satisfação para os meus clientes sobre o que a gente tá fazendo dentro do fundo e eu acho que é um dever nosso fiduciário né fiduciário essa relação de confiança então a empresa com os seus acionistas também T né o corpo executivo a administração que tá lá Eleita tem também esse dever fiduciário que a nossa confiança depositada neles essa transparência na comunicação assertividade do que eles estão falando Acho que são mecanismos e depois você tem os me ismos formais Estatuto da empresa se ela negociar no novo mercado tem algumas regras que

o novo mercado impõe para as companhias que são boas né de evitar um abuso de poder aqui de um grupo controlador você ter a obrigação na divulgação das das companhias então a gente prefere né essas empresas que são mais transparentes e e sim é cruel né um erro de governança E você tá preso depois o como sócio de uma empresa de governança baixa é muito ruim Por mais que você acerta por isso que minha amargura um pouco ael porque a gente acertou Olha o resultado port pó hoje em dia tremendo tem um fundo listado inclusive

da BRZ que tem a participação lá dentro lá é tremendo fundo muito bom mas a gente não conseguiu oferir esse resultado por desalinhamento com os controladores Mat quer abordar mais alguma coisa podemos falar sobre função do Conselheiro podemos Podemos seguir nessa aí acho que bom a pergunta É essa mesmo eh o o o quão importante é primeiro o que que faz um um conselheiro acho que pouca gente tem noção disso e o o quão importante ou determinante isso acaba sendo para uma tese de de investimentos tá bom Principalmente numa Corporation né É você em supr

suum aqui né na Essência o conselho da administração da empresa é a personificação eleição dos acionistas então ao contrário do executivo da empresa que você como não tem uma assembleia para decidir quem vai ser o presidente da vale mas você tem um conselho de administração que é de fato eleito pelos seus acionistas aquelas pessoas né são eleitas por todos os acionistas para representar os interesses de acionistas na companhia e ele vai ser esse órgão que vai supervisionar trabalho dos executivos mas são os executivos que vão tocar o dia a dia CEO CF essas pessoas são

contratadas pela companhia algumas vezes são sócios pode ter né Essa sobreposição de função como o Pedro riper que é sócio da própria bmob é o CEO faz parte do conselho mas se quando a gente isola a função não pensando na pessoa o conselho faz essa administração com o corpo executivo e dessas diretrizes de longo prazo e aí cada empresa no seu próprio estatuto que são Dados públicos de dá trabalho mas vale a pena basicamente ler se lê uma uma vez o estatuto da empresa aqui já é o suficiente para você entender o que que é

a competência desse Conselho de administração na definição de diretrizes estratégicas no acompanhamento eh de comitês específicos seja comitês de investimento comitês de pessoas comitês de novos negócios eh na contratação destituição dos próprios diretores estatutários E aí cada conselho pode ter uma dinâmica mas atuante no dia a dia da empresa tem conselhos que vão tomar as decisões mais micro e conselhos que vão terceirizar mais as essas decisões para o corpo executivo tem um pouquinho de tudo E aí não tem uma regra Clara falando que tem que ser mais para um lado ou mais pro outro aí

é a dinâmica de conselho Então isso que a gente faz no conselho né a gente tem interesses Claros de acionistas o interesse do acionista não é crescer a Qualquer Custo ao passo que às vezes do executivo Pode ser né tem essa teoria de agências né que a gente fala de você ter interesses divergente sobre uma mesma companhia às vezes eu tô contratando aquele executivo para gerar rentabilidade para em última instância melhorar o meu investimento ao passo que o Executivo Pode Ter ambições de montar uma filial na Califórnia ou de querer fazer uma aquisição grande com

dívida de terceiros para ter uma operação global ou qualquer tipo de projeção própria que o Executivo possa ter justa não justa independente Mas ele tem interesses que não necessariamente são idênticos aos interesses do acionista então um campo onde a gente pode contribuir muito é a locação de Capital então uma tomada de decisão de investimento ou de desinvestimento de porte relevante passa por um conselho de administração que aqui sim a gente consegue em última instância o dinheiro é do acionista né tá dentro da empresa mas o dinheiro é do acionista então que que é mais razoável

a gente fazer um projeto vamos comprar esse concorrente ou ou vamos vamos entrar numa linha nova de negócios ou vou distribuir dividendos às vezes pro acionista tirar o dinheiro do caixa e com distribuir para dividendos e comprar mais ações da própria empresa é uma locação de Capital melhor do que o Caixa dentro da empresa adquirir ou fazer uma expansão porque você começa a ter retornos decrescentes uma operação que cresce a Qualquer Custo e a rentabilidade vai caindo pro acionista não é interessante você tem empresa que é o dobro do tamanho mas menos rentável ao invés

de ter o dobro do tamanho da tua participação dentro da mesma empresa com a mesma rentabilidade Então essa decisão de alocação ela passa o pelo conselho de administração aí essa instrução ou esse trabalho a quatro mãos assim entre conselho e corpo executivo mas somos representantes dos acionistas né então isso eu acho que é o somos acionistas né sou acionista da valid da onde eu faço parte do Conselho da administração o meu interesse esse tá mais alinhado né então entender quem faz parte desse conselho acho que tem que ter um mix entre pessoas às vezes investidores

relevantes mas que no meu caso é um Fundo de Investimento eu eu não sou uma pessoa do ramo mas colocar junto nesse conselho pessoas que TM a expertise técnica daquele ramo como no caso da Vale de hoje a gente tem né um conselheiro que tem expertise técnica lá dentro dois conselheiros com expertise técnica dois conselheiros que representam os principais é o próprio Presidente o Sydney tá lá na época e o Sydney que foi executivo da valid né então conhece muito bem a própria companhia ele o presidente do conselho também tem mais atribuições até uma figura

mais importante na determinação de pautas às vezes mas não tem como uma empresa sem conselho é uma empresa sem dono em última instância né A não ser que o Executivo faça às vezes de de Conselheiro aqui de representante do acionista mas é é equilibrado né entre executivos que estão lá no dia fazendo a operação ser rentável e prestando satisfação para um conselho e o conselho ditando estratégia locação de capital e representando esses interesses pode acontecer e já acontece com bastante frequência esse conflito na locação paga dividendos ou não paga executivo tem pouco interesse em tirar

dinheiro do cxa da compania e não ver o retorno se materializando na própria empresa o dinheiro vai para acionista eação vai crescer ali né em tese se esse caixa tá no balanço tá rendendo CDI o lucro por ação cresce a remuneração dele é ele tem mais flexibilidade tem mais potencialidade de fazer aquisições que ele possa ter interesse então o Executivo tem mais cartas na manga quando o caixo tá dentro da empresa tem menos carta na manga se o dinheiro tá fora da empresa Uhum Então esse papel é fundamental o conselho da valid é bem saudável

hoje tá a gente tá gosta da composição dele não é um conselho grande demais tem conselhos que mais de 10 pessoas tem empresas muito grandes naturalmente mas que passa a ser dinâmicas diferentes o nosso conselho é ágil o suficiente próximo o suficiente do corpo executivo para contribuir com a companhia e o interessante de valid é que nessa história de alinhamento de interesses se você é um Executivo quanto maior a empresa melhor né você justifica o teu salário justifica uma relação porque na verdade você tem uma relação do teu do salário é uma relação da receita

que você tá gerando no final do dia né então quanto maior a empresa tese maior tende a ser a remuneração do executivo mas o que essa administração tem feito ela enxugou a operação no final né tinha Operação lá nos Estados Unidos era uma empresa muito maior tinha fábricas aqui no no Brasil e ela enxugou Então você já percebe que aquela gestão não tá tá com alinhamento bom com os acionistas né E até pegando isso né como que foi eh como que a v fez para fazer essa mudança né estando lá dentro era uma empresa que

tinha a os outros executivos tinham uma visão diferente cresceram muito a companhia ficou uma empresa muito diversificada como que foi mudar isso porque era um turn around né É difícil fazer uma reestruturação é primeiro passo Manus é legal a história da V é curiosa é feliz a gente gosta dela cá no atoi é uma das principais participações do nosso fundo ainda hoje já foi maior a gente já reduziu agora voltou a comprar andou a gente gosta acompanhar faz muito tempo a de primeiro passo foi reorganizar conselho né Sidney por exemplo na presidência do Conselho quando

ele volta aqui para est mais perto do dia dia vem com esse mandato então é uma Corporation mas com alguns acionistas relevantes que estão lá há muito tempo então esse primeiro passo se deu justamente através do Conselho de administração você precisa ter a representação dos interesses dos acionistas porque uma Corporation sem um conselho que vai ser fiscal o suficiente sobre o corpo executivo pode se ver refém daquele corpo executivo que manda e desmanda e o conselho às vezes assina embaixo então era outra dinâmica acho que tinha outras outras pessoas naturalmente mas a empresa civil com

muitos diretores com orçamentos fazendo aqueles investimentos sem essa percepção essa reflexão sobre o dinheiro do acionista em última instância então Acho que primeiro passo Conselho de administração segundo é foco e aí essa entender para onde que a empresa pode ir e o que que é importante te ajuda a desviar e tirar coisas que são acessórias que não contribuem para essa visão de futuro da empresa Então essa visão mais alinhada entre executivos e acionistas para cá que a gente vai nos inclusive ajuda agora que a gente tá num momento de transição de negócios entrando em Novas

verticais Novas linhas de negócio A tá tá mundo muito confortável el falar a gente sabe para onde que a empresa vai sabe que é digitalização sabe são empresas digitais governo digital a gente tem muita coisa boa para realizar aqui dentro a gente vai dispender recursos aqui dentro não tem problema se o faturamento é 10% maior 10% menor mas a gente tá caminhando para essa dinâmica né então é para cá que a gente vai versus quando o Executivo acha que deveria crescer deveria fazer aquisição E gasta dinheiro com coisas que são acessórias que não são o

Core Business da empresa Então essa transição começou com o conselho se deu aí reestruturando corpo executivo aí contrata pessoas que estejam com essa visão alinhada essa capacidade E aí se deu início o processo de fechamento de foco de construção da tese da valid até a gente mudou agora de volta foi um período muito feliz a gente teve um executivo que foi o Ivan que fez esse processo de aação de fechamento e a gente foi muito grato pelo processo que ele fez ele se encerrou esse ciclo e aí a gente trouxe uma pessoa que já era

mais comercial que é o bress para ser o executivo da empresa hoje numa outra fase da V agora de expansão mais focada né então uma empresa que era expansão para todos os lados fez um en jamento e agora expansão com uma vertical bem clara de crescimento então outra fase para vá eu tô bem animado aqui de o prezo dação tá barato ainda incrível fico meio chocado mas tá lá a oportunidade tá na mesa acho que eles vão entregar Tem tudo pra gente fazer e e tá todo mundo muito mais alinhado do que talvez há 8

anos atrás estava um músculo muito menor com múltiplo muito menor mas tá crescendo o denominador mais importante do que expandiu o múltiplo é cresceu Deixa pro pro mercado é o mercado que dita não tem problema ser múltiplo baixo mas o lucro cresce o importante é isso matate podemos encerrar a gente Estourou um pouquinho já o horário do do evento aproveitar né se você tiver mais alguma pergunta senão a gente já não podemos a gente passou só tem muita coisa aqui mas a gente faz depois pro foi só 27 minutos aqui a mais do pede desculpa

aí pro para quem tá acompanhando as três painéis do small Caps Masters bom e o pessoal já viu o iian daqu o Werner da trigono e terminou agora com o Dedini da 41 e assim tava notando aqui as coisas eu achei muito legal vários aprendizados aqui mas principalmente no comportamento do do mercado aqui no começo essa parte final aqui falando de Conselheiro acho ficou bem bacana assuntos que a gente não CONSEG caderninho aí um dia você colocar venda ó não não abre não abre publicamente não eu quero o mercado não não precificou direito assim como

aval o mercado não tá olhando direito mas um dia vai valer mais obrigado por ter vindo até aqui ao Market makers participar do small Caps Masters Valeu por compartilhar sua históri seu conhecimento e as portas Market makers estão sempre aberto para você obrigado pessoal prazer vu Valeu dema Valeu galera acompanhou Valeu Mat e a gente se vê no próximo small Caps Masters lá no ano que vem até mais h