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bom dia a todos e a todas é um grande prazer iniciar hoje a o evento que a aula Magda do programa de pós-graduação em agronegócio desenvolvimento da Faculdade de Ciências engenharia do campus da Unesp em Tupã em primeiro lugar quero agradecer imensamente o professor Marcelo pela sua disponibilidade por ceder o seu tempo e sua atenção para com o nosso programa nós temos grande admiração pelo seu trabalho e então é uma grande honra pelo aqui conosco e quero dar as boas-vindas aos alunos de mestrado e de doutorado que entraram agora no ano de 2023 aqui nesse

auditório temos alunos do mestrado do doutorado alunos que já são veteranos alunos egressos participantes representantes da comunidade docentes alunos de graduação não sou muito bem-vindos a viver as os eventos as ações que acontecem dentro do nosso programa de pós-graduação eu passo agora a palavra professora Cristiane que vai iniciar aí apresentação do professor Marcelo um bom evento a todos bom bom dia a todos a gente pegou um vídeo aqui do Marcelo que a gente achou muito interessante porque não só olha apresenta a trajetórias ele fala um pouquinho sobre o processo né da produção científica da experiência

que ele teve então é um vídeo aí de 8 minutinhos que a gente vai passar e depois eu vou complementar com algumas informações é importantes porque se a gente for ficar fazendo apresentação dele a gente ia demorar muito mais ainda tá então Fábio você pode colocar por favor pouquinho mais [Música] sobre a minha carreira sobre como que isso aconteceu mas antes disso eu queria lembrar vocês a darem o like amassando o professor Marcelo a se inscrever no canal e quem sabe até pensar em enviar crescendo sempre então começou essa história bom obviamente eu tive uma

infância normal no Rio de Janeiro Copacabana eu tive a vantagem de ter crescido Numa família da classe média meu pai era dentista com meios razoáveis então a gente tinha acesso à cultura a minha família sempre foi uma família que gostava muito de livros meu pai era um grande músico amador então eu tive essa influência assim de uma cultura bem europeia vamos dizer assim eu tenho descendência Judaica né é uma cultura neuropeia no Rio de Janeiro então a gente tinha essa esse casamento dessas duas dessas duas culturas né aquela coisa Tropical aquela coisa brasileira aquela coisa

Latina né de ir para praia de pegar onda de jogar vôlei com aquela coisa mais europeia da reflexão mais profunda existencial e tal e quando eu tinha seis anos a minha mãe morreu e ela morreu de uma forma extremamente trágica e essa perda obviamente é uma perda da qual ninguém se era muito bem é uma coisa muito muito trágica mesmo e muito traumática então eu cresci dos seis aos 10 anos sem minha mãe mas com muito apoio da minha vó das minhas tias das minhas empregadas do meu pai que Coitado tentava ao máximo possível dar

o apoio aos três filhos que ele tinha tem dois irmãos mais velhos com 10 anos meu Pai casou novamente com a leque é uma pessoa maravilhosa e isso daí deu uma nova luz da minha vida e nesse meio tempo eu sempre fui um apaixonado pela natureza eu era aquela criança que não ficava desmontando rádio quebrando coisa para consertar não eu gostava de ir para o Mato eu gostava de ficar colecionando insetos e atrás de borboletas e ficar olhando para os passarinhos para os besouros então era uma coisa realmente muito eu ligado com o mundo natural

já desde pequeno e eu tive a sorte não só de morar perto da praia né como também dos meus avós terem uma casa em Teresópolis que era uma casa que tinha um jardim que para mim era mágico né o Jardim que era o máximo era enorme aquela coisa quando você é criança né tudo é muito maior Então as várias árvores Abacateiros e Limoeiros e as várias plantas e as flores e tinha um monte de insetos ali tinha um morro atrás tinha um rio que passava pertinho da gente então eu acho que essa proximidade com a

natureza me deu uma certa sensibilidade ao mundo natural e a preservação do mundo natural então era uma coisa que eu já tinha esse essa vontade de querer entender o mundo sempre maior e ao mesmo tempo eu tinha um lado meio dar que aquela coisa da perda da minha mãe a questão do tempo a questão da imortalidade a questão do que que acontece depois da morte uma coisa mais espiritualizada então eu sempre tive esses dois lados personalidade quando eu era adolescente eu descobri que a ciência podia tratar dessas duas coisas né do lado mais espiritualizado da

sua relação com o mundo natural e eu pensava muito no Einstein que dizer que a emoção mais profundo que a gente pode ter sobre o mundo é a nossa conexão com mistério que mistério O Mistério de porque nós estamos aqui por que que o mundo desiste onde ver o universo que Essas eram as questões que me moviam que me insensibilizaram já desde criança daí eu fui fazer física tem uma história lá que eu já contei um monte de vezes que eu comecei fazendo engenharia porque meu pai não apoiava muito essa ideia da física alguma coisa

que as pessoas não devem saber né É que eu tive que trabalhar muito duro para aprender matemática matemática não foi uma coisa que veio assim facilmente para mim foi uma coisa que eu aprendi mudou tipo me dedicando muito muitas horas muito trabalho muita pesquisa muito estudo mesmo para poder entender Matemática é uma coisa que era uma grande barreira um obstáculo para mim porque eu sabia que para ser físico você tinha que saber matemática e eu tive que suar muito para chegar lá e eu acho que o meu treinamento como o jogador de voleibol talvez vocês

saibam que eu jogava vôlei sério quando era adolescente foi até da seleção carioca infanto juvenil joguei junto com o Beto sei lá a 1974/75 nem lembro mais nós fomos campeões brasileiros de vôlei o Bernardino levantador da seleção carioca o capitão do time também eram os pães essa coisa do esporte da Batalha de tentar sempre melhorar de ser um atleta melhor do seu jogador melhor me deu uma disciplina com relação a estudo muito importante e eu nunca perdi essa conexão entre o corpo e a mente essa ideia de você respeitar o teu corpo que você trabalhar

o seu corpo para você poder ter uma mente mais Alerta Uma Mente mais viva Uma Mente mais dinâmica entendeu mais ligado nas coisas que estão acontecendo e tal e até hoje eu faço isso né Não jogo mais voleibol porque o meu corpo não aguenta mas eu faço outras coisas bastante intensa mas também que talvez seja uma boa conversa por outro dia eu sou um trabalhatonistas muito longas de 50 km de 60 100 Km até né Isso são provas que demoram muitas e muitas horas 10 horas 15 horas eu faço com o amor na dedicação profunda

Mas voltando lá a física Então foi uma coisa que não era eu era que não era o melhor da turma nunca fui o melhor da turma nunca fui melhor jogador de vôlei mas era o cara que tinha muita perseverança muita perseverança sabe muita vontade de aprender muito Independência intelectual isso eu acho que eu devo a minha origem a cultura da minha família aquela coisa de você quer ser bom em alguma coisa por na dedicação profunda não é melhor Nunca fui o melhor mas é cara que tinha muita perseverança muita perseverança sabe muita vontade de aprender

muito Independência intelectual isso eu acho que eu devo a minha origem a cultura da minha família e tal aquela coisa de você quer ser bom em alguma coisa não vai cair do céu você tem que soar muito para conseguir isso e foi o que aconteceu então quando eu tava na universidade eu fiz uma mestrado eu consegui uma bolsa de ser pq para ir para Inglaterra fazer o meu doutorado e para Inglaterra uma coisa que era um sonho meu de adolescência quando eu cheguei lá eu cheguei super inseguro caramba eu vou tá lidando aqui com esse

gêmeos todos Entendeu essa moçada que estudou na Inglaterra que estudou na França que estudou na Itália tinha alunos no lugar do mundo inteiro mas eu percebi que a educação que eu tive na PUC do Rio de Janeiro em física era absolutamente competitiva com a deles que eu tinha realmente aprendido tinha uma base muito forte então aquelas segurança do brasileiro indo para fora e tal achando que não era tão bom quanto os outros que eu fui com essa insegurança logo logo desapareceu eu percebi que eu podia falar de igual para igual com todo mundo contanto que

eu continuasse ralando Estudando muito a matemática né porque eu fui fazer uma física teórica muito difícil que é uma física que requer um conhecimento matemático muito profundo mas no doutorado oficialmente era no departamento de Matemática do que em escola da Universidade de Londres e aí sair dali percebendo o seguinte que você tem que ir fundo nas coisas que você ama quando você tem paixão pelo que você quer fazer tudo fica mais fácil por exemplo meu orientador de doutorado me deu lá um problema que o que eu não queria trabalhar né é uma coisa chata parecia

super formal que não me levava a nada então falei para ele olha eu não quero fazer isso ele falou então você tem que criar o seu próprio problema de doutorado e eu fiquei olhando li muitos artigos estou falando aqui ó não tinha internet moçada você tinha aqui pra biblioteca pegar os artigos ali fazer fotocópia dos artigos entendeu é uma coisa completamente diferente mas eu descobri uma coisa que eu queria fazer que me interessava que era o estudo do universo em muitas dimensões que era uma consequência das teorias unificadas chamadas super cordas teorias super cordas que

é um assunto que eu já tratei um pouquinho 10 minutos meus vídeos eventualmente vou fazer um especial só sobre isso então eu fui como o primeiro orientador com o problema já meio armado mas para isso passei seis meses seis meses moçada lendo artigo trabalhando fazendo conta partindo indo num caminho mostrando o caminho não tava tentando outro caminho aí quando eu cheguei lá na sala orientador falando olha só adiante Taylor eu tenho aqui esse trabalho eu quero trabalhar em cosmologias em universos que tem mais de quatro dimensões né três espaciais uma temporal e o cara falou

beleza vamos lá e aí deu tudo certo porque eu tinha paixão por aquilo eu queria fazer aquilo eu negociei como orientador para fazer até aquilo então escrevi quatro cinco artigos durante o meu doutoramento e consegui um pós doutorado nos Estados Unidos que foi uma segunda fase da minha vida que eu vou contar no outro dia mas essa jornada do garoto de Copacabana jogador de vôlei tocador de violão tudo que eu fazia eu fazia com muita paixão e até hoje a mesma coisa então essa coisa que tem que vir de dentro entendeu essa emoção de querer

saber de querer conhecer as coisas melhor de querer fazer de você uma pessoa melhor Como que você pode através do seu trabalho fazer uma diferença no mundo então não é só através da minha pesquisa Mas eu percebi que tinha esse outro caminho paralelo que é através da divulgação Científica dividindo o meu conhecimento com as pessoas a minha experiência de vida a mentoria né O que que você como mentor de alunos eu tive mentores fantásticos e hoje eu sou um mentor que tempo também dá de volta para os meus alunos O que eu recebi dos meus

mentores Então essa conexão com a curiosidade com a vontade de querer saber e ao mesmo tempo ligada com essa paixão que leva você a trabalhar duro para chegar onde você quer chegar aquela coisa de subir a montanha mesmo né a montanha íngreme entendeu Mas você vai passo a passo e você chega lá e quando você chega na montanha a missão não tá comprida porque você olha e volta e você percebe que existem monte de montanhas mais altas Então você desce daquela montanha e começa a subir uma montanha mais alta ainda e quando você chega na

montanha mais alta que você vê por aí basta olhar para o céu e aí você tem todo o universo para explorar e esse foi o caminho que eu escolhi na minha vida é isso Pessoal espero que vocês tenham gostado um pouco dessa minha história eventualmente eu conto o que aconteceu nos últimos 30 anos são os 30 anos que eu passei aqui nos Estados Unidos né E também essa minha carreira de corredor de corredor de corrida de obstáculos tipo Esparta e muito trabalho maratonista E como que essas narrativas da dificuldade no trabalho e das corridas de

obstáculos e as montanhas que a gente sobe correndo e tal como tudo isso na verdade é uma coisa só é aquela coisa da coesão entre a matéria e o Espírito e a vontade de querer sempre ser uma pessoa melhor querer sempre se aprimorar como ser humano para poder criar uma obra que tenha significado para você e para as pessoas que estão em volta de você que são vocês então é isso pessoal Então olha dê um like amassando professor Marcelo inscreva m-se e a gente se vê daqui a pouco até mais bem vocês puderam conhecer um

pouquinho né da história do Marcelo contada por ele mesmo e hoje né como a professora Ana já trouxe o pgd tem a honra né de receber para a aula magna de 2023 o professor Marcelo gleiser que é uma referência mundial da pesquisa e da divulgação Científica o tema da aula de hoje a humanidade o planeta no século 21 um novo paradigma nos trará relevantes reflexões para nossas pesquisas e também para Nossas ações diárias nas nossas relações sociedade e natureza complementando um pouquinho só as informações O Marcelo é professor e pesquisador desde 1991 em damos collage

que fica em Hannover nos Estados Unidos né no estado de New hampcher ficou conhecido no Brasil em 1994 após receber o prêmio Bill Clinton lá nos Estados Unidos Esse reconhecimento se ampliou ainda mais com o prêmio Jabuti obtido pelo livro A Dança do Universo em 1998 e que é sucesso de vendas em todo mundo ainda hoje mas foi em 2006 com a série poeira das estrelas exibida pelo Fantástico que ele se tornou um cientistas mais populares do Brasil e do mundo em 2019 ele recebeu o prêmio templeton uma honra que ele divide com importante cientistas

e líderes religiosos como freemander lama Madre Teresa de Calcutá Ele escreveu muitos livros dentro dos quais destacam-se a dança do universo o fim da Terra e do Céu também recebeu o prêmio Jabuti a simples beleza do inesperado Harmonia do mundo o caldeirão Azul criação e perfeita ele do conhecimento o livro do cientista esse voltado para o público infantil e poeira das estrelas dentre muitos outros seus livros foram traduzidos para muitos idiomas e tem sido sucesso de vendas ocupando a lista dos mais vendidos por vários por muito tempo durante a pandemia lançou o curso física para

poetas que foi exibido pela internet voltado ao público brasileiro o curso já foi assistido por mais de 200 mil pessoas no YouTube e é um dos grandes exemplos de divulgação Científica realizados por Blazer mais recentemente o Marcelo lançou o Pence com o cientista que também está disponível no YouTube Eu recomendo muito que vocês assistam assim como o física para poetas para saber ainda mais né sobre o pesquisador quem quiser conhecer um pouquinho mais e também assistir os documentários aos quais o professor Marcelo tem se dedicado atualmente é só entrar na página dele Marcelo gleiser.com é

Marcelo saiba que é uma honra imensa recebê-lo para nossa aula magna de 2023 além das pessoas que estão assistindo presencialmente aqui no auditório da u nesp a aula também está sendo transmitida simultaneamente pelo YouTube e conta com audiência de pessoas das mais diversas partes do Brasil passo a palavra agora o professor Marcelo gleiser muito obrigada Marcelo bom obrigado Cristiane Oi pessoal parabéns por estarem embarcando nessa nova fase da vida de vocês né É E a Cristiane ela não conta nada dela né mas vocês não sabem mas ela passou um ano aqui quase comigo trabalhando aqui

em darmas e fez um trabalho Fantástico e daí que vem essa nossa relação Então ela pode contar um pouco Como renovar é diferente do Brasil em termos de clima em termos de Cultura etc mas hoje é ela me pediu para falar um pouquinho sobre questões um pouco mais sérias que são questões relacionadas com o futuro da humanidade e a situação que a gente se encontra hoje então eu tenho aqui uma prestação em PowerPoint que eu espero que vocês estejam vendo eu vou tentar começar ela em slide show para que vocês venham um pouco melhor vocês

estão vendo isso dá uma resposta aí Cristiane para saber se tá aparecendo bem isso alguém só dá um sim ou não bom então eu vou assumir que o silêncio Quem cala consente então que tá funcionando a apresentação ótimo Ok beleza então vocês estão vendo aí nessa nesse primeiro nesse primeiro slide uma colagem de vários aspectos da tecnologia né você tem pessoas trabalhando com uma coisa microscópica aqui você tem os telescópio espacial Hubble todos esses são instrumentos de exploração do mundo natural né que é como a ciência expande o nosso conhecimento Então o que eu quero

falar com vocês hoje não é necessariamente sobre os triunfos da ciência mas sobre onde nós encontra civilização nos encontramos e o que que nós podemos esperar e o que que nós podemos fazer para que nosso projeto de civilização no século 21 não colapse completamente então eu sou uma pessoa que já devem ter percebido eu por natureza não sou uma pessoa Apocalíptica eu não sou aquela voz do fim do mundo como vários outros intelectuais públicos são por exemplo que dizem que sim nós estamos perto do fim etc e eu ao contrário eu continuo achando que se

nós nos mobilizarmos de maneira correta de maneira ética como a moral mais vamos dizer assim refinada nós vamos conseguir superar o que tá acontecendo hoje no mundo para que a gente possa reconstruir a nossa civilização baseada num patamar completamente diferente que é um patamar de simbiose com a natureza e não num patamar em que nós nos colocamos artificialmente sobre o mundo natural achando que nós temos domínio sobre o que acontece na natureza então começando do começo eu queria fazer um breve resumo de como que nós chegamos aqui né como que a civilização moderna Chegou aonde

tá E porque que ela chegou aonde tá então Primeira coisa eu queria fazer uma referência em 1543 para quem não sabe é o ano em que o único publicou o livro né que sobre as revoluções das esferas celestes em que ele mostra que a terra não era o centro de tudo que era como todo mundo pensava até então então durante milhares de anos de civilização até ocupar o centro do universo em 1543 o Copérnico quase morrendo propõe o oposto que não que a Terra era simplesmente um planeta como Saturno Marte etc e que isso é

muito importante por que que isso é muito importante porque se antes quando a terra era era o centro do universo ela era extremamente fundamental né ela era a criação de Deus nós éramos criados a imagem de Deus mas quando a Terra é deslocada do centro ela passa a ser só um mero planeta isso coloca uma série de questões extremamente Profundas que afetaram completamente a evolução da cultura ocidental por exemplo se a terra Romera o planeta existe vir aqui talvez a vida não seja um fenômeno tão raro no universo ela pode acontecer em vários outros planetas

então a especulação que foi surgindo Principalmente nos séculos 16 17 18 sobre a possibilidade de vida fora da terra é baseada nessa visão copernicana de que a Terra é só o planeta Então pode existir em Marte também é um planeta talvez em Vênus etc etc o outro ponto que aconteceu é que houve uma transição isso bem antes do Copérnico em que no início da civilização eu tô falando de 10 mil anos atrás os nossos ancestrais eram os caçadores é coletores né catadores que eram socialmente grupos nômades que se reuniam e que tentavam sobreviver no planeta

pegando usufruindo do que existia na terra dos animais dos peixes etc esses grupos de catadores Caçadores eles eram profundamente animistas ou seja eles achavam que os espíritos da natureza estavam por toda parte não existe uma divisão entre o natural e o sobrenatural essa polarização que existe dentro da natureza e o que existe fora da natureza ainda não existia né então o que aconteceu com a evolução das culturas monoteístas né do catolicismo do Judaísmo do cristianismo e depois do islamismo os deuses saíram da Terra das Árvores das montanhas dos Rios das florestas e foram para os

céus então o planeta terra que agora era só um Homero planeta foi de sacralizado ou seja ele perdeu a importância que ele tinha como sendo um lugar sagrado O Sagrado agora ficava lá longe nos céus né E que era a morada do Deus no século XVII O Galileu Kepler Newton desenvolveram todo o início da física moderna né em que o desenvolvimento da mecânica foi fundamental Ou seja a natureza passou a ser mecanizada descrito por uma série de leis mecânicas isso culminou no século XVIII com o famoso iluminismo né que dizia que a razão era o

único caminho para a verdade e que o Espírito não fazia parte desse processo de descoberta da nossa relação entre quem nós somos como seres humanos e o mundo natural então a mecanização do planeta terra a separação da espiritualidade entre o que existe aqui e os céus a terra se tornou nua até se tornou um lugar de exploração e no século 19 isso combina com a indústria com a Revolução Industrial então na Revolução Industrial você tem a exploração metódica de todas as comunidades comodidades materiais que o planeta terra podia oferecer de forma a sustentar o nosso

projeto de civilização né então se começa a mineração de carvão se descobre o uso do petróleo infelizmente as baleias coitadas que não tinham nada a ver com a história também passam as suprir o óleo que ilumina as cidades no início né então o que que acontece você vê uma uma exploração metódica mecanizada industrializada em prol da acumulação de Capital que vai essencialmente comendo as entranhas da terra da onde que veio o petróleo da onde que vem os minerais da onde que vem o carvão de dentro da terra então a gente se alimenta a gente aqui

a civilização industrializada se alimenta das entranhas da Terra para poder sustentar esse crescimento enorme que se deu a partir do século 19 e obviamente nós sabemos que hoje né O Triunfo da tecnologia é gigantesco nós mudamos a nossa maneira de se relacionar com o mundo por causa disso né mas por trás desse grande sucesso entre aspas do projeto civilização a gente vê um uma destruição metódica do que a terra pode oferecer como planeta Então nós não somos uma espécie que vive em simbiose com planeta nós somos uma espécie que usa o planeta para criar uma

dimensão gigantesca para nossa civilização né que essencialmente está destruindo a natureza eu acho que esse tipo de reflexão é absolutamente essencial para posicionar Onde que nós estamos no século 21 que o que tá acontecendo agora é insustentável né Então essa realização de que o que a gente está fazendo aqui no planeta terra para promover o sucesso do nosso projeto de civilização paradoxicalmente tá tornando esse nosso projeto de civilização inviável Então é isso esse essa que é a temática mais fundamental na minha opinião para todo ser pensante do Século 21 para vocês todos e todas que

estão aí como que a gente pode inverter isso mas primeiro alguns dados repare o seguinte é óbvio que o desenvolvimento da tecnologia é da industrialização teve grandes grandes benefícios trouxe grandes benefícios para para a humanidade por exemplo a expectativa de vida que basicamente ficou entre 30 e 40 anos durante toda a história da humanidade vocês sabiam disso né na Inglaterra vitoriana por exemplo um século XIX a expectativa de vida era 40 anos então por exemplo eu e a Cristiane a gente não é mais tá aqui conversando com vocês né em toda algumas pessoas viviam mais

tempo essa expectativa média e obviamente estudo dobrou nos últimos 100 anos então a gente está falando hoje de expectativas de vida de acima de 75 em alguns países até acima de 80 anos Isso se deu porque nós desenvolvimento desenvolvemos a tecnologia da Medicina saneamento público limpeza e a curadoria das águas né Isso aí é uma coisa muito importante então esse gráfico para mim é um gráfico muito muito essencial para essa reflexão porque a gente vê por exemplo essa linha azul aqui que a expectativa de vida você vê como ela a partir de 1910 ela dispara

e cresce e esse de gráfico só tá indo até 2010 se a gente puxasse ele para 2020 a gente já tá com isso aqui em torno de 75 anos tá bom mas você vê Quais são os preços que a gente pagou para esse crescimento todo então a população mundial que em 1750 era de menos de um bilhão de pessoas em 1910 um pouco antes da segunda guerra mundial era em torno de 2 bilhões de pessoas agora passou de 8 bilhões ou seja em 100 anos nós quadruplicamos quadruplicamos a população mundial que que significa que nós

somos se a gente fosse analisar a posição da espécie humana no planeta com os olhos da biologia a gente diria que nós somos uma espécie invasora parasitica e profundamente destruidora porque a gente está se espalhando todo pelo planeta né Tem um livro que saiu agora recentemente que faz uma analogia entre o que que é nós fazemos na terra e o que que o câncer faz no corpo humano né que é mais ou menos assim a gente cresce a gente espalha a gente Domina e a gente destrói Então esse é o paradigma da industrialização né então

cresceu a população cresceu a renda per capita que é uma coisa que as pessoas obviamente é a classe média cresceu no mundo inteiro porque a tecnologia possibilitou uma distribuição melhor de comida quer dizer aquela ideia de que nós íamos morrer de fome porque tem muita gente no mundo não aconteceu porque a gente tem uma tecnologia de monocultura muito eficiente mas que por outro lado gera problemas seríssimos para o ambiente mas cresce também o que a linha verde aqui que é a quantidade de gás carbônico na atmosfera e de metano e de uma série de outras

partículas de suspensão ou seja o preço desse crescimento gigantesco da humanidade é que nós estamos essencialmente afogando o planeta colocando recriando uma atmosfera que é adversa a qualidade de vida nossa e de todas as espécies do planeta e esse aqui é o problema E no meio tempo a gente tem esse futuro crescendo que a gente fala de mecanização do trabalho automação a gente fala de Engenharia Genética redefinindo os limites da vida a gente fala desenvolvimento da nanotecnologia que são tecnologias sub eh de tamanho molecular né a gente fala da Inteligência Artificial todo mundo agora tá

discutindo o chat GPT né que essa nova Inteligência Artificial que tem um comportado é muito útil para se você quer saber uma receita de bolo ou você quer planejar uma uma visita até Roma etc mas tem um lado sombra também que é o lado que vários artigos saíram recebendo recentemente sobre essa inteligência artificial que não é uma inteligência artificial real no sentido de que ela tem uma no senso de autoexistência mas que ela fabrica ela cria artificialmente por isso uma uma sensação quando ela se relaciona com o ser humano de que essa máquina pensa que

essa máquina existe ou acha que existe e que quer continuar a existir ou seja esse tipo de comportamento é extremamente problemático talvez na Hora das Perguntas Vocês passam perguntar mais sobre isso e mais uma vez aquele sonho que vai reaparecendo na história da humanidade né Será que nós podemos ganhar da Morte né aquela ideia de como se usar as tecnologias que existem para conseguir sobrepojar o limite do corpo humano né que hoje em dia em 1820 era o Frankenstein eletricidade para reanimar um cadáver né e agora se fala no transumanismo que a ideia de que

você se livra desse corpo de carbono etc e se transforma apenas Em Espírito Em que a sua essência é digitalizada e colocada na rede né E você então existe de forma entre aspas espiritual dentro de um computador felizmente esse tipo de sonho realmente é totalmente ficção científica porque a gente não é a menor ideia nem do que que significa consciência humana e nem de como a gente pode digitalizar a nossa essência Ok então é muito mais ficção do que não mas sem a menor dúvida ou impacto da automação no trabalho que é uma coisa que

o Charles Chaplin já sabia com os tempos modernos há mais de 100 anos o impacto da engenharia genética na definição do que que significa vida e a inteligência artificial estão já transformando o mercado de trabalho e a nossa relação com o planeta e com nós mesmos Ok em termos de mecanismo só para dar uma ideia né obviamente quando você mecaniza o setor de trabalho você aumenta a capacidade de produção de uma empresa mas ao mesmo tempo você torna uma grande fatia dos trabalhadores dessas empresas em pessoas inéptas para continuar a trabalhar lá ou seja o

progresso isso é uma coisa que não é nova né o progresso automatização sempre cria problemas de especialização no mercado de trabalho quem vão ser esses profissionais que vão poder trabalhar nesse tipo de nova tecnologia OK e isso daí sempre foi o problema pelo menos os últimos 150 anos mas agora tá sendo extremamente acelerado e vai criar toda uma sociedade uma faixa da sociedade de pessoas que não vão ter mais a capacitação para poder exercer o seu trabalho eu vou dar um exemplo bem simples automação dos carros e dos caminhões né então se você é um

caminhoneiro se você é um motorista de táxi ou de Uber se você é o motorista de ônibus escolar é muito fácil a gente prever que daqui a 10 15 anos ou até menos porque já tá acontecendo isso você vai ter veículos completamente autônomos que vão fazer todos esses trabalhos então o que que os 3 milhões de caminhoneiros e motoristas de ônibus e de Uber talvez se você juntar tudo isso no Brasil deve dar mais de cinco seis milhões de pessoas talvez mais até que que essas pessoas vão fazer certamente as empresas que estão desenvolvendo esse

tipo de Tecnologia não estão se preocupando com esse com esse problema eles estão criando tecnologia querem vender as tecnologias Mas não tão desenvolvendo planos de recapacitação dessas pessoas que vão ser deslocadas de trabalho por causa dessas tecnologias quem que deve se responsabilizar por isso é o governo são as empresas quem que decide quem que decide o que que vai acontecer com essas pessoas então por exemplo tá se falando em salários universais né a ideia de que todo mundo deve receber um salário básico Independente se tá trabalhando ou não isso vai resolver os problemas da humanidade

Na minha opinião Isso vai ser catastrófico porque porque o trabalho traz dignidade as pessoas se você não trabalha e recebe o que que você vai fazer com teu tempo né então é muito difícil entender o impacto psicológico desse tipo de tratamento não é só um problema econômico aliás Talvez uma das lições mais importantes dessa aula de hoje seja o seguinte nenhum dos Desafios que nós temos hoje para humanidade pode ser resolvido de uma maneira unidimensional todos os desafios que existem são precisam necessitam de um tratamento que é Polivalente em que você tem que pensar sobre

o problema de várias formas diferentes filosoficamente cientificamente tecnologicamente E moralmente então resolver um problema desses de uma forma ah vamos criar novas tecnologias isso vai resolver todos os problemas isso não vai resolver todos os problemas por exemplo o caso da Engenharia Genética é ótimo para isso né então você cria a capacidade com novas tecnologias de manipular diretamente nos genes a essência da vida isso é fantástico porque porque você vai poder já estar podendo na verdade curar doenças de natureza genéticas que são terríveis que causam sofrimento humano gigantesco então muito importante muito bom mas por outro

lado você pode também ver como que esse tipo de tecnologia Pode ser usado para o mal como que esse tipo de tecnologia por exemplo pode ser usado por governos é que tão interessados em criar o super saudável ou desenvolvimento de doenças terríveis tem toda uma fofoca aí que ninguém sabe se é verdade ou não que o covid 19 apoio de um laboratório da China como sendo uma doença criada por seres humanos ninguém sabe se isso é verdade ou não mas existe essa possibilidade e se não for no covid tem muitas outras possibilidades em que isso

pode se tornar uma realidade Então quem controla isso quem que vai criar legislação para regulamentar o tipo de pesquisa que pode ser feita e mais importante ainda não é só criar a legislação como que isso daí vai poder ser implementado esses limites vão poder ser implementados porque ao contrário da tecnologia nuclear de fazer bombas etc que precisa de um complexo Industrial gigantesco é por isso que é tão difícil você criar fazer bombas atômicas bombas nucleares no caso da Engenharia Genética esse obstáculo não existe você pode criar tudo isso no laboratório na sua garagem em casa

então esse é o problema Seríssimo né como que vai se controlar isso tudo então existem sempre um lado luz e um lado sombra dessas tecnologias né E essa biologia sintética que é uma realidade que tá cada vez mais óbvia vai criar a possibilidade de redesenhar seres vivos animais vegetais isso pode criar super alimentação mas também pode criar super Monstros então a gente volta aquela preocupação do Frankenstein mais uma vez né de usar uma ciência de ponta sem um preparamento ético ao nível necessário e ter consequências terríveis quando isso acontece Inteligência Artificial como mencionei né se

é possível ou não a gente criar máquinas inteligentes Bom depende de como se define inteligência né Inteligência é muito difícil de ser definida por exemplo se você acha que o computador que ganhou ali do Gary kasparovip Blue antiga Bem antigo isso 97 E agora tem outros melhores é inteligente não ele não é inteligente ele é uma máquina capaz de jogar xadrez muito bem mas essa máquina que é capaz de jogar xadrez muito bem não vai poder escrever um poema não vai poder propor um teorema matemático ou compor uma Sinfonia outras máquinas vão poder fazer certas

coisas muito bem mas não todas as coisas e todas essas máquinas as chamadas inteligências artificiais é específicas não Gerais Elas têm uma função muito importante hoje por exemplo diagnósticos médicos é controle de tráfego aéreo de tráfego das luzes semáforos como vocês em São Paulo gostam de dizer no trânsito tudo isso é muito bom mas você tem esse outro lado que quanto mais você automatiza o processo de decisão no mercado de trabalho menos importante certas profissões vão ficando e quando você associa essa capacidade da Inteligência Artificial a robótica você pode então por exemplo substituir um cirurgião

por um robô com uma inteligência artificial acoplado é esse robô porque esse ser essa criatura sei lá o que que é isso não uma entidade vai ter uma eficiência muito maior do ser humano o que que não vai ter a capacidade de improvisação quando acontece um problema o que fazer com isso então sempre o inusitado inesperado é onde o ser humano é importante uma máquina é capaz de seguir um plano se esse plano não falha Então você criar um programa que é capaz de resolver rapidamente problemas que não fazem parte desse programa não existe fora

isso um lado mais filosófico a gente não tem a menor ideia de como funciona o cérebro humano ao menos no sentido de criar a nossa consciência a nossa ideia de que nós temos uma presença subjetiva né eu sei quem eu sou você sabe quem você é e amanhã quando você acordar você também vai saber quem você é e como é que isso como é que isso é possível dado que o nosso cérebro é um monte de células né de neurônios conectados por sinapses da onde vem essa capacidade de sabermos quem somos Ninguém sabe né e

certamente se a gente não sabe não vai ser uma máquina que vai criar isso pode até criar alguma espécie de consciência artificial mas certamente não vai ter nada a ver com que nós entendemos por consciência Além do mais porque a gente não pode separar a nossa inteligência da nossa relação com o nosso corpo o corpo e a mente são uma coisa só né e uma máquina que apenas um monte de transistores etc não vai simular não vai saber o que que significa pegar e apertar uma mão dá um abraço e você explicar isso para uma

máquina não é a mesma coisa do que você ter a experiência da sensação de estar vivo isso uma máquina nunca vai ter a experiência da sensação de estar viva e essa experiência é absolutamente Fundamental e não pode ser programada né a vida experiência a vida e uma máquina jamais vai ser capaz disso infelizmente então todas essas transições que a gente está vendo ocorrer agora né Por exemplo essa imagem triste aí de todo mundo olhando para o celular né É em vez de olhar para o que tá acontecendo na sua frente você olha para uma tela

né quer dizer você deixa de se relacionar com a realidade física e passa a se relacionar com uma realidade virtual que é criada né numa tela pequenininha né você então passa a se integrar menos com as pessoas a sua volta né E você vai criando que eu chamaria de uma segregação digital né então cada vez mais nós estamos conectados digitalmente e mais desconectados humanisticamente né E essa tendência é uma tendência muito séria que a gente vê já em várias crianças e que leva a uma série de distúrbios emocionais também então o que que precisa não

é Ah vamos eliminar todas as tecnologias digitais obviamente que não eu uso o fruto delas eu adoro elas mas é entender que é necessário haver um balanço né porque todos esses algoritmos são desenhados para criar uma espécie de escravidão digital ou seja aqui eles se beneficiam eles por exemplo as grandes empresas tipo Google Apple etc ela se beneficiam quanto mais você interage com essas máquinas mais elas se beneficiam então é uma luta pela sua atenção pela sua interação com Essas tecnologias e a gente tem que se precaver e entender que a gente precisa limitar esse

tipo de interação para poder interagir com o que tá em torno da gente com quem tá na nossa frente com a pessoa que está na nossa frente para que a gente não se torne escravo dessas tecnologias de uma forma Irreversível então a questão dentro desse quadro todo que eu tô traçando aqui né é como que a gente pode sobreviver nós mesmos né Nós criamos de uma forma extremamente bem sucedida uma sociedade muito eficiente industrializadas gigantesca que se espalhou pela terra inteira que consome os recursos naturais com apetite absolutamente infindável né que cria brinquedos que cria

tecnologias que cria relações com coisas totalmente inesperadas né começou com rádio a televisão um cinema e agora as tecnologias virtuais Então tudo isso está acontecendo de uma forma super rápida mas o preço é que tudo isso aconteceu com a humanidade se colocando acima da natureza não se achando que é parte dela mas que nós estamos acima dela né e esse é um erro profundo e é um erro gravíssimo porque nós jamais estaremos acima da natureza nós somos total e completamente dependentes e codependentes e submissivos à natureza tanto assim que quando tem um desastre natural muito

grande né enchente erupções vulcânicas maremotos terremotos transformações climáticas nós somos a vítima como também são os macacos os elefantes as aranhas Todo Mundo Faz parte dessa teia viva e você achar que nós estamos acima dela porque nós somos mais bem sucedidos tecnologicamente é um grande erro a tecnologia jamais vai resolver todos os problemas que nós estamos enfrentando agora enfrentando agora Ah nós estamos falando no planeta tudo bem vamos fazer sequestração de carbono vamos plantar isso vamos criar árvores geneticamente modificadas para poder absorver mais CO2 ainda né Vamos resolver todos os nossos problemas com a tecnologia

isso não vai dar certo nunca deu certo porque a tecnologia não serve aos propósitos Morais mais profundos da humanidade mais nobre da tecnologia serve o dinheiro quem paga o desenvolvimento da tecnologia não são as pessoas que têm o maior ímpeto de melhorar a humanidade são as pessoas que têm o ímpeto de aumentar o seu capital sempre foi assim e está continuando a ser assim E nisso não vai mudar então o que que tem que mudar o que tem que mudar é a nossa capacidade de empatia de relacionamento com o mundo natural e isso não vem

só de uma grande transformação moral das corporações dos governos que em alguns lugares está acontecendo mas vem de cada um de nós e a ideia de que nós somos parte de um processo constante de transformação que começou com a origem do universo Qual a origem das Estrelas Qual a origem do Sol Qual a origem da terra Qual a origem da vida aqui na terra com desenvolvimento evolucionário da vida da terra de bactérias até dinossauros morrem os dinossauros aparecem sobrevivem e se expandem os mamíferos e eventualmente 6 milhões de anos atrás os nossos primeiros ancestrais da

do gênero homo aparece e eventualmente estamos nós aqui 300 mil anos atrás aparece a espécie homo sapiens essa história pessoal da origem do universo até a nossa origem é uma história só ela não é a nossa história ela é a história de tudo que tá acontecendo nós somos parte dessa história mas nós somos também a espécie que é capaz de entender isso a espécie que é capaz de construir uma narrativa das suas próprias origens do desenvolvimento da vida na Terra e da importância e raridade da Vida em qualquer lugar do universo quando a gente olha

para Terra sobre uma perspectiva cósmica a gente vê o quão ela é pequenininha então isso daí é uma imagem que parece que não tem nada lá mas aqui no meio você tá vendo um pontinho de luz esse pontinho de luz é o planeta terra observado de Saturno então nos anos 90 a sonda Voyage um e dois as duas sondas Voyage um e dois viraram a câmera quando estavam passando perto de Saturno viraram a câmera para terra e tiraram essa imagem Então esse é o nosso planeta tá tudo aqui pessoal o seu mestrado o seu doutorado

a sua vida inteira dos seus antepassados do Napoleão do Einstein do sei lá Pensa aí do bar do Monza de todas as pessoas que existiram e que ainda vão existir tá tudo nesse pontinho azul e quando a gente olha para outros lugares no universo outros planetas girando em torno de outras estrelas a gente entende cada vez melhor isso é uma pesquisa super de ponta chamada astrobiologia a gente entende cada vez melhor o quão raro é esse planeta e nós somos aquela espécie que é capaz de entender isso então o próprio desenvolvimento da ciência que serve

sim aos propósitos monetários de mais capital e que isso daí tem um custo ambiental gigantesco também nos ajuda a enxergar esse outro lado da humanidade que a humanidade é como o universo conta a sua própria história nós somos a voz a narrativa do universo sem nós aqui o universo não ia ter uma história Ah mas Talvez existam outras inteligências extraterrestres lá longe contando uma história também pode até ser mas é uma outra história e a gente não tem a menor ideia se ela existe ou não a história que a gente sabe que existe a nossa

história o nosso planeta e a gente tem menos de uma década ou duas para poder mudar a maneira como a gente se relaciona com esse planeta com essa vida para gente manter o nosso projeto de civilização da maneira como a gente quer quando a gente vê a terra dessa forma isso daí é uma imagem acho que dá Apolo 15 tirada quando tava em horta em torno da lua vendo a terra nascendo né E todos os praticamente todos os astronautas que viram a terra do espaço se transformaram profundamente sensibilizaram profundamente entendendo a beleza a fragilidade e

a Raridade Desse nosso planeta e esse tipo de paradigma de que a terra o planeta raro e de que nós somos a espécie que é capaz de entender isso e para que a gente possa preservar a vida nesse planeta que a gente não sabe se tem vida em outro planeta a gente só sabe que tem vida nesse planeta Nós seres humanos cada um de nós eu vocês cada um de nós tem que mudar a maneira de se relacionar com a natureza e isso requer um certo esforço pessoal tipo puxa Será que eu posso deixar de

comer carne um dia por semana ai mas eu gosto tanto daquela salsicha daquele daquele filé daquele camarão daquela galinha cara um dois dias por semana usa menos água usa menos energia se relaciona com o planeta de uma forma carinhosa e não invasiva Se cada um de nós puder implementar pequenas mudanças nos nossos hábitos a gente pode criar um Efeito Bola de Neve uma reação em cadeia em que a humanidade aos poucos pode demorar um pouco mas tem que começar a humanidade aos poucos vai aprender o pensamento daqueles Caçadores catadores de um tempão atrás que entendiam

o quê que a Terra é o lugar sagrado que a vida é uma propriedade sagrada da terra e que portanto ela deve ser venerada e ao mesmo tempo preservada por nós que temos a capacidade de destruir tudo isso então se nós somos Aqueles que contam a história do universo nós precisamos também construir uma nova história não a história da destruição do meu Deus o mundo vai acabar o que que a gente vai fazer muita gente muita poluição muito calor como que a gente pode mudar isso bem cada um de nós pode começar a mudar isso

esse aqui é o ponto não é esperar deixa as grandes empresas os governos cuidarem cuidarem disso não pessoal cada um de nós pode fazer isso vocês podem fazer escolhas de comprar coisas de produtos de empresas que se alinham melhor com esse tipo de maneira de pensar sobre o futuro então é uma é um é um é um chamado isso é um chamado para um outro tipo de relacionamento com o planeta e com cada um de nós e com a vida também é porque a gente tem uma relação muito louca com a vida né Por exemplo

a gente adora o nosso cachorro Nosso gato nosso passarinho Mas a gente não dá a menor bola para vaca que a gente come como funciona isso né a ideia de comer um cachorro é terrível né para nós mas um pouco uma galinha uma vaca tudo bem É totalmente paradoxal e totalmente polarizada essa nossa relação com a vida né com a outra as outras vidas né com os animais que tem um projeto de vida então a gente precisa sim pensar sobre essas coisas né durante 10 semanas de civilização a gente seguiu um certo percurso que nos

levou a coisas incríveis mas que também nos fez pagar e tá fazendo a gente pagar um preço muito alto em termos ambientais em termos sociais em termos culturais em termos econômicos né existe uma disparidade gigantesca no mundo então tudo isso a gente sabe a questão é como que a gente vai além disso e para E além disso a gente tem que se Reinventar enquanto Espécie a gente tem que deixar de ser aquela espécie que come o planeta para ser a espécie que celebra o planeta e com existe com planeta né A vida sempre vai comer

a vida mas existem maneiras inteligentes e simbióticas da gente se relacionar com a vida então é isso né a gente para se salvar o nosso projeto de civilização a gente tem que se reintegrar com a natureza e a própria palavra religião ela significa religar religar com que nos religar a coletividade da vida então Existe sim uma dimensão espiritual nessa nova maneira de pensar sobre quem nós somos nesse planeta e essa nova dimensão espiritual Talvez seja e totalmente Independente de qual é a sua religião Essa é a religião de religar-se com a coletividade da vida no

planeta entendendo que nós somos parte dela mas que nós somos aquela parte dela que pode contar essa história e que portanto nós temos o imperativo moral imperativo moral de reinventar essa nossa relação para que a gente possa crescer junto com planeta e não em cima massacrando o planeta porque a terra pessoal Ela tá aqui a 4 bilhões e meio de anos e vai continuar aqui sem a gente mas a gente precisa dela Como ela tá agora é isso eu tenho aqui alguns dos livros que a Cristiane mencionou e eu paro por aqui [Música] Marcelo maravilhoso

tô aqui me deliciando ainda com suas palavras muito obrigada mesmo por compartilhar o seu conhecimento aí conosco nessa manhã vou abrir aqui agora para algumas perguntas pessoal já tem algumas aqui engatilhadas que a Jéssica vai fazer para você Bom dia Marcela eu sou Jéssica estudante [Música] é que eu tô no YouTube o Rogério Buchala também estudante do doutorado Ele pergunta qual é a sua opinião sobre como a ciência e a tecnologia podem ajudar a humanidade a adotar um novo paradigma de sustentabilidade e responsabilidade em relação ao nosso planeta então existem vários projetos diferentes então acontecendo

agora [Música] Que estranho isso deve ter alguma coisa a ver com não não sim Marcelo estamos Ok então existem vários projetos agora sobre como desenvolver tecnologias por exemplo de sequestrar carbono purifica essencialmente purificando o ar né você sequestra o carbono e tal e você tira o excesso de gás carbônico ou como você pode controlar a emissão de metano em vários tipos de agropecuária etc e várias outras maneiras a engenharia genética para criar alimentos mais mais sustentáveis mais resistentes a problemas climáticos etc então a tecnologia sem a menor dúvida vai já está ajudando a lidar com

esse tipo de problema mas só a tecnologia não é suficiente para que a gente tenha sucesso nessa empreitada a gente precisa de uma nova maneira de pensar sobre o mundo a gente precisa de um novo mais certo como se diz em inglês entendeu É por isso que nos últimos 15 minutos dessa dessa apresentação eu fiz questão de frisar Exatamente esse ponto a tecnologia nos ajuda mas ela sempre serve aos interesses do Capital então Claro existem empreendedores extremamente bem intencionadas que realmente querem usar a tecnologia para melhorar os problemas da humanidade Mas por outro lado você

tem árvores sendo cortadas em todo mundo você tem oceano sendo poluídos você passa ali pela cidade de São Paulo e você vê o que tá acontecendo no Tietê nos rios que tem por ali ainda hoje no século 21 São um grande eh esgoto né quer dizer então por que que isso acontece porque lá em cima né Na cabeceira do Rio etc você tem um monte de comunidade que não tem recursos para poder resolver este problema então você precisa de uma reeducação do ser humano para entender a nossa capacidade de se relacionar com o planeta então

os outros tecnologias Claro extremamente importante por exemplo a ideia de Economia circular em que você tem um reaproveitamento de materiais né você não joga as coisas fora tudo isso é super legal super importante vai crescer cada vez mais mas sem uma mudança de paradigma de modo de pensar sobre o mundo eu acho que não vai ser suficiente eu acho não tenho certeza que não vai ser suficiente Marcelo tem uma pergunta do Glauco de Souza Rolim ele fala Marcelo sabendo que as emissões de CO2 de veículos movidos a petróleo são grandes contribuidores para mudanças climáticas como

você vê o advento de veículos mais verdes eles são realmente verdes Ótima pergunta bom nenhuma solução tecnológica é perfeita isso é uma coisa fundamental da gente entender não existe uma solução completamente a Prova de Balas Ok sempre vou haver efeitos secundários mas sem a menor dúvida Veículos Elétricos veículos híbridos são muito muito melhores do que os veículos movido a gasolina o mesmo é o álcool porque o álcool é uma monocultura que gera uma série de problemas ambientais muito sérios também né então é importante a gente entender isso nenhuma solução é perfeita mas algumas soluções são

melhores do que outras e certamente essa transição para veículos elétricos veículos híbridos é muito importante aqui nos Estados Unidos está crescendo e na Europa também tá crescendo cada vez mais e é uma coisa que o Brasil tem que acelerar um pouco essa transição que acha que álcool é a resolução do problema e quando realmente não é certo tem eu acho que é gaia cinza Marcelo sei que é um debate enorme em relação a isso mas como você pensa a consciência como um princípio fundamental do universo um elemento não físico do mundo mas em relação com

os corpos ou você pensa que a consciência é produzida dentro do cérebro sendo completamente possível que algum dia possamos compreendê-la apenas por meio de um entendimento sobre o funcionamento do cérebro Boa pergunta Então essa é uma pergunta que ninguém sabe a resposta obviamente né como eu já tinha dito antes mas eu posso dar opiniões ela tava se referindo a uma coisa que a gente chama de pum psiquismo a ideia de que talvez a consciência não seja uma coisa gerada no corpo mas seja uma coisa que existe que permeia o universo né da mesma forma que

pode existir outras coisas que permeiam o universo talvez a consciência seja uma propriedade fundamental que existe tipo massa carga elétrica consciência e que nós os nossos corpos sejam essencialmente antenas que captam essa consciência e como nós temos uma antena mais sofisticada que seria o nosso cérebro a gente pode então captar mais dessa consciência do que diremos uma barata ou um besouro etc eu não sei exatamente como qualificar esse tipo de posição porque a gente não tem a menor indicação empírica de que isso seja dessa forma né então quer dizer você pode acreditar nisso se quiser

ou não né em termos científicos não parece muito mais sensato você achar que sim que de alguma forma a matéria no nosso cérebro no nosso corpo gera o que a gente chama de consciência né e que todos os animais não é só a gente que tem consciência o cachorro também tem o passarinho também tem é o Besouro também tem uma bactéria também tem o nível de consciência mas são níveis diferentes de consciência né que tem a ver com a complexidade de como essas relações ocorrem no cérebro e na nossa relação com o corpo e com

o mundo natural né porque eu acho que a gente não pode separar a noção de consciência com a noção de experiência da nossa relação com o mundo né a gente tá imerso num ambiente a gente está imerso nessa nesse espaço em que a gente está recebendo informação constante né dos nossos olhos dos nossos ouvidos etc e essa relação é que gera esse processo que a gente chama de consciência Como isso acontece ninguém sabe mas eu acho muito mais provável que seja uma coisa relacionado com a complexidade da matéria do que com uma coisa mais exótica

uma entidade espalhada pelo universo misteriosa que você pode também chamar de Deus se quiser certo professor Marcelo tem mais uma questão aqui em sua opinião qual o caminho para o equilíbrio e Equidade no desenvolvimento tecnológico e as relações humanas de trabalho e sustentabilidade Pois é então esse daí é a pergunta é importante que a gente tem que lidar né nesse século 21 né Então como que isso pode acontecer você tem o modelo antigo dos negócios né o modelo antigo dos negócios é vamos maximizar o lucro ponto final vamos maximizar o lucro e é essa é

a razão do meu negócio esse tipo de paradigma do negócio funcionou bastante bem durante muito tempo mas não vai mais funcionar porque você não pode só pensar em maximar maximizar o lucro quando o preço existencial dessa postura pode representar o fracasso do seu próprio negócio entendeu então quando você fala eu quero matizar meu lucro mas para isso eu vou cortar todas as árvores das florestas aí não vai mais ter árvore eu não vou mais poder fazer o meu produto você tá assinando a sua própria Sentença de Morte Então você tem que criar uma mentalidade dos

negócios que é compatível de uma maneira séria não só de falar blá blá blá né todo mundo fala em SG isg né esg agora é todo mundo tá falando nisso mas não é só falar sobre isso é implementar um negócio que seja realmente sustentável Ou seja que ele tenha uma taxa de carbono se não for zero muito perto de zero que ele tem uma relação com consumidor não de que meu consumidor É o Meu Alvo mas o meu consumidor é o meu parceiro porque eu quero que o meu consumidor honre Olha só isso hein eu

quero que o meu consumidor honre os princípios éticos da empresa que tá vendendo esse produto para o meu consumidor então eu vou comprar um produto da Natura porque eu respeito a posição ética da Natura com relação ao meio ambiente eu não vou comprar gasolina da Shell porque a Shell não tem uma postura ética com relação ao meio ambiente então você vê como que existem maneiras de você como consumidor obviamente como empresário também mas como consumidor de você se posicionar eticamente com relação a essa questão que Você levantou então o ponto é vamos fazer isso vamos

cada um de nós fazer isso e várias empresas existe negócio chamado de corporações B que são as corporações que tem essa postura de sustentabilidade que tem uma visão moderna da relação entre elas e o planeta que está crescendo cada vez mais e é extremamente importante e sinceramente para geração Futura é absolutamente fundamental que isso ocorra professor Marcelo essa questão é da professora Angélica professora aqui do pgd ela pergunta como você percebe o desenvolvimento da Inteligência Artificial frente a necessidade de reinventar a nossa relação com a natureza e Quais as implicações da essência da vida se

você também puder falar um pouquinho mais fazer uma relação com a com trans humanismo ela falou que agradece e ela continua frente a importância de melhorarmos nossa relação com a natureza de forma integral quais ações você acha interessante dentro da Perspectiva da Educação científica e ambiental então eu acho que esse caminho da Inteligência Artificial da mecanização do trabalho etc ele é um caminho que ele é Irreversível quer dizer ninguém vai voltar atrás voltar atrás não existe na história da tecnologia que nem a Caixa de Pandora né quando você abre as coisas saem e não voltam

para dentro mais do que a gente pode mudar é a nossa que eu acabei de mencionar na resposta anterior é nossa relação com o que a gente cria né e isso é uma reavaliação do que que significa ser humano né então a gente não pode transformar a nossa relação com a tecnologia se a gente não se transforma antes e como que a gente pode transformar antes como mencionei através de uma reavaliação da nossa relação com mundo natural tudo tudo que a gente faz começa com a natureza para você tá vivo nesse momento você tem que

respirar e que área é esse que está respirando é o ar que vem da natureza e se a qualidade desse ar é comprometida você tá comprometido uma terra doente um planeta doente não é capaz de sustentar uma vida saudável é muito simples é muito simples vou repetir um planeta doente não é capaz de sustentar uma vida saudável então a programação das inteligências artificiais se ela não refletir esse tipo de conhecimento ela vai simplesmente dar continuidade ao paradigma anterior de maximização de capital então a gente tá num ponto de inflexão da história da humanidade em que

a gente tem se Reinventar enquanto espécie e que lugar melhor conectando ali com a segunda parte da sua pergunta para a gente fazer isso do que dentro da educação é na educação a todos os níveis do Ensino Fundamental até o ensino superior de pós-graduação nas conversas que a gente tem com as nossas famílias com os nossos amigos com as nossas comunidades tudo isso a educação e é na educação que a gente pode apresentar esse novo paradigma esses novos modelos de relação entre o ser humano e a natureza de uma forma que reencanta o nosso planeta

e a natureza né então não é só contar o sucesso da Revolução Industrial e como isso ocorreu mas os custos existenciais dessa resolução industrial e como que isso daí se coloca no futuro da humanidade né Se vocês algumas de vocês alguns de vocês têm filhos pequenos né eu tenho filhos adolescentes e filhos adultos também eu olho para eles e pronto caramba que mundo que essa moçada vai viver daqui a 30 40 anos vai ser o mundo completamente diferente o mundo que a gente não tem como prever que que vai acontecer né existem milhões de cenários

distópicos mas por exemplo ninguém a 40 anos previu a existência da internet e a internet mudou o mundo então a gente não tem ideia exatamente o que vai acontecer mas a gente tem ideia a gente tem controle da nossa necessidade de crescer moralmente e essa esse crescimento moral tem a ver com a nossa relação com a vida não só a vida dos humanos não todas as formas de vida e com o nosso planeta então é na educação porque da educação é que vem tudo inclusive as inteligências artificiais Elas têm que ser educadas também elas são

treinadas as redes neuronais das inteligências já são treinadas a partir de um monte de algoritmos em que informação é dada para essas para essas máquinas e a informação que é dada vai gerar o resultado dessas máquinas tanto que se você olha para o que está acontecendo essas as várias deles artificiais têm um viés racista tem um viés machista tem um viés totalmente deturpado dos valores humanos porque porque estão sendo treinadas de uma forma errada então essas máquinas também tem que ser educadas a servir a espécie humana de uma forma que é moralmente elevada e não

simplesmente levada a exploração do valor capital professor Marcelo tem uma pergunta aqui voltada à educação do ponto de vista institucional O que podemos fazer para incentivar a ciência no Brasil e a pessoa fala que ela acredita que vamos pagar um preço muito alto pelo abandono e desvalorização da ciência aqui no Brasil qual sua opinião a respeito e muito trágica né vamos dizer assim porque infelizmente quando você olha para o Brasil né eu me lembro quando eu era criança 40 50 anos atrás o Brasil era o país do futuro e cadê o Brasil né porque que

seja pararam para pensar que todos todos os aparelhos tecnológicos que vocês têm o seu carro o seu telefone a sua televisão o amplificador os seus fones o ser a máquina do seu dentista de raio x a máquina de ressonância magnética do seu médico todo os aparelhos que a gente usa são importados não existe praticamente fora algumas patentes Agronegócios que eu sei que alguns de vocês estudam isso a tecnologia brasileira é não participa do mercado mundial de inovação tecnológica né essa que é a verdade porque isso porque não se alimenta uma capacitação de cientistas de Engenheiros

realmente competitiva nesse país e isso daí para mim é uma coisa terrível eu sempre falo da Coreia do Sul a Coreia do Sul na década de 50 era um dos pais mais pobres do mundo e olha a Coréia do Sul agora que que aconteceu aconteceu um investimento gigantesco em stand né na ciências tecnologias engenharia matemática e que gerou uma comunidade gigantesca de cientistas Engenheiros médicos altamente capacitados isso o Brasil ainda não conseguiu entender Claro existem alguns centros de excelência no Brasil sem dúvida alguns cientistas fantásticos no Brasil sem dúvida mas está se falando da exceção

irmão da regra isso deveria ser a regra Marcelo muito obrigada a gente vai ter que encerrar agora a gente tem muitas perguntas aqui mas o professor Marcelo ele tem compromissos outros né então a gente gostaria de agradecer pelo imensamente por esse tempo que você dispôs aqui para gente e para que as pessoas possam conhecer um pouquinho do que eu tive aí a oportunidade de vivenciar o lado desse grande pesquisador então te agradeço de coração Marcelo por esse tempo aqui conosco e vamos em frente que a gente tem muito trabalho para fazer pessoal não se esqueçam

das coisas que a gente falou hoje porque elas realmente são importantes para o nosso futuro ok então um ótimo dia para vocês e vamos em frente até mais [Aplausos] pessoal antes antes de mais nada a gente preparou aí com muito carinho um coffee break para vocês que eu sei que vocês têm aula à tarde né então vamos aguardar um pouquinho para gente poder conversar até e se confraternizar um pouquinho tá muito obrigada