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salve salve pessoas bom dia bom dia sou Renata Fonseca de Andrade coordeno o curso de compli financeiro aqui da Lec e tenho a honra o prazer de conversar hoje com o nosso querido Fred justo o Coordenador Geral da prevenção A lavagem de dinheiro da secretaria de prêmios e apostas do Ministério da Fred Bom dia como você está Oi Renata bom dia para você bom dia a todos e a todas Olha eu tô muito feliz de est nessa manhã participando desse evento eh de antemão já agradeço o convite da le é É uma honra poder est

aqui eu até coloquei isso na minha rede social ontem que eh o o cara que um dia quis muito ser aluno da leec Hoje tá tendo o prazer a honra e o privilégio de poder conversar com alunos da Lec e mais convidados né Então para mim é motivo de muita satisfação est participando desse evento Espero poder atender as expectativas de de todo mundo boa boa então antes da gente começar aqui com as questões né a gente vai eh trazer aqui pro pessoal que tá nos assistindo e uma informação muito importante né O Fred tem um

background né ional no jornalismo investigativo eh muitos prêmios né por conta de eh de reportagens eh inéditas e a gente vai daqui a pouco compartilhar com vocês uma dessas reportagens que tem a ver aí com a questão dos jogos da integridade dos jogos esportivos no desporto que é uma atividade muito importante todas as pessoas as famílias eh acreditam nos clubes e nos Desportos como uma forma de educação uma forma de desenvolvimento pessoal e social né Eh muit das famílias depositam eh muita confiança nos clubes deixam suas crianças Após a escola para fazer os seus treinamentos

aprender a jogar e neste eh ponto nós temos que os jogos eh e o esporte tem uma relação eh de Irmandade são gêmeos né e os jogos esportivos e os jogos de eh as apostas nesses jogos eh traz ali uma atenção muito especial um cuidado muito importante porque afinal de contas é uma atividade eh Econômica Empresarial que que que faz parte integrante nesse ecossistema que é o esporte e se a gente quer integridade no esporte a gente precisa zelar para a integridade em toda a cadeia de valor que envolve a atividade e as consequências dessa

atividade e por isso estamos aqui com Fred né Fred justo que é o Coordenador Geral da prevenção do combate a este tipo de fraude que é tão eh nociva a toda a sociedade e a imagem e a reputação do Brasil no Mercado Global então Fred Eu gostaria que você eh eh trouxesse aqui quais seriam os fundamentos principais que a secretaria de prêmios e aposta pelo Ministério da Fazenda conjugando-se então a esse universo do combate aos crimes financeiros mas sãoos fundamentos que você eh traz aqui pro nosso público para que esse pessoal que tá nos assistindo

eh de importante eh como princípio para ser estabelecido dentro de um programa de prevenção A lavagem de dinheiro financiamento do terrorismo e proliferação eh para os agentes né que operam as apostas de cota fixa eh no mercado brasileiro bom Renata Obrigado aí por essa apresentação e pela Condução do do evento bom gente eh assim o que a gente tem para falar para pros operadores pro mercado é de que eh a partir de primeiro de janeiro que é quando passa né a valer todo o normativo criado pela secretaria de prêmios e apostas é que quem não

tiver em conformidade com as portarias com as leis que foram criadas que tratam né do do mercado de apostas da regulamentação das apostas esportivas de cota fixa no Brasil não vai poder atuar no Brasil né Eh não é aqui puxar sardinha longe disso a gente tem conversado né até paraa elaboração de todas as portarias a gente conversou com muitos reguladores internacionais e o que a gente tem hoje de normativo no no no Brasil eh são as melhores práticas São são é o reconhecimento do do mercado internacional reconhecimento no mercado de apostas em que a nossa

regulamentação Muito provavelmente num curto período de tempo vai servir de modelo para outras eh jurisdições outros países que estão em processo ou tanto de regulamentação ou em processo de revisão do seu eh eh arcabouço regulatório né Eh eu destaco aqui a portaria 11:43 uma portaria da qual eu eh eh tenho meio com uma um um uma filha né porque eu pude participar do do início da elaboração de todo o processo né até a publicação dessa portaria eh eu comecei a rascunhar essa portaria ainda no fim do ano passado quando nem tinha a secretaria ainda de

prêmios e apostas e o que a gente recebe aí de de de retorno né de feedback é de que é uma portaria que tá aí de acordo tem algumas coisas que são mais pesadas pro agente operador de Fato né Há Há um regramento ali eh eh bastante eh eh contundente de obrigação do do agente operador justamente para tentar mitigar um uma imagem que que é muito comum no no mercado de apostas que é a lavagem de dinheiro associada à atividade né às apostas se a gente pegar aí nos últimos 10 15 anos no mercado internacional

eh grandes casos envolvendo lavagem de dinheiro foram por meio das apostas esportivas né então eh eh eh existem vários números né Alguns são confiáveis outros ou não mas apontando que a lavagem de dinheiro no setor de apostas ele tem um impacto significativo no no PIB mundial já porque sempre teve uma uma questão de eh ter uma relação com crime organizado ter relação com com atividades ilícitas então Eh o que que os países né alguns anos vem adotando é um processo de regulamentação acabar infelizmente ou feliz mente para quem defende né os jogos eh isso não

vai acabar é um efeito Mundial Global não você pode ser contra né mas eh eh você não vai isso não vai deixar de existir né Eh então assim que se mitiguem os riscos né E essa portaria traz né A 11:43 traz justamente essa situação de você de o agente operador ter que criar ali né políticas procedimentos e controles internos eh eh de prevenção a a lavagem de dinheiro eh passando rapidamente né sobre a portaria então vou entrar já Nas questões ali mais práticas né Vamos separar em pensei em separar aqui em três pra gente separar

o que é político O que é procedimento O que é controle interno né Eh eh porque tem algumas coisas que às vezes o mercado não se se questiona e nos questiona Mas por que que foi adotado isso né Eh Então vale sempre a gente explicar né para para pra Sociedade do porquê da que as coisas foram feitas né tudo tem mais menos ali um um porquê eh com relação às políticas a serem adotadas né Eh eh eu destacaria ali três tópicos né uma é é é a a criação de de regras para mitigação de riscos

eh O que que a gente quis fazer com isso assim olha Eh operador você tem que avaliar o seu risco não adianta eu aqui sentado no ar condicionado dentro do Ministério da Fazenda querer estabelecer uma uma uma uma regra mínima um um um uma coisa assim A B ou C um operador que a gente não não não não não sabe é um mercado novo embora a atividade ocorra há muitos anos né mas o mercado regulado é um processo novo então Eh ninguém melhor do que o próprio operador para poder criar ali as suas regras de

mitigação de riscos né E aí dentro ainda dessa política cabe ao operador definir ali as responsabilidades de cada um porque a a a lei 9613 ela está estabelece e eh eh eh punição sanção para quem descumpre as regras né então eh eh cabe ali ao operador definir Olha esse faz isso e se cuida do compliance esse cuida da relação com a fazenda esse cuida dos sistemas para que depois isso tudo seja né criado né na dentro da pessoa jurídica para que eh eh as se lá na frente porventura vier uma punição cada um saiba qual

é o papel de cada um e eu destaco também como algo muito importante e inovador eh que nesse processo de elaboração da portaria eu pude conversar com muitos reguladores e eu destacaria ali dois o inglês e o australiano que para mim são dois reguladores que estão assim eh H há mais tempo né já já com o mercado regulado então eles já passaram por todos os processos que ainda nós vamos passar os processos ruins os processos bons então na na Inglaterra por exemplo já tá na terceira ou quarta fase a a a Inglaterra já tá falando

em proibir publicidade a partir do ano que vem na nos clubes os clubes não vão poder ter mais Patrocínio de de Bet a partir de 26 na verdade é o ano que vem é o último ano eh porque é uma tendência de o mercado já descer já eles já atingiram o o o o voo ali mais alto e agora já tá em queda né Há quem diga até que eles podem até acabar embora acho seja acho difícil essa essa prática acabar na Inglaterra ainda lá eles apostam em tudo né Qual é a cor da roupa

que a rainha vai aparecer no domingo qual qual o nome do filho da da rainha então A lá é uma coisa mais eh eh normatizada até né então Eh pegando essas boas regras a e e também com as regras nossas nacionais aí eu destacaria as circulares né do bassen a 3978 a 4001 que são regramentos hoje que eh estão em pleno funcionamento e e que são muito importantes né pro mercado financeiro em proteção né de PR na prevenção à lavagem de dinheiro então Eh nessa nossa Aria a gente traz ali algumas coisas que são inovadoras

e que certamente já vão ser usadas por outros reguladores internacionais que é primeiro faço a relação da da a gente faz a relação aqui da portaria 1143 com a 12846 que é a anticorrupção né que que que é uma uma lei relativamente nova né ela Completou 10 anos ano passado eh tá na fase ali de revisão né algumas coisas deram certo outras ainda nem tanto a lava-jato veio nesse bolo todo então eh eh mas o que a o que h o que a gente entende que há de bom na na 12846 a gente tentou trazer

para cá e uma delas seria a a criação ali de a implementação de um programa de compliance né então isso é muito importante hoje pras empresas né pras pessoas jurídicas elas precisam ter esse esse esse programa de compliance essa estrutura de compliance robusta porque é um mercado que movimenta muito dinheiro onde há muito risco né Eh a gente criou ali algumas coisas de não poder ter aposta com dinheiro em espécie não vai poder ter cartão de crédito mas eh eh em compensação as IPS ainda tão tão meio que ali em fase um pouco Nebulosa que

a gente tá tentando clarear aí esse essa situação toda essa relação com as instituições financeiras mas então a gente traz ali né A questão de compliance eh uma agenda a SG né assim a não não basta só estar em comp né estar em em acordo com os regramentos né estipulados pelo pelo estado brasileiro mas você também precisa incentivar ali práticas eh eh asg eh isso é é uma novidade nenhum regulamento eh internacional traz eh essa essa obrigação né ao agente operador então isso a gente entende que é que é um que é um fato importante

e também eh eh relaciona a nossa portaria com a lista do gafi de pessoas que estão em país considerado de risco de alto risco risco né para a prática de lavagem de dinheiro então a gente já atendendo até o que possa vir né No fim do ano tem uma revisão aí né da das políticas adotadas pelo país com relação ao gafi então a gente já pensou ali olha vamos botar isso aqui pra gente já tá em conformidade também lá na frente né Eh falando um pouco se eu tiver falando muito rápido se eu tiver não

é eu quero dar uma só alguma voltad Dinha porque você falou vários princípios aí né E aí a gente podia I tá explorando alguns deles assim porque tem muita gente nos assistindo que às vezes fica falando Nossa o o nosso coordenador falou de princípios eh citou eh o exemplo eh das melhores práticas internacionais como a Inglaterra como a Austrália também depois falou um pouco sobre a questão da correlação da integridade das empresas e da lei 12846 que é a lei de anticorrupção em Arial e agora por último citou a sigla asg que é a responsabilidade

sócio ambiental climática a responsabilidade da governança e a responsabilidade da integridade das empresas com os seus parceiros de negócio com os seus colaboradores com os seus clientes né porque aí eh Fred pegando esse Gancho Gostaria que você prosseguisse a sua os seus ensinamentos e as Suas dicas aqui para nós pensando o seguinte né Nós temos uma curiosidade eh usuário né a palavra usuário ela é muito usada na eh na na área do dos apostadores né os usuários como apostadores mas os apostadores são seres humanos que são clientes das das plataformas e dos produtos do mercado

de jogos e aposta usuário é uma palavra muito genérica que pode ser tanto o usuário do software usuário de drogas usuário do eh equipamento né mas nesse ecossistema que se eh muito se preza pela segurança jurídica do apostador e da operadora de apostas dentro desse sistema de integridade a gente gostaria de citar eh que você eh aprofundasse para nós eh dois pontos né O primeiro é como isso é operacionalizado né em busca de uma maturidade em busca de uma sinergia com tantos princípios né numa eh regulação que é principiológica que tem a abordagem baseada em

risco como foco central de toda a produção da governança né e portanto análise de risco e estabelecimento de operações então se você pudesse usar eh deste princípio né e trazer aí a operação conheço o seu cliente conheço o seu parceiro de negócios e conheço o seu empregado à vista da questão daquelas pessoas que estão impedidas de jogar por eventual conflito de interesses ou por eventual possibilidade de fraude e de m fixing né que é a manipulação dos resultados que pode contaminar eh este ambiente e também as questões relacionadas à proteção às crianças e os adolescentes

né então acho que nesse bloco aqui eh puxando todo o gancho da primeira parte e atendendo as nossas eh os espectadores a nossa audiência que estão ali acompanhando do carro por conta do trânsito do Rio de Janeiro como a Eline eh tem aqui várias pessoas do mercado que estão aqui bombando de questões eh para o nosso coordenador Fred justo então se você puder repassar eh pelo pela abordagem baseada em risco dando continuidade a esses princípios que Você levantou e agora eh verificar entre os fundamentos o princípio existe uma operação existe os processos essos de garantias

para que todo este ecossistema realmente alcance esses princípios certo Renato obrigado aí pela pela pergunta bom só para deixar claro assim né você citou ali o usuário né a gente fez questão de distinguir o usuário da plataforma com o apostador porque eh em muitos casos eh em que se lava dinheiro né por meio da das apostas né dos das plataformas as bets eh a pess pessa não aposta ela não faz nenhum ela aporta muito dinheiro não aposta nada e aí depois pede o dinheiro de volta então Eh isso é um apostador Tecnicamente a gente pode

achar que sim mas e nós entendemos que não porque ele não apostou então se ele não apostou ele é um usuário dessa plataforma então a gente fez ali uma distinção do que é o usuário do que é o apostador embora a regra V vha pros dois né Eh com relação a ao k né Eh a a gente entende que que ele conversa muito com a prevenção a lavagem de dinheiro mas também com a questão do jogo responsável que é a proteção ali de menores né para que eles não não possam né quando você conhece Aliás

você identifica qualifica e classifica o seu cliente você minimamente ele sabe quem é que que tá usando a sua plataforma então isso impediria né que um menor de idade uma pessoa que talvez possa ter ali uma uma relação Financeira deficitária ou assim mostrando na prática ele aposta mais do que ele ganha e a isso aí essa obrigação cabe ao agente operador levantar né ele tem que saber olha essa pessoa aqui ela passa 5 horas por dia e ela gasta mais do que num borderô aqui se eu pedir numa empresa aí qualquer privada vai me apontar

eh vai me apontar Que ela possa ter já está no cheque especial num num num banco então Opa eu preciso segurar então essa onda né então Eh cabe ao agente operador fazer eh eh eh eh essa parte do k que é uma relação das mais importantes se não for a mais importante né E como ela conversa com o jogo responsável é importante também saber tudo isso para que a gente possa saber quem tá usando essa plataforma pra gente tentar mitigar também ali né o o o os ciscos de de lavagem de dinheiro de de de

do financiamento do terrorismo eh a tua pergunta el ela é Ela é bem Ampla assim então ela poderia ter vários ASP deixi eu levantei a bola para você marcar o gol eh mas eh eh isso tudo eh a nossa avaliação né a a a na verdade a portaria né que traz ali a avaliação baseada em risco ela ela também se torna importante porque ainda falando muito sobre a sua pergunta muita gente pergunta pra gente assim poxa por que que vocês não estabeleceram ali o regramento mínimo para matriz de risco eh é com base na Matriz

Matriz de risco que eu vou avaliar né o meu cliente o meu meu meu meu funcionário a minha operação como um todo então a gente também deixou ISO em aberto eh Diferentemente por exemplo da da da de outros regramentos por eh a gente entende que se a gente pegar uma empresa uma pessoa jurídica já eh listada na bolsa Lá Fora uma Bet grande certo eh é modelo de negócio dessa Bet grande ela é muito diferente do modelo de negócio de uma Bet Regional aqui que com atuação mais regionalizada então se a gente estabelecer a gente

não pode estabelecer uma uma régua baixa para essa Bet muito grande e se a gente estabelecer uma regra um pouquinho acima essa essa pequena não vai também contemplar então a gente deixou Olha a gente nós tivemos muitas conversas com o mercado né ao longo desse último ano então a gente entende que olha essa bola tá com você cabe a você criar ali a sua matriz de risco você vai estabelecer Quais são os seus riscos a gente quer aqui que você reporte isso pra gente e a cada ano você passe a revisar essa essa Matriz de

risco para saber se olha o que vocês prometeram aqui eu acho que vocês podem subir um pouco o sarrafo ou olha tá pesado demais a gente pode tá passando alguma coisa porque a gente não tá sendo conseguindo contemplar o mínimo aí exigido na na na portaria da da Spa então eh não chega a ser uma autorregulação Não não é isso né tem o o braço e tem a mão forte do Estado nesse processo todo mas algumas coisas a gente tentou flexibilizar para que o próprio agente operador também mostre pra gente ao longo lá do final

do ano que vem né contando que isso tudo passa a valer a partir de Primeiro de Janeiro eh olha como é que a gente vai poder tratar daqui para frente agora o que você prometeu você cumpriu o que você prometeu você não cumpriu pra gente poder aí fazer uma uma análise né trata--se como eu disse já um pouquinho mais cedo de um mercado novo em que eh todo mundo precisa se ajudar nesse momento e até agora a gente teve essa sinergia né a gente conta com com com com contou com a ajuda do do próprio

mercado para elaborar todas as portarias também né e dentro dessa avaliação tem ali um um um um grupo de pessoas que você citou Renata que é a PEP né que tem a PEP que que esses são já as pessoas que né tem ali um regramento diferente essa pessoa pode apostar só que ela pode apostar só que tudo que ela fizer tem que ser comunicado ao coaf né Eh e dentro da dessa PEP ou tem gente que prefere colocar apartado da pep mas numa condição parecida com de PEP é a pessoa relacionada né que é a

lista de atletas por exemplo dirigentes árbitros eh e pessoas relacionadas a a esse grupo né que também Essas pessoas aí sim essas não podem apostar né aí há uma há uma diferença até a um há um um regramento até um pouco mais Severo para que essa pessoa não possa apostar essa lista eh ela vem sendo elaborada ela não não parte do Ministério da Fazenda ela tem uma relação com o Ministério do Esporte porque envolve atletas né envolve dirigentes Então quem tem familiaridade melhor com esse grupo é o Ministério do Esporte então Eh essa bola vai

est dividida também aqui com com com o Ministério do do do esporte eh falando um pouco de de não sei se respondi Renata se é eu acho que você trouxe uma resposta muito contundente em relação à questão das pessoas que podem trazer conflitos ao ecossistema e abrir as possibilidades de prejuízo né com fraude com manipulação perfeito e a questão aqui surgiram outro viu conforme você vai falando o pessoal vai trazendo questões então para você ter uma ideia né o Rodrigo Desterro Oi Rodrigo bom dia tudo bom Ele falou o seguinte ele começou acho que ele

deve ter ouvido aquela parte que você falou da experiência Internacional e aí ele falou se na nossa agenda regulatória tem alguma perspectiva de seguir né Esta possibilidade de eh como lá na Inglaterra eh gradativamente a maturidade vai chegando e aí as bets vão tendo menos eh importância ou visibilidade dentro dos estádios dentro dos clubes ou seja elas não precisam mais deste Campo eh de eh atuação para eh de patrocínio para eh eh fazer o seu trabalho de marketing aí de exposição da marca e ao contrário também os clubes talvez estejam mais maduros e melhor equipados

financeiramente que dependam menos eh deste tipo de aporte e de Patrocínio né E aí já dentro desta linha uma coisa um pouquinho mais real mais eh atual seriam as propagandas né o marketing né existe uma discussão se vai ser proibido se vai ser restritivo ou seja se nós seguiremos como a indústria da bebida ou seguiremos como as regras da indústria do tabaco Como que essa discussão eh nesse período eh tá tendo efeito ali nas nos grupos e no regulador Fred você consegue trazer uma um spoiler para nós dessa parte sim eh obrigado Rodrigo pela participação

e pela pela pergunta eh só respondendo ali antes o Rodrigo Renata eh nós estamos numa linha ascendente né então assim eh nos próximos anos eh a gente ainda vai ver essa eh explosão do mercado de apostas os clubes ainda dependendo desses contratos né de patrocínio para sobreviverem eh mas eu acho que a médio longo prazo como em todos os países que já atuam de forma regulada há alguns anos isso tende a atingir ali um uma altura ali eh eh o nível de Cruzeiro e depois começar a descer quanto tempo isso vai durar é é uma

incógnita né Eh a as experiências que a gente tem são de países em que já há um tempo né nesse dessa forma mas são países também mais desenvolvidos em que você tem outras formas de de angariar recursos então eh não dá para fazer uma estimativa hoje a quanto tempo isso vai durar eh eu acho que vai durar menos do que por exemplo a gente tá falando o o as BS começaram a explodir na Inglaterra e na década no final dos anos 1990 então a gente tá ali há 20 anos pouquinho mais de 20 anos eh

lidando né a Inglaterra lida com com esse mercado regulado eu não sei se a gente vai ter esse tempo todo mas por exemplo lá eles já operam criptomoeda aqui a gente nem cogita trabalhar com criptomoeda no meio de apostas a gente talvez vai enfrentar isso daqui a alguns anos não sei quando mas daqui a alguns anos né a gente hoje não aceita cartão de crédito pode ser que lá na frente a gente passa a aceitar então a gente ainda vai viver as dores e as delícias desse mercado regulado né Eh então respondendo tua pergunta é

é mais ou menos isso e E aí coade Oi você quando você agora trazendo a tua pergunta né de questão de Publicidade eh quando a lei foi criada assim ainda tava sendo analisada pelo Parlamento eh nós aqui ainda não tinha né mas o que viria ser a Spa eh entendíamos que deveria haver ali um regramento eh semelhante com o que tem hoje em cerveja né em bebida em no cigarro né na indústria do tabaco porém o Parlamento entendeu que as propagandas não deveriam ter ali por hora uma uma restrição Ampla já assim de cara que

isso deveria ser conversado ao longo do tempo eh existem regras é óbvio que existem regras mas hoje ainda tá essa questão mais flexibilizada eu entendo E aí é uma posição minha pessoal que eh Isso precisa ser revisto eu acho isso a gente a gente precisa falar dessa propaganda exacerbada o tempo inteiro você se você entra numa rede social tem propaganda Você na TV na rádio tal no jornal eh não sou contra pelo contrário venho da comunicação defendo sempre a comunicação mas eh precisa de ter um regramento maior porque isso tá chegando assim no limite eh

isso porque a gente não tem ainda na TV se vocês observarem quem assiste o jogo vai entender isso rapidamente eh você não vê a eh propaganda de Tigrinho na na TV nem na rádio nem no jornal você vê a propaganda da aposta a aposta ela já tá mais consolidada Olha isso eh eh já tá mais aceito pela sociedade Imagine quando essas essas propagandas de Tigrinho aviãozinho e bichinhos para para cá começar Se é que isso vai começar eu por mim não começaria mas eh Tem tantas outras pessoas que atuam né nessa causa eh mas ainda

há a sociedade acho que assustaria muito a sociedade hoje se apareceu um Tigrinho ali na no intervalo da novela das nove eh então deixo por enquanto a Bet que o pessoal já tá mais acostumado bota lá um ex jogador que tem uma fam familiaridade com a gente né fazendo a propaganda então Eh e Em algum momento essa propaganda vai ser revista o Conar criou né Tem um anexo x do Conar para tratar justamente disso O grande problema da publicidade Ela nem tá tanto nos grandes meios de comunicação Embora esteja acima do ponto você não vê

por exemplo numa partida de futebol anúncio de dois bancos isso sempre foi um tabu assim ah eu vou patrocinar o Campeonato Brasileiro eu vou comprar uma cota da TV só abre para um banco eu tenho uma cota aqui que é para banco banco pode ser o a o b ou c só que no meu produto não vai entrar uma propaganda do Banco a e do banco B já curiosamente nas bets você aparece parece chega a ter seis propagandas de bets no mesmo produto então para você ver como o mercado também mudou isso tem muita relação

com com a falta de dinheiro hoje né as pessoas as empresas precisam sobreviver então assim tem gente querendo botar dinheiro na minha empresa eu vou aceitar e o mercado Aceita isso você o o seu eu aceito que o meu concorrente Apareça logo na sequência do meu comercial então né segue a vida mas eh eu acho que hoje tem sim um um certo ali passando um pouco do limite Acho que em algum momento isso precisa ser revisto só que isso não cabe somente ao ao ministério da fazenda né Isso aí é uma é uma agenda interministerial

envolve Conar envolve eh eh todas as saúde porque tem relação com o jogo responsável justiça porque tem o eh eh a secretaria lá do Consumidor então assim é é um negócio que daqui a pouco todo mundo tem que sentar na mesa e falar olha vamos debater isso é que tem tantas outras coisas também acontecendo cza que às vezes ainda falta tempo para tocar tudo Nossa tem aqui uma explosão de perguntas muita Muitas delas muito operacional tem a ver com eh bloqueio de conta eh na hora da abertura da conta para fazer eu conheço o seu

cliente no onboard Precisa do quê né se o o se o então gente olha essas perguntas eu vou aqui fazer um resumo para o Fred eh responder mas nós não vamos gastar muito tempo com isso não porque ainda tem uma parte aqui bem interessante que ele prometeu vai falar para nós e eh já aproveitando esse momento para dar aqui uma um recadinho eh se você não conhece Venha conhecer o curso de compliance financeiro aqui da leec né Eu coordeno esse curso e agora essa turma que vai começar eh no final do mês de outubro já

terá em sua grade aula referente à questão da operacionalização do compliance na nas questões das bets e no sistema de apostas de cota fixa e nós teremos uma aula de prevenção A lavagem de dinheiro mais voltado paraa questão da operação de como é se conheça o seu cliente no onboard O que é o monitoramento eh O que são as pessoas impedidas de jogar quais são eh as metodologias o background check que se deve fazer para poder alcançar ali os princípios né as e as regras do da portaria da secretaria 1143 em conjunto com as demais

regras da governança da boa prática do compliance eh neste mercado mas pincelando aqui Fred a preocupação da maioria das pessoas que trazem esse assunto de Conheça o seu cliente é é eh vai desde ai Quais são os documentos que eu preciso exigir até como que eu vou fazer o bloqueio Baseado Em Quê né que eu acho que tem a ver com a a questão da análise de risco abordagem baseada em risco principalmente se uma Bet disser olha alto risco para mim é quem fez um aporte financeiro de 5.000 ao risco para mim é quem fez

um aporte financeiro de 10.000 né Eh eu acho que é uma questão aí das principiologicas um pouquinho do que você falou no nosso início Mas se você tiver mais alguma dica mais algum Norte para esse pessoal que tá está construindo a opera a operação da prevenção da lavagem de dinheiro mais na mão na massa é muito bem-vindo tá bom eh falando da da questão ali da da análise do do risco né você deu esses exemplos aí quem quem aporta 5.000 quem aporta 10.000 eh isso esbarra bem no que a gente disse há pouco que é

caberá ao agente operador definir por eh eu posso trazer para vocês aqui um exemplo de uma de um agente operador que pediu para atuar aqui no Brasil e lá fora Ele já atua no no prime vamos dizer assim só aceita apostas eh maiores de $1.000 uau Eh Ou seja seria R 55 R 56.000 Se fosse aqui no Brasil se ele trouxer para essa base vamos fazer a conversão ali do dia de hoje que seja r$ 50.000 De que adianta você fazer uma análise de R 5$ 5000 né você abrir não para mim qualquer coisa de

r$ 5.000 já já já é uma análise já já já gera um risco eu preciso estabelecer aqui um procedimento R 5.000 não representam nada para essa Bet né então assim eh se ela for operar dessa forma eh ela vai precisar estabelecer outros parâmetros então é por isso que que eu disse assim olha cabe ao agente operador não adianta eu estabelecer eh eh um uma regra mínima aqui de de análise de risco e aí eh daqui a pouco se der tempo falar da relação do com o coaf isso esbarra também no Reporter ao coaf então Eh

cabe o agente operador definir ele que vai ter que analisar Olha esse cliente eu fiz aqui um background fiz um KC ele para mim se ele botar r$ 1.000 aqui para ele tá bom porque o cara ganha muito dinheiro é é Diferentemente de um de um apostador por exemplo vamos pegar essa ideia aí que embarcaram né desse desse estudo banco central de que tinha gente do do Bolsa Família apostando depois Já disseram que não foi bem assim eh eh então você imagina um beneficiário do bolsa família que ganha r$ 80 por mês se ele tá

apostando r$ 600 que era o que o estudo queria dizer eh Poxa isso é alto risco assim ele tá comprometendo né 80 e 90% mais de quase 90% da da renda dele então eu preciso identificar isso e criar ali uma falar Olha pelo menos te avisar olha você tá fazendo é errado se você quer sabe você não pode atuar nesse jeito eu preciso reportar isso também para autoridades né então vai vai de cada um eh é eh não dá para criar ali um parâmetro mínimo para para todo mundo cada um vai ter que estabelecer a

sua regra quanto a a a documentação vai ser exigido ali o CPF né Eh vai ser tudo também com Com base no risco tem o a documentação mínima que é a portaria se eu não me engano ou é a 722 ou a 615 615 é meio de pagamento acho que é 722 eh ela estabelece ali e uma o documento mínimo né CPF identidade endereço e-mail o a conta cadastrada ele vai ter que cadastrar ali a conta para poder tanto depositar quanto receber o eventual prêmio e essa conta tem que estar no nome dele tem que

estar no cpf dele eh e a rela e a questão que também é é uma relação hoje que algumas alguns mercados já já cobram né mas a gente também já já tá iniciando o nosso processo processo de regulação cobrando que é a identificação biométrica reconhecimento facial né para tentar evitar ali o uso tanto de laranja quanto de prevenção ao jogo responsável Oi até menores usando e Documento P ISO menores é eh questão de de tem tem tem casos aí até recentes de de pessoas falecidas se cadastrando né Talvez lá do do Além na regra a

gente diz que quem tá fora do Brasil talvez não possa apostar então a gente já ess a pessoal que já tá ali no no céu eles não podem apostar não então Eh mas aparece estranhamente né aparece e teve um caso recente lá fora não me lembro o país agora que teve não sei se foi Portugal não me lembro que em que apareceram lá 300 e poucos apostadores já falecidos então Eh essa essa documentação somada à identificação facial e somada ao que se mais robusto isso tudo é para falar olha eu sei quem tá usando a

minha plataforma Então eu tenho um olhar assim eh eh mais eh eh eu jogo mais luz a a essa pessoa e se ela apresente apresentar algum risco eu vou jogar uma luz maior ainda para que olha Se ela pisar fora aqui eu consigo reportar né Eh consigo avisar o banco às vezes então a A ideia é essa essa portaria ela é considerada assim ela ela ela joga muito no no colo do operador a responsabilidade porque assim cabe a ele zelar primeiro é é o negócio dele né então assim ninguém melhor do que ele para zelar

pelo seu próprio negócio a gente tá aqui para estabelecer as regras e atuar também Protegendo o apostador Protegendo o mercado Protegendo o mercado financeiro protegendo a sociedade como um todo mas olha ninguém melhor do que você para defender o seu próprio negócio então a gente vai criar aqui umas regras eh a ser Ace Aceita que dói menos e vamos trabalhar junto para todo mundo tentar se proteger Nossa o tempo voa e nós precisamos agora entrar avançar aqui no tema gente para quem não conhece né Fred justo é um repórter investigativo premiado e e nós vamos

colocar aqui no link uma dessas reportagens e eu vou pedir pro Fred contar um pouco por que Um repórter investigativo infiltrado no combate a ao Crime financeiro da eh decorrente da manipulação de resultados né dos jogos esportivos Veio parar na Coordenação Geral de prevenção a lavagem de dinheiro e outros crimes financeiros da nossa Spa eh nesse momento tão especial que é o pontapé inicial da regulação né de realmente trazer a prática nesse ecossistema aí tão esperada por tanto tempo aqui no Brasil eh bom Renato isso aí você renderia uma outra webinar até se fosse para

falar tudo viu mas eh eu vou tentar resum que nos resta mas antes só eu queria queria só deixar um um uma questão rápida assim sobre a portaria que eu acho que de extrema importância eh que a relação à comunicação a coaf né Eh a gente tem uma unidade financeira importante que consegue produzir bons relatórios né Eh eh financeiros de movimentação financeira E aí na portaria a gente estabelece ali 19 eh itens que são considerados ali atividades suspeitas que são eh passíveis ali de reporte a diferença nessa portaria por exemplo pro PR circular né do

do do bassé é que aqui a gente não estabelece um valor mínimo Por que não isso é uma é uma coisa que chega pra gente quase toda semana por que que não estabeleceu um valor mínimo de reporte tem uma explicação e foi alinhada isso com o próprio coaf nas nossas reuniões eh quando você estabelece um valor mínimo por exemplo ah dinheiro é espé lá acho que o valor é 10.000 né Eh tem que reportar isso chega pro CAF assim olha o a Renata comprou aqui uma joia pagou r$ 1.000 de espécie agora é com você

coaf então é é uma coisa até robótica já assim sabe sem nenhuma análise preliminar eh e isso chega no coaf e vai abarrotando ali o coaf comunicações obrigatórias né as automáticas isso isso vira um negócio ao automatizado que não não não traz uma qualidade na na no relatório quando a gente não estabelece um um piso a gente diz o seguinte Olha é aquilo que eu citei o exemplo se um se um beneficiário do bolsa família tá gastando r$ 5.000 no numa plataforma fala Poxa mas ele é beneficiário ele tese ganha 680 ele é laranja ele

tá sendo usado e eh sabe é ele pegou o empréstimo ele tá se endividando então não olha só você vai produzir o seu relatório agente operador Produza o teu relatório explique o porqu que você considera essa atividade suspeita e entregue pro coaf aí o coaf vai fazer o trabalho dele então a gente quis dar uma qualidade ao relatório produzido pelo agente operador para que isso chegue melhor ao coaf e não ser uma questão automatizada olha quaf agora a bola tá com você então Eh eu destaco a importância disso porque isso ainda gera muita dúvida né

Então olha só operador você que vai ter que fazer essa análise Aí você entrega pro coaf falando agora antes de você entrar nessa questão já aproveitando a questão do coaf e tem algumas perguntas aqui relacionadas às listas né Nós temos lista de PEP nós temos o PEP que o banco central entende que é PEP que a lista do da receita não tá ali como PEP alguns agentes públicos né e e como que a secretaria e o Ministério do Esporte vão coordenar as listas das pessoas relacionadas e impedidas né a gente vai ter uma publicização destas

listas acesso as bets terão que reportar o o o nome de seus funcionários como vocês estão organizando isso é E isso ainda tá sendo discutido com o Ministério do Esporte né caberá o Ministério do Esporte criar ali uma um regramento para para essa relação paraa pessoa relacionada né que tá impedida de apostar eh tem uma questão autodeclaratória Quando você vai fazer seu cadastro você fala olha eles perguntam a Bet vai perguntar Olha você é considerado uma pessoa PEP você é relacionada com pessoa PEP tem é autod declaratório né Mas se a pessoa alhe omitir ou

mentir essa né sobre essa informação certo é aí já vira uma questão de de fraude né aí já passa a ser uma outra um outro regramento então vai ter muito lógico da da da boa fé a gente tá tá né olha a gente tá acreditando aqui confiando no que a pessoa tá falando se ela né mentir aí vai caracterizar uma fraude isso vai pode gerar um problema para ela e e se a Bet omitir com relação a essa apuração também uma responsabilização para o o agente operador mas essa lista Ela ainda tá sendo criada a

regra para essa lista se vai ser divulgada se isso vai só paraa Bet isso ainda tá tá em fase de de análise ainda e com o Ministério do Esporte né a gente Claro contribui né mas quem deve ter a dianteira disso das pessoas relacionadas é o Ministério do Esporte Maravilha falando então agora da tua da tua pergunta L noss escolho é porque o pessoal conheceu um pouco o Fred né como ele chegou aqui né e eu acho que essa pincelada é importante então eu me dediquei a quase uma vida né são 20 anos né dedicados

ao jornalismo eh investigativo eu fui repórter na na TV Globo quase todo esse período e apresentador e eu pude fazer algumas reportagens né Por exemplo caso Bruno eh foi um divisão na minha carreira Eu fui o primeiro repórter a fazer uma matéria desse caso na TV e aí a partir dali explodiu né Aquele caso todo que a gente acompanha em 2010 algumas outras matérias mas nos últimos anos eu passei a me dedicar eh quase sendo monotemático ao combate à manipulação e corrupção ligado ao esporte eh em 2020 eu pude fazer uma reportagem pro Esporte Espetacular

Acho que é essa do link em que eh a gente conseguiu conseguir me infiltrar numa quadrilha de manipuladores então passei três meses viajando com essa quadrilha e é isso a gente conseguiu mostrar ali na prática como é que funciona quando o rapaz levanta o boné na arquibancada é hora de tomar o gol quando o roupeiro passa atrás do gol é olha a hora de tomar o gol então assim a gente conseguiu mostrar até com uma certa riqueza de detalhes né como isso funciona na prática que até então eu só fazia matéria assim olha a polícia

fez uma operação a gente teve acesso ao documento e aí era uma coisa mais colaborativa do agente investigador com o jornalista né uma relação de fonte dessa vez não nós fomos os agentes investigadores então talvez por isso essa matéria tenha ganhado uma visibilidade maior e e prêmios até internacionais ess essa visibilidade né De tanto tempo na TV Globo eh entrando na casa de todos vocês eh me me me fez receber um convite para atuar num primeiro momento aqui no no no com integridade e na proteção do esporte das apostas relacionada à manipulação né Eh ao

longo do do da construção da secretaria né da do processo de regulamentação isso ficou dividido entre Esporte e Fazenda a o a integridade da da aposta fic com a gente a integridade do esporte fica com com o Ministério do Esporte então e aí a mim como dividiu o meu trabalho eu peguei um outro para poder me preencher plenamente e superou até porque a lavagem de dinheiro hoje ocupa um espaço muito maior até na nossa agenda aqui e aí hoje eu cuido de lavagem também e integridade relacionada à aposta então em 2012 era uma vontade 2022

era uma vontade minha já migrar né do do jornalismo pro direito eu tinha começado a fazer direito lá em lá em 2012 Quando trabalhava se converteu né aqui na Brasília é na verdade assim acabou que eu comecei a fazer um monte de PS né durante a pandemia eu passei estudar fazer um monte de pós em Direito eh mas a faculdade mesmo ainda eu não terminei então Eh hoje eu né Tem P compli em Direito Penal econômico e tô sempre participando aí dos eventos para tentar me aprimorar né e e trazendo essa experiência de de investigação

né jornalística eh acionada a manipulação e a corrupção ligado ao esporte e aí isso me me fez receber o convite né E e aí eu sigo aqui até hoje Completamente realizado eu me sinto muito realizado no jornalismo que me fez deixar o jornalismo foi por me sentir plenamente realizado senão talvez eu não tivesse saído para tentar realizar ainda os sonhos que me talvez me pudessem aparecer para mim mas hoje eu me sinto também aqui plenamente realizado porque eu deixei de ser pedra para virar vidraça a vida inteira quando você trabalha com investigação você é pedra

você arruma confusão você né corre riscos recebe ameaças e incomoda muita gente trabalhando com investigação hoje eu sou a vidraça aqui porque eu faço parte de um órgão público que vocês acompanharam a nos últimos nas últimas semanas nos últimos meses é porrada atrás de porrada né tudo que acontece de Bet explode aqui na na secretaria então é tá sendo uma experiência bem bacana também lidar com isso do ponto de vista da vidraça mas vidraça que hoje pode por exemplo criar normativos né Eh poder escrever a portaria de lavagem poder eh sugerir eh itens ali para

pra Lei 14 790 como por exemplo e o fato de um agente operador ter que reportar em cinco dias pro pro pro argon regulador eh um caso de manipulação isso nunca teve a última matéria que eu fiz foi o caso Paquetá quem gosta de futebo certamente vai se lembrar eh do caso Paquetá que foi uma questão de manipulação então eu cheguei a brigar com a Bet que que foi usada olha vocês tem que reportar isso paraas autoridades aí na Inglaterra ou aqui no Brasil não nós não vamos reportar não vamos reportar a eu falei amigo

então eu vou fazer a matéria você reportando não acabou que aí por lá eles decidiram vazar e aí o caso ganhou essa essa essa exposição toda então assim a o operador mesmo sendo usado ele não tinha ele não se sente na obrigação e nem na vontade de querer reportar esse caso e muitos desses casos de manipulação tem relação com a lavagem muita gente usa a manipulação para poder lavar dinheiro então eh eu acho que ess assim é eu eu me sinto muitoo realizado e muito feliz em poder saber que ali num dos artigos da P

da Lei eh foi Olha foi uma sugestão minha eu pude colocar isso aí e conseguir convencer o Parlamento a a aprovar né esse artigo e E tantas outras coisas aqui a gente tá para assinar de cooperação internacional nos próximos dias aí com organismo de integridade então a gente tá aqui trabalhando eh sujeito à crítica sempre e aberto a a ouvir sugestões e eh nesse processo Excelente excelente porque essa expertise da investigação Eh agora no combate aos crimes financeiros vai trazer uma atração de velocidade a partir de Janeiro de 2025 e nós estamos aí alguns minutos

do nosso horário e aí eu gostaria Fred que você pudesse Aproveitar alguns desses minutos para poder se despedir do nosso público tivemos mais de 100 10 pessoas aí passando ao longo dessa última hora vai ficar gravado lá no YouTube então a gente aqui vai trazer uma memória que talvez daqui alguns meses quando fizermos as próximas poderemos comparar como estávamos e como e onde chegamos e as últimas palavras é como faremos essa caminhada para chegar num lugar melhor maduro em relação à integridade no esporte e no mercado de apostas Fred bom gente parece que foi tão

pouco né a gente tanto para falar né o tempo sempre é menor do que o que a gente quer falar Quer debater e quer ouvir também mas eh eu agradeço esse espaço eu admiro muito a leec eh tô muito feliz em poder participar eh estaria plenamente feliz se a gente tivesse talvez poder falar de tudo responder a todas as perguntas que aparecem aqui mas o tempo é escasso né e as pessoas também têm a sua vida suas agendas mas eu agradeço muito essa participação Espero poder aparecer outras vezes por aqui seja como aluno seja como

alguém convidado para poder trocar ideias professor né agradeço a leec por essa iniciativa Agradeço a todos que dispuseram seu tempo para poder participar mais de 100 pessoas né é um quórum bem bem bem legal eh e e o que eu deixo assim de de recado eh é assim eh porque a gente tem que lidar com pessoas que são a favor da da das bets e contrárias bets né Eh para quem é é é contrário as bets eh a regulamentação é o melhor cenário porque é melhor forma de mitigar riscos de mitigar os problemas os problemas

vão continuar acontecendo vão continuar acontecendo infelizmente né isso isso ocorre no mundo todo relacionados a a as apostas a ludopatia a lavagem de dinheiro a manipulação de resultados né isso tudo vai vai continuar acontecendo Infelizmente mas a regulamentação tá aqui para poder criar mecanismos de controle e de prevenção a essas externalidades e nada melhor do que a regulamentação para isso para quem já apoia quem defende a regulamentação entende que isso é seria eh é o melhor que tem para hoje é assim estamos juntos nessa nessa nessa nessa empreitada é de extrema importância contar com a

sociedade seja para denunciar Bet legal seja para e assim sim até pensando em jogo responsável Olha se você tem alguém em casa se você conhece alguém algum amigo de trabalho um colega que você tá vendo Poxa você tá postando muito tá gastando muito tempo muito dinheiro nesse mercado olha Procure um meio de denunciar isso isso vai vai ser criado no dia primeiro de Janeiro Isso vai est funcionando eh pra gente poder saber quem são essas pessoas sabe é de extrema importância contar a gente já conta com o próprio mercado os operadores eles reclamaram muito olha

essas portarias estão pesadas e tal mas olha entenderam que nesse momento é importante ter isso né Em algum momento a gente pode apertar em umas outras coisas que estão frouxas hoje ou flexibilizar coisas que hoje estão mais mais na ré então a gente precisa do mercado a gente precisa do dos apostadores precisa da sociedade precisa do esporte ajudando Porque se todo mundo tiver junto eh e acreditar que que a regulamentação é a melhor forma de se proteger contra as externalidades é a melhor forma da gente atuar a partir de primeiro de janeiro né então assim

eh cada um sabe a sua responsabilidade o governo o estado sabe a responsabilidade que ele tem nesse processo todo mas a gente conta também com o voto de confiança e com a ajuda né da sociedade dos apostadores para que a gente possa aí ao longo do ano que vem a partir do ano que vem ter as melhores soluções pros problemas que possam acontecer nossa gente eh voou o nosso tempo aqui cravados em 9 horas da manhã e eh para deixar aqui a nossa despedida é entrem no site tem o link aí no no no YouTube

Dá uma olhadinha no programa eh que a gente propôs aí eh do curso de compliance financeiro da leec né coordeno esse curso dou aula lá entramos com eh as matérias de mercado emergente já fizemos isso para meios de pagamento As instituições de pagamento que hoje já são aí consolidadas no mercado e trabalhamos com a questão das exchanges de cripto moedas e agora introduzimos a questão da de aposta de cota fixa então dá uma olhadinha lá no programa ainda dá tempo de você se inscrever tá o link aí no no nosso eh chat e a gente

se vê daqui a algum tempo nas próximas Fred Namastê muito obrigado por eh sempre atender a ao meu convite ao convite aqui da leec e pelos seus ensinamentos e esta e o desafio desafio de fazer certo porque é certo e trabalha trabalharmos essa construção principiológica para que a partir de 2025 tenhamos um mercado saudável um mercado responsável um mercado seguro para todos nós gente fiquem bem um abraço a todos e a todas obrigado