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no negócio chamado capitalismo que vai inclusive mostrar vantagens do capitalismo Por que que bilionários deveriam existir Por que que especulação não é ruim para o país entre outras coisas O que que é inflação Por que o o país está do jeito que está né E aqui vocês já conhecem nossos participantes do nosso lado direito nós temos ele Otávio facuri mais uma vez aqui com a gente seja bem-vindo aqui de novo prazer estar aqui com vocês de novo é isso aí E o pessoal que não conhece ele já participou de um episódio aqui com a gente

no final do ano falando sobre algumas questões financeiras aí econômicas e para 2025 de um modo geral no Brasil e no mundo e nós temos ele aqui também que é já um cara da da casa Gustavo Machado seja bem-vindo aqui de novo no redcast Obrigado Júnior prazer é meu Olá Otávio todos que assistem É sempre um prazer est aqui para discutir esses temas e outros é hoje você tá com a camiseta do Cruzeiro isso já veio com a camiseta do Independente certo não do Estudiantes Estudiantes Estudiantes o maior do Brasil e o maior do mundo

estudantes maior do mundo maior do mundo Estudiantes polêmico polêmico bom é isso gente vamos começar o nosso Episódio recadinhos de início aí já para PR Nossa transmissão tá bom como hoje a gente sabe que a vai ter uma audiência muito grande e guardem aí os seus dedinhos tá para quem for mandar super chat mande super seu super chat que será lido aí no final do episódio tá bom acima de R 20 qualquer valor que você mandar nós vamos ler o seu seu super chat aproveitando tá bom e para todo mundo que tá aqui quem ainda

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llen tem sede aqui em São Paulo e também em BH Minas Gerais então para todo mundo aí do de faça acesso a um desses dois locais você pode fazer a sua avaliação E aí você pode fazer clareamento a base de laser pode fazer lente de porcelana resina o que você precisar eles T tecnologia né equipamentos de ponta e mão de obra especializada beleza Aproveite Faça você também a sua a sua avaliação com o pessoal da llin clínica de estética beleza então vamos começar o o o nosso bate-papo esqueci de ninguém não né Ah tá beleza

bom Vamos começar com um assunto já quente pergunta que eu já deixo aí vocês podem escolher quem começa né Eh bilionários deveriam existir e se bilionários deveriam existir sim ou não no caso e qual que seria o papel dos bilionários né Para aqueles que defendem que ele poderia ex ou aqueles que não deveriam existir né o que que eles fazem hoje na nossa sociedade eu vou até deixar você falar primeiro que como eles já existem né É mais fácil falar porque que eles não devem existir né porque já existe estamos falando Dea situação que já

existe no mundo então Claro primeiro é importante separar bem que quando se fala que bilionários deveram existir ou não é uma sociedade que produz indivíduos que alçam esse papel de bilionários né não se trata aqui de físico de indivíduos ET então é importante deixar claro porque quando essa palavra né conflitos surgem na sociedade embates que por vezes pode até levar agora outra coisa é você determinar que as pessoas naquela condição X tem que deixar de existir isso é algo bem distinto né A questão aqui é uma como funciona a sociedade que produz bilionários não é

uma questão moral também de simplesmente definir se O Bilionário é bom ou ruim do ponto de vista moral enquanto indivíduo né mas o mecanismo que permite com que um grupo tão restrito de pessoas eh Acenda essa posição social e normalmente o discurso que existe eh é que seria devido a um mérito individual e veja vários bilionários podem ter méritos individuais assim como diversas outras pessoas agora a questão é que mérito é esse que mensuração é essa que faz com que existe uma disparidade tão absurda tão gigantesca a pronto a ponto de algumas milhares de pessoas

Se nós fosse falar de bilionário no Brasil seria se pegar em dólar vai ser algumas centenas de pessoas se pegarmos em Reais ali talvez 2000 3.000 3.000 no máximo 4000 pessoas e que tem acesso a enorme maioria da riqueza que é produzida controla a maioria da riqueza que é produzida por meio do dessa relação que é de Capital seja propriedade das empresas seja capital fechado aberto na forma de ações porque 3 4000 pessoas tem que controlar a riqueza que é produzida por milhões é claro e eu já vou min an tever porque Imagino que a

questão vai surgir a sociedade funciona assim e ela como a sociedade já funciona assim tudo na sociedade se movimenta por meio desse negócio chamado capital que na sociedade proprietário do Capital São capitalistas dentre eles os maiores bilionários seja em real seja em dólar e alguns até dezenas de bilhões e até centenas de bilhões eh então Eh o questionamento então evidentemente vai se dizer mas para produzir precisa de colocar esse Capital esse movimento precisa colocar esse dinheiro em movimento precisa investi-lo aqui ali de outra forma sim é assim que funciona nessa sociedade que nós que somos

marxistas comunistas questionamos que já adianto que é uma enorme minoria hoje infelizmente no Brasil e no mundo embora um grupo tente colocar quase tudo que não é conservador de uma certa posição direita como sendo marxista comunista embora hoje é uma posição bastante minoritária o que nós colocamos é que se deveria mudar a forma de orização social então o problema não são só os indivíduos bilionários porque se você mantém a forma de organização social e tira aqueles bilionários vão surgir outros naquele lugar né porque é a sociedade que funciona por esse mecanismo por uma sociedade que

seja os trabalhadores não apenas produzam a riqueza mas que eles possam gerir de forma democrática por meio de conselhos por meio de organismo a riqueza que eles produzem e o que é pior e aí para não estender muito eu coloco do duas questões que me parece fundamental Essa sociedade que produz bilionários essa desigualdade ela base não só com com a enorme maioria não tem acesso à riqueza e a riqueza ela é finita e evidentemente se um grupo muito pequeno tem acesso a 50 60 70% essa riqueza vai sobrar uma fatia bem menor pro restante como

ela funciona numa lógica que gera paraa sociedade no seu conjunto menos riqueza e essa é uma das grandes contradições que eu pretendo pelo menos que nós possamos discutir aqui bastante gera menos riqueza por quê Porque essa sociedade É verdade ela estimula a técnica ela estimula a tecnologia ela estimula a produtividade do trabalho mas no outro polo da produção Você tem o consumo tudo aquilo que é produzido vai ter que ser consumido do no outro Polo vai ter que ser consumido do outro lado para aumentar a riqueza que se concentra na mão desses bilionários em títulos

de valor em ação em dinheiro em propriedades imobiliárias Fundos e etc e você tem que fazer com que você Produza o máximo possível com o mínimo possível de trabalhadores e mais quanto menor o rendimento deles quanto menor o rendimento que se consegue que eles obtenham maior vai ser a vatia do lucro do outro lado só que essa massa que produz que rendimentos decrescentes no Brasil no mundo já um bom tempo é quem vai consumir do outro lado então você tem que reduzir a escala de produção Então hoje nós vivemos no mundo por exemplo em que

boa parte dos setores se nós pegarmos setores automobilísticos com exceção da China por exemplo a produção tá estagnada ou em queda desde o final dos anos 90 na grande maioria dos casos eh e assim por aí vai eletrodomésticos etc exceto novos Ramos que surgiram que são recentes e que se expandiu o consumo muito recentemente cas das bigtech etc quase tudo tá estagnado há muito tempo e tá estagnado há muito tempo porque não se consegue vender mais então longe dessa sociedade que produz bilionários ela tá a serviço de uma eficiência que todo mundo vai se beneficiar

Ao contrário toda essa capacidade produtiva que a sociedade tem que a sociedade produziu em termos de produtividade em termos de capacidade técnica ela não é colocada a serviço e ela cria limites que impede inclusive que essa riqueza ela possa ser ampliada e não só ampliada distribuída de maneira mais racional visando as nossas necessidades bem-estar tempo livre para ser dedicado paraa ciência para vários outros aspectos que seja do interesse dos diversos indivíduos e por aí vai então os bilionários eles fazem parte né eles são aquela ponta mais visível essencial para compreender o processo de uma sociedade

que não funciona e que não funciona com qualquer método de administração que seja utilizado seja ele de intervenção estatal livre mercado e etc então É nesse sentido eu acho que os bilionários não deveriam existir não individualmente enquanto indivíduos mas a sociedade que produz bilionários é uma sociedade ineficiente não é uma sociedade meritocrática né que mérito é esse que um cara que tem 10 bilhões tem milhões de vezes mais mérito inclusive do que o trabalhador que ele emprega e desenvolve as técnicas do Capital que ele mobiliza então não é uma sociedade meritocrática é uma sociedade ineficiente

e que para ter esses 4 2 3000 centenas de bilionários de um lado a gente tem que ter milhões de pessoas sem emprego desempregadas com mais condições de vida sem conseguir sobreviver no Paulo pulo ótimo eu achei primeiro mais nada parabéns pela explanação Inicial Achei que você levantou algumas coisas que eu quero até eh eh pegar como gancho eh primeiro muitas vezes a gente eu converso com com pessoas de orientação marxista e Eu sempre escuto né eles dizerem Olha o Marxismo verdadeiro comunismo verdadeiro nunca foi implantado né e eu entendo que realmente da forma que

tá descrita que vocês escrevem não não foi nunca nunca foi implantado mesmo nunca houve eh a abolição do estado e a e a digamos assim e a estatização total dos meios de produção e a eh e sempre você teve um socialismo que não chegou no comunismo né Eh quando você quando a gente fala de capitalismo e dos efeitos né da do efeito né de chegar até bilionários e tal o o pai do capitalismo o pai do capitalismo em termos acadêmicos é o Adam Smith todo mundo que estuda um dos Pais do capitalismo o que daquela

obra riqueza das Nações e o argumento dele nessa obra é que a mão invisível S tô tô fazendo um comentário a mão invisível seria eh a ação da mão invisível eh possibilitaria ele não tava argumentando a favor de milionários ou bilionários tava argumentando a favor de produzir o máximo de riqueza para uma nação Então o que a gente vê hoje no capitalismo eu eu argumento gosto de fazer essa argumentação do sentido prático não é o capitalismo assim como você não vê o comunismo Marxismo você vê socialismo que não chegou lá eu te falo o que

nós vivemos hoje no mundo e o que produz a quantidade de bilionários dessa forma tá longe de ser mérito hoje em dia eu sei porque eu fui eu fui eu trabalhei em Wall Street quando você tem um monte de bilionários que recebem ajuda do governo porque senão vão quebrar Desculpa Isso não é capitalismo isso aí é socialismo porque na hora que na o o verdadeiro capitalismo você você tem que o o lado do cara ser bilionário é o seguinte se ele errar se ele fizer uma uma algo É no sentido econômico ruim ele tem que

quebrar ele tem que quebrar e e a riqueza acaba sendo distribuída quando ele quebra né quer dizer ele errou o que ele tem perdeu então a o excesso de de digamos assim eh o que tá acontecendo atualmente no no no capitalismo atual do mundo é que ele não é capitalismo do jeito que foi desenhado há muito tempo você tem cartéis você tem eh do lado monetário is nós vamos concordar com muita coisa disso aí porque eu não vejo no no no sistema econômico atual o capitalismo do jeito que ele foi escrito idealizado digamos idealizado não

porque ele foi na verdade descrito era o que já existia mas isso mudou a despeito das tentativas né de você colocar por exemplo você implantar o comunismo né Que várias várias revoluções um socialismo acabaram não implantando o o grupo globalista eh conseguiu através do do da sociedade Fabiana uma maneira de implantar o socialismo quietinho através das Finanças através da criação do Fed quer dizer eu falo das Finanças Então hoje os governos estão todos escravos do sistema monetário e o capitalismo hoje não é mais capitalismo de pelo menos desde 1913 e depois da grande depressão os

estados ficaram maiores quase começaram a tomar muito lugar das da iniciativa privada na economia e o capitalismo que a gente vê hoje não é você tem muitos bilionários hoje que não seriam bilionários se não fosse dinheiro barato ajuda do governo e a inicialmente Se o se o capitalismo tivesse falhado na produção de riqueza nós estaríamos com mesma riqueza que a gente tava 200 anos atrás então houve aumento de riqueza senão a gente não teria nem conseguido crescer a população né você teve que ter e senão você não tem comida então algum tipo de geração de

riqueza teve foi possível se tá tendo geração de riqueza hoje eu acho que cada vez menos tá tendo concentração que quando você imprime dinheiro e você fornece pros amigos eu falo para você eu fui de Wall Street mas eu não concordo do jeito que eles fazem eu vi quebradeira lá eu vi gente com mérito sendo passada para trás e milionários sendo favorecidos sem mérito nenhum então eu concordo que que o mérito hoje tá tá fora da da equação hoje e você consegue com mérito fora da equação você produz mesmo quantidade de bilionários que não devia

ser agora que não devia existir que na minha na forma de enxergar eles não TM eles T cartéis tem ajuda agora é inegável que o estímulo o estímulo econômico do lucro é o que permitiu inovação né quer dizer a Inovação a maioria das das inovações que renderam elas o sujeito Pensa vou Inovar né eu preciso Inovar Preciso aumentar produtividade agora por que que o o resultado do capitalismo não é a riqueza de Nação hoje por que que o capitalismo produz hoje eh o resultado dele não é a riqueza de uma nação como ele foi por

exemplo como ele trouxe riqueza no século XIX para mim Se você pegar por exemplo os Estados Unidos a maior taxa de crescimento dos Estados Unidos não foi no século XX você tiver acesso aos dados de foi o século X onde não tinha intervenção e o sujeito que entrava lá meio para fazer alguma coisa El ele ia para apostar em alguma coisa mesmo e os grandes caras que apostaram nas coisas foram os maiores geradores de emprego e Ficaram milionários só que foi porque eles assumiram tomaram risco não foi porque o governo deu ajuda porque não agora

os milionários de hoje quantos deles hoje são empreendedores mesmo são apostadores estão fazendo ou quantos são amigos do rei e ser amigo do rei é é é é aquela coisa É como se você já tivesse uma economia socialista disfarçada de Capitalismo porque você tem principalmente através do sistema financeiro isso eu vi então eu não consigo discordar de você no sentido de que tem bilionários que não deviam ser porque não tem porque são apadrinhados porque são principalmente o sistema financeiro que é um sistema que que foi criado pelos globalistas pela criação do Fed você já deve

ter estudado e e o Fed inclusive ajudou a fundar o comunismo na Revolução bolchevique teve colaboração financeira de banqueiros isso depois eu vou passar as referências o Guilherme Freire deu uma aula maravilhosa ontem lá no no curso com as referências disso mas que os Inclusive tem sobre o financiamento né da da revolução da revolução bolchevique inclusive dos banqueiros globalistas da época por quê Porque ali já existia naquele momento uma intenção né de de você eles tinham estratégia AD vinda da sociedade Fabiana de implantar o socialismo dessa forma mais pacífica né porque e quando ele quando

existi quando o grupo que tava disposto a implantar o comunismo de uma forma mais evolucionária apareceu ah vamos eles vamos fazer o trabalho por Nós também vamos financiar eles e eh eu acho que os últimos seis ou se anos da vida de Carl Marx ele passou em Londres né foi morrer em Londres Se não me engano então assim tinha uma tinha uma uma proximidade ali com com a elite Fabiana da época Então eu acho que não consigo discordar que os os milionários de hoje eh não são a mesma coisa que os bilionários da época onde

não tinha esse sistema financeiro que hoje domina o mundo e ele que impede por exemplo que a riqueza seja melhor distribuída quando você produz moeda cria moeda E cria inflação que que você faz tá roubando a riqueza até do trabalhador que tem menos possibilidade de se defender a taxa de de de de de inflação hoje é uma uma forma de roubo então assim o meu ponto é do jeito que que a economia funciona hoje com a com a com sistema financeiro moeda lastreada em nada que ela pode ser multiplicada à vontade você piorou a aquilo

que normalmente seria distribuído eh você por exemplo O Bilionário que erra ele quebra faz uma posta errada ou vai quebra aquilo já é automaticamente quando você tem um você é só na história da da da economia por exemplo do século XIX você tinha várias pequenas eh empresas que cresciam quebravam aí distribuía abria outra crescia e quebrava então existia dentro dessa Liberdade econômica do capitalismo você tinha eh troca de dinheiro das mãos né você tinha eh acaba o que você cham de distribuição de renda hoje isso quase não acontece você tem distribuição só de um lado

porque você tem impressão de dinheiro a a distribuição de renda vai eh paraa mão de quem tem acesso ao dinheiro primeiro porque quem tem acesso ao crédito recebe o dinheiro o dinheiro vale na mão dele quando ele aplica o dinheiro para gastar o dinheiro valoriza na mão de quem tá ali devagarzinho ganhando sua renda então assim só uma perguntinha O que que você quis dizer com esse negócio de Marx dos seis seete últimos anos da vida em Londres só para mim entender não que ele foi ele ele passou um período da vida dele em Londres

e parece que ele morreu lá né sim e é ele não foi não tinha ligação e nem financiamento de certas sociedades Londrinas não entendi o fato de ter passado um tempo em Londres é só para m entender mesmo depois Londres a central financeira da época dos globalistas dos banqueiros dos fabianos era lá sim E quem seria o financiado os os os movimento marxista movimento marxista financiou o Marx não ent não não os Marx foi financiado pelos banqueiros globalistas baseado em eles financiavam como eles financiaram a revolução bolchevique que depois sim mas não entendi Só pelo

fato de que ele morou lá no se se anos não depois no final da vida dele ele tinha proximidade com eles morou tem proximidade e era financiado por Tá mas isso não é o objeto de debate mas qua falar deixa eu só falar uma coisa você quer um papel para você ir anotando eu não tenho era bom eu não tenho nada papel vamos pegar um papel para para ele produção por favor e uma Canet dar uma Pininha aqui mas enquanto isso pode ir Gustavo é dá uma Pininha aí uma caneta aí porque senão já tô

vendo é muito assunto para comentar falou tanta coisa eu não eu queria lembrar tudo porque vamos lá não você vou focar mais aqui primeiro eu quero primeiro ponto é o do globalismo já tô muito familiarizado com essa discussão porque tô vivendo no o Brasil tá vivendo em outro universo paralelo mas eu tô no Brasil a gente vivencia toda essa coisa né acompanhei o desenvolvimento você bastante direto assim para mim o que você chama de globalismo é o capitalismo puro no sentido de que eh o capitalismo tal como se desenvolveu historicamente E também como foi pensado

pelos autores né Smith pensava o capitalismo mas não como projeto de futuro ele já se desenvolvia a sua vista e ele procurou pensar aquilo ali ela culmina necessariamente numa sociedade eh e claro que os caminhos podem ser mais rápidos devagar pode ter enfim números percursos a depender de vários fatores Mas eles sempre culmina em sociedades um capital fortemente Centralizado e monopolizado por uma simples razão na competição quem tem o maior capital tem sempre vantagem mas é competição na competição não mas o globalismo não é competição calma na é centralização se quem sem tem o maior

capital tem sempre vantagem a a tendência é que se centralize mesmo em cima de monopólios em todo dos principais anos de produção sobretudo depois da financiarización Então quem tem o maior capital ele pode comprar as empresas que são que tão tiveram méritos por assim dizer conseguir desenvolver produtos que são diferenciados e etc eles têm capital para comprar aquela empresa eles tem esse Capital serve inclusive para influenciar tanto outras empresas quanto os governos os estados e etc Então você imaginar uma sociedade que é movida pelo capital em que as empresas que permanecem mas o que que

é o capital na sua definição capital ele vende de algum lugar ou ele nasce do nada Ah mas aí um outro processo a gente vai entrar eu vou seguir a gente pode entrar depois nessa discussão me dizer que o capital vem do trabalho é não não o capital é exatamente o contrário né que não tinha no começo do mundo não tinha só tinha pessoas aí tinha a gente teve uma discussão aqui longa né sobre esse tem trabalho alguém primeira pessa quiser pode responder E aí depois você volta é uma forma de organização social então ele

o capital ele nem sempre existiu né No começo do mundo acho que nem existia só tinha pessoas né No começo é assim capital vamos lá capital é uma forma de organização social ele nem sempre existiu porque as pessoas se organizavam de forma diversa em outros momentos o capital ele vai se desenvolver no momento em que vários elementos vão se combinar e o sobretudo Isso vai ser permitido eu volto a isso depois pela força pela violência que vai permitir com que ele se generalize pela sociedade pela sociedade inteira V por parte sen não já não é

uma pergunta de permite resposta simles eu vou querer voltar nos outros temas que você falou depois eh então o capital ele para ter capital você tem que ter uma sociedade onde a produção de mercadorias foi generalizada paraa produção de mercadorias paralisar é necessário também que o trabalhador ele se apresente como trabalhador assalariado O que que significa isso ele não é propriedade de ninguém como no caso do escravo e nem tem um vínculo vitalício com a terra seja qual for a relação eh ele tem para ele trabalhar ele Depende de vender a sua força de trabalho

porque só assim ele vai receber mas o trabalhador pode juntar capital Calma vou a primeira questão Senão nós vamos né Eh então vamos longe hoje vamos longe podemos tratar de todas essas questões sem problema isso é uma parte que eu também não entendo do ponto de vista como você enxerga sim sim Então significa que agora passa a ser uma sociedade que a especificidade maior dela é que se separou o trabalhador dos meios necessários para ele produzir para isso é necessário relações monetarizadas para que você tenha relações né indiretas entre os indivíduos para poder trocar só

que agora esse dinheiro ele não é meramente um mediador como ele foi ao longo da maioria boa parte aí dos últimos 2000 anos e tudo esse dinheiro ele é a finalidade do process Esso ele é aplicado com objetivo de você ganhar um valor maior em dinheiro ao final isso era impensável em quase todas as sociedades que existiram antes do capitalismo e fartamente demonstrado por bibliografias inclusive Que nada Tem de marxistas né Eh o dinheiro tem ao longo da história humana ele foi quase sempre um mediador ele foi sempre um mediador das trocas no capitalismo ele

passa a ser a finalidade das trocas eu 1913 is por causa do Fed né que você tá citando Como é criado o Fed mas vamos chegar nisso aí em algum momento aí no futuro por hora não Então ela é uma sociedade que as mercadorias se generalizam é uma sociedade voltada paraa acumulação ela é orientada não para as necessidades para atendimento as cidades humanas n cidades humanas agora se torna meio e não finalidade e acumulação ela ela se transforma em fim eh E para isso acontecer o que que tem que acontecer é que os trabalhadores eles

têm que perder o vínculo com aquilo que permitia eles sobreviver o vínculo com a terra o vínculo com os instrumentos de trabalho um sistema cooperativo que existia existiu durante séculos por exemplo na Europa que tinha suas comunidades cooperativas detentor de poderes técnicos que faziam funções artesanais específicas e como é que ele perde o vínculo disso expropriação violência o capitalismo na Inglaterra ele surge um processo extremamente violento onde camponeses vitalícios perderam vínculo vitalício com a terra elas passou a ser rendada de forma temporária até então campones na Europa você nascia naquela terra você podia ter um

proprietário que não era ele para quem se ia pagar uma renda Mas você seus filhos sua descendência viver ali pro resto da vida passou a ter um sistema de arrendamentos temporários arrendamentos de 1 ano de 2 anos condicionados a Melhoramentos com isso uma massa de camponeses foi arrancada para fora do do campo ficaram Livres leves e soltos né sem ter absolutamente nada o que fazer para poder sobreviver e foram coagidos a virarem trabalhadores assalariados através das leis da vadiagem que existiram dezenas delas desde antes da Revolução Inglesa né pelos Stuart passando depois França não desenvolvimento

capitalismo século 16 as leis da contra vadiagem foi depois da expropriação dessa massa de camponeses eles achavam tão absurdo ter que trabalhar para alguém eh sendo que eles não eram proprietários de nada ali iam receber ali uma uma Cotinha dinheiro né E que todo o resto ia ficar com proprietário que podia mandá-lo para fora daquele lugar e ele não tinha nem a sobrevivência dele garantida que as pessoas não aceitavam fazer isso ela só aceitou ser trabalhador salariado a partir da coersão partir de leis inclusive que foram implantadas com auxílio do Estado o capitalismo surgiu com

a mão de ferro do estado e nunca se livrou dela né e nunca vai se livrar ele tem relações umbilicais com o estado eh que atuou de maneira a a possibilitar fazer com que isso virasse quase que um hábito social né com tempo você passou a ser coagido a ser trabalhador salariado nós normatizamos isso que a gente vive assim agora nós nascemos no mundo que é dessa forma era assim também Décadas atrás e achamos que sempre foi assim que é perfeitamente ente natural mas é um sistema que tem troca de mercadorias generalizadas acumulação de dinheiro

como finalidade isso é como ele é não é Como smi pensou aí podemos discutir se os autores o pensaram bem ou mal né o as fórmulas que eles propuseram se são efetivas ou não isso é um outro debate eh e o ponto que eu estou dizendo é uma sociedade baseada ela inicialmente esse Capital é mais disperso de fato desde o início ele tem muitas concentrações e monopólios comerciais eh mas no setor industrial por exemplo ele era mais diso mas a tendência é que que as pessoas que ganhem na concorrência acumulem Mais Capital expulsem os seus

concorrentes e vão criando empresas cada vez mais centralizadas porque quanto maior o capital você tem você tem uma vantagem competitiva sobre o outro inclusive se o outro tiver melhores ideias e etc etc etc porque você tem um capital maior Você pode comprá-lo você tem muito mais alternativas porque você detém mais dinheiro né que pode ser direcionado às mais diversas formas Então isso que chamo de globalismo é o capitalismo né só que na verdade uma visão muito comum entre os conservadores brasileiros aí eu faço um gancho rapidinho com as outras questões e te passo de volta

não vou centralizar aqui a fala não pode ficar tranquila mas uma ideia é sim um capitalismo idealizado que nunca existiu né e nunca vai existir como se fosse uma sociedade de pequenos produtores livres e etc que é propagandeado como espécie de um ideal de de mundo eh [Música] mas na verdade eh como ideal do mundo que que nunca existiu que nunca vai existir mas para ganhar as pessoas né em função dos problemas que o próprio capitalismo produziu ao longo aí desse desse último período e particularmente no Brasil agora no período mais recente e Pior né

botaram empresas monopolistas altamente centralizadas um capital financeiro extremamente forte arbitrariamente passou a ser chamado de Marxismo com teorias da conspiração as mais diversas E aí eu eu termino questão bolchevique eu nem vou me aprofundar eu tive um debate aqui com era luí Fernando roxo não era isso ele colocou essa questão de que os bolcheviques teriam sido financiados pelos globalistas por Hot Shields etc eu desafiei aqui a que mostrasse qualquer documentação que eu testasse isso né E que evidentemente ele não achou eh fiz depois até um vídeo de provocação no meu canal perguntando quando ele ia

apresentar as documentações além de falei se posso mostrar um documento no lugar de mostrar um documento que ele fez foi mostrar um livro que não tinha vida ente documento nenhum mas são elucubrações argumentativas como essa que você mencionou que eu Suponho porque eu acompanhei muito o desenvolvimento de Olávio de Carvalho no Brasil acho que eu sou dos poucos caras na esquerda que quando Olaf começou a ganhar mais projeção lá em 2007 2008 eu já supunha que aquilo ali poderia vingar no país eu falava eu já partir da caracterização de governo do PT ia entrar em

crise na época e eu achava que aquele discurso dele tinha chance de vingar naquele momento então eu acompanhei muito Li os livros dele acompanhava os áudios e tudo e também dos grupos nos Estados Unidos do qual ele se baseava algumas formulações bem Gerais que ele difundiu no Brasil uma delas que eu já encontrei e que é bastante curiosa e mostra assim o nível dessas teorias conspiratórias que tentam associar ao Marxismo A Cúpula do capitalismo que você cinde do capitalismo com socios globalistas Mas vamos lá vamos lá e uma da delas é uma algo que você

começou a esboçar e Suponho que era isso que você queria dizer porque eu li isso em vários desses documentos e se não for pode me corrigir também eh eh a ideia de que Marx teria associado ao ao não é os Hot Shields é um um outro clube de builder é um enfim é um deles um desses grandes eh E olha como é feito uma teoria da conspiração seja parte da seguinte tese Marx estava associado aos globalistas por quê Porque eu quero Então agora eu tenho que provar como é que eu provo vamos pegar toda a

documentação existente e ver se a gente acha algum vínculo por mais indireto que ele seja isso é um vício de investigação chamado de viés de confirmação é tipo os ufólogos fazem né eles já vem qualquer luz no céu Eles já acham que se não tem explicação só pode ser extraterrestre um viés de confirmação eh e aí eles realmente não encontraram nada a tal ponto que o máximo que eles encontraram foi o seguinte Marx na verdade não viveu se anos em Londres mar passou a vida em Londres ele foi para Londres em 1849 e ficou lá

até morrer em 1883 34 anos escreveu O Capital em Londres Ele viveu em lond da vida toda e quando ele se mudou para Londres ele foi morar no muquifo literalmente e é tanto mukifo que é tem documento histórico sobre isso que a polícia política alemã vigiava Marx de perto então documento da polícia política quando um agente conseguiu se infiltrar na casa dele relata como a casa era simplória e as condições de vida da família dele sobretudo naquele período Era bastante precárias ele morou nessa casa de 49 até 56 dá 6 7 anos exatamente o período

que você falou e algumas dessas teorias opação mesmo sem documentação chegaram à conclusão de que aquele Condomínio aquele cortiço que Marx morava teria pertencido eh aos Hot Shields ou um desses outros que eu não me lembro né agora que loucura o cara foi pago para morar no muquifo que Aliás ele pagava aluguel quando a gente Lê as cartas uma das dificuldades que ele tinha era para poder pagar o aluguel da da casa atividade jornalista dele foi bem ir regular nesse período depois ela ficou mais estável ele conseguiu empregos em jornais como New York del tribun

e tudo e ela ficou mais tranquila de 53 54 pra frente os primeiros anos foi bastante difícil agora Olha como a Teoria da Conspiração ela é construída percebe eh como ele morou no aluguel no muquifo nos seis seete primeiros anos que ele morou em Londres e eu consegui achar alguma relação desse dessa construção da qual morava milhares de pessoas num prédio esse prédio existe até hoje em Londres inclusive e eu vejo uma relação entre isso e um grande bilionário com propriedade desse prédio que eu nem sei se isso é verdade e se for também na

evidência de nada porque que né Você vai morar quase que numa kitnet pagar aluguel você tá recebendo dinheiro de quem achei o vínculo está aqui ó o Marxismo foi fundado pelos globalistas né no caso da revolu CIC qual vínculo que há nenhum eu tô aguardando até hoje são coisas do tipo para exemplo eu cheguei a ler nesses textos coisas Ah vamos associar Marx a Maçonaria aí eles acharam algum vínculo nenhum Mas eles descobriram que tinha um centro maxico a dois quarteirões de um jornal que Marx editava achamos a prova Esse é o tipo de evidência

que esses livros de Teoria da Conspiração eh globalista utilizam tinha uma o centro maçônico a dois corones da casa de Marx logo ele era maçom Marx morava no muquifo pagava aluguel e o proprietário dizem porque eu também nunca vi documento sobre isso era um grande bilionário globalista está provado esse cara financiou toda a atividade de Marx e foi o cara responsável por tudo que surgiu a partir daí e por último a sociedade Fabiana não só passou a existir depois de Marx como a sociedade Fabiana nos anos 20 perdeu completamente a sua força era um grupo

que nunca foram marxistas né o termo socialismo eles são socialistas aqueles de fazer assim quietinho devagarzinho e e eles perderam eles eh tinham relações quase que nenhuma com o movimento marxista que tinha muita força na Alemanha na Europa do Leste fraquíssimo na Inglaterra sempre foi uma força pequena na França Mas um pouco mais expressiva na Inglaterra eram quase inexpressivos e uma das das razões que levou A Ascensão do partido trabalhista que tem ideias muito parecidas com a galera da sociedade Fabiana mas uma das razões que levou a ascensão da do partido trabalhista na Inglaterra e

a decadência da sociedade Fabiana eh foi exatamente o fato que a sociedade Fabiana se colocou contra a Revolução Russa e o partido trabalhista embora pensasse quase igual à sociedade Fabiana a Revolução Russa ela ela eh causou uma convulsão tão grande no mundo gerou expectativas em massas de trabalhadores tão Grand anos é para tal ponte que surgiu o Partido Comunista em 130 e 140 países em 2 3 anos eh já que já surgiam muito grandes Inclusive inclusive na Inglaterra que ela se declarar contra a Revolução Russa naquele período naqueles anos em função do que acontecia ali

a sociedade Fabiana perdeu espaço pro partido trabalhista que acendeu embora ambos pensassem muito parecido mas a o partido Trabalhista de maneira oportunista eh saudou a Revolução Russa e etc publicou documentos favoráveis e etc a influência da sociedade Fabiana na história do século XX é uma curiosidade histórica é uma curiosidade histórica nada mais do que isso é um dos um dos membros fundadores do Fed veio direto da sociedade Fabiana Mas isso não significa nada é uma outra técnica de Teoria da Conspiração né veja todas nós todas as pessoas têm trajetórias as mais diversas quantas pessoas Vocês

não conhecem Universidade que lá na sua Juventude é rapidinho isso é importante paraessa deixa namoraram com Marxismo etc e depois mudaram completamente as suas concepções o fato de alguém ter pertencido ao Partido Comunista que seja na sua Juventude não diz nada a respeito as suas ações depois de 20 30 anos mas os raciocínios usados por teorias conspirativas são esses como ele participou na sua Juventude partido eu tenho hoje colegas que foram de partidos comunistas na na minha geração na universidade que hoje são Bon cenarista fanático percebe Ah então ele é um infiltrado do Partido Comunista

tudo bem mas você tem que dar os documentos que prove essa infiltração senão é mera especulação eh eu ia falar se você quiser falar sobre essa questão do Fed fala sobre enfim a a criação e por que que isso teria então um vínculo com Ah uma o Marxismo vejo não que eh vamos lá eu tô vou por pars aqui porque eh primeiro vamos lá você falou a gente tava falando do Capital né eu faço uma distinção entre capital e dinheiro porque capital assim é tudo que você considera como meios de produção certo Quer dizer o

que que é o acúmulo de meio de produção é o acúmulo de capital que é que é como você definido não sei se é assim que eu não sou marxista mas não sei se é assim que tá definido na que você acha dinheiro em si dinheiro correspondo é eu não faço nenhuma definição eu eu vejo o capital como movimento social que do qual meio de produção faz parte Dinheiro faz parte esse movimento social é o que norteia Qualquer empresa capitalista Mas por que que eu vou dizer para você quando quando você tinha um dinheiro que

não era eh digamos assim controlado que que era o dinheiro que não era controlado o dinheiro que tinha lastro você você o que que foi por que que Precisou de um valor monetário quando você tinha para poder facilitar as trocas né porque você mesmo tava dizendo senão você não tinha como trocar Então você tinha lá um um dinheiro que na verdade era era metal no início do da era moderna depois passou a ser papel lastrado em metal uhum e não dava para você e mexer com o valor do dinheiro porque quantidade de metais era era

limitada se alguém imprimisse dinheiro não tinha metal aquele banco quebrava ou aquela aquela aquele dinheiro não valia nada as pessoas e ninguém dava valor para uma nota se não tivesse lastro então a forma quando você passou a tirar esse lastro da moeda primeiro você centralizou a emissão de moeda com a criação do Fed depois você começou a tirar o valor da moeda quando você começou depois da depressão A desvalorizar a moeda depois ela passou a não ter laço nenhum então quando você fala do dinheiro o globalismo com essa atitude inicial para mim foi o início

do globalismo moderno foi a criação do Fed você passou a descobrir uma maneira dessa maneira você passou roubar fazer o roubar a riqueza de seja quem for de de qualquer um que tivesse rico ou pobre quando você imprime dinheiro e dá na mão de umum grupo específico através do crédito você tá desvalorizando and moeda tirando o valor de todo mundo isso não tem lugar nenhum no capitalismo que isso que isso é defendido do sentido igual o Marxismo teórico também não defende eh defende a completa inexistência de estado e a completa estatização comunização né dos meios

de produção quer dizer Ninguém é dono de nada na teoria então você não precisaria nem dentro de estado né Isso é a teoria Inicial o capitalismo não favorece o o roubo e o que a política monetária o que o monetarismo atual faz é roubo então não dá para pegar e chamar o que você chama de globalismo como capitalismo porque baseado no roubo você não tem nenhuma coisa nem outra o a estatização dos meios de produção eh total do do comunismo você não consegue fazer também eh sem você até hoje as tentativas de fazer teve houve

violência envolvida você não conseguiu fazer isso de forma negociada né Vamos sentar aqui todo mundo você precisou ter violência envolvida sim então você para para você abolir digamos assim o abolir o estado você não consegue de cara abolir o estado primeiro você precisa eh de um de um ato de violência né onde você faz uma revolução uma tentativa de eh e se apropriar dos meios de produção do de quem tem ele em acúmulo E no momento medo que você consegue isso o grupo que conseguiu isso vira o próprio estado vira o a elite de comando

pelo menos todas as tentativas o o grupo vamos a revolução bolchevique os bolcheviques após a revolução passaram a ser E aí depois ah o aí eles deturparam né digamos assim no comunismo não foi implantado porque o Stalin não fez o certo Quer dizer a gente escuta essas eh até de um pessoal que eu conheço que é marxista falou mas nunca teve o Marxismo o verdadeiro porque na hora que você chega lá na na você faz a revolução você não aboli o estado eles a elite os os que implantaram né Eh implantaram a revolução viram eles

a elite Elite controladora né na na China é assim a China é comunista perfeita Não não é comunista não não implantou o comunismo mas se denomina comunista não implantou o comunismo é lá um um socialismo capitalismo de controle né Tem uma mistura lá não sei como define eu sei que o nome comunismo na China no sentido de comando sim mas não no sentido de estatização total né a China tem lá um eh empresas privadas que capital misto Tem empresas onde ela tem o Golden share né ela tem o comando da economia e mas não da

propriedade total dos meios de produção então o globalismo faz isso de outra maneira ele consegue controlar primeiro ao ao ao ser dono do sistema financeiro mundial e é por isso que o que o bloco Russo chinês se opõe em termos do monetários ao dólar as moedas de Breton Woods porque esse é o Esse é o controle globalista do mundo é o sistema monetário e com esse sistema eles conseguem expropriar a riqueza de forma silenciosa impressão de dinheiro Aproveita e fala sobre o que ele comentou você falou primeiro que o capital o incentivo do Capital Ah

sim falando acumulação é uma uma questão tecnológica e ele pontou que na verdade o Quem gera realmente o ganho é o trabalhador e etc não o detentor dos meios deção não se a gente tava falando de Capital eu quando quando quando meu pai me falou meu pai descendente de libanês e Imigrante Fala filho capital e trabalho o capital Ele nasce do trabalho você não tem nada uma pessoa que não tem nada ela começa a trabalhar sem nada se ela consegue trabalhar sem ela não tem nada ela vai trabalhar e se ela consegue seja salário seja

um um um ganho de um profissional liberal seja de um uma pessoa que inventou alguma coisa e vendeu aquilo ali ela começa a acumular baseado no que ela produz se os trabalhador eh vende a mão de obra dele e recebe um salário a gente pode argumentar se é muito ou pouco mas ele fica com a parte dele da riqueza pequena ou não ou grande ou não é a parte da riqueza então eh ali nasce no começo ninguém tinha nada no começo da humanidade ninguém tinha nada e não tinha organização também da sociedade Pensa numa sociedade

primitiva né aí o sujeito vai lá e se estabelece numa terra e começa a trabalhar aquela terra e produz um estoque de de grãos ele guarda e começa a usar aquilo para trocar contra tô pensando no sentido primitivo né então a acumulação ao longo dos anos o correto seria você produzir aquilo que as pessoas têm necessidade de consumir né digamos assim Alguém precisa de alguma coisa ela ela faz um trabalho a outra pessoa faz outro e um precisa do outro e vai trocando isso é a sociedade primitiva eu faço uma coisa que você precisa você

faz uma coisa que eu preciso vamos trocar isso é a economia primitiva digamos assim e depois foi a unidade de troca foi criada para facilitar essas trocas mas a ideia inicial de acumulação que você falou de acumulação eh começou com base na necessidade ninguém sai produzindo alguma coisa que ele vai ficar ficar sozinho com aquilo se não for para se não tiver alguém que precise daquilo se não for uma necessidade início né da da pirâmide de mas por exemplo você começa com as necessidades básicas então eh só o fato de existir necessidade você tem eh

você vai ter alguém se imagina que você chega num ambiente onde não tem onde não tem comida mas se eu tenho meios de produzir comida e vender eu vou produzir comida e vender porque eu tô vendo que as pessoas precisam né Eh e vai ter vai ter ter necessidade então o capitalismo eh pelo menos da forma que deveria ser né porque eu também acho que não é hoje o que deveria ser e h a demanda cria oferta quer dizer a a necessidade já vi alguma coisa e as inovações quer dizer Alguém precisa eh eh de

algo alguma demanda que não tá sendo atendida Ah vou vou pensar aqui n alguma forma de fazer isso com mais eficiência com para produzir mais ou para ter mais produtividade e atender mais essa demanda e lógico a produtividade eh eh ao longo dos anos é o que permitiu que por exemplo a população do mundo crescesse né você a propiedade produtividade agrícola produtividade industrial Então hoje você tem uma maior quantidade de pessoas do mundo com acesso a coisas que ninguém tinha no passado agora eh depois eh e a maior a maior período de crescimento eh das

economias capitalistas moderna que chamada de capitalistas modernas não foi nem o século XX foi o século XIX a taxa de crescimento da eh e no século XX você teve uma uma consolidação mas ao mesmo tempo volto a dizer no século XX se instalou o globalismo no mundo através da controle financeiro e com a mecanismo de impressão de dinheiro eles roubam a riqueza é difícil negar que eles roubam a riqueza então o socialismo hoje é faz parte de quase todas as economias do mundo você chama de Capitalismo eu chamo de socialismo por quê Porque no momento

em que você tem bilionários que nunca vão a falência Porque sempre tem ajuda sempre tem empréstimo barato do governo ou de uma entidade multilateral no capitalismo naquele que teórico que deveria ser o que o que produziria o máximo de riqueza de uma nação você não pode ter isso você tem que você não pode tirar do sistema o risco do cara quebrar você não pode tirar o risco e o dinheiro barato e a e a Socorro tira o risco Então quando você tira o risco você produz bolha financeira você produz bilionário que não devia ser bilionário

isso não é capitalismo da forma que eu que eu defino então eh eu acho que vai ser difícil a gente se contrapor se a gente tá falando de de uma visão diferente tua visão de capitalismo é o que eu condeno Uhum mas eu não chamo isso de Capitalismo eu condeno o globalismo e assim como só que você chama de Capitalismo eu chamo de socialismo disfarçado porque socializa quando você rouba de todo mundo uhum depois você não tranquilo veja você passa o você passa o prejuízo pra sociedade quando você tem uma eu trabalhei na Lima Brothers

em 2008 eu tava lá eu vi um monte de banco quebrar sabe o que teria sido bom pro capitalismo que eles quebrassem sim Teria sido bom não não quebra foram todos ajudados com o dinheiro das pessoas porque foi déficit público déficit público é inflação e é roubo roubo de todo mundo isso não é capitalismo isso é socialismo eu faço socializo todo o prejuízo não o lucro prejuízo Deixa eu só fazer um um comentá eu no Ideal o lucro deveria ser aleatório baseado né no no no no real mérito de e não o lucro hoje não

é baseado no mérito só e nisso nós vamos concordar só ia falar que aproveitando passando a bola agora pro pro Gustavo comentar se você pode pode comentar também a respeito do do mercado financeiro que eu sei que você tem uma boa análise sobre isso o mercado financeiro que na sua visão também tá estagnado né então você pode pontuar aí os os os termos que ele colocou e aproveita e fala também um pouco sobre isso que é uma uma forma da gente sair um pouco do globalismo em si e tal Marx e e socialismo e tal

Ok beleza andar um pouquinho vamos lá o próximo tópico antes só uma coisa né se o estado salvou os bancos lá em 2008 significa que o dinheiro das pessoas foram usado por um grupo restrito de pessoas como que ISO pode ser chamado de socialismo negócio meio esquisito né porque a riqueza do máximo de pessoas social passou para um grupo restrito de pessoas que já é o que acontece na acumulação capitalista ordinária né no processo de acumulação capitalista ordinária mas agora fomentado pro estado na medida que as empresas estouram não foi uma forma de expropriação estatal

quando você imprime dinheiro você apropria a riqueza do social para privado de todos não de todos do social para o privado até dos ricos você você se apropria de todos porque todo mundo que tem dinheiro muito pouco vai perder valor tranquilo Otávio mas agora vou desenvolver um pouquinho beleza vamos lá então o que acontece nas empresas Ordinárias é que o social vai pro privado que massa de trabalhadores produz vai para um grupo pequeno de capitalistas o que aconteceu nesse caso é que o social também foi pro privado agora com a ajuda do estado que sempre

ajudou eh quem tem a propriedade o dinheiro o capital o poder nos diversos períodos históricos Mas isso é tranquilo eu não brigo com palavras tá eu não brigo com palavras a minha ideia é de de analisar sempre a história o que acontece eu não não faço definição para analisar a história para mim importa o capitalismo que existe de fato um capitalismo que nunca existiu realmente eu nunca analisei nem pretendo analisar eu analiso o que existe né E esse que existe tem essas características essas contradições e por isso acredito que é necessário mudá-lo e transformá-lo é

curiosa essa análise que você faz do sistema financeiro 1913 que teria surgido o o glob globalismo é muito estranho porque uma das grandes polêmicas teóricas do início do século XIX por exemplo primeira metade do século XIX né nem a segunda a primeira Era exatamente isso como é que se dava o mecanismo de emissão monetária se seria pela via do crédito ou se você teria que atrelar lá o ouro duas escolas inglesas disputaram isso a ferra e fogo ao longo da primeira final do 18 e primeira metade do século XX eh que é a chamada escola

do princípio bancário e do princípio monetário os currence e e banc princípio que é duas escolas clássicas desse tema isso é inerente ao capitalismo para mim qualquer um dos sistemas vai dar ruim porque são problemas que o capitalismo tem o pior de todos é o do padrão ouro né o pior de todos é o do padrão ouro porque o sistema dinheiro crédito que é como funciona hoje e para o público que tá nos assistindo gente o dinheiro crédito é o seguinte a missão do dinheiro hoje ela se dá por dívida né exclusivamente pela via da

dívida do crédito pelo menos a maior parte do mundo então o governo ele por exemplo no banco central não p o dinheiro entrega pro governo pagar os servidores por exemplo você emite títulos da dívida etc tem todo o mecanismo de modo Por que que o mecanismo do crédito todos são ruins porque são características inerentes ao capitalismo Por que que ele é o menos ruim de todos porque ele garante que aquele dinheiro que entra pela via do crédito ele volte de novo ao seu emissor no momento que o crédito é pago né então com isso você

você não emite um um dinheiro que vai ficar na circulação sem retornar o seu ponto de partida Então você garante assim pelo menos você aproxima porque nem nem isso você garante que você não tem um descompasso tão grande entre a missão monetária e produção né o grande problema do sistema capitalismo e esse é o problema de analisar exclusivamente pelo viés da do sistema financeiro é que o sistema financeiro ele tem uma base o dinheiro ele tá sempre expressando a riqueza que é exterior a Ele o dinheiro em si não é riqueza se você tirar a

produção da sociedade de tudo que existe né a produção de microfone de energia elétrica de mesa celulares canetas roupas televisões etc se tudo isso parar o dinheiro passa no valer absolutamente nada o grande problema é que no capitalismo você separa o movimento das mercadorias que são produzidas o dinheiro que expressa essas mercadorias eles podem se separar mesmo at ponto de fazer circuitos completamente autônomos um em relação ao outro e não tem nada que garante que um vai corresponder ao outro e normalmente não corresponde por você tem sociedade como eu falei que para aumentar lucros de

milionários voltando ao tema então para aumentar lucros né porque você precisa arrochar salário produzir com o mínimo possível de trabalhadores Então você desenvolver uma tecnologia nova você não vai fazer por exemplo com que a pessoa trabalhe agora de 8 para 6 horas porque aumentou sua produtividade eu posso trabalhar duas horas a menos e e produzir a mesma coisa não você vai trabalhar até nove Se possível E aí com isso a gente demite ali 20 30% dos trabalhadores que estão disponíveis em cada momento eh se os produtos barateiam porque a produtividade faz isso e o capitalismo

fez isso mesmo desenvolveu a produtividade humana teve mais alimentos disponíveis mas o que acontece ele coloca limites que você toda essa produtividade ela não consegue mais ser colocada a serviço das pessoas que o produzem Então você começa a ter problemas na produção o que que acontece com a base monetária que tá sendo feita que tá sendo emitida se a base monetária se expande a produção não o dinheiro se desvaloriza o dinheiro se desvaloriza não é porque tem um grupinho ali de globalistas etc emitindo dinheiro a revelia ainda que ocasionalmente isso possa acontecer mas acontecendo porque

enquanto a base monetária se mantém e se expande pela via do crédito vai ter várias coisas que vão estimular isso gasto público e o capital privado vai estimular isso porque se a produção tá estagnada eu não consigo mais expandir Minha escala de produção então se eu tô tá montadora aqui no Brasil produzindo a mesma quantidade de automóvel há 15 anos só que ela tem um excedente Import viu gente debate aqui o roxo não entendeu isso não para você manter a escala de produção você tem que revestir só os custos Claro abstraindo de outras variações que

possam ter né você reinveste os custos que você tem com matéria prima capital fixo etc trabalhadores você mantém escal de produção O que que você faz com o Luc ele serve só para ampliar escala de produção só que você não consegue ampliar que as pessoas não conseguem comprar o produto e aí onde você vai colocar esse Capital excedente em títulos da dívida pública por exemplo o título da dívida pública na ver verdade ele representa os capitais que não conseguem ser alocado nenhum lugar nenhum e se transforma em promessas futuras de pagamento esse Capital não consegue

ser alocado em lugar nenhum e não consegue ser alocado nem um porque você não expande a produção que as pessoas não conseguem comprar que a vida da maioria da população tá uma merda porque a informalidade o desemprego é gigantesco só fechar esse raciocínio então o que que acontece no sistema financeiro aí dentre outos Esse é um dos mecanismos mais importantes então está aqui ó Vamos pegar uma empresa aleatória Fiat no Brasil eu não sei quanto tempo escala de produção estagnada mas você tem ali um lucro de 500 milhões de 1 bilhão deais que seja R

500 milhões deais não dá para mim reinvestir na Fiat porque eu vou produzir mais carno vai ter comprador que que eu faço com esses 500 milhões a os outros setores também estão estagnados ocasionalmente você acha um para colocar exportação e tudo mas no conjunto se não aumento da produção não tem onde colocar então o que que você faz você essa coisa toda migra para títulos da dívida pública e o governo diz o seguinte fala olha eu vou te Dev vou te pagar os juros Como se você tivesse produzindo e eu vou te retornar esse Capital

no momento que você conseguir colocar em algum lugar as contradições capitalistas são tão fortes que hoje nós temos mais dívida no mundo do que produção a produção o PIB mundial hoje ele é inferior a dívida Mundial sim os títulos da dívida pública do Brasil hoje tá ali deve est em 80 e tantos por do PIB não sei o valor preciso que tá agora n alguns países já superou 100% do PIB são capitais que não tem onde ser colocado mas que o estado garante que vai vai te paga o juros ele paga o juros sobre esse

Capital e ele te garante que vai devolver algum momento no futuro tá concordando com que eu falei não estou concordando com o que você falou pelo seguinte Otávio eh eu tô dizendo deix eu diz Eu acho conando só concluir Esse é um mecanismo inerente ao capitalismo inerente ao é inerente Por que que até 1000 até 1900 e pouquinho a dívida pública era quase zero dos países porque até até 1920 estos excelente questão porque eles conseguiam se expandir para outros países do mundo aí surgiu um processo de exportação de Capital não is para mim surgiu a

expropriação de Capital através violência novamente violência Olha só muito interessante a questão como é que se expande pra Índia companhia das Índias ocidentais uma empresa privada capital anônimo inclusive com exército evidentemente que destrói a estrutura social tradicional da Índia dezenas de milhões de mortos estimativas que menores números que existe 30 40 milhões de mortos só no 10 anos ali da segunda metade do século XIX você destrói a estrutura tradicional para colocar o capital lá dentro China guerras do op mas aí Conseguiram só tratados de livre comércio e depois o processo vai se dar de outras

formas no século XX colonização da da da África que foi de dividido entre as principais potências capitalistas europeias inclusive os países africanos até hoje são recortes quase geométricos porque eles dividiram no papel mesmo não foi um processo de Fronteira espontâneo natural com a população envolvida eh América Latina a mesma coisa Os Capitais passam a ser exportados então durante um bom tempo o capitalismo conseguiu pegar os capitais excedentes que estavam lá na Europa e nos Estados Unidos e trazê-los depois de ter destruído as estruturas tradicionais o Brasil as comunidades que existiam Aqui foram comp quase exterminadas

a na na améric Andina virou trabalho compulsório e etc as estruturas foram destruídas e Os Capitais vieram de lá para cá de lá paraa África de lá paraa Ásia agora que o mundo inteiro é capitalista com as suas especificidades e as suas diferenças que não ven aqui ao caso agora não já tem um tempo né Eh esses capitais começam a ter enorme dificuldade para conseguir se expandir Sem dúvida nenhuma né mas então só fechando aí primeiro deixando claro essa disputa do sistema monetário ela é histórica ela existe aí des do século XVI que você discute

isso se se seria dinheiro eh baseado exclusivamente no crédito ou se ele seria teria lastreado em metais preciosos Depois tem o padrão ouro com a influência da Inglaterra antes era bimetálico né Toda essa coisa eh já tinham pessoas que defendiam um câmbio no sentido um câmbio flutuante lá no século XIX isso são discussões inerentes ao capitalismo se você considera o melhor ou não nós podemos discutir mas a mera antiguidade dessas discussões eh já mostram como elas são inerentes a essa própria forma de organização social agora se você quiser der o nome pra sociedade que você

almeja que existe um dia OK não precisamos discutir com o nome se você quiser chamar o capitalismo de socialismo eu não importo com isso eu posso chamar o socialismo de janela de pared o importante é que o conteúdo a que a gente se refere esteja Claro e que ele se baseie nos processos históricos que de fato existiram né eu eu não tem um modelo de sociedade na minha cabeça o socialismo para mim não é um modelo de sociedade ideal o socialismo para mim o comunismo Se quisermos para mim não tem lá grandes diferenças entre uma

coisa e outra embora tudo seja um processo e para se construir Vai necessar um processo é algo que é necessário ser feito a a partir dos dilemas insolúveis que tem na sociedade que nós vivemos hoje Qualquer que seja o nome que nós damos para ela quiser chamar de Capitalismo globalismo pizza não tem problema isso aí não discuto com palavras discuto com processos reais existentes né E então com relação Por que você chama processo real existente de capitalismo porque ele é ele é estruturado a partir do processo de acumulação do Capital que não é o dinheiro

isso em si concordo por exemplo o trabalhador com dinheiro ele não tem capital porque aquele dinheiro é usado para o quê para sua sobrevivência ele Visa o consumo você gasta o dinheiro você não possui mais o capital ele tem uma natureza que se não der nada errado no meio do caminho eterna ind destrutiva você aplica aquilo ali pode aplicar se for no capital Industrial você aplica meio terra meio na renda renda imóvel não importa você aplica e em meio de produção por exemplo pegar o caso capital Industrial que eu acho que é mais básico da

sociedade você aplica em meio de produção matériaprima trabalho capital fixo etc produz mercadoria vende a mercadoria volta aquele dinheiro de novo com processo maior o que que é capital aí o processo o dinheiro que foi usado no começo é capital depois esse dinheiro passou capital passou paraa forma de meio de produção matéria prima e força de trabalho depois passou para mercadorias e depois passou para dinheiro de novo mas um parêntese importante o trabalhador nunca teve capital nenhum quando o capitalista pagou o dinheiro para ele do salário o capital passou paraa forma do próprio trabalhador no

processo de produção que depois que ele produzir vai voltar pro capitalista de novo agora o trabalhador pegou o dinheiro para comprar um produto consumir para sobreviver que ele precisa e acabou o dinheiro foi embora ele tem que trabalhar de novo Então veja a sociedade faz com que a propriedade de todas as riquezas existentes das riquezas com capacidade de produzir mais riquezas seja inteiramente propriedade do grupo de capitalismo o restante da sociedade não temha capital nenhum Então nada mais distante do que a ideia que na origem capital é trabalho e digo mais historiografico eu não conheço

nenhum trabalho inclusive por autores sei lá conservadores antimarxista que demonstre um processo histórico em que a forma de sociedade capitalista se constituiu a partir de grupo de indivíduos que começaram a trabalhar foram acumulando acumulando acumulando acumulando enquanto outros sei lá coitados muito preguiçosos e etc foram gastando gastando gastando nos viraram capitalistas outro outro trabalhador o que originou essa cisão foi a violência que tirou da massa da humanidade a os meios que permitiam a ele continuar produzindo e o que você conta aí é uma anedota os liberais sempre não é só no caso no caso do

Líbano por exemplo que era um país merc que de Comerciantes não é um país que tinha muito que produzir então eles eles ficaram eles atingiram algum um certo grau de desenvolvimento no comércio e no trabalho mesmo eles não tinham não é um país com terra não é um país com agricultura um país grande e não at toa o capital no surge no Líbano né surge na Europa e com maior força na Inglaterra né porque ou seja não foi isso que não foi esse comércio que gerou o capital né não depois depois com a influência Frances

nós vivemos hoje sim influência Francesa e desenvolveu ficou chegou a ser o país mais desenvolvido do oriente numa certa época certo mas o filosofia quer dizer o o o pensamento de que você pode eh com o trabalho com o teu trabalho e tem eh e come acumular o fruto do teu trabalho é um pensamento eh de assim de milênios né Eh ninguém muita gente não nasceu dono de nada às vezes é às vezes é por violência às vezes é por trabalho mais uma discussão que já aconteceu aqui desculpa aí Júnior seg voltar PR as outras

coisas a ideia você você você anotou alguma coisa ainda para já tá tá tão para trás aqui já a gente ficou né nessa do do do do cenário atual né ele pontou por exemplo a questão do do ponto de vista do ponto de vista quando a gente fala de quando você fala de Capitalismo eu vou definir alguma algo que eu enxergo ausente no sistema atual eh no sistema atual o risco sistema capitalista do passado existia risco existia a quantidade de falências que você tinha no século XIX era imensa falência de banco principalmente banco né E

você tinha eh eh e falência de o sistema capitalista quando ele produzia altos e baixos e falência o sistema atual que você chama de Capitalismo esquece o nome o sistema atual descobriu uma maneira de de evitar recessão evitar falência evitar sim através do daquilo que eu falo tá roubando dinheiro dos próprios trabalhador ou capitalista tá roubando Posses dele seja pequeno ou grande Tá roubando a renda então isso eh não pode ser Eh eh vou dizer é uma deturpação do que era até o próprio o até o a própria sociedade eh mercantilista e capitalista do passado

que nem você falou a violência naquela época era feita com guerra certo que como é que se fazia Ah o cara tem lá um uma armada de Piratas vai lá e rouba do outro uhum e rouba e expropria certo certo eh hoje isso é feito de forma não militar não precisa de guerra nada você só imprime dinheiro e vai roubando o dinheiro do outro É isso aí lin chamou de imperialismo todo is então exatamente o imperialismo o globalismo hoje é o imperialismo monetário só que isso de novo não é aquilo que se que é o

digamos assim o capitalismo da meritocracia isso que eh porque nunca existiu não já existiu já existiu só que isso cada vez o que o que acontece é que isso é roubado hoje tem pessoas que que que ganham que ganham por mérito só que tem tem tanto trabalhador e que se que se sobressai como pequeno empresário médio empresário alguém que cresce vira grande eu conheço gente que começou uma empresa pequena e Ficou rico uhum mérito não teve ajuda não teve só que ainda assim o sistema atual o o o hoje o mérito is é massacrado pelo

pelo mas o só para vamos dar dá sua definição porque ele vai dar dele também aproveitando aí não importa a definição já falou é só a gente falar do é falar do é falar da situação mais do que da definição certo é isso que ele falou eh não eu acho que 95% a humanidade hoje sobrevive de mérito menos os bilionários Como regra Como regra né Eh e tem são várias questões Por que que são inerentes primeiro se a gente pegar hoje quase todos os Ramos de produção eles exigem um monopólio gigantesco para poder operar Se

você pegar a quantidade de Capital que é necessário ser monopolizado que é necessário ser acumulado e concentrado para operar setor automobilístico setor de eletroeletrônico setor de máquina equipamentos eh quase tudo que a gente pensa só pode ser operado com uma concentração de Capital gigantesca né E e esse foi o caminho que conduziu o próprio capitalismo lá de trás baseado em empresas menores e tudo mais o que que era o capitalismo inglês do século XIX qual que era o setor de ponta ali na indústria inglesa setor textil o Setor Ferroviário e tudo na parte de infraestrutura

setor textil era o setor de ponta você podia montar uma empresa com 50 trabalhadores com 30 até menos porque tinha trabalho trabalho tipo Uber por peça que você entregava os tecidos nas casas e a pessoa o quanto que ela fizesse ela ganhava mais e menos não é possível você montar um carro assim né eu vou mand as peças lá paraa Casa do Trabalhador ele me entrega depois aí o o carro da marca x são linhas de montagem com somas massivas de capital e e qual que é o problema essa cooperação esse trabalho cooperativo em Lar

escala em si eu realmente não considero ele um problema o problema é que ele é controlar de forma privada e você controlar de forma privada aqui significa ser empresas eh por definição multimilionárias senão você não consegue nem colocar aquilo ali em movimento então se você pegar quase tudo que nós consegu consumimos Eu faço até o convite as pessoas em casa olh PR as coisas que você consome para você compra vocês vão ver que quase todas elas talvez ção uma uma mesa com trabalho mais artesanal e tal eh vem de empresa que exigem grandíssimas concentrações de

Capital eh e são as que produzem mais barato também claro vai ter maior produtividade você precisa de rolar uma soma de Capital muito maior para poder produzir Então esse monopólio e acessar a maior quantidade de pessoas o produto que tá na base dessa financiera e essa coisa toda que você menciona é um processo inerente ao próprio desenvolvimento do capitalismo e cria uma competição desigual porque eu insisto mesmo se não tiver interferência do Estado suponhamos Estamos aqui no Mundo Ideal no no meu ti se você tirar o estado e tirar os Bá Socorro estamos no capitalismo

PR capitalismo conserta isso como é que você falou lá Marxismo verdadeiro graçado então estamos no mundo do capitalismo verdadeiro aqui não tem intervenção do estado não tem nenhuma dessas coisas Não importa você tem aqui Um capital que ele não só ele é multibilionário mas como aquilo ali é produto desenvolvimento tecnológico que levou séculos para acontecer tanto que onde é que nós vios a emergência é porque os novos os bilionários ganham muito mais visibilidade que os velhos né mas sempre novos Ramos de produção Quando surge novos Ramos de produção tem possibilidade de surgir figuras novas ali

nesse nesse nessa coisa toda o resto são seculares se a gente pegar a lista lá da Forbes dos 500 maiores bilionários do mundo e for olhar a origem do dinheiro dele vai est no no tataravô vai tá lá no século XIX na enorme maioria e são Ramos inclusive que são difíceis de surgir um novo concorrente Porque como é que vai vamos juntar a gente aqui vamos fazer uma empresa para competir com a Fiat suponhamos que tenhamos o dinheiro OK eh todo mundo aqui é bilionário por alguma razão recebeu temos aqui dezenas de bilhões não adianta

nós não temos conhecimento da técnica segredo comercial o conhecimento não é compartilhado o é o segredo de Ferro inclusive quem participa dos conselhos de administração das empresas no meu trabalho no iles eu tenho muito contato com essas turmas porque iles representa os trabalhadores em assessorias aí eh com gentes da empresa quem participa do Conselho de acionista qualquer informação técnico o segredo ccial que saia saia daquela reunião ali que seja vazado para fora é crime da prisão entra no código penal direto então a gente tá aqui com capital para montar a indústria automobilista nós não vamos

conseguir porque os caras ali tem 150 anos que eles estão desenvolvendo aquele processo e nós não posso fazer um comentário claro eu conversei com alguns especialistas do ramo automobilístico inclusive um hoje eu perguntei uma coisa parecida com ele porque eu andei vendo algumas histórias de de montadoras de marcas e tal sim E por incrível que pareça a maioria das marcas elas foram criadas por causa de que o monopólio não deixou monopólio não deixou que algumas coisas foram fossem feitas como por exemplo a Lamborghini surgiu por causa da Ferrari que a Ferrari não aceitou uma uma

proposta da do do antigo dono da Lamborghini que fazia tratores e por isso ele quis montar um carro de luxo a Ford tentou uma parceria com a Ferrari e a Ford também não cons seguiu e por isso eles montaram uma outra linha que é o famoso Ford GT né que é aquele de lemans e tal sim e depois disso teve a mesma coisa que aconteceu agora com os carros elétricos e tal tá tendo tá tendo uma mesmo mesmo existindo certas empresas com conhecimento com segredos e e etc pelo que foi falado você consegue seja contratando

pessoas ou produzir uh vocêr criar uma alternativa e uma alternativa é são bons exemplos porque você pode ver que são processos bastante antigos que aconteceram há bastante tempo atrás por exemplo Qual foi tirando as empresas chinesas E aí é um todo um debate engraçado sobre as empresas chinesas Mas tirando as chinesas qual a grande montadora que surgiu nos últimos 50 anos nos últimos 60 anos e pras empresas chinesas fazerem isso e teve transferência de tecnologia porque eles já tinham empresas hiper obsoletas na China eles fizeram parcerias público privadas jo inventores né Eh e foi um

negócio muito atrativo que eles caíram os países dos Estados Unidos da Europa eles falaram Olha a gente entra com capital vocês entram com com a tecnologia E aí até hoje uma Volks da vida por exemplo GM tudo ganham bilhões dessas divisões de luxo da China mas passaram a tecnologia para eles ainda assim os carros chineses hoje segundo vários especialistas que eu já vi mecânic Eles são muito inferiores aos europeus e os norte--americanos eles estão na frente na parte elétrica Sim eles foram Pioneiros eles começaram lá de trás quando esse alto investimento no setor elétrico tava

se desenvolvendo os chineses já entraram com tudo em algo que tava surgindo mesmo com transferência de tecnológica muita centralização de Capital porque lá tem as empresas estatais as de Capital misto e um setor bancário muito Centralizado tiver durante o período investimento quase que limitado para construir carro ainda assim os carros são mecanicamente inferiores ainda ao que ao que são os os europeus e norte-americanos um último exemplo a comac empresa de aviação chinesa comak recebeu no início dos anos 2000 recursos ilimitados do Estado chinês para desenvolver um avião para competir com a Bong e com a

herban ela começou em 2007 e ela queria botar o primeiro no ar em 2013 2014 saiu o ano passado primeiro voou depois de 18 19 anos com recursos que nós nem sabemos montante de tão grande que foram e ainda assim o avião dele segundo vários indícios é uma cópia do Airbus a320 do que foi produzido lá em 2012 não é o Nel que tá sendo usado agora então eles estão conseguindo lançar agora em 24 2 o avião carbus lançou em 2012 com recursos ilimitados então vocês imagin gente nós estamos falando de coisas que é para

o trabalhador com seu trabalho constituir capital de verdade eu gosto do tema dos bilionários Não é porque eu tenho mais raiva individual não é porque os bilionários é o retrato do que capitalismo eh a maioria dos propagandistas do capitalismo isso aí eu fecho rapidinho eh eles fazem propaganda do tipo assim ah Mariazinha produziu pão Joãozinho produziu a cadeira marizinha vai comer só três pãos Joãozinho precisa só de uma cadeira vai ter um excedente ali eles vão trocar os excedentes não gente o capitalismo não se baseia em troca de excedentes capitalismo se baseia em somas massivas

de Capital mas massivas que a gente não faz nem ideia de Capital que são empregadas num processo de a valorização e esse Capital nunca sai da mão do seu proprietário tudo que nós consumimos 90% nós consumimos não pode sair de algo que o trabalhador criou Originalmente o trabalhador criou tudo lá dentro da empresa e ficou com ele um pedacinho como salário Pronto pode ir tudo bem É então vamos dizer você fez um diagnóstico do do sistema atual uma parte do seu diagnóstico em relação a eh a junção do estado com o que você chama de

capitalismo serviu para eliminar Na minha opinião na mina que eu enxergo a concorrência quando você tem eh fomento de monopólios e isso para mim é capitalismo não tem que ser monopolista então digamos assim vamos consertar o capitalismo implantando o Marxismo vamos consertar o sistema a sociedade a economia do mundo implantando o Marxismo e na minha maneira de enxergar não conserta nada implantando Marxismo mas não é esse o eu quero te dizer que o o concerto pro que você tá falando é simplesmente retirar tudo que eu falei que é que que atrapalha como a mecanismo de

expropriação do crédito mecanismo de expropriação da moeda e tirar o estado o estado Hoje ele é um agente do monopólio no momento que ele ajuda certos certos bilionários aqueles que poderiam chegar por mérito não chegam e aqueles que chegam por mérito Podem perder depois por agente por por ato violento dos dos monopolistas então eu não vou discordar de você que o estado hoje favorece o monopólio então o capitalismo de verdade não pode ser monopolista e não pode ser eh não pode ter favorecimento deveria ser como numa época no passado já foi foi mais mais concorrência

então o segredo para para você ter uma produtividade você ter eh eh uma perpetuação do do aumento da riqueza você ter concorrência para você ter uma riqueza capaz de sustentar o crescimento Mundial Sem concorrência sem competição numa sociedade onde você não tem isso tudo dirigido eh como você vai Inovar e vai produzir riqueza para suportar por exemplo um crescimento populacional uma produtividade então o fato é que talvez isso não esteja ocorrendo hoje por conta do monopólio a crítica que você faz a capitalismo Talvez seja criticando o monopólio globalista mas não significa que então o Marxismo

eh e o total inexistência de né de das relações atuais de trabalho com com concorrência com competição com acúmulo com produção visando o lucro você quer tirar isso completamente fal ninguém mais vai não vai mais ter nenhuma produção visando lucro não vai ter mais eh as relações serão diferentes e você resolve o problema da da da necessidade de você produzir riqueza no mundo de que forma é isso que eu ia te perguntar eh eu entendo que hoje nós não temos a forma perfeita de a forma ótima de fazer isso hoje porque você elimina eliminando a

competição eliminando e a possibilidade inclusive de você ter um bilionário que que seja bilionário por mérito quanto mais você monopoliza e acumula e digamos rouba né E favorece você cria isso que você chama de capitalismo que eu chamo de monopólio de famílias com estado e que não é e que de longe não é a maneira de você não é nem a maneira que que que um verdadeiro defensor do capitalismo e da concorrência eh eu vou dizer para você eu eu sou completamente contra governo ajudar bilionário e sou completamente contra o sistema atual que pertence a

eles sistema monetário que pertence a eles que os ajuda esse povo não quebra Otávio uma coisa também aproveitando que eu falei a outra vez pro Gustavo tocar mais um ponto e uma das coisas que provavelmente entre capitalismo e socialismo todo mundo discute debate Diverge né é a questão por exemplo do papel especulativo que agora entrando nessa questão do mercado financeiro eu sei que o Gustavo já comentou a respeito disso outra vez eh o o capital especulativo o papel da especulação no mercado qu como que isso hoje de alguma forma exerce algum papel bom na nossa

sociedade como que isso seria teria algo positivo a especulação isso é de novo toda vez que você elimina o risco e o e eh o capitalista ele é o tomador de risco ele é o cara que vai no no sentido original ele é o cara que vai tomar o risco de produzir alguma coisa para depois vender ou para depois eh né quando não do nada ele fala bom vou montar aqui um negócio Ele toma o risco o especulador no caso ele ele também tá tomando risco ele também tá pode est avisando lucro Mas ele tem

ele tem que existir a probabilidade de perder também quando você elimina o risco da sociedade o [Música] risco a tomada de risco é que permitiu por exemplo você buscar inovação você buscar tecnologia nova alguém tomou esse risco alguém alguém colocou algum tipo de Capital na frente algum tipo de risco na frente É mesmo às vezes não é nem capital financeiro trabalha vou trabalhar aqui numa coisa que eu não sei se vai dar certo mas eu vou trabalhar vou parar vou parar o que eu tô fazendo vou pensar em alguma coisa desenhar alguma coisa e vou

depois ir lá tentar vender isso aí uhum eh as grandes inovações do mundo são baseadas nisso e o risco em relação a sistema financeiro o culador é o cara que toma o risco né às vezes ele toma o risco para assumir tal posição de novo tudo isso eh quando você tem isso de uma forma natural é uma coisa quando você tem isso hoje hoje você tem isso alimentado por por eh um sistema monetário que favorece aquelas pessoas que TM acesso ao dinheiro primeiro então eh você pode inclusive produzir eh falsa sensação de de uma coisa

não arriscada né quando você baixa o juro por exemplo na marra ou você imprime dinheiro e coloca o juro a zero ou próximo de zero você po você muitas empresas que não seriam lucrativas pegam aquele recurso passa a ser lucrativo passa a ser vantajoso com aquela taxa mas não representa o risco do do negócio que ele tá tendo Então você produz você pode produzir bolhas financeiras você pode produzir coisa que e má alocação de recurso né então então de novo a a especulação quando ela tem quando ela é quando existe os dois lados da da

moeda né chance de ganhar ou de perder ela não vai atrapalhar o sistema o que atrapalha quando você tem uma distorção de risco e você acaba tendo pessoas com acesso a capital que não é delas o dinheiro dinheiro fácil né que que eu já falei Toda vez que você tem crédito fácil eh o crédito hoje quando você cria quando os bancos dão crédito hoje eles estão criando moeda e como a moeda não tem lastro quem sai perdendo com a criação de moeda é Quem tem poupança naquela moeda porque você criou uma moeda nova passou para

alguém que tem acesso a ela e quem já tem algum tipo de poupança vai a moeda que a poupança que tá com ele vai valer menos né então são dois são dois lados diferentes especulação em si é alguém assumindo o risco no lugar de outra pessoa que não quer assumir então quando ele assume risco ele tá E ele se ele se ele assumir o risco ele tá na posição certa ele vai ter o retorno Mas ele tem a igual chance de perder se ele tiver errado acontece que hoje de novo um ambiente de moeda farta

com juro baixo assim é como se tivesse eliminando o risco do sistema porque você tem Para quem para quem tem um negócio às vezes o negócio não é um negócio bom né não é um negócio rentável mas como o dinheiro tá barato ele vai pega aquele empréstimo e tá provavelmente alocando o capital no que não devia né não fazendo a alocação correto ou seja levado a tomar decisões que ele num ambiente normal de risco onde tem concorrência livre sem a sem essa essa manipulação monetária que é um um um monopólio que nem eu falei ele

ele não estaria fazendo só essa a maneira de de olhar especulação Vamos lá eh também nesse caso o desenvolvimento da especulação Júnior na minha opinião é algo inerente ao capitalismo Por que que é inerente ao capitalismo porque a especulação é a única forma que o que o capital pode ser vendido porque veja uma coisa é você vender uma caneta eu vendo a caneta por quê Porque com ela eu consigo escrever é esse o uso dela né eu posso escrever o celular eu posso mandar mensagens e tal agora para que que serve o capital para valorizar

para produzir mais capital a partir do dinheiro que foi investido ali então o valor do Capital ele não é dado pelo preço das mercadorias que o compõe então se for comprar a indústria o preço do Capital não é necessariamente a instalação quas o preço da instalação qu as é o quanto de valor aquilo pode produzir que é o que faz a pessoa comprar o capital é o quê sua capacidade de valorizar mas como o futuro né é algo indeterminado a gente não sabe se aquilo vai continuar vendendo o futuro se vai ampliar se vai reduzir

Então você só pode especular sobre o lucro futuro porque quando alguém compra um capital ele não tá ganhando que aquilo produziu no passado ele vai ganhar o lucro que vai ser produzido no futuro depois então o capital Ele É valorizado ele é valorado como mercadoria para ser vendido baseado na no rendimento que ele propicia associado à taxa de juros por razões mais específicas que não vem aqui ao caso e e o que é esse lucro né a gente teve discussões aqui várias vezes é é de onde vem inclusive o dinheiro do Bilionário que não é

do trabalho dele né Eh é do excedente daquilo que o trabalhador produziu eh Então o que é na verdade a especulação é o grande jogo com trabalho excedente da classe trabalhadora é o grande jogo eh é uma B Universal é uma Bet Global a venda do capital dos títulos de valor que expressam o capital na forma de ação hipoteca eh de bentos o que bem derivativos e por aí vai eh a venda do capital é é um grande de jogo com esse trabalho excedente da classe trabalhadora claro que a sociedade ela é tão maluca até

o trabalhador participa até o trabalhador participa por quê Porque não tem jeito de não participar porque nós vivemos no capitalismo só temos acesso a formas capitalistas de relação né então Eh Só que tem uma diferença o trabalhador que tem um salário bem minguado ainda que excepcionalmente possa acontecer casos extraordinários como a galera que comprou sei lá Bitcoin a 15 anos atrás e teve Sei lá 30.000% são casos absolutamente excepcionais ele o trabalhador aplica não porque ele tá comprando capital mas porque ele quer ter gastos consumos de longo prazo e aí não tem jeito a poupança

ela é tão capitalista quanto compra ação são apenas modalidades diferentes com seus pros e contas que não vem aqui ao caso a única forma de ter reserva de valor inclusive visando ao consumo na sociedade capitalista é tendo acesso de forma indireta pelos bancos ou de forma direta ao mercado de capitais A diferença é que o trabalhador tem reserva de valor para poder consumir na frente para ter uma reserva de Cont ência tá ligado a sua sobrevivência a seu consumo interessa se tá em Ação o que quer que for o capitalista não o capitalista ele compra

capital para que ele se autovalorize infinitamente é aquela coisa absurda que a gente já discutiu aqui uma vez que é o eh Por que que você quer acumular para acumular Mas por que que você quer acumular para acumular para acumular e para acumular então isso vira esse esse essas mesmas ações quando compradas por grandes capitalistas ou por um trabalhador tem papel completamente diferente né não é à toa que quando você pega sei lá vamos pegar um exemplo Bass por exemplo faz muito sucesso aí no na na no contexto aí das redes sociais brasileiras para as

pessoas que TM esperança de viverem de renda né Eh mas ele fala uma coisa lá que traduz bem a mentalidade capitalista nesse caso ele não compra ação para vender nunca e nem se os dividendos que ele recebe ele reinveste mais ações a subsistência dele é uma fração de minuta daquele Pat triplon que ele tem irrisória você investe para investir né Eh Então essas pessoas Sim estão jogando com trabalho excedente da enorme massa da da sociedade Eh agora o que eu proponho não é que simplesmente as pessoas ah deixe pôr o dinheiro na poupança entende deixe

de não vai cara o dinheiro que você tem que você conseguiu juntar da sua poupança faz o que você bem entender procura entender o que você tá fazendo é um pouquinho de um Pou capitalista também o Cap vivo no capitalismo né o salário é tão capitalista como qualquer outra coisa mas as minhas forças são canalizadas para mudar a forma de organização social e que concordo com você dificilmente vai ser pacífica não porque eu quero que seja violenta mas porque como tem pessoas que são beneficiadas e interessadas significa confrontar os interesses benefícios materiais estruturas que elas

dominam controlam então fazendo uma análise realista de um processo que coloque a produção de riqueza não sobre o controle de um jogo o capitalismo é isso mesmo O Bilionário ele tem o capital mas ele não tem sequer controle sobre o seu capital ele vai jogar em mercados diversos e o comportamento vamos ver o que vai dar Claro que ele tá disposto a arriscar muito pouco né quem arrisca muito são eh pessoas que são iludidas aí de classe média querem enriquecer virarem capitalistas então elas vão para investimento de muito risco na expectativa de vão ganhar 200

vezes mais as grandes instituições financeiras não fazem isso el 60% de coisas muito seguras renda fixa uma parte em Ação aí tem 5 10% eles jogam em ações de mais alto risco ou seja eles estão arriscando o quê Nada se eles perderem aquele 5 10% o restante do Capital que eles têm Segura as ações estão pulverizadas e em diversos investimentos diferentes tem Renda Fixa aqui na mão do estado tem ações aqui em dois três setores diferentes e tem aqui uns 10% que o jogo passão de alto risco quem arrisca a pele todo dia é o

trabalhador se ele perder o emprego ele não tem o que comer no dia seguinte se ele perder o emprego ele não sabe se ele vai vai poder pagar o aluguel se ele tiver feito uma poupancinha Talvez ele tenha quos todos os empresários que não tem ajudinha de banco ajudinha de governo também tão o comparado quem tem o r quem passa por riscos da sociedade capitalista são os trabalhadores e detalhe quem tem todos os méritos quem desenvolvem as tecnologias das empresas explica para mim como que o empresário Não Arrisca aquele que não tem a o empresário

que não tem a mamatinha a sociedade capitalista não tem nada de seguro ela é tão ela é tão boa é tão legal que ela ela garante mesmo com a gente tendo riqueza para [ __ ] técnica para [ __ ] capacidades produtivas que desenvolveram no capitalismo que nunca existiram antes nessa magnitude isso além de aumentar a nossa segurança as nossas garantias ter recurso excedente inclusive para lidar com situações como de crise sanitária como não ela realmente cria confusão total é a sociedade do Caos permanente né do Caos em movimento Sim ela É isso mesmo até

pros capitalistas agora o risco que o capitalista tem comparado com aquele do trabalhador que tá arriscando ali a sua sobrevivência dele da sua mulher dos seus filhos a cada momento a cada situação ele tá arriscado de perder tudo não é n Como que como que ele pode perder tudo perdero o emprego mas arrum não arrumou te emprego e se não não conseguir ele tem garantia de que ele vai conseguir mes o mesmo risco corre uma pessoa que que monta um negócio pode falir se tiver aquilo que eu falo Milionário de capitalista ess esse esse é

o problema esse é o problema que da distorção que fizeram do estrago que fizeram com o capitalismo que eu tô defendendo desde o começo no momento que você cria eu defendo que volte a ser uma situação de risco retorno defende então o que que vai acontecer com 90% das coisas que a gente consome que envolve empresas que tem um capital era assim anos era mais assim passado não por exemplo século X ferrovias que investiam que era um capital de muito peso monopólios mas era mas era uma na época era super ariscado não tinha não tinha

não tinha governo para ajudar o cara ia para um lugar que era um Mato sem Cachorro um lugar inóspito Ah tem mais riscos do que tinha mais riscos do que hoje mas fo o caminho que aquilo conduziu hoje o cara começou não tinha nada depois ficou rico que deu certo tudo lá nas suas origens ó os grandes Empreendimentos comerciais internacionais companhias das Índias holandesas eh a vooc companhia inglesa eu não então eu concordo com você eu sou contra monopólio contra imperialismo monopólio do século X então não sou monopolista a companhia das Índias holandesas foi criada

em 1600 criticando a mesma coisa cara foi criado em 1600 das inglesas 1600 e alguma coisa Não me lembro o ano exato as ferrovias monopólio gigantesco porque aquilo precisava do monopólio hoje o que que precisa de monopólio hoje tudo quase tudo só assim uma mesa que eu tô vendo aqui talvez uma mesa uma coisinha ou outra porque são capitais massivos Olha a situação do Brasil o Brasil passa a desde o início dos anos 90 desde o início dos anos 90 por um processo de desindustrialização profundo contínuo todos os governos Fernando Henrique Cardoso Lula Dilma temer

bolsonaro e agora Lula novamente por que esse processo de industrialização Brasil não tem um controle do capital e nenhum desses governos se preocupou em estimular isso em sentido não só o Brasil maioria dos países Europa ainda tem muita coisa comp Estados Unidos tá em recessão Industrial há 10 anos já não tem o controle desse capital nem o controle nem o capital para investir nem o controle técnico para poder fazer hoje O que acontece no Brasil hoje tem um setor que se apoia nesse discurso é um capital estrangeiro aqui para atender o mercado interno e um

capital nacional que tá ali na cadeia de produção daquele mercado interno Então você tem as montadoras capital estrangeiro equipamentos eletroeletrônicos se é que são montados aqui a maioria dos casos nem são capital estrangeiro tudo capital estrangeiro que que acontece com excedente desse capital estrangeiro vai para fora o que que não é capital estrangeiro empresinha menor que tá na base disso aqui eh coisas como agronegócio que são para exportação então eles estão se lixando pro mercado interno porque eles não estão vendendo aqui dentro o grosso né aqui dentro mineradora exportação tão se lixando pro mercado interno

e como é que resolve a situação do país por exemplo né nesse caso sem botar o dedo na questão da propriedade uma primeira questão que eu coloco porque vai nós vamos vamos e incentivar que as pessoas invistam para construir montadoras para construir empresas para competir com a boing para competir com a Apple e produzir celular nós vamos voltar pro século XIX o quê então vai abolir todos esses produtos Então vão arrancar 90% dos produtos hoje que envolve aplicações de dezenas de Bilhões de Dólares que nenhum capitalista brasileiro quer colocar porque não tem um conhecimento técnico

para fazer e não quer entrar nesse bolo quer a coisa mais segura que tá o alcance dele eh então o que que vai se fazer nesse caso questão Um Questão dois eu já vi que você é bem irritado com a questão do dinheiro baseado no crédito eu sou com todas porque eu sou irritado com capitalismo e todas as políticas monetárias dela mas eu confesso que eu não entendo o que você fala por quê Porque mesmo dinheiro lastreado ouro os bancos continuavam a criar dinheiro o ouro ficava ali no nos Bancos centrais no caso dos país

que tinham eu sei que os Estados Unidos veio depois mas os bancos banco da Inglaterra ele ele desde 1846 o banco Inglaterra inflação monetária Mundial veio depois de 193 só você medir tinha inflação na década de 19 não tinha n Então seu problema não é a criação do dinheiro seu problema é o controle inflação criação a criação do dinheiro é que faz inflação mas a criação viu o mecanismo de CR aumento monetário inflação não é preço pelas pelos bancos que não eram um banco central sempre existiu né qualquer qualquer crédito que é produzido é criação

de moeda reserva fracionária é criação de moeda reserva fracionária exato a reserva fracionária sem lastro é que é que é a inflação Mundial isso é obra do os globalistas E como que você tinha reserva fracionária antes deles Ah então seu então você queria o padrão ouro Esse é a questão Eu voltaria pro padrão ouro tranquilamente tá entendi eh mesmo não existindo um mecanismo que garante que que o capital sofreu uma expansão gigantes que a moeda acompanhasse o real incremento do do produto hoje a moeda realmente querendo entender como é que ia se dar isso aí

então eu queria que você respondesse pra gente como resolver o problema do Brasil eh que você fala mais né menos intervenção do estado deixar as pessoas fazer mas nós estamos falando hoje uma de um mundo mundo que nós vivemos que é esse que tá aí que eu tô chutando o valor aqui tá esse 90% que eu tô falando eu tô chutando mas eu sei que esse chute faz algum sentido Imagino que você Concorde 90% que a gente consome seja de forma direta ou indireta são produzidas por empresas que são empresas que necessitam de dezenas ou

centenas de Bilhões de Dólares para poder funcionar pelo tamanho da infraestrutura necessária Como que o Brasil vai resolver o problema da desindustrialização que que aprofundou em todos os governos que nós tivemos os petistas e o bolsonaro eh com mais mercado sendo que as pessoas não têm nemum capital nemum conhecimento técnico para fazer e as empresas que estão aqui são estrangeiras eu vou dizer para você o que eu uma uma resposta direta eh a parte economia a economia interna tem que ser deixada livre o mais livre possível e você usar mecanismo de protecionismo para te proteger

de fora porque o capitalismo no mundo quando você fez a globalização Vamos falar agora de globalização que é diferente de globalismo na minha a minha definição globalização é você abrir o mundo para para virar um grande mercado só isso é a globalização o globalismo é eh as o exercício do poder e controle que grupos transnacionais podem fazer no mundo inteiro por esse poder econômico que eles têm poder financeiro isso é o globalismo globalização é o que permitiu o mundo transacionar entre si né então a globalização eh eh hoje onde você abrir as portas em todos

os países nem todos os países a condição é a mesma tem país onde o governo ajuda as empresas subsidia as empresas então você não pode deixar tua Fronteira aberta sem uma sem uma tarifa então na minha cabeça que que ajudaria o Brasil nós vamos buscar Nossa vocação aqui porém como como nós vamos achar vocação a sociedade vai achar a vocação Mas como que você faz dentro do país desregulamentação eh uma certa proteção para proteger nosso mercado entendeu então eu não sou favorável eu não sou daqueles larga tudo fica tudo aberto porque se você abre tua

fronteira e não não põe barreira os outros países que tão lá subsidiando suas empresas vão fazer concorrência desleal com você né então e aí você não se desenvolve que é por isso que nós perdemos a nossa industrialização pela forma que você você acabou de descrever entrou empresa de Fora eh Área americana chinesa que seja e nós não temos mais indústria e não foi de agora então na minha cabeça eu não sou economista Eh que que eu gostaria de ver feito gostaria de ver o estado eh parar de de de focar em algumas coisas tão que

são gastos na minha cabeça supf investir na investi num esquema de igualdade de oportunidade treinamento e pra gente para que o país busque a sua vocação Industrial nós temos vocação Industrial pela quantidade enorme de de de nossa população grande proteja o a gente da concorrência desleal externa com de certa forma e já tá virou uma tendência hoje todo mundo competir com todo mundo de forma desleal né um aqui outro ali um tem ajuda do governo outro tem ajuda do governo de lá então você protege com uma barreira eh de tarifária e aqui dentro você Liber

libera há uma empresa de Fora que é vir aqui ela vai ter que competir em condições iguais não pode ter se tiver subsídio do governo dela tiver subsídio dali que vai desentralizado o país a gente põe uma tarifa e conserta isso E cria essa essa eh igualdade de oportunidade ou isso tudo é eh uma forma que na minha cabeça ajudaria o país a a buscar eh se reindustrializado a melhorar o nível de emprego sair um pouco da dependência da da da Ajuda estatal né da da quantidade enorme de 50 milhões de pessoas que tem que

estão recebendo auxílio estatal bolsas e tal e voltar a ter trabalho sei então assim só para resumir tá isso é isso a é só s inicialmente é o que eu posso pensar agora se você me provocar me provocar para mais coisas fecha as barreiras até certo ponto as barreiras com relação ao capital o globalismo ele ele permitiu dá toda a liberdade interna que você tem fé que aí as pessoas vão desenvolver contura a abertura econômica do globalização ela não é a concorrência não é Leal em todos os lugares você tem países que estão lá fomentando

que estão dando sub subsídio que tão né então você ao você fazer o comércio exterior livre você não tá sendo a concorrência não é livre só porque você tá com as fronteiras abertas Você tem cada um pode ter seu seu estado lá subsidiando ajudando esse Ou aquele então isso você bloqueia com com tarifa para que você não tenha concorrência desleal no E aí aqui dentro sim você tem que buscar fomentar inovação fomentar eh eh desenvolvimento de de ensino técnico para as pessoas adquirirem habilidades e nós vamos fomentar e buscar Nossa Nossa vocação é agrícola vocação

é Industrial a gente já foi muito mais industrializado e foi Foi sim isso Acabou porque o a globalização com a concorrência você até descreveu eu não acho que você tá errado não e e uma segunda pergunta eu entendi coloca tarifa protege o mercado Você acredita que se deixar o Mercado Livre aqui assim eu não sei de onde vai vir esse Capital tá para fazer celular para fazer isso conhecimento técnico não você não vai fechar o mercado para ser você não vai fechar você só vai ter proteção ter proteção e a gente produzia carro aqui esquece

o Estado então já que você gosta de discutir nessa ideia assim do que você acha que deveria ser então fingimos estado tem função eu não sou eu não sou anar acabou de falar que vai ter tarifa inclusive tô muito feliz de não discutir com capitalista vamos lá eh eu sou a favor de Abolição Abolição sendo o tamanho do Capital uma vantagem competitiva Evidente né o que impediria nessa sociedade livre concorrência que não existe Você acredita que um dia existiu pelo menos em Patamares menos concentrados do que hoje sei foi perfeita não o que impediria é

é é sociedade do Capital se concentrar e se centralizar sendo que quem tem o capital maior tem notórias vantagens competitivas entende o que eu tô dizendo que o meu ponto aqui em toda essa discussão é o que IMP tudo que eu falei desde o começo tudo o que hoje o que que o que fomentou a concentração de capital até hoje na mão na mão de bilionário o sendo Olha só sendo o tamanho do Capital uma vantagem competitiva Você concorda isso comigo não se nós dois vamos montar uma empresa aqui para concorrer alguma coisa Posso até

admitir que não é o único elemento envolvido se eu tenho aqui um bilhão recebi para fazer esse investimento num determinado ramo Você vai no mees mes ramo com 500 milhões eu tenho uma vantagem competitiva sobre você Você concorda comigo depende só a partir desse parâmetro estamos abstraindo R out Depende você pode ter o outro tem menos capital pode ter uma técnica melhor um um abstraindo dos demais parâmetros fala AB Abstrai não dá para abstrair sempre mas você concorda que o tamanho é uma vantagem competitiva Depende de novo depende da mão de quem eu dou 1

milhão na mão de um imbecil eu te dou 500 milhões você é mais melhor melhor que ele você vai fazer out T difícil dialogar aqui quando eu falo abstraindo os outros aspectos significa significa dizer só o seguinte consideramos iguais as demais condições D aquele Mas isso não é real no mundo no mundo não tem real que não é real no mundo mas isso serve pra gente analisar um fator no mundo porque se você negar isso aí então eu vou chegar à seguinte conclusão tanto faz um bilhão quanto 500 milhões então inclusive se o que tem

um bilhão tomar 500 milhões do outro nem roubo é porque tanto faz é uma vantagem competitiva uma vantagem competitiva você vai Ok pode ser você tá partindo já do meio do mundo monopolizado já já tá concentrado na mão de então exti um mundo uma vez onde o capital de todas as pessoas foi idêntico a mesma coisa até nos centavos não mas existi um mundo onde onde as pessoas tinham menos existe diferenças Então se existem diferenças quem tem um capital maior tem uma vantagem competitiva o que garante que numa sociedade suponhamos que segundo a sua interpretação

foi o estado que criou essa concentração toda só o estado ou os grupos que se apossaram do estado os grupos globalistas Ok o que evitaria dessa sociedade esse Capital se concentre novamente sendo que a tendência dele é se concentrar eu foi o que eu tentei falar desde o começo não sei o que foi quando você tem quando você elimina de um de um sistema de trocas de produção o risco e a concorrência e o risco e você cria formas de você proteger do prejuízo proteger eh da falência da quebra certos grupos onde onde eles podem

assumir posições e fazer e não ter risco você cria esses bilionários Intocáveis Sim mas você falou outra coisa né nada nada impede que isso aconteça né se a tendência ela tá colocada no cenário onde você não tem esse tipo de proteção de roubo se o cara acumular assumindo o risco e acumular é fruto do do do do do trabalho dele ou da ou da produção dele hoje o que eu se fori de forma não desleal não através do roubo não através da proteção estatal proteção do ou da daquilo que eu venho falando desde que eu

cheguei aqui não tem problema nenum você não vai ficar menos o país não vai ficar menos rico por causa disso a nação em si ela ganha com isso vou inverter a questão desde o trabalhador mais pobre até suponhamos que um capitalista hesto gente boa adepto aí bilionário adepto aí dessa visão que você fala Eh o negócio dele deu tão tão certo Deu Tão certo o que ele usou foi tão tão superior que ele reumanizou 70% do mercado 80% do mercado criou um uma empresa gigante passou décadas o conhecimento acumulado naquela empresa eh teria alguma coisa

a ser feito é não vai ele não vai ficar daquele tamanho para sempre ou ele vai buscar outra atividade com esse Capital ou uma hora o produto as inovações é que nem o o cara que ganhou dinheiro fazendo o ren Ford a linha de montagem já passou um tempo não vai mais ele muda de produto vai fazer outra coisa e correr outro risco ou alguém vai entrar vai passar um tempo vai desenvolver outro carro e vai derrubar ele Isso é uma fé que você tem não isso aconteceu já Ah não isso é Aconteceu tudo bem

mas a regra do mercado essaé a gente já viu a gente viu só possou contar para você cara que Ganhou muito dinheiro depois ficou PR trás não nós estamos falando de tendências da sociedade casos individuais existe para tudo né mas é bastante nesse caso individuais existe para tudo para exemplificar qualquer coisa né É É possível o que eu tô querendo te mostrar aqui é só o seguinte vários exemp um né um monte deles eh como essa sociedade capitalista que você diz eh rejeitar e até dar outro nome isso não tem para mim o menor problema

eh podemos dar o nome que quisermos eh ela é produto da sociedade capitalista ideal que você diz defender daquela do daquela que você acha que deveria ser É sim o capitalismo não é perfeito tá falando acho perfeito não existe mas mas existe vários tem as formas perfeitas e imperfeitas agora eu depois quero saber como é que o Marxismo fica melhor que isso tudo sim sim eh se ele resolve se ele fica melhor do que a fazendo um resumo aqui vamos lá agora posição minha ponto um eh o capitalismo tende a concentrar e centralizar a capital

necessariamente porque quem sai na frente independente tenha sido por formas honestas desse ponto de vista da concorrência e etc ele vai ter vantagens competitivas enormes Basta ver o que é uma Google eu vindo da área de computação né sou formado na área Trabalhei na área há muito tempo né Eh o a qualquer projeto de grande porte que se destaque que tá dentro da alçada daquilo que eles produzem ele compram mas olha quantos concorrentes o Google já tem hoje o Google era o ferramenta de busca era única agora com a inteligência artificial quase ninguém mais consulta

o Google todo mundo já tem a sua as ferramentas foram criadas pela Microsoft e pela Amazon perce as ferramentas de intelig artificial é um ótimo exemplo inclusive que são realmente efetivas o custo de treinamento é tão absurdo que todas elas envolvem dezenas e dezenas de bilhões não é coisa pro capital Zinho aqui fazer você tá entendendo eu não consigo nem imaginar um capitalista brasileir eu vou te dar vários exemplos então eu conheço gente aqui brasileira que foi morar na morar lá na no Vale do Silício na Califórnia sem nada e foi lá trabalhar e entrou

Startup tá porque inventou alguma coisa que depois vendeu para Esso mas claro mas o grande capital os bilionários né que movem a maioria da sociedade tá aí de fato a Google saiu atrás nessa foi a Microsoft que entrou na frente entende tem um monte de gente nova tem quantidade gente Você vai em Singapura tem um monte de novos Mini bilionários né então Eh é a tendência pode acontecer de uma empresa menor Claro que pode mas é a tendência e ainda assim são novos Ramos de produção tá os velhos de produção então é o que você

falou a respeito do Vale do Silício L são as empresas de tecnologia né sim que aí é uma abertura nova uma abertura maior eu entendi mas é uma abertura maior vírgula né Depois que a área surge se consolida naquela área ali já fica difícil muito rapidamente outra vez claro que eu entendo que as bigtech a a parte de Startup ainda é um novo ramo de produção e tem muita coisa que tá surgindo e certamente vai surgir no próximo per até o pessoal falou de um exemplo mas ainda assim o que nós vemos hoje eh tem

Tem empresas ditas promissores aí que Muito provavelmente se vingarem vão ser compradas pelas gigantes como o cenário mais provável E você já tem um monopólio fortemente feito o monopólio hoje desse setor da Google é da parte da Amazon que nesse setor da parte da Microsoft é tão grande que até os governos norte-americanos já têm pensado em medidas e tudo pelo patamar tem vários processos envolvendo isso inclusive né isso porque são novos Ramos tá porque se foram pros velhos Ramos aí acabou aí acabou automóvel celular avião e eletrodomésticos e etc eí podemos ver eh exceto o

fator China que surgiu algumas empresas de lá todas outras são empresas já consolidadas há século há século consolid século desde o final do século XIX as japonesas de eletra eletrônica as pessoas não sabem a maioria delas tem mais de 100 anos tá não são empresas novas que foram mudando de produto longo Esse tempo né passaram Óbvio mudando de linha de produção foram mudando não ficar lente mas só que esse conhecimento parte do que já tinha antes você não cria uma uma televisão nova do zero ela é criada baseada no conhecimento técnico que você já tem

inclusive reaproveitando as tecnologias de plataforma as tecnologias de que são pregadas no capital fixo então quando a Apple lança A sei lá eu como é que tá o iPhone eu tenho até um Motorola né mas é o mais famoso aí são os iPhones tá no no qu no 14 no 15 no 16 eu não sei não uso o iPhone nem eu se ela lançou o novo Sei lá o 17 e ela só conseguiu fazer o 17 porque teve o 16 Você tá entendendo porque se baseou em todo o conhecimento acumulado para produzir aquele ali agora

como seria possível chegar no nível atual que nós estamos hoje de tecnologia através de uma sociedade puramente marxista bem não sei que é uma sociedade marxista eu defendo uma sociedade Marx foi uma pessoa Marxismo é um movimento né Marxismo é um movimento que luta para se chegar numa determinada forma de sociedade aí eu acho que seria muitíssimo mais porque aqui nós teríamos conhecimento compartilhado porque você não tem mais propriedade privada de meios de produção você tem propriedade que você usa né com o recurso que você adquiriu a partir do trabal você compra o que você

bem foi todo mundo chegando trabalho sim mas resultado foi visando o cara sonhou vou buscar ess conhecimento para ficar R todas assalariadas quem quem inventou o o chip não foi o dono da da empresa Qual o estímulo para buscar o conhecimento se el se ela hoje busca baseado em salá remunerações um bônus bom assim ajudaria é claro Qual o problema aí já um Pou capitalista né vou ganhar vou G eu vou ter um salário melhor que o outro porque eu inventei uma coisa Claro que tem diferença de salário Claro que sim isso não existe em

lugar algum né eu desafio a mostrar na tradição marxista que lugar então tem meritocracia no Marxismo só não tem no capitalismo a questão é que aqui Aqui não tem o controle do Capital não tem o controle sobre o seu trabalho não é outra pess trabalho no Marxismo não são os trabalhadores que se organizam por meio de cons mas não tem um chefe nem nada chefe técnico que é diferente de do chefe do mas aquele cara que vai chegar para ele você não tá trabalhando vai paraa casa tá demitido não tem isso o cara mais cansado

ass você tem funções técnicas inclusive funções de gerenciamento agora veja vamos lá você tá confundindo o gerenciamento técnico gerenciamento técnico tem funções pessoas responsáveis pela organização tem cara que sobe na carreira lá pessoas responsáveis pela direção vamos diferenciar isso tudo são funções técnicas Você precisa organizar você precisa definir as funções que cada um vai fazer o que ele tem que fazer naquele determinado tempo G vamos lá vamos concluir nós temos que ter tudo isso definido agora outra coisa é o controle do Capital inclusive o capitalista não é o gerente técnico ele não é o diretor

que tá lá na linha de montagem organizando ele não é o diretor da produção isso é um trabalhador também é um técnico que tá lá fazendo essa função evidentemente os trabalhos T distintos graus de complexidade e as pessoas podem sim ser Ban ficadas pelos distintos graus de complexidade do trabalho pela pelos méritos que elas possam ter pelas descobertas que elas possam ter podem e devem o que a o que não vai ter é alguém que não produziu nada do que tá ali que não gerencia nem sequer Tecnicamente o processo e que se fizesse deveria ser

apenas um salário condizente com a função que ele faz mas é alguém que é só o dono do capital e ganha como e ganha como dono do Capital pens só eu preciso concluir isso acho que é importante o que os grandes bilionários gerem não são os processos técnicos que produzem a riqueza dele o que eles têm são equipes para definir onde ele vai colocar o capital dele que é o grande jogo da da economia a grande Bet Universal que é a sociedade capitalista né agora as definições aqui elas são definidas por organismos Democráticos eleitos a

partir dos locais de trabalho onde todo mundo tem que est para poder produzir e participar da produção social T você vai definir o que é o trabalho que tá ligado à reprodução da sociedade porque aqui você nem todo trabalho é apropriado individualmente você tem que comprar mais máquina você tem que investir em tecnologia você tem que aumentar a produtividade as pessoas vão tomar essas decisões mas com uma diferença brutal da sociedade que a gente vive e da chamada democracia que ela tem ela vai ter as consequências da decisão que ela tomou o que faz com

que ela participe desses organismos alo que lhe interesse diretamente tá se ela não quiser participar Quem participar define por ela então você vai definir a cota do trabalho social que vai ser destinado aos trabalhadores nos seus organismos por meio de conselhos democraticamente eleitos Por que não que vão definir a cota do trabalho social que vai ser usada para reprodução da sociedade aqui lhe cabe a lhe cabe você vai fazer o que você bem entender com El quer dizer Vai juntar todo mundo numa assembleia e vai sair uma decisão não precisa juntar todo mundo você pode

ter delegações de pessoas Você pode ter pessoas que são eh eleitas em um local de trabalho específico que vão participar de um conselho maior você tem várias formas de organizações possíveis como Aliás a nossa sociedade nós temos mecanismos como esse não precisa juntar 200 milhões de pessoas para tomar decisão você pode sim grandes decisões que tem pactos nacionais muito grandes você pode fazer uma Vot você vai decidir o que que você vai produzir nas quantidades que você vai produzir como que define isso no não precisa porque as pessoas quando elas escolhem as coisas oferta e

demanda não é uma característica do capitalismo oferta e demanda é uma característica Universal as pessoas ofertam e demandam coisas a capitalismo é loucura como ele vincula uma coisa com a outra então na medida que produtos são lançados e as pessoas vão adquirindo aquele produto empiricamente não precisa de cálculo econômico nenhum e a definição de preço também é feita pel um conselho aqui você não tem uma definição de preço aqui você tem um valor que ele é quantificado a partir do que foi necessário para produzir aquilo ou seja um custo você apur um custo de produção

e atribui um valor para ele um custo de produção um excedente que você vai precisar para poder reproduzir aquilo ali e óbvio que socialmente também pode ter ser tomado medidas e porque que não é o mercado que regula eh se a sociedade assim o definir pode definir por exemplo que produtos A B C e D que tem sei lá impactos ambientais muito fortes vão ser valorados um pouco acima para reduzir o consumo daquilo ali e você mensura simplesmente a quantidade que tá sendo extraído a todo momento com as pessoas com o valor que ela recebe

o valor aqui não é dinheiro porque você tem um ticket ali para pegar alguma coisa isso não é acumulado do outro lado ele é unilateral ele vai da produção que a pessoa recebeu Ela utiliza aquilo ali para adquirir o produto quando aquilo ali chega na unidade que distribuiu aquilo é destruído não é acumulado não fica num processo infinito que é a característica do dinheiro né E você pode simplesmente variar os estoques de acordo com a demanda você tem lá um estoque ó nós temos aqui celulares tá sendo produzido 5 milhões de celulares sei lá no

Brasil 5 milhões desse tipo dessa qualidade né Tem lá um estoque x se aquele estoque tá diminuindo você tem que elevar a produção não valor se aquele estoque ele tá se ele tá crescendo você reduz a produção e organiza a produção de forma racional e consciente simples assim algo absolutamente factível muito mais simples e por que que nunca foi feito até hoje porque para fazer isso você tem que organizar as pessoas para que elas tomem as propriedad privada dos meios necessários para produzir os trabalhadores para que eles aposs você tem que fazer uma revolução Evidente

A questão aqui não é de disputa teórica de projeto e sociedade né Eh e indo paraa sua questão do Marxismo verdadeiro eu tô eu não vou para essa coisa de Dever Ser o que aconteceu por exemplo no que eu acho que é o maior exemplo desse processo que teve hoje Revolução Russa dia 17 que eu também faço aqui o desafio para você achar a documentação tá do dos dos dos globalistas financiando a Revolução Russa cravo é Teoria da Conspiração barata Mas voltando à questão o que aconteceu ali essa revolução ela foi tão fértil ela produziu

um impacto tão grande que se terminou a Primeira Guerra Mundial e o mundo inteiro se voltou contra aquilo ali só o Japão na guerra civil da União Soviética mandou mais de 70.000 soldados França e Inglaterra não mandaram mais porque os primeiros batalhões e tem documentação histórica sobre isso tá remeto por exemplo livro do Pierre bruet a a história da Internacional comunista lá tem documentação de fonte primária o bru é um marxista M não vai gostar então Marco ferrou um Historiador da escola dos análises que nem marxista era também tem um livro da história da revolução

russa que ele eh cita essas Fontes Marc ferr tem um livro da tem um em francês que é mais denso mas tem um brasileiro menorzinho que acha que tem essa menção também os primeiros eh exércitos franceses você se vocês quiserem a gente coloca na tela aí o nome o nome dos camarad os livros se você também quiser pegar a fonte que você tem para citar sobre essa questão é bom porque aí agora a gente faz ao vivo né não não fica para depois CL perfeito Claro exatamente eh os primeiros exércitos e franceses que foram para

pra Rússia depois da revolução para barrar aquele processo início da guerra civil os primeiros Generais mandam notificação Não mandem mais nenhum exército porque esses caras estão virando bolchevique vão voltar para fazer revolução na França tamanho a força do processo só que foi recurso técnico General dinheiro e os soldados que deram a Rússia saiu tão massacrada desse processo ela ainda assim a Revolução Russa venceu na guerra civil ela venceu uma coalizão que envolvia a Inglaterra França Japão eh junto com aqueles que foram derrotados na Rússia o kisari e tudo mais e muito dinheiro e apoio militar

e não recebeu apoio de ninguém tá não tinha ninguém que apoiava e só que ela saiu tão destruída daquilo ali ela tava tão massacrada com toda sua estrutura devastada que isso favoreceu sim um processo de burocratização profundo porque no ambiente de escassez muito intensa a burocratização é muito fácil né o Trot que é um autor que eu sigo muito que ele falava se você precisa organizar uma fila para poder aquele que vai organizar a fila vai ser o primeiro a comer né isso favoreceu um processo de burocratização muito forte do cal Stalin foi apenas expressão

disso aí eh que se apro desse processo coisa que eles nem jamais conseguiriam fazer anos antes e que fez com que tivesse mesmo tivesse uma propriedade coletiva mas apropriada gerida e controlada burocraticamente por mãos de Ferro por um dos regimes mais autoritários que nós tivemos ao longo do século XX mas só foi possível porque o mundo capitalista inteiro se voltou contra aquela revolução que saiu destroçada depois depois da guerra civil que ocorreu ali entre 17 e 21 ainda assim a Rússia Era um país extremamente atrasado mesmo com esse controle burocrático a Rússia não produzia nada

que não fosse indústria de base ela tinham ali uma indústria metalúrgica forte mas a parte de manufaturado era toda capital francesa uma pergunta onde tava Trotsky Quando iniciou a revolução russa trotos que estava nos Estados Unidos hum aí daí Surge mais uma teoria da conspiração você sabe o que el tá ele fo expulso é ele tem uma autobiografia que ele narra isso com detalhes isso também é objeto de teorias da conspiração né porque eh tinha ele narra na sua até sei o que é ele narra no minha vida que é sua autobiografia que durante esse

período de alguns meses que ele teve nos Estados Unidos tá foi quro meses que ele teve nos Estados Unidos e ele teve nos Estados Unidos por quê Porque ele foi expulso dos países eh da Europa depois da primeira guerra ele ele atacava os dois lados da os Estados Unidos tinha um governo Progressista dos que ajudou ele voltar PR PR Rússia inclusive é ele atacava tanto o lado eh alemão quanto o lado do qual a Rússia tava consequência ele foi expulso de todos os países daim ele foi as monarquias eram contra a Revolução Russa e teve

um jornal que ele editava e ele menciona na sua autobiografia que ele receberia ajuda para editar esse jornal de um investidor anônimo que ele não sabia quem que era o jornaleco para mandar pra Rússia entendeu na intervenção extremamente localizada aí as pessoas já foram lá tá vendo estava nos Estados Unidos ó ele mesmo disse que ele recebeu para esse jornal investimento que ele não sabe quem que é os globalistas o financiaram é sempre assim que é criada essas teorias da conspiração viés de confirmação qualquer informação vaga confirma aquilo que eu quero tá entendendo podia ser

qualquer um poderia ser um marxista nos Estados Unidos que tinha algum recurso e que quis ajudar poderia ser um cara até que não fosse um marxista mas que compartilhava daquela posição pela qual o trotos que tava batalhando na com relação à guerra tava contra a guerra e e os dois lados em disputa e resolveu auxiliado pode ser qualquer coisa mas a Teoria da Conspiração é baseada em Vie de confirmação vi de confirmação é eu quero confirmar a tese A então qualquer coisa que eu não sei o que é porque não tem nada provado se não

está provado logo está provado é o que eu quero entende é a teoria do globalismo ela é recheada de viés de confirmação Olavo cara muito inteligente não vou mandar o que o o que o eu assisti uma aula ontem sobre isso com aqu passou as documentações pessoal mandar agora não agora tem que mandar WhatsApp então isso eu analiso os processos como são eu não acho que o problema da União Soviética é simplesmente não porque ali não se aplicou o Marxismo verdadeiro não foi um processo extremamente fértil extremamente frutífero com Participação Popular massiva já falei isso

aqui inclusive outras vezes é a revolução mais pacífica da história foi de outubro de 1917 os historiadores divergem entreis foi depois o governo do est que não foi mundo inteiro voltou contra Rússia o mundo inteiro foi lá destruir o processo que era amplamente apoiado pela população inteira até a ponto de permitir eh a tomada do poder em outubro quase que sem nenhuma resistência com apoio dos Soldados com apoio do campesinato Russo na sua enorme maioria e apoio da enorme maioria da população eh a que fizeram uma guerra civil financiada por Inglaterra França eh e Japão

com 880.000 soldados 70.000 só japoneses enviados de Fora equipamento de Fora dinheiro de fora acontece na Ucrânia hoje é fichinha eh para destruir ainda assim os caras saíram vitoriosos e destroçados tem um motivo por trás disso tem um processo por trás disso e a pergunta é se aquilo que se iniciou lá na Rússia eu inverto a pergunta se aquilo que se iniciou lá em 17 era uma coisa tão fadada ao fracasso e ad errado por que que você teve necessidade de se financiar uma guerra civil com tanto recurso recurso financeiro militar e pessoal para destruir

aquele processo porque Por que que não deixou Então ele se destruir por por conta própria né então isso tudo que favoreceu a formação de uma burocracia tendo stalem como dos principais cabeças à frente eh com todas as atrocidades que foram cometidas por ele e do qual não nego nenhuma na verdade os trots quistas denunciam isso muito antes do que o mundo conhecer inclusive trox foi um dos primeiros né S não foi dos últimos né foi em 40 É mas ele foi morto até até ele morrer Ele denunciou PR caramba muita coisa a questão ucraniana que

o pessoal fala do do craniano isso os trotskistas na Europa já denunciavam esse processo lançavam documentação números artigos na imprensa é exaustivamente Trot por exemplo se você pegar a revolução traída para dar um exemplo aqui um livro de 1937 Um clássico de trotes que ainda recomendo revolução traída tem um Capítulo inteiro dedicado à questão ucraniana isso porque ele já tava no México só com as informações que eles recebiam da pessoa que tava das pessoas que estavam lá e ele chega a dizer na Revolução traída de que existem e estimativas e a possibil de milhões de

pessoas que morreram ali de fome no caso porque as cidades foram cercadas e né os suprimentos foram retirados Então tudo isso aconteceu mesmo deixa eu só fazer o seguinte duas coisas produção primeiramente vamos falar da insider tá patrocinando também esse episódio tá aí a insider a gente tá com dois presentes aí pros nossos participantes Porque aqui não é só debate né gente tem que ganhar um presente também não sei se gost de ganhar presente claro que gosto enquanto marxista Eu gosto do consumo entendeu do cons Então pega aí pr você a sua insider sua camiseta

insider Attack t shirt mais vendida do Brasil você sabe que janeiro né é hora da gente organizar as contas e também é hora da gente aproveitar as promoções verdade aider tem aí para você um uma uma camiseta Otávio Para você também faca uma uma insider aí para você olha isso Ó a insider tá mandando então e essa te t-shirt você sabe desamassa no corpo então do jeito que tá aí se colocar agora meu já era fica rapidinho no corpo você vai ver desamassa ela não eh fica cheiro tem as vantagem de ser uma Tech t-shirt

por causa do material e assim né é melhor do que essa eu posso falar tá é brasileira melhor do que o que vem de fora então melhor do que o capital externo melhor na tecnologia melhor do que você pudesse imaginar se você tiver comprar porque você tem aí a a oportunidade de comprar esse produto com o preço também melhor então Então tudo é melhor se você tiver aí a sua insider tenha a sua insider Aproveite tá você que tá aí assistindo tem aí o QR Code passando para você tá a insider vai te dar aí

o frete grátis em todo o Brasil sem encar o desconto especial o com o cupom head Cash tem um link o QR Code vai direto pro site da insider com o nosso cupom e aí você vai ah eu já tenho insider cara insider tem camisetas tem camiseta de Botão tipo aquela powerware que é muito boa também tem a calça Tem meia tem cueca tem masculino tem para feminino tem para todo tipo de gente basta você comprar a sua tá certo Aproveite tem os combos também né para quem gosta de comprar e gosta de camiseta básica

tem oportunidade de comprar duas três já de uma vez e é isso E é isso que eu tenho falar para vocês certo valeu aí insider Lembrando que a gente tá com 2000 pessoas ao vivo e faz uma enquete aí produção vamos ver o que que o pessoal tá decidindo na nossa enquete de que lado você está quem Você acha que tem melhores argumentos quem você acha que de repente tá tendo a oportunidade aí de argumentar e tá saindo melhor Coloca aí pra gente né o pessoal eh com quem você concorda mais Coloca aí Gustavo Machado

e Otávio faura pode pode continuar Otávio vamos continuar vamos lá eu nem lembro do que tava parando se precisar eu tenho mais tópicos aqui pra gente falar Não não eu quero eu quero pegar onde a gente parou porque Revolução Russa não foi um pouco antes de entrar nisso a gente estava falando Trot você falou que o Trot estava nos Estados Unidos não Não antes da parte da da da revolução Talvez seja o viés de confirmação não aquelas coisas das teorias da conspiração que baseado no que é Indefinido ela tirou uma conclusão não eu lembrei era

foi Ant foi logo antes centrar a gente tava falando do eh do capitalismo né da forma que e e eu te perguntei por que o Marxismo Por que vou dizer mas te o teu modelo eh de sociedade planejada né Eh funcionaria né Eh eu não desde o começo a gente nós dois sabemos que não existe perfeição agora eh para mim na minha forma de enxergar o que você você melhora o sistema se você deixa você permite a liberdade e protege da concorrência desleal o teu modelo Pelo que eu entendi Ele é totalmente planejado e você

não tem preço Você tem atribuição de valor n no sistema onde eu vi que você eu sei que você já fez essa análise né sobre o que vão Miss fala né sobre a refutação do socialismo dele sim eh na verdade você acaba até concordando com ele né num pouquinho né na relação da refutação do socialismo porque o que ele refutou foi o socialismo mas não a não o o te de mercado surgiu na própria escola Liberal ex então o que que eu venho te dizer hoje o socialismo de mercado é o que existe hoje e

é que o mercado hoje ele tá tomado por uma uma forma de socialismo que eu tô tentando explicar aqui acho que você entendeu que é um socialismo que não é expropriatório no sentido de você o governo ou ou as ou os grandes se serem donos né mas eles são controladores do sistema através das Finanças quando não são através de um fascismo são através das Finanças eh e Isso não funciona e até mesmo o v Miss demonstrou para mim a melhor maneira de você e atingir uma riqueza é você a riqueza pra nação como um todo

é impossível você planejar tudo e numa sociedade no mundo do jeito que tá eh você planeja hoje amanhã a condição já muda e você tem e a quantidade de cálculos que você tem que fazer para planejar E você tem que mudar isso toda hora então isso esse tipo de atividade então envolve risco você tá desenhando uma sociedade que elimina em tese você acha que elimina o risco né de de qualquer atividade você sentando para planejar tudo e o lado do de quem assume o risco você fala assim o capitalista ele não ele não faz nada

o exemp exemp que eu te dou eu não sou um teórico Mas eu sou um prático o exemplo que eu te dou você tem uma boa ideia mas você não tem como implantar essa ideia um capitalista da forma que tradicional da forma by the book é o cara que vai olhar para tua ideia fal assim eu acredito nessa ideia tá aqui o tá aqui o recurso né os meios para você colocar essa ideia em prática agora se a ideia da errado quem o capitalista perdeu mais do que o dono da ideia né digamos assim ele

vai perder porque ele deu os meios da daquela ideia ser colocada em prática Então E é isso que é o ponto de novo que eu falo do Risco o capitalista nesse stio é como um especulador ele vai apostar na tua ideia e esse é a origem dos da da das inovações e de todas as as até mesmo daqueles que depois viraram milionários agora se depois o sistema eh foi foi eh transformado no monop óleo por grandes controladores aí é é o é a distorção do sistema a minha na minha maneira de enxergar você melhora o

sistema se você rompe com essas distorções rompe com esse monopolismo e não você eliminar completamente o sistema de risco e e e preço para um sistema totalmente planejado que você tá lidando com com condições que variam de um dia pro outro e você não tem como você planejar tudo e ao mesmo tempo toda hora retrocar o íp te fazer a conta de novo você você não tem como eh fazer isso eh planejadamente Ainda mais se você eliminar o sistema de preço né Eh no sistema de preço Você tem o input pelos preços em si num

sistema de preço livre tá de novo o sistema de preço ele é distorcido pela inflação gerada e pela e pela eh pela abundância do dessa criação de crédito que distorce o sistema de preço e produto decisões erradas também para mim o sistema de preço livre sem monopólio sem distorção dos monopólios financeiros sem distorção de governo atuando permite que eh você atinja por exemplo mesmo que você tenha tal da tentativa e erro que você coloca lá uhum eh num tentativa de erro Você acaba depós de tentativa você acaba colocando atingindo o ponto ótimo o ponto ótimo

da da riqueza da Nação como um todo se você permite a competição e permite que haja falência permite que haja livre liberdade para isso acontece que o capitalismo que você critica eu critico também você chama de Capitalismo eu chamo de socialismo de mercado porque é o que é hoje com a grande com a grande eh eh com grande atuação dessas grupos que controlam dinheiro que controlam crédito que controlam e e e protegem né os os bilionários do risco de prejuízo que na verdade são eles mesmos que se uniram né para fazer ess essa proteção e

isso não é aquilo que produz o não é o que eu chamo de Capitalismo ou que deveria ser assim como o o o que se transformou da após a Revolução Russa também não é o que você queria que fosse agora voltando paraesse ponto ainda assim por mais imperfeito que ele seja um sistema como esse onde você tem por exemplo pessoas dispostas a assumir risco para fomentar a ideia de alguém que não tem dinheiro esse isso tá na origem da das inovações que a gente tem até hoje Se depois uma grande empresa comprou não sei aqui

mas ela não não nasceu nasceu com com a ideia de pessoas que foram financiadas por quem tinha como financiar então o o o sistema de alguém que assume risco e financia quem não tem mas tem uma boa ideia ele não é ruim ele é o melhor que tem ruim é quando você protege a a pessoa que deveria assumir risco para não e se para se tornar uma pessoa que não não assume risco nenhum e tá sempre protegido E aí isso não é capitalismo para mim [Música] entendeu bate bola lá Então questão da Liberdade o capitalismo

dá aparência de uma liberdade restrita E porque você tem liberdade formal para fazer o que bem entender mas as condições para fazer evidentemente elas são quase que inexistentes para quase todo mundo em quase tudo aqui no socialismo onde a liberdade é mais Ampla porque as coisas é colocada de maneira clara no que diz respeita as suas atividades individuais e a cota da riqueza que lhe pertence você faz o que você bem entender você adquire o que você bem entender você utiliza seu tempo livre como você bem entender no que diz respeito à parte do trabalho

que é social aquela que causada não pro seu consumo e seu individual mas PR reprodução da sociedade compra de máquinas equipamentos desenvolvimento tecnológico e tudo mais b de Capital você gosta B de Capital que são que é são aqueles que são esses são de responsabilidade da sociedade são definidos de maneira democrática em organismos de trabalhadores que vão disputar ali dentro as suas ideias e os seus projetos Aqui as pessoas continua Claro as pessoas continuam sendo absolutamente livre mas agora como é algo social eu tenho que disputar a minha ideia socialmente eu não tenho direito de

pela minha definição eu pegar um trabalho que é produto de milhões de pessoas fazem e fazer descer igel abaixo um determinado rumo eu tenho que convencer elas disso se eu acredito que a minha ideia é boa eu vou ter que disputar no meio desses organism PR não é isso Calma is eu estou falando no socialismo faz por tentativa e erro e pelo controle e privado e absoluto capital para um par do indivíduo ele pode dar a deliberação que ele quiser para aquele capital né aqui não aqui o trabalho a parte do trabalho que é social

ela é definida também socialmente é apenas essa questão da Liber verdade aqui você é livre para fazer o que bem você bem entender com a cota que lhe corresponde do trabalho social e as definições sociais você pode disputar suas ideias nesses organismos então aqui não há nenhum problema com relação à liberdade aqui é uma liberdade muito mais Ampla porque todas as pessoas quer dizer no teu na tua concepção a sociedade é livre para tudo não foi o que eu falei pergando que eu falei aqui foi um a pessoa faz o que ela bem entende com

a cota que lhe corresponde do trabalho social aquilo que é voltado seu consumo individual e seu tempo livre e quem define o valor dessa cota quanto da cota é mas aí você mudou a questão aí não fica difícil eu tenho que falar de uma coisa de cada vez eu posso falar disso quando eu for falar de Miss não tô falando de preço aqui tô falando de liberdade ia ser um p bola ia ser rapidinho isso aqui é sobre a liberdade você faz o que bem o que bem ele entende você bem quiser com relação à

cota que el corresponde do trabalho social e a parte que é destinada a investimento na sociedade as suas ideias você vai ter que disputá-la no meio desses organismos democraticamente convencer as pessoas que deve tomar aquele rumo e não outro Ah eu quero que o que a maior parte dos investimentos seja pro carro elétrico vai ter que disputar isso vai ter que ganhar as pessoas para isso aqui as definições são unilaterais a pessoa pode achar o que ela bem entender que não vai fazer a menor diferença isso é melhor que oferta e demanda assim você produzir

buscar produzir aquilo que tá tendo mais vou chegar Natal da oferta e demanda e já já e com relação a misses né tudo que ele fala não se aplica porque a Marx e é o que nós defendemos Porque ele ele ele realmente nem tá tratando disso os autores com que Miss está dialogando já surgir da própria escola Liberal escola Liberal né vemas vai dar na escola italiana Pareto até que vai chegar em Barone ali em 199 a economia Liberal que tem esse negócio de cálculo de preço eles são a vertente francesa que depois foi pra

Itália eles são tarados com preço de Equilíbrio ótimo das das múltiplas transações né de oferta e demanda dos múltiplos produtos que seria os pontos ótimos de Equilíbrio ali a a aliás diga-se passagem que na literatura Econômica não se demonstrou que esse ponto de equilíbrio existe eu nem acho que ele existe Ach ele existir tamp pouco se demonstrou que que a sociedade tem de a ele né mas isso é uma outra questão mais técnica deixa isso aí para lá eh aqui você a oferta e demanda ela atua o tempo inteiro e e o que se varia

é a produção não valor você varia prod e o que você consegue regular tranquilamente a partir de stockes então pelo contrário você não precisa fazer cálculo econômico porque a o que as pessoas estão demandando já tá dado você tem a list falei 5 milhões do celular que tá sendo produzido porque corresponde Por que que você produzia 5 milhões que você fez cálculo econômico não porque elas estavam demandando isso antes se a demanda começar a cair os estoques vão começar a crescer você reduz a produção você muda a produção você não muda o valor então aqui

não é um sistema de preço o que tá mensurando inclusive o valor não é um dinheiro no sentido que nós entendemos hoje porque ele não circula de forma aut o teu valor É é o custo de produção e se aquilo não tiver mais utilidade você vaiar produzindo mesito mas se as pessoas estão demandando quer dizer que continua sendo útil para elas se elas estão escolhendo adquirir aquilo ali se esse celular tá sendo colocado mas el estão adquirindo como algum algum alguma qu Claro mecanismo de distribuição você vai lá e adquire o que você quiser com

a cota de valor que corresponde ao que você produziu a a cota que ele corresponde seu trabalho individual se você quiser pode ser C R 1 R 10.000 e tá lá o produto você vai lá e pega não muda nada só que a diferença é que agora esse esse isso que eu tô chamando de real aqui apenas para ilustrar apenas um um conceito diferente de preço tô tentando entender totalmente diferente de preço ele é atribuído socialmente e ele não circula de maneira autônoma você recebe aquele valor que seria vamos chamar assim o seu salário mas

aqui não é um salário porque você não tá vendendo isso no mercado de trabalho mas vamos chamar de salário para ficar mais fácil de entender uma cota pode ser a forma mais numérico no computador você vai lá e o utiliza aquilo ali para adquirir o que você bem entender o valor G dado em função do custo social e o quanto você vai produzir é pela oferta e pela demanda então a todo momento tem esse esse tanto aí uma oferta demanda que não altera o valor que não altera o valor que altera a produção de uma

o planejamento altera produção não valor a não ser que ele tiver alguma razão para alterar o valor uma outra questão para alterar o valor aqui que eu falei aqui como a coisa é definida de maneira planejada Você pode ter por exemplo valor os países que tentaram fazer isso de forma planej mas aí quebraram né não os país não tem país que tentou fazer isso isso tem limites muito grandes por qu você chegar nar um p para você chegar nesse ponto tem limites no caso da União Soviética por isso que uma revolução socialista Exige uma expansão

internacional dela porque a União Soviética prava comprar e vender com o mundo lá fora que era capitalista ela tinha que fazer cedente inclusive para isso né E era uma exigência ela precisava de produtos básicos inclusive para sua reprodução modo de sociedade só vai funcionar se você dominar o mundo inteiro Como é o capitalismo di de passagem né Eh mas sim com certeza para isso você tem que você tem que destruir o capitalismo a nível internacional então então o teu modelo é um modelo de poder Então não é só modelo claro que é um modelo de

poder como é que você destrói uma sociedade existente sem que você você tire do Poder aqueles que mantêm essa forma de sociedade não é um modelo institucional de governo que vai dentro dos limites do capitalismo e das suas regras tema porque aí já já estamos falando de uma elite ex Elite que exerce poder a organização a qual participo que é o p nós organizamos trabalhadores nós atuamos dentro dos locais de trabalho dos locais de moradia onde os trabalhadores o exercício do poder em si Já que é uma organização para chegar no poder e ter o

poder Global Mundial internacional processo revolucionário processo revolucionário S dúvida nenhuma E aí depois como é que define quem quem é o essa estrutura de poder você vai ter um comando de trabalhadores a partir a partir de locais de trabalho a partir de locais de moradia diversas O que que você chama de um elite se você tiver pessoas que estão Igo estão sendo eleitas com cargos revogáveis a todos os momentos que não tem que não tem que que tem mecanismo de revogabilidade imediata inclusive não é mandato de 1 2 3 4 anos você nós aqui elegemos

você e você vai participar enquanto a gente acha que continua sendo você senão a gente coloca outra e agora é tranquilo de fazer isso porque essa pessoa Eleita tá ligada ao local de trabalho ao local de moradia não é abstração de um voto de um deputado abstrato de um vereador abstrato então para isso entendi para isso você precisa seria abolir a elite globalista Elite capitalista ou Elite atual todos esses bilionários certeza instituir uma nova Elite o que seria essa Elite quem tiver comandando dentro do sistema que você acabou de atingir por quê é um comando

técnico a pessoa é revogável a qualquer momento mas é um elite porque você assim o definiu porque ela não tem ela não tem uma posição social cuja posição l ortogra não é o Elite aqu qualquer pessoa pode comando toda atividade colaborativa tem comando da atividade colaborativa o planejamento inclusive é curioso que a sua descrença de que a sociedade possa ter um planejamento porque dentro dos locais de trabalho é o planejamento mais estrito Calma é o planejamento mais estrito é o planejamento absoluto inclusive despótico Porque como Visa o lucro máximo né aqui as condições físicas Morais

de salubridade do Trabalhador vão lá pro segundo plano nos locais do trabalho não trabalho com isso eu tenho contato com trabalhador do Brasil inteiro dos mais diversos lugares a gente através do Instituto meu que faz formação sindical Assessoria Econômica a gente tem contato com trabalhador de base eu já ter viajado umas 30 cidades no interior de Minas Gerais e creio eu que para umas 15 ou 20 capitais do Brasil eu já trabalhei com Trabalhadores de base de gari A Setor Bancário fazendo curso de formação e tudo mais um dos cursos que nós temos é de

saúde e segurança do Trabalhador a gente recebe relatos isso toda mão a todo instante de trabalhadores sobretudo terceirizados construção civil dos diversos setores situações de insalubridade mas é um mal do é fado por porque China o capitalismo puro que existe mas tem um comando lá tem o comando do Partido Comunista E daí que é o dono de metade das empresas E onde ele tem Golden Sher Ou seja é uma uma situação onde os meios de produção são quase todos de uma elite sim a China é isso uma sociedade burocratizada que esses meios de produção todos

circulam na forma capital ess oo historic tinha nome de comista engraçado você você você confundi o conteúdo das coisas com nome né como se as coisas fossem historicamente eu tô falando disso já tem um bom tempo você tá me perguntando eu tô falando disso né quer dier n deu o exemplo da Revolução Russa de como aconteceu de como ela foi fértil e como ela se burocrati até restaurar o capitalismo em 90 a China restaurou lá atrás já uma revolução ariz ada que teve outro formato que baseado na existência da União Soviética já surgiu com a

casta burocrática não foi como na Rússia baseado em conselhos de trabalhadores e SOS tudo mais e ela restaurou o capitalismo por volta de 78 de chopim e todo aquele processo que aconteceu na China Mas aí seria toda uma discussão né a gente teria que abrir um podcast aqui só para discutir China no iles a gente fez um estudo recentemente o estuto que eu trabalho de umas 160 páginas só sobre China nós mapeamos as 500 maiores empresas do mundo portanto aquelas globalistas eh dos grandes bilionários a Black Rock tá isso todas essas empresas baseadas no tamanho

do Capital baseadas nos setores né eh e e com peso das empresas chinesas é mais de 100 empresas chinesas considerando pegando os relatórios em chinês inclusive eh E analisando todo esse processo avaliação Nossa a China é o capitalismo mais puro que existe tá mais puro que existe hoje tá na China não capitalismo de estado né capis monopolista uma discão o puro Para mim seria onde você não tem estado monopólio seria seríamos uma uma outra discussão nós temos uma discordância em relação ao que é puro né claro que temos Com certeza Porque para mim para onde

tende um processo quando esse processo tende para algo e ele chega naquele algo que ele para qual ele tende de forma extremada aquilo ali eu entendo como puro então sim o capitalismo puro para mim não é a indic rasia o ambiente lúdico né da livre concorrência dos pequenos capitais Alegre é esses capitais múa concorrência são desiguais desde o começo eles tendem a sua concentração a sua centralização foi assim em todos os lugares inclusive agora vou te dar um exemplo rapidinho todos os lugares eles se eles se concentraram e eles se centralizaram portanto esse capitalismo monopolista

que assume a forma financeira pro capital fluir é a forma paraa qual tende o capital em todas as suas formas e foi assim historicamente Então se se eu remeti a um aspecto externo e remeto mesmo para mim a Revolução Russa foi ferrada externamente por intervenção externa os países capitalistas se uniram para ferrar essa é uma diferença Central Eu Não Preciso remeter a aspecto externo nenhum o capitalismo internamente ele tende a monopólio e claro mas quem ferrou a Revolução Russa foram foram os países monarquistas né que queriam eh Inglaterra a a Princesa Isabel S que é

isso não ent os monarquistas não não os Os Não entendo não os progressistas hã os Estados Unidos não ferrou a Revolução Russa tinha um governo Progressista na época governo do woodrow Wilson era um governo Progressista sério mesmo woodrow Wilson Tent achar então as relações orgânicas Governo foi favorável inclusive à criação da Liga das Nações S uma ONU e o que que isso tem a ver com o comunismo a Liga das Nações tudo isso é para instruir esse mecanismo financeiro capitalista Global livre fluição do capital se almeja como revolução comunista que é uma sociedade Universal não

é uma Ah então tem a palavra Universal é tudo igual a esse assim eu sou eu sou contra não defendo que você acabe com você quer acabar com não disse nada diss As particularidades nacionais as particularidades nacionais as diferenças especificidades Inclusive a manutenção do território isso tudo se as pessoas assim o definirem pode se manter o que eu defendo é que forma de sociedade mude vai ter um poder Central no mundo não necessariamente como você vai instituir Essa sociedade um poder Central espont vontade as pessoas vão aceitar abr molu mund Calma calma meu amigo você

tá trocando aí você falou que tinha que ser pela força né é pela força é uma revolução feita nos países esses países uma vez feita uma revolução eles podem tranquilamente se associarem não entendo Qual a questão porque isso conduz a um governo Central se eles assim o preferirem podem manter as suas bases territoriais e certamente vão querer manter e valorizar suas impedir que você consiga isso agora se essas sociedades todas eh expropriar grande capital fizeram suas revoluções elas podem se associarem entre si sem necessidade de governo mundial nenhum não sei não tem não tem o

internacionalismo aqui diz respeito simplesmente ao fato de que essa transformação Mundial essa transformação que nós almejamos Elas têm que ocorrer em todos os lugares pelos seus próprios povos que vão a partir daí seguir os rumos que eles vão definir né Isso não tem isso não tem nada a ver com ONU com Liga das Nações com essa coisa toda não tem nenhuma relação com essa coisa toda eh mas eu sei que também essa ess esse é realmente mais outra coisa que a Teoria da Conspiração faz Então veja os marxistas são internacionalistas por quê Porque eles defendem

a revolução no mundo inteiro Veja a un é um organis internacional está associado à duas coisas esse tipo de asso a ONU a ONU exerce a ONU os globalistas por trás exercem exercem poder sobre várias Nações Por que que tem projeto de lei que a apra igual em 60 Nações diferent não tem nada que ver com o que eu acabei de falar como eu disse tem a palavra internacionalista Então logo eu faço Associação o que eu acabei de dizer é que o internacionalismo aqui significa que defendemos que os seus povos façam essa revolução do respectivos

territórios não diz respeito a nenhum organismo internacional vou repetir mais uma vez você disse que a a união a Rússia não deu certo porque internacionalizou significa que uma revolução na Alemanha feita pelos trabalhadores da Alemanha uma revolução na França feita pelos trabalhadores da França uma revolução no Brasil feita pelos trabalhadores do Brasil não tem nada que ver com ONU com Liga das Nações não e aí se cada país tenha seu seu microcosmo seu microcosmo comunista como eles vão evidentemente se associarem Mas eles vão deliberar sobre a forma dessa Associação sobre como ela vai se dar

não significa que vai ter um poder Central né é simples assim se você mesmo defende uma sociedade de mercado que você acredita que cada indivíduo é um átomo isolado e que essa Associação Vai cada nação tem o seu tem que ter o sua soberania grupo de nações não podem se associar voluntariamente isso é uma coisa inconcebível ela não pode ver vantagens num com outra nação pode ter ofere para oferecer e só que aqui não é comércio porque aqui tá se dando em base a um planejamento feito em cada um des territó simples assim ou seja

de novo sem sem o preço sem a vantagem competitiva exatamente sem sem a tentativa e erra a desvantagem competitiva exatamente essas coisas todas aí eh o tentativa e erro já falei muito nem quis repetir aqui né o método mais burd assim essa computação é aquilo que funciona o mercado que é a tentativa e irro eh procura nos meus vídeos tem mais coisa sobre isso aí eh bem deixa eu ver se mais al cois que falei o mundo chegou até aqui com esse Progresso todo com isso né Foi isso que trouxe o mundo até aqui né

essa forma existe h alguns séculos né o mundo tem 200.000 anos de existência a humanidade tem 200.000 anos de existência o capitalismo existe h 500 né então claro nós estamos sociedade capitalista sim tanto é que eu falo que ess P Essa é a grande contradição né uma produtividade tão grande e ainda assim contradições tão malucas né que não nos geram segurança são desenvolvid e ajustar do que já que tem contradição mas produziu essa essa é uma outra questão que que a gente procura mostrar também né que h não dá para consertar se desse para consertar

acharia melhor consertar perfeito não dá mas será perfeição ela ela caminha para uma implosão mesmo posso fazer também um comentário sobre isso claro M você falou agora implosão um dos temas é é o seguinte chegou 2025 Sim estamos aí estamos aí talvez numa numa crise iminente muita gente fala sobre crise Global até Ou pelo menos crise brasileira é meio que consenso pelo menos as pessoas que passam aqui a galera que acompanha o canal sabe e eu queria que a gente falasse sobre isso e o que que cada um acha de como que como que tá

indo a sociedade atual a gente vai ter uma vai ter vai ter explosão da dívida vai ter calote bancário vai ter cada vez mais inflação vai moeda Vai corroer cada vez mais e E aí né Cada um aponta se é culpa é do capitalismo é culpa do socialismo eu tava falando antes não pode pode continuar aqui vou anotar eh não olha eu eu não eu não sou daqueles que que acha que tem a chave do Futuro na minha mão não entendeu não fico fazendo previsões de futuro é bem uma previsão né agora né CL é

um sintoma que tá já tá dado né Eh agora eh é bastante visível que o capitalismo ou como queiram chamar passa por cenários bastante e incerto daqui pra frente o capitalismo tem 10 anos de estagnação 10 anos por várias análises Inclusive a que fizemos mas várias outros corroboram significa que nos últimos 10 anos se você pegar a evolução do PIB Mundial mas considerar a inflação eh e os câmbios né Eh as desvalorizações e valorização do câmbio as inflações de diversos lugares e nos últimos 10 anos a gente tem uma estagnação ou até queda da produção

da riqueza a nível Mundial eh não não sem tem uma polarização no mundo tão grande hoje e e não sem razão setores da direita cresceram tanto já que setores que eram identificados como esquerda e esse termo esquerda e direita é sempre aplicado de forma relativa né estavam dominantemente no poder em países como os aqui da América Latina eh e todos eles tentando administrar o capitalismo contribuíram ao seu modo paraa construção desse cenário se você tirar setores aí das bigtech algumas empresas de tecnologia carros algumas carros elétricos e-commerce e coisas assim todos os outros setores do

Capital estão estagnados você tem um crescimento do desemprego a nível Mundial claro que isso tem oscilações ano a ano e tudo mais mas desemprego insegurança no trabalho adoecimento mental se transformou em epidemia Hoje quase todas as pessoas TM adoecimento mental por diversas naturezas por diversos aspectos eh e e um país que mais cresceu nos últimos 20 anos China capitalismo mais puro fortemente dependente de um setor de infraestrutura que não vai conseguir crescer no mesmo patamar que eles vê crescendo nos últimos períodos simplesmente porque não tem infraestrutura mais tão tão grandes e extensas como a que

eles já fizeram nos últimos 10 e são empresas gigantescas do setor de infraestrutura ao mesmo tempo você tem a China um novo fator que hoje faz uma disputa nesse sistema internacional de estados junto com os Estados Unidos e o bloco europeu conflitos como o da Rússia que invadiu a Ucrânia eh ou a Palestina mais uma vez massacrada por Israel todos eles apontam para transformar possibilidade de transformar para conflitos globais porque você tem uma disputa Mundial colocada e a China tem um benefício de ter um mercado interno muito grande ainda com poder de expansão muito grande

1,2 bilhões de pessoas eh e tem uma centralização ela não planeja a economia dela é o mercado que aloca a riqueza dela mas essa centralização dá um grau de contro sobre a economia dela que outros países do mundo não tem isso faz com que os Estados Unidos queira freá-lo de maneira rápida inclusive usando a força Se necessário então eu não duvido nada nos próximos no próximo período Eu não duvido de creches tão poderosos como o que tivemos em 29 ou mais e o grau de endividamento que os estados tão se eles dão mais uma alavancagem

no endividamento isso pode gerar uma situação em contornável eh e esse endividamento é Capital em repouso que o estado Tem que arcar governo Lula por exemplo passou seus governos todos no superá de primário não é o estado é a sociedade né a sociedade pagava pros bilionários é isso para el socialismo é a sociedade paga PR os bilionários não não que são as pessoas que são os proprietários desses títulos na sua grande maioria né não faz muito sentido realmente assim né não vou explicar cheg esse socialismo então eu vejo para mim a luta que eu faço

para uma mudança da forma de sociedade para mim isso não é hobby não é brincadeira entende mesmo eu estando totalmente em desvantagem hoje Eu Tenho total consciência disso porque como se confundiu a luta organizada dos trabalhadores e mesmo o socialismo e comunismo com que foi os governos intervencionistas de base kinesi que nós tivemos nas últimas décadas Como foram casos de governos petistas em grande medida vários governos na América Latina na Europa como isso foi tomado como sendo Marxismo a esquerda as alternativas dos trabalhadores então há um rechaço da população são por todas essas experiências que

nós passamos né com razão inclusive eh então há uma longa caminhada pela frente mas eu acho que o Marxismo se torna cada vez mais necessário diante desse cenário diante desse quadro todo eu digo não só necessário a unca saída possível no médio e longo prazo que a gente corre o risco aí de de cair numa catástrofe Econômica mesclada com guerras de dimensões planetárias com possibilidades de ataques nucleares que com certeza existem não é nenhuma nenhum Delírio hoje já admitido até pelos analistas mais frios e céticos com relação a essa possibilidade existe uma ideia eu termino

essa fala com essa com esse essa menção tem um autor que eu me esqueci o nome na verdade a minha memória é muito ruim sobretudo para coisas específicas mas tem um autor que escreveu um livro em 1913 que era por não vai ter a guerra mundial 1913 ou 14 mesmo e o grande argumento dele é que com em função das relações comerciais seria ruim para todo mundo do ponto de vista econômico e Comercial é ex exatamente o contrário e não naquele ano estourou a primeira guerra mundial uma situação que o capitalismo tá hoje sabe como

ele conseguiria se expandir de forma ampliada em todos os setores em todos os Ramos de produção com muita destruição a o a destruição da Europa durante a segunda guerra mundial alimentou o desenvolvimento de empresas capitalistas durante os anos 50 inteiro não há nada que permitiria um ciclo expansivo pro capitalismo aí para 10 15 20 anos do que uma do que uma guerra de dimensão inclusive Mundial ainda que nós nem possamos nem saber nesse momento a gente sairia dela pelos potencies bélicos das potências envolvidas então a disputa aí no âmbito do imperialismo da disputa capitalista entre

China e Estados Unidos eh no meio de um de 10 anos de estagnação da economia a nível mundial e sem aparecer nada no horizonte que que aponte para um giro nesse nesse cenário pelo contrário os novos Ramos de produção que deram Gá pro capitalismo nas últimas décadas talvez não tenham tanta expansão daqui para frente como tiveram no passado se a gente pensar o que foi o crescimento da Google da Amazon e etc Então a gente tem um cenário Na minha opinião nada otimista para pela frente e a necessidade de mudar a forma de organização social

que gera essa coisa toda que tem hoje uma forma imperialista ou Se quisermos chamar de globalismo tá de boa também eh que é essa disputa encarniçada pela fatia do trabalho excedente produzida pela classe trabalhadora a nível Mundial que se torna contraditoriamente cada vez menor porque as empresas reduzem a escala de produção e mesmo o lucro das empresas caem porque cresce o preço dos custos do Capital constante das máquinas interior delas esse monte de contradição que hoje a gente vê olhos vistos então o desafio é organizar os trabalhadores para isso mesmo para fazer uma revolução para

mudar a forma de organização social para uma sociedade onde o planejamento não esteja só dentro da fábrica E o planejamento dentro da fábrica funciona e você tem razão essa parte que funciona do capitalismo é que tem planejamento dentro do local de produção feito pelos trabalhadores a gente quer que haja planejamento não só para produzir mas para distribuir a riqueza produzida com os trabalhadores participando de forma democrática desse mecanismo e não simplesmente deixando o capital rolar por um mecanismo de tentativa e erro no mercado feit da forma mais ineficiente e tosca possível os pouquíssimos se beneficiando

com a justificativa moral do Risco ainda que quem arrisque de fato todo dia a sua vida e a sua existência não ganha absolutamente nada com isso então eh responder tua pergunta eh o efeito de tudo que nós vimos acontecer até hoje essa eh excessiva criação de moeda esse excessivo eh ampliação do do crédito esse excessivo eh endividamento isso vai de verdade de fato provocar uma quebra eh é uma quebra onde quem eh tiver credor vai ter prejuízo eh que é o que foi evitado até hoje pelo sistema monetário evitou isso até hoje através da produção

Mas cada vez que você tinha uma pequena eh recessão uma pequeno risco de ajuste que é o que seria necessário para que não ocorresse a concentração e o monopólio que é o que ocorreu até hoje é por esse motivo que eu falo que a gente não teve o que o capitalismo onde você tem eh livre concorrência e risco verdadeiro eh nesse momento onde você se você tiver realmente uma quebra que é o que eu eu acredito que vai ter nos próximos 5 anos uma situação de ajuste de contas onde eh não é mais não será

mais possível eh expandir fazer expansão monetária eh você para você poder fazer expansão monetária você precisa de juros caindo para sempre porque se ele tá subindo você você não consegue colocar mais crédito e quem tem crédito Fica devendo o juro tá caro demais acaba as dívidas acabam não tendo mais como ser servidas nesse momento você tem uma quebra semelhante a de 29 e nessa hora que você elimina eh eh esse digamos assim a o esse esse impacto monopolista da coisa eh concentrador que foi criado por eles mesmos que você quebrou você nivelou agora ainda assim

eh mesmo com isso eh se esse povo continuar no controle do sistema monetário Eles não precisam de dinheiro eles fabricam dinheiro o dinheiro é fabricado hoje pelo sistema monetário cada vez que um banco Coloca um crédito na conta de alguém Ele tá fabricando dinheiro então de novo eh não só um ajuste do tipo de um Crash eh precisa disso para você voltar a ter eh competitividade você voltar a ter eh o que você a tua crítica que você faz hoje do sistema Mundial eh só chegou nisso por que que eu por que que eu chamo

de socialismo porque eh você não tem quando você não tem uma livre competição você tem o acúmulo eh na mão de quem se beneficia disso primeiro na mão desse grandes que tem a proteção que não quebra que tem monopólio e o sistema financeiro é monopólio deles todo o sistema financeira é monopólio deles desde Breton Woods é desde o Até antes mas com certeza a partir do momento onde você fez aquele acordo então ficou todo na mão deles por isso que você tem uma todo mundo que desafia isso acaba ouvindo né ouvindo um cachorro lati Então

nesse momento Enquanto você tiver no sistema monetário e e e o próximo passo deles é tentar implantar uma moeda única global e se isso acontecer e digamos assim é impossível você vai ser impossível você ter de novo uma livre concorrência igual você tinha antes de você ter uma concorrência mais livre antes do globalismo tomar conta do mundo a partir do início desse século tomou conta das Finanças do mundo agora trocar isso por um sistema eh planejado eh todos os locais que su tentou foi tentado eu não sei se foi tentado de verdade ou foi foi

abandonado foi tentado em parte eh o resultado foi economias em falência eh você acha que vai ter conflito Militar se vai ter já tá tendo né Eu acho que depois depois você não tem o conflito de grandos players aí geopolíticos depois você nunca o conflito nunca vem antes da depressão ele vem depois depois Primeiro do cenário devastado da década de 30 para você ter um você teve você teve uma pequenas depressões primeira guerra mundial depois você teve uma depressão enorme e a segunda guerra mundial então o nesse momento onde você tem a correção eh também

é um terreno fértil para que você tenha aumento do monopólio então é important o que ele tá dizendo acaba final das contas sendo monopólio também a defesa do do do centralização completa acaba sendo monopólio porque você vai ter ainda que você falar a decisão é democrática no final das contas é um grupo um grupo de elite que vai definir você não vai conseguir Botar todo mundo numa sala e definir tudo por eleição eh das centenas e milhares de coisas que você tem que definir dentro de uma cadeia produtiva inteira né então acaba sendo uma um

planejamento Central aos moldes do que a gente viu Eh que na prática você não consegue fazer isso que você tá falando Se conseguisse já tinha sido feito eu acho difícil acho uma coisa idealizada eh como se fosse um um ideal que você coloca como Bandeira né E tá talvez você não você seja bem intencionado mas tem muitas pessoas que levantam essa bandeira que no final das contas como esse como essa bandeira esse ideal é para chegar no poder e depois fazer a própria Elite né se transformar em elite igual o Stalin virou Elite tinha Elite

dele igual o partido comunista chinês tem elite dela e no final é poder e aí eles e percebem que estatização completa não funciona então vamos fazer um acordo aqui com o capitalismo e vamos monopolizar o que a gente puder e onde não puder ser dono a gente faz um esquema fascista que a gente comanda E é isso que que que que que o mundo virou hoje inclusive os países que que eram mais capitalistas no sentido da concorrência no passado também estão assim hoje sem precisar de um de uma revolução eh e de um comando eh

político através do comando e do controle financeiro que acaba escravizando até um estado u o estado os estados que estão devendo eh os Estados Unidos todos os países que estão em endividamento eles não são eles eles não são os os donos dessa dívida os donos dessa dívida são o sistema financeiro credor os bilionários né Não mas nem todos uma parte deles vai ter prejuízo uma parte uma parte dos bilionários vai perder com esse Crash quem que quais deles Quais que não perdem nunca quais bilionárias não perdem nunca responde aí você que fez a pergunta eu

te respondo mas você sabe eu não sei nem se pergunta faz tem uma classe faz tem uma classe que não vai perder nunca aquele que fabrica o dinheiro ah CTO certo quem fabrica o dinheiro Não precisa ter dinheiro ele fabrica o dinheiro Quem tem um Federal reserva na mão um sistema não perde nunca se eu tenho o controle de quem emite dinheiro eu posso pôr dinheiro na tua conta hoje você perdeu tudo não importa mas se você é amigo do daquele que não perde nunca põe o dinheiro na tua conta amanhã mas quem são esses

quem quem comanda os sistema financeiro Quem são eles as famílias que comandam o sistema financeiro porque eles definem para onde vai o crédito eles que falam ó põe dinheiro naquela conta cria um crédito aqui não é nem o Fed perdão não é nem o governo é quem é o Fed e os próprios pro crédito que ser criado ele precisa ser solicitado Claro que pode ser concedido ou não imag todo mundo vai querer num sistema quando você tá quebrado quando você tá quebrar todo mundo precisa certo o dinheiro ele é criado quando o crédito é concedido

e ele é destruído quando ele é pago eh bem eu não tô negando que tem maracutaia não entendeu não não é só maracutaia o sistema é assim não é maracutaia ele é destruído ele é dist ele é pago e reest como funciona o Fed até pra galera entender exp só parte eu explico como funciona o Fed ele cria moeda primária ele põe a moeda no balanço dos bancos o banco vai lá empresta quem sai G num sistema inflacionário onde a moeda e a inflação não tem nada a ver com o preço subir inflação é aumento

do estoque de moeda o preço subir a consequência da inflação aumento da base Monet consequência porque o preço pode variar sem aumentar a moeda uhum se você tiver uma uma uma falta de oferta ou uma um aumento da demanda você tem variaç de preço relativo quando todos os preços sobem de uma vez generalizad Ah que é a consequência da expansão da moeda e crédito inflação é expansão da moeda e crédito hum além da capacidade produtiva é além não isso é importantísimo mas é muito além é Muito Além muito além Por que que porque porque parece

ser óbvio que ele tá dizendo que ele fala assim ó crescimento da base monetária então parece que tem inflação ou deflação porque se quis é só produz porque esse uma simplificação produzida eh você não sabe o quanto a base produtiva vai crescer se você não sabe se você não sabe o quanto a base produtiva vai crescer ou não então não é óbvio quanto a base monetária tem que crescer ou não e o sistema que existia o sistema eh o sistema ouro dólar ou padrão ouro anterior durante primeira metade do século tinha um o problema oposto

que era de deflação que era um problema crônico do primeiro metade do século então qualquer um dos sistemas que seja adotado é problemático o sistema do câmbio flutuante sem vinculação ao dólar ele tende a Gerar mais inflação enquanto o sistema eh do do do do padrão ouro dólar por exemplo que era o o dólar vinculado ao ouro e todas as outras moedas vinculadas ao dólar né isso aí vinculou ficou ali de preton uds até 71 né Eh como a base monetária é muito fixa pela atrelamento a ouro eh você tinha a vinculação que era o

quê uma onça de ouro para $5 Essa aí ficou em vigor de bretton Woods até 71 Então significa que você você ia não nesse período não mudou não mudou em 33 em 33 até 71 foi desvalorizando não não 33 a taxa do Ouro foi o que mudou era era a reserva do do Fed que o percentual reduzia mas não mas a taxa era a mesma a taxa só mudou e 33 ela era de 20 ela era de 20 foi para 35 e por lá ela ficou até 71 de 35 até 71 foi mudando a quantidade

foi foi aumentando a a base o ouro em 1971 já tava vejo isso em nenhuma bibliografia que eu já li sobre história monetária ela ficou fixa agora o que mudava era o quê claro como a como a economia se expandia mais rápido do que as reservas de ouro a alteração não foi a mudança da base a alteração é que o Fed chegou a ter 50 no início era mais de 50% da moeda que tava circulando ele tinha em Ouro depois ISO foi caindo foi caindo quando chegou lá em não mas a conversão ainda era 35

por mas ele não tinha quantidade para toda ele não podia manter essa conversão era era era já era outro nunca pôde manter desde o do começo na verdade não antes de 32 ele tinha os estoques os Estados Unidos antes de 29 tinha todo o ouro do mundo porque ele era super ele era o produtor Mundial ele era a China então ele tinha todo ouro do mundo esse sistema tinha um problema o anterior que era o problema de a base de ouro ela não se adequava a expansão da economia a economia entenda assim a produção não

é dinheiro economia a produção de tudo eh e depois ela passou agora Ela tem ela tem a possibilidade de se adequar Mas por outro lado você tem flexibilidades monetárias que precisam fazer que possibilitam que você expanda sua base monetária mais do que economia e a principal delas é a própria economia privada então eu até faço esse gancho tudo aquilo que você atribui a intenção dos globalistas Ou seja a conspiração lá no comitê central dos globalistas né todo mundo com Chapeuzinho assim e tal mas daqui a pouco a gente volta pro Fed pro Fed eu quero

entender quem é que manda no Fed eu tô o Fed nos Estados Unidos é um consórcio de 12 bancos hoje foi 10 no passado hoje é 12 então são bancos privados queim que tem um consórcio tem a ver com a história específica dos Estados Unidos esse esquema é bem raro né então Eh esses bancos privados já eram os emissores de moedas antes inclusive dolar em eles emitiram tinham o dólar contra o lastro de ouro que eles tinham no cofre e cada um poderia emitir separadamente o que aconteceu em 1913 é que esses bancos fizeram um

consórcio e passaram digamos assim a articular esse processo diante regras não queriam ter prejuízo mas queriam vamos vamos criar uma forma da gente monopolizar a moeda ISO criar um banco central e a gente se salva quando a gente precisar E lá foi um banco central criado a partir de bancos privados né Eh a Inglaterra por exemplo era um banco privado que era o banco da Inglaterra mas que foi nacionalizado em 46 então isso vai variar de país para país o que é comum é todos eles necessitaram quanto com órgãos centrais de política monetária alguns foram

criados a partir dos bancos da iniciativa privada outros foram criados diretamente pelo estado tem Casos que se criou o banco central diretamente pelo estado ou fez uma alteração tem vá cada país tem uma história PR voltar depois né mas todos necessitaram de um órgão monetário Central Mas o que eu quero chamar atenção aqui é o seguinte Ah o juros cresce você Otávio sempre fala isso o juros sobe quem se beneficia com a queda de juros E por que que o juros cresce Claro que pode ter várias razões e vários contextos pode pressionar o juros mas

uma das principais é a seguinte quando no setor produtivo na maioria deles o capital não consegue se realizar ent por realizar vender a produção na patamar que você vendia antes o que que acontece quando isso se generaliza o que que tem que acontecer com o juros o juro sobe sim então ainda que tem um cara lá do Banco Central Maso AC se ninguém mais conseguir pagar ninguém o jur problemas do mercado privado inclusive os problemas de realização ou seja não se consegue expandir não consegue vender o que tem não consegue porque o trabalhador é que

compre a situação dele tá [ __ ] tá perdendo emprego aquela coisa toda que já foi falada isso gera o que depois a necessidade que o juros cresça e alguém se beneficia com esse crescimento do jures Com certeza mas por que que o juro vai subir Deixa eu explicar você Essa parte aí por que que o juros vai cons o juros é uma divisão entre do excedente néant subos próximos anos se você tiver um risco dele não ser pago quanto maior o risco envolvido ur vaier Por que que nós est porque nós tivemos desde 71

aí eu vou falar pros números que tenho de cabeça uma expansão monetária com dinheiro fiduciário que não tem lastro nenhum e depois ao longo dos anos eles foram reduzindo todas as restrições paraa expansão de crédito uhum depósito compulsório no sistema bancário hoje é zero então eu posso emprestar o mesmo dinheiro quantas vezes quiser eu empresto para você você faz uma compra vai quando parar quando alguém depositar de novo no banco ele vai lá e é derivada desse processo a base monetária quer dizer a base de de moeda que o Fed emitiu é muito menor hoje

do que o total de créditos em circulação no mundo uhum se eu pegar todas as dívidas do mundo elas é muito mais do que todo o total de dinheiro emitido pelos bancos centrais mas muito mais é tipo aí é outra conversa né do dólar e dos Estados Unidos é outra conversa não é só o dólar todo o sistema bron Woods todos el eles acabam convertendo entre si o eem o libra é como se fosse o dólar porque a conversão é livre Então tudo tem é daqui ali é é o meio com milkshake né Vai indo

para um lado pro outro agora Uhum esse sistema por que que eu falo para você que ele foi ele é eu acho que vejo como pior que a deflação por quê Porque ele expropria ele rouba das pessoas você não entendeu eu vou tentar voltar para esse ponto quando eu qu Udo desvaloriza quem tem perdeu o valor quem fe poupança naquilo e seja ela um trabalhador seja quem for quem quem não é amigo do rei e que guarda aquilo tá perdendo quem está ganhando o cara que tem o primeiro acesso ao Dinheiro novo porque eu crio

dinheiro novo se eu dou acesso para você Você vai pegar esse dinheiro vai comprar as coisas antes do preço subir então você sai ganhando quem sai perdendo quem guardou o dinheiro e a maade dele desvalorizou esse processo continuamente foi feito continuamente por décadas e para mim isso é equivalente ao monopólio equivalente é algo que distorce e e digamos assim não é só distócia elimina o risco e elimina o o a competitividade de um sistema capitalista próprio capitalismo sempre elimina sua própria competividade não esse sistema sem isso você não tá você não tá eu diria para

você que a gente não taria no grande problema que nós estamos hoje Se não fosse esse sistema porque foi um sistema que foi Conseguiram fazer Através disso aquilo que não se não precisou de uma guerra para fazer porque numa numa guerra numa revolução você socializa os meios de produção certo você não tem mais privado no momento que você entope uma sociedade com dívida quando você deve ser dono daquilo você não é mais dono de nada você tem dívida Você tem uma casa você não tem você tem a dívida e a casa então você não é

dono da casa o consumidor ou trabalhador ou o mesmo empresário alavancado ele não é dono de nada Então você socializou também de outra forma de uma forma através do Poder financeiro e tá tudo na mão que digo socializar É no sentido de ser rapaz eu confesso para você que nem com a inspiração do Espírito Santo que eu nem acredito eu não consigo entender essa ideia de socialização que é a migração da riqueza do mundo inteiro para um grupo de privilegiado isso ele chama socializar pro estado digamos assim em vez se o estado é um grupo

quando não é privado é é dos outros tudo e o que que ele tá chamando de socializou tudo são valores que migram da sociedade inteir socializar expiar quando você se você fizer uma revolução no Terus moldes as pessoas não vão perder a propriedade delas no fundo que existe não vai passar ser de todos social eh o grau de absurdo que chega a tentativa de associação do socialismo do Marxismo com as coisas que vem acontecendo no mundo e etc é é mais ou menos nesse nível né porque você vai ele acaba sendo você fala que não

é de ninguém mas você vai f pertencer a elite dominante mesmo noou Geral saiu de todo mundo e foi para um grupo pequeno de pessoas no teu sistema também vai ser assim que no final se Ninguém é dono de nada quem vai mandar naquilo e disse Otávio mais alguma questão sim eu ia falado a gente tem aqui no Brasil uma das coisas que tem se falado muito sobre o drex que que vocês acham que o o o drex porque aqui no Brasil isso vai ter Impacto positivo negativo pra sociedade da moeda né do da moeda

O que que vocês acham dessa dessa ingerência do estado vai ser controle de moeda mais controle ainda já tem um vai ter mais drex vai ser controlado por ele se ele quiser bloquear na tua conta permitir que você gaste só em três quatro coisas ele ele vai falar esse drex aqui só pode comprar isso não pode fazer Bet não pode tomar cervejinha tem que gastar aqui ali é terrível é tá dentro de um processo de disputa Na minha opinião eh mas confesso que eu quero estudar mais sobre o tema tá não Considero que essa minha

opinião seja fechada a respeito isso aí posso mudar de opinião daqui um tempo mas eu vejo eh os Bricks hoje é usado como uma estratégia da China de expansão nessa disputa global que tá dada não era assim no começo hoje é muito claramente é possível ver pelos países que inclusive estão entrando mesmo como observadores né Egito Etiópia países que a China Tem feito muito investimento eh qualquer moeda que envolve os Bricks Hoje ela vai ter a a China como Carro Chefe e a moeda chinesa como Carro Chefe e sem dúvida Faz parte dessa disputa internacional

porque se acendeu um alarme com relação ao dólar né Eu acho que poucas pessoas imaginavam que os Estados Unidos iriam bloquear as reservas norte-americanas em títulos de Tesouro dos Estados Unidos como aconteceu com a invasão da Ucrânia 300 bilhões de de dólar que é uma coisa uma fortuna absurda e e dentro dessa Disputa se discute uma alternativa ao dólar que esse uso do dólar como moeda Mundial beneficia os Estados Unidos no se mudasse para uma moeda que teria como centro I chinês necessariamente iria beneficiar a China só para dar um exemplo como é que beneficia

Estados Unidos tem déficit na sua balança comercial há décadas isso faz bem para esse sistema eh inclusive os dólares vão pro mundo com déficit dos Estados Unidos sim os Estados Unidos vive do D Estados Unidos vive então se você joga Aquele monte de mercadorias para fora oos Estados Unidos Compra aquele monte de mercadorias de Fora muito mais do que ele vende Então você joga mais dólar do que tira dólar esse dólar vai pro sistema financeiro a para falar mas como é que os Estados Unidos vai ter esse déficit permanente de duas formas no ponto de

vista do setor privado transferência de valor sem troca unilateral porque as empresas dos Estados Unidos são instaladas no mundo inteiro então você manda remessas de juros luxos e dividendos para lá primeiro ponto e o governo emite dívida e ele tem a dívida mais barata do mundo pelo menos em tese Porque sendo essa dívida no dinheiro que é demandado pela economia do mundo inteiro então por exemplo o governo do brasileiro não compra título da dívida dos Estados Unidos faz sua reserva internacional para ganhar lucro ele compra para ter uma moeda de segurança inclusive paraa política cambial

quando o Real começa a desvalorizar né Então veja o Estados Unidos se alimenta agora duplamente a a sua por essa por esse fato o dólar ser a moeda Mundial ele consegue ter um déficit de mercado um déficit comercial como is funciona que é bancado por transferência de valor para dentro do setor privado pelas empresas Estados Unidos seriada lá fora ou seja não tem troca o dinheiro só sai de lá e vem para cá e e por meio de um endividamento com juros baixíssimo fazer durante muito tempo quase zero agora tiver que subir por questões internas

nos Estados Unidos aí Há outras contradições internas a esse sistema que é ter que conciliar a política doméstica com a política Global da moeda que é outr outra questão que não vou entrar aqui mas Então veja o Estados Unidos ele ganha o excedente do mundo inteiro pelo dólar ser usada pelo como uma moeda mundial a China eh ela quer deslocar os Estados Unidos daí tá longe de conseguir tá também acho o estudo não dizendo que vai ou não vai eu não sei tá não se mas tá longe a China ainda tá longe de superar os

Estados Unidos Tá longe de superar e os Estados Unidos é muito na frente tanto em relação a controle de certos setores estratégicos mas a China já controla setores importantes e é quem vem se expandindo no último período é uma disputa que tá dada pro próximo período aí eu particularmente quero que os dois governos se ferrem e que os trabalhadores consigam se organizar nem um e outro para poder depois a gente caminhar para outra forma de organização social mas mas você não tem nenhuma opinião mais imediata sobre o drex no Brasil eh com relação ao Impacto

bem você faria bem pro Brasil não ficar unilateralmente dependendo do dólar não quer dizer que essa política a nível Global significa uma estratégia diferente tá entendendo por parte par da por parte da China mas essas coisas são muito antiga sabe por FMI tem uma moeda entre aspas que é uma feita por uma cesta de moedas ali eh mas que é usada de forma muito restrita mas lá no passado eles quiseram expandir isso para superir superar o dólar mas assim por exemplo uma moeda digital fim do dinheiro físico esses impactos digital moeda digital na minha opinião

ela tem uso sempre restrito porque justamente porque depende da moeda digital tá tô falando aqui que gente pensa no Bitcoin né b e eh a tendência é a digitalização da da uma parte das formas de moeda Mas qual Qualquer que seja essa moeda digital ela vai ter que ter flexibilidade que permita emissão de dinheiro criação de dinheiro não é porque eu gosto quero isso capitalismo precisa disso porque a economia se expande retrai se expande retrai a base monetária tem que acompanhar o dinheiro crédito que dá dá brecha sim para muita gente sair ganhando em cima

disso tá em setores financeiros inclusive posso até dar exemplos toda questão envolvendo juros pós e pré-fixados no Brasil que eles mudam os títulos que vai ser vendido para pós ou pré-fixado porque os caras do Banco Central sabem se os juros vão crescer ou Subir depois isso tem Impacto de permite que o juros possa fixado você compra o título e depois ele segue a taxa de juros e o outro não o juros permanece constante Qual que você compra você pode ter informação privilegiada no banco central se for subir você compra o pos se for descer você

compra o PR Evidente a gente não sabe disso mas um grupo que pode comprar títulos em massa então só para dar um exemplo eu não não só tenho nenhuma dúvida mas Acredito fortemente que coisas como essa acontecem muito você recebe uma informação isso dentro das empresas também você acha que não o acionista majoritário vai sair um balanço e que as ações da empresa vão despencar Você tá entendendo olha uma acionista que tem acesso privilegiado isso é crime né is é claro que é crime mas é que quem vai né Será foi coincidência que Mas isso

não dá cadeia no Brasil que os os 3G lá né se Cupira e tu a participação na Americana continuaram sendo os caras mais influentes lá dentro mas caiu justamente naqueles 10 anos elas foram caindo o percentual será que é coincidência não tem como provar nada mas Duvido que seja Coincidência né Eh E por aí vai então Eh agora então ela tem que ter essa base que permita ter essa flexibilidade isso o próprio capitalismo exige porque a economia ela expande retrai expande retrai por isso que o dinheiro tem que ser criado e destruído o mecanismo de

criação e destu de de dinheiro o crédito permite que isso aconteça e permita que as pessoas que saibam o que vai acontecer ganh muito dinheiro mas aí que eu vou descordar de você o crédito concordo permite só que não é o que tá acontecendo eles não permitiram que houvesse destruição de crédito nos últimos 40 anos toda vez que tem alguma destruição eles vão lá e imprimem jogam em cima todas essas pacotes quedas cair juro expandir crédito é justamente que impediu isso que você acabou de falar impediu a destruição de crédo cria-se mais do que destrói

tempo inteiro isso sim a base monetária cresce é verdade agora de novo quando eu falo socializar eu vou resumir já que você falou falou tá então eu vou falar mesmo socialização minha maneira de dizer que roubou porque um socialismo quando você é roubo se você é isso que mand dizer roubou Ah isso no o capitalismo para ele funcionar você não pode ter roubo não o capitalismo é baseado no roubo não o seu não o capitalismo que sempre existiu lucro e roubo são sinônimos o lucro é só um roubo camuflado é uma coerção indireta um um

é um é voluntário cada um paga o que quer o outro é roubo quando quando eu vou lá e tiro de você sem você saber e sem você querer não é roubo roubo mesmo não se alguém se alguém chega lá e não esse é o roubo que acontece no mundo aham o lucro sem esse roubo que eu tô explicando não é o o problema que você fala que é o problema do capitalismo não é o lucro voluntário que cada um compre V é este roubo que eu tô mesma coisa é a mesma coisa uma coisa

constrói a outra e lá da base já é roubo também o roubo o roubo mas parei por aí com relação ess não é roubo cada um Cada um faz a decisão que tem que fazer o outro onde eu tiro aquilo que você acumulou seja você rico ou pobre ou trabalhador ou pequeno empresário através da da sim ele não tem capital logo ele só pode trabalhar né é uma mas aí ele não consegue acumular porque ele ele faz poupança que que acontece o capital foi criado na base da violência da expropriação não p é uma uma

anedota de smi você tá usando uma anedota para explicar a história nunca capitalismo foi criado por base na poupança no trabalho só anedota que Smith colocou lá na riqueza das Nações dois parágrafos lá eh na riqueza das Nações isso não corresponde a nenhum processo histórico de formação do cap pança vira investimento né vira pro banco não para qualquer um não para trabalhador poupa para consumir Eu já falei de tudo isso não vou mas isso é tudo quantas pessoas pouparam e montaram um pequeno negócio quantas pessoas fizeram economias pequenas e mon isso é a realidade da

vida não é você pegar uma pessoa hoje que juntou dinheiro eh com pequeno um trabalho que conseguiu juntar um dinheiro para fazer um um algum Não é poucas pessoas não Aliás a as pequenas Os Pequenos microempresários são assim eles começam das economias começam do que junta É isso aí não é verdade mas iso é uma mentira que eu tô falando não casos individuais existe para tudo mas são casos individuais se você somar da da dá um uma minoria da possib da sociedade Inclusive era isso isso foi uma esta classe de pessoas cresceu de uns anos

para cá uma parte dessas pequenos essas pessoas que estão fazendo isso saíram do emprego formal para faz ISS sei disso não sei disso não só se você considerar Uber como sendo empresário né youtuber como sendo empresário mapei esses números já tem pessoas pod as pessoas podem fazer poupança duas três semanas mapei todos esses números só pegar as base da ris de empresa não cresceu não e quando você pega a a empresas um pouquinho maior que lá a base da ris você tem empresa número de trabalhado empr crescimento da classe média nos da classe média principalmente

redução redução teve um crescimento da classe média inclusive NS nos nos primeiros 20 anos desse desse Ah mas nos últimos nos últimos anos não vi acon não tô falando dos primeiros 25 anos dessa dessa 2000 é teve nesse período teve tô falando desse é mas é isso mas aí entra foi só em formal não foi só trabalho formal trabalho formal também cois pequeno empreendedor coisinha aqui ali agora grande acumulação do Capital que é aquilo que eu tô falando Desde do início que rege a sociedade que apresente tudo que a gente consome precisa de bilhões é

inacessível quase ninguém dessas pessoas CONSEG chegar nisso aí nem é possível é virar todo mundo Don da Startup da Google não existe é aquilo que eu já falei desde sempre e isso é o que importa porque esse é o grande capital que move a sociedade mas se você não permitir n que a você não encerrar com esse processo né de de roubo e de eliminação do Risco sim você vai ter cada vez menos pessoas chegando nisso e na minha que eu tô tentando defender aqui desde o começo é que eliminando este roubo essa expropriação que

não é inerente do capitalismo da forma que onde tem livre liberdade econômica e livre concorrência eu não vim aqui defender monopólio VM defender livre concorrência que pode ser ideal que é a mesma coisa mas por ideal por ideal você também tem não concorrência concorrência Tem de monopólio Por que que tende de monopólio Nossa nós já conversamos tanto sobre isso Otávio pelo tamanho das empresas Porque quem tem o maior capital tem vantagens competitivas sobre o outro o monopólio é exercido duas pela força não de forma alguma quando você tem compra as empresas você Compra Livre concorrência

você compra as empresas mas aí não é roubar aí uma pessoa tem aí tudo bem aí o pessoa pega o dinheiro vai fazer outra coisa então esse monopólio pode dizendo aí a pessoa vai pegar ess dinheiro outra coisa só que cheg seho 10 15 20 30 40 empresas de nos mais diversos fos você não teria mais 20 empresas do tamanho dela tudo nemum não tem não tem 20 empresas do tamanho da Google Então mas a a o surgimento de inovação vai destruir o monopólio da Google já tá destruindo para a inteligência artificial tá acabando com

o Google com com com concorrência entre monopólios aí surg um novo que ocupa o lugar o monopólio uma vez constituído Ele só pode ser derrotado por outro monopólio quem é que Concorde com a gua hoje Amazon por exemplo carros veículos quantas indústrias hoje produzem veículos no no mundo umas 30 30 e poucas se pegar eram eram cinco né não eram cinco 80 anos atrás sim sim tô querendo fal eu tô querendo te falar que que você tá olhando tudo como uma coisa estática isso tudo é dinâmico Isso muda Simão O que monopolizou o que monopolizou

de de 100 anos para cá vou te dizer o que que foi banco e são essas são essas mesmas ao longo dos últimos 70 anos e o que nós tivemos foi fusão fusão da que gerou estelant fia por isso e o que que permitiu tudo isso não sei criou a pergunta eu não fiz essa pergunta não por que que você acha não por que que você acha que hoje dia peru as empresas se fusionam porque elas individualmente dinheiro artificialmente barato que permitiu que fosse formado isso eu já entendi você vê todo mundo pela ótica da

criação do dinheiro eu tô dizendo não mas Isa Esse foi para mim foi foi o fato o fato principal desse dos últimos 500 anos Uhum que que mudou a estrutura das relações do mundo hoje fo is 71 1913 e o e o sequência de eventos para chegar no que foi 1971 você vi um cara que falou que você trabalhou no lemman Brothers e priv né então você vê o mundo pela Ótica do sistema financeiro não eu vi o contrário quando eu tava lá não vi mas ex o dinheiro ele expressa uma riqueza que é produzida

fora dele eu não tô negando relevância calma falei o dinheiro não falei de criação do dinheiro não falei de emissão dinheiro falei de sistema nenhum o dinheiro dinheiro expressa a riqueza que existe fora dele Claro que se você emite mais dinheiro do que a expansão daquela riqueza você vai desvalorizar o dinheiro que tá medindo aquela riqueza específica e aquelas pessoas que emitiram vão ter um benefício isso acontece e existe e é um mecanismo interno ao capitalismo porque há uma separação entre aquilo que mede a riqueza e a própria riqueza eh se justamente quando você falou

no socialismo então O valor vai ser atribuído sim no socialismo não há separação entre a riqueza e o seu valor há no capitalismo essa separação entre a riqueza e o dinheiro que mede a riqueza abre brechas para tudo isso aí é tudo inerente ao próprio capitalismo todos os sistemas Então vão ter desvantagens e vantagens que vão gerar problemas para um lado ou pro outro se o sistema do padrão Euro dólar gerava deflação o que aquilo tudo que para mim é menos pior do que a inflação Ok é o que vai vir depois vai gerar pode

gerar tendencialmente inflação todos eles geram problemas a deflação Inclusive é o que permite a livre a Liv Mas a deflação mas a deflação gerava problema PR os países internamente porque a a exportação de Capital mercadoria fic dela ficava mais caro e sabe quem é favorecido com a deflação o trabalhador Porque ele guarda o dinheiro o trabalhador guarda dinheiro para consumir Mas aí o preço cai ele Ele sobra dinheiro para ele quando o preço C guarda consumir na deflação o quem consegue o pequeno poupador que guarda gerava problemas na balança comercial porque o produto do país

que sofreu deflação IMP a defla é atrapalhar inclusive o desenvolv todos esses casos vão gerar problema o que eu tô querendo chamar atenção é só o seguinte eu não tô defendendo a deflação frente à inflação não tá não só tô dizendo que eh na base de tudo isso você tem um descompasso entre aquilo que tá medindo a riqueza e a riqueza mesma entre o dinheiro e e o mecanismo de produção e a base de juros alto de inflação de deflação e desse descompasso é porque o capital não consegue se expandir problemas de realização porque porque

problemas de realização porque a situação do Trabalhador piora porque o desemprego aumenta porque você não tem mais a condição de consumo que tinha antes para aquela produção possa crescer NS mais diversos os vai gerar crise que vai alimentar guerra e crise por sua vez alimenta mais centralização do Capital não mundo discutindo o que acontece o que você tá tribuindo para mim eí pro futuro é por sua conta tô discutindo só o que acontece tá dentro dessa forma social que existe e se acontece por elementos A B C e D e nós podemos atacar esses elementos

a gente tem que fazer isso não tem nada que ver não depende de nada da existência de perfeição eu nem sei que essas cois também Perfeição não existe agora eu o que mas é isso eu já tô satisfeito por aqui não sei se tem perguntas aí do chat e tal não sei se teria alguma questão específica só queria você vai fazer algum comentário sobre o drexon pode pular não eu meu comentário que eu sou completamente conta iso é uma moeda mais um instrumento de controle que vai é uma moeda digital criptomoeda que vai ter o

que vai ter o controle do governo Então você gasta no que eles querem só ou tipo de restrita certos tipos de gasto eles vão poder controlar vão poder bloquear vão poder evaporar com ela quer dizer eles T uma criptomoeda como se eles que eles você vai ter moeda Mas eles tem a senha como se teu Bitcoin tivesse a senha para entrar na tua conta e tirar o dinheiro Isso é completamente contra qualquer princípio Inclusive acho que dele o que permite é um poder Central expropriar quem quiser para usar um termo que vocês gostam de usar

expropriação Eu sei que você não gostou que eu insisti nesse assunto mas eu quero insistir Ness assunto não não gostei não porque eu acho que chegou num ponto que ficou repetitivo entende e aí a gente vai ficar repetindo aqui as mesmas coisas por mais uma hora e eu acho que já deu pro pessoal que tá acompanhando entender qual que é o seu ponto né de de onde você parte eh e no meu caso também e acho que chegou num ponto a discussão que ela ficou circular entendeu e que essa circularidade ela tem que ver com

o fato que a gente tá tomando pontto de partida muito extinto Então é só isso não é que eu nem perdi a paciência e nem nada disso não é porque eu acho que nesse ponto aí chegou num impasse que a gente teria que abrir outro debate sobre questões aí de fundamento dos né Eh mas que ficou circular a discussão só isso então não tem faz sentido a gente ficar aqui entendeu repita as mesmas coisas volta para você você repete Volta para mim é só isso bem vamos lá para super chats Vamos começar com Vinícius lá

nosso brother Vinícius Como encaixar o Marxismo ortodoxo na aceleradas e contínuas transformações histórico tecnológicas da sociedade Considerando o movimento real de Hegel H alguma contradição que o Gustavo tende à opiniões do faca abraço nome dele Vinícius é então Vinícius eu assim reg é um autor interessante do ponto de vista de algumas coisas que ele fez mas eu nunca eh eu nunca faço transposição de categoria lógica para realidade né mas uso uso as categorias lógicas quando eu acho que elas expressam problemas e contradições que estão na na realidade nesse sentido algumas algumas coisas que Hegel fez

serviram a Marx para expressar certas relações que estão dentro do capitalismo que ele procurou estudar e apresentar no capital mas aí cada uma delas é uma discussão bastante longa Hum vamos lá O luí Fernando falou o seguinte faca outra coisa as lfts pós-fixadas T prazo mínimo de 3 anos no total seria interessante as ltn pré-fixadas por terem opções com prazo mais curto desde a sua emissão de se meses tá bom depende do no cenário atual de juro subindo é bom ele ficar no curto prazo mesmo um né esperar um pouco mais para para alongar ou

então ficar numa lft que é flutuante Mas isso é questão de apetite de risco de cada um ele continua falando assim ó nesse cenário deflacionário vai haver congelamento de contas ou quebra de bancos assim que acabar a confiança no governo sim o cenário da fracionário É um cenário onde crédito é destruído moeda destruída via via defo via e moratória então por isso tem que ficar tem que ter um ativo com o governo não vai deixar de pagar todo mundo ele deixaria de pagar menos o o dinheiro de curto prazo ele paga para manter o caixa

funcionando então ficaria com dívida de curto prazo mas ele tá falando de quebradeira do governo ou de quebradeira dos bancos as duas coisas né O governo não pagar o de cortar uma parte dos gastos vai quebrar muita gente duas coisas entendi ele falou assim ó se houver Def e acontecerem as corridas bancárias pode explicar é corrida bancária é justamente você o que o dinheiro não é papel dinheiro é crédito e o crédito ele é escritural no balanço de um banco você tem lá uma conta que você diz que você tem tanto no banco se o

banco quebrar você não tem nada tipo que aconteceu com o banco Santos né é tipo que aconteceu com o banco Santos com o banco lá da Silicon Valley lá dos Estados Unidos é e isso tudo é efeito e de excesso de crédito as corridas bancárias é porque o pessoal ia querer sacar o dinheiro e não tinha o dinheiro é é padrão ouro era corrida ouro mas se o banco tinha ouro ele fazia troca os bancos que quebravam naquela época quem emitia moeda e não tinha ouro era uma fraude é isso é mas eram pequenas quebras

que aconteciam eh você não tinha grandes estouros hoje você um estouro hoje é capaz de botar um mundo inteiro numa depressão tamanho é a diferença entre total de crédito no mundo e base monetária se todo mundo que tem crédito quiser converter tem só isso aqui de dinheiro m0 M1 para trocar nos créditos então o crédito cai cai a taxa abre entendeu ou o Federal reserv vai lá e emite 200 trilhões de Moeda Nova e monetiza tudo coisa que ele não consegue não tem como fazer Tecnicamente at tanto ele nem sabe quanto tem porque tem muita

coisa fora do controle dele virou um monstro entendeu a única coisa que eles dominam o sistema uhum sistema inerentemente de é um dinheiro de crédito né dinheiro de crédito então ele ele multiplica por natureza no fundo acho que é o vínculo disso com o sistema produtivo que tem que ser entendido mas ele multiplica por natureza por e alguém faz um um empréstimo e outra pessoa faz um um depósito essas múltiplos depósitos e créditos que são feitos de um pode ser usando para alimentar o outro sem depender de uma base primária entende então o banco tem

lá 100 milhões em conta mas se ele tem um credor que vai pagar para ele um mês ele pode utilizar esse esse crédito que ele tem com esse credor e vender isso aí para poder gerar mais crédito para um terceiro e assim sucessivamente para mim isso significa muita coisa é um sistema que iminentemente pode explodir mas o capitalismo precisa disso O dinheiro de crédito é a forma como ele consegue adequar a demanda monetária à expansões e contrações do do próprio processo de produção né como tá desvinculado aqui o valor da produção então ele precisa dessas

multiplicações aí sempre corre o risco de todo mundo ir lá querer sacar os seus recursos cobrar créditos implodiu o sistema é um sistema iminentemente implosivo Então se a gente todo mundo aqui tem dinheiro no banco se todo mundo for lá e e tirar o dinheiro que tá no banco hoje tem gente quebrando Claro o banco não tem esse recurso é isso a isso ele ele ele ele pressupõe sempre que não vai lá todo mundo tirar isso é verdade isso é verdade é em todos modalidades de dinheiro em todas as modalidades de dinheiro mesmo se eu

se eu pegar e E se eu se eu pegar e transferir eh de uma conta de um banco pro outro é só um crédito transferido não é não é o dinheiro não é o dinheiro físico não não você tá falando de dinheiro físico mesmo é tudo contado o dinheiro ele é contá eu lembro de um de um vídeo que um cara chegou no banco e ele queria sacar todo o dinheiro dele daquele banco ele não conseguiu É é mais ou menos isso que os os bancos fazem então sim isso é faz parte inerentemente ao sistema

não é que eles estão fazendo nenhuma trapassa nesse caso pode podem fazer e acha que fazem mas nesse caso o sistema funciona assim mesmo na época do padrão ouro igual f lei Você nunca teve 100% de ouro lá você tinha uma quantia que você julgava que ela era grande e suficiente que mesmo um contexto de crise que as pessoas fossem fizessem uma corrida para retirar o ouro ia ter ouro suficiente para você terer entregar mas não era 100% de ouro tinha base em Ouro nunca foi nem nem no pós Segunda Guerra quando os Estados Unidos

concentrou quase todas reservas deo do mundo não era 100% tá então é esse o raciocínio eh óbvio que se houver uma crise por vários motivos e uma desconfiança de que o banco central não vai fazer conseguir fazer essa conversão na época do Ah você pode ter esse tipo de fuga e uma quebradeira generalizada Mas o que eu chamo a atenção o seguinte não é o sistema de crédito que tá produzindo a crise na minha opinião tá na minha opinião são outros problemas que estão em outros lugares do sistema que vai fazer com que todo mundo

vai lá querer ter acesso ao crédito ou retirar seu depósito por o que que faz todo mundo retirar o seu depósito simultaneamente tem que ter um problema generalizado que se est se manifestando no sistema de produção nos balanços financeiros das empresas Vocês estão entendendo e todos esses pontos que fazem as pessoas fazerem isso então na minha opinião o sistema de crédito por si só não gera essas crises Na minha opinião ele é uma ponta dessa crise ali ali a coisa explode não você não teria uma crise desse tamanho sem um endividamento alto não existe e

tem uma coisa que é comum de todas as touros financeiros Crash o alto índice de individamento não teve um cenário de Crash de bolhas sem ao endividamento do Governo da população de de do sistema até na bolha das Tulipas tinha endividamento alto daquele naquele ativo específico mas o endividamento É a lógica do capitalismo né Essa é a questão é o endividamento para para quem trabalhador vive enfim a dívida como algo ruim né que tem que ser superada mas no capitalismo não é assim porque o sistema produtivo você por exemplo utiliza máquinas equipamentos plataformas produtivas que

vai durar vai usar por 30 anos vamos supor assim ora Regra geral não sei que a empr tenha muito muito muito ex se ela tiver o dinheiro em caixa ela quer colocar aquele dinheiro ali que ela vai ter o retorno só em 30 anos então que ela faz ela divide com o banco o banco te financia né e depois Isso vai ser amortizado aos poucos ao longo dos 30 anos e e você vai dividir o seu lucro a origem do juros tá aí o juros no fim individamento pra atividade produtiva ele é saudável é agora

o endividamento ruim é o endividamento ao consumo Esse é ruim porque esse retira a própria capacidade futura ele compromete a o trabalho e a renda da pessoa a pessoa tá ela não consegue esperar para ter umaa coisa quero ter já então sim a pessoa tá 10 20 anos aí endividada não faço essa segunda conclusão não quem se eu não faço por quê Porque o consumo é regido pela necessidade da pessoa sim às vezes precisa pela necessidade então não faço esse tipo de avaliação não entendeu não mas tem tem o que é necessário tem o que

é supf sim eu tô tando um exemplo o ponto de vista o ponto seguinte é o crédito ao consumo ele independente do motivo Pode ser necessári ou não ele compromete a renda Futura do cara porque ele tem que se individar já e lá na frente ele vai ter que tirar da do do trabalho dele para pagar o que ele consumiu agora no caso do crédito para produção não a ele vai o crédito entra para para para alavancar uma atividade produtiva e vai fazer com que aquilo seja possível e depois paga o juro por conta disso

que é o que ele falou então a a dívida tá no Ela tá umbilicalmente no cerno do capitalismo no centro do capitalismo quanto mais se desenvolve mais individamento ele vai precisar se toda essa dívida é necessária ou não nós podemos discutir caso a caso as modalidades de dívida Mas ela é estruturalmente constitutiva sabe aquela coisa assim de curso né À vezes eu até zoei o Nando Moura né que ele fala ele criou um curso que era os mestres do capitalismo ó que eu não vi esse negócio mas a primeira fala dele que não é palhaçada

a primeira uma dic que eu vi ele dando foi é que ele vai reagir esse corte pode reagir eu já fiz um reaction no meu canal sobre isso aí vamos ver acho que foi um vídeo no meu canal que ele pegou monetização do vídeo tem problema não que eu não ligo com isso eh não e a primeira dica dele era mestre do capitalismo primeira dica não se ind divide falei cara você tá dando um curso de economia doméstica não é um curso de mestre do capitalismo seu curso que chama mestres do capitalismo é um curso

de economia doméstica porque a lógica do capitalismo da da reprodução do capitalismo envolve o endividamento necessariamente Claro não tô dizendo que todo endividamento ele tem que ser feito mas ela exige em algum nível individ não tem uma parte que é necessária Tem uma parte pros balanços das empresas que você vai ver todas elas dívida mesmo tem caixa Grande à vezes fal pô mas tem um caixa desse tamanho Por que tem dívida lógica a lógica da dívida a lógica da dívida é assim quando a tua atividade é produz um retorno maior do que o juros vale

a pena você tomar o empréstimo sim claroo o ponto que eu te falei os juros a partir das atuações dos controladores da moeda ele acaba sendo por conta da expansão ele acaba sendo distorcido para baixo quando você produz moeda demais e joga o juro cai isso que você falou o dinheiro vai parar em título público Sabe por que que o dinheiro vai parar em título público excesso de produção excesso de produção de moeda foi o que aconteceu na covid produziram tanto dinheiro que que foi que que virou aquele Juro Zero que que virou aquele dinheiro

na mão de todo mundo dinheiro parado dívida pública foi lá financiar então quando ele é quando ele é manipulado para produzir em excesso além do que é necessário porque naquele cenário da covid agora eu vou dar o exemplo prático você pode falar Ah isso aí é anedótico mas não são 10 ou 12 ou o momentos que o mundo teve disso então não dá para analisar não ser casos tá sei que você fala aí anedota né porém eu só posso analisar os casos nesse caso e os exemplos de tentativa de implantação do Marxismo também são casos

né fora isso é só livro eu e você falando de livro aqui discutindo que a Revolução Russa aconteceu porque po verdade de verdade assim como poucos então no período da covid o dinheiro ali tava lembra do lembra do para tudo fecha tudo fica em casa Uhum que que aconteceu muita gente ficou sem trabalho muita gente foi qual era o o natural ali o juro ali tinha que explodir porque todo mundo com medo de não receber alguém né o natural seria Não explodir mas o crédito parar porque as pessoas com medo né Sem poder sem trabalhar

sem receber que que fez o o Federal reserve ou os governos em geral injetaram quantidades maciças de dinheiro baixaram o juro e as pessoas continuaram com o dinheiro parado quem recebia dinheiro crédito ajuda auxílio com medo de gastar não gastava né E esse dinheiro ia parar nos Bancos ia parar em dívida pública acabou indo parar na financiamento do Déficit então Eh esse é a parte é a parte que eu que eu critico do do do crédito porque você pode artificialmente mexer no Juro ao artificialmente mexer no Juro o dinheiro acaba entrando em atividade não produtiva

uhum ou em especulação sem risco sim tá que eu não sou que nem eu te falei o problema é a ausência do Risco você quer eliminar o risco através de uma distorção Isso é o que matou para mim e permitiu o que o capitalismo que eu tô aqui para defender que é o Liv esse que você acha que que não tem nada a ver e tal que seria do mesmo jeito não ele não é que do mesmo ele não é assim porque a muito tempo ele não é assim por causa dessas distorções que eu falei

que são monopolistas e são eh e da forma que eu acabei de explicar É você viu um monopólio maior então do que esse durante o período da covid o dinheiro foi todo parar em dívida pública sim sim 700 bilhões em 20 só que fora o resto do mundo fora os Estados Unidos fora do resto do mundo e virou crédito e dívida pública sim sim tem mais um aqui do do luí Fernando ele fala faca por qual motivo a inflação maior aconteceu mais em imóveis e ativos do mercado financeiro e não em bens de consumo Deus

abençoe você e sua família por que que foi basicamente dinheiro que eu te falei Dinheiro barato especulação com dinheiro barato sem risco Porque se o dinheiro não fosse barato se fosse livre a flutuação para definição do preço do dinheiro ninguém estaria apostando Ah vou apostar em imóveis aqui Vou comprar bastante quando você artificialmente pela criação de moeda você faz com que o preço fique barato demais o cara vai lá e fala bom tá de graça vou comprar aqui uma casa começa a permitir isso aí e o dinheiro não vai por exemplo pra atividade produtiva que

deveria porque ele vai para uma atividade Então você cria Exatamente Essa distorção vai pra bolsa de valores vai pra atividade que eh não às vezes quando a empresa faz emissão e esse dinheiro entra na empresa para produzir para aumentar a capacidade dela até vai mas isso vai vai só para especulação e elimina o risco da coisa porque começa a ficar barato demais entendeu por isso agora eh no final da no quando a expansão monetária no fim acaba indo para preço de bens e serviços tanto que a inflação que eles medem essa para para mostrar pro

povo é só o que eles escolhem de medir só mde ali a cesta básica mas ninguém coloca no cálculo da inflação outros ativos valor de casa valor de aluguel vai muito pouco não vai uma vai o quanto eles querem Ah se tá se ele quer baixar se ele quer produzir um índice de inflação mais baixo para continuar produzindo inflação e fingir que não tá roubando ninguém eles mudam lá o peso do do aluguel muda o peso de cada coisa no índice vai mexendo fica só o que eles querem o problema é quando fica demais e

não dá nem para esconder porque aí começa a pesar em todos os os produtos que as pessoas precisam comprar aí incomoda enquanto não incomoda os Estados Unidos gerou inflação desde 1900 30 e pouco só que só foi bater no no no no preço de bens de consumo das pessoas na década de 60 e 70 por quê Porque tinha uma parte uma parte do tempo tinha capacidade ociosa de produção quando a capacidade produtiva americana chegou na tampa 60 70 aí começou a dar a inflação mas a inflação de de outros ativos ocorreu todo esse período só

que não era capturada pelos índices medidos os índices de CPI lá mede só os bens consumidos né pela pela maioria das famílias uhum isso foi bater no final da década de 60 quando você já não tinha mais capacidade produtiva disponível né tanto que aí depois isso virou esse recurso foi investir no Japão foi a mão de obra Mudou pro Japão né muitas empresas foram investir no Japão que lá tinha mão de obra e você passou a ter H uma produção vinda do Japão e depois da China na década de 90 e aquilo uma uma certa

deflação né que contra que contrapunha com com eh com a demanda americana de novo de um de 20 30 anos para cá o consumidor americano continua comprando desses países com crédito continua o consumidor americano é o mais é o é o mais devedor do mundo em termos de crédito é mais alavancado uhum né Ó o cleinaldo falou o seguinte pro Otávio esse globalismo ainda seria melhor que o controle da produção e Distribuição pelos trabalhadores como o Gustavo defende se eu se eu acho melhor é eu eu eu eu acho para mim o objetivo é o

mesmo é controle o que Ele defende para mim também é controle você não você não consegue isso que ele tá falando não cons pi para mim Os dois são ligados um é os dois vão ter o mesmo objetivo controle um é o é um controle que você acaba atingindo através de uma você produz uma revolução uma tomada de força e depois você vai ter querendo ou não você vai ter uma elite que controla aquilo hum tanto que são dois forças duas forças hoje globais no mundo você tem o globalismo ocidental e que outra força tá

contrapondo eles os paí da que tiveram revoluções comunistas no passado rúsia e China Ah mas não é o não é o comunismo da forma que ele ideal porque isso não não é possível de acontecer o cara quando ele chega lá ele vira Elite ele fala vamos fazer a revolução vamos socializar tudo vamos controlar dessa forma e quando chega quando faz a revolução uma forma ou outra ele acaba virando acaba virando a elite dominante o partido o grupo que controla entendeu você não produz um você não tem um nunca teve essa democracia que você tem não

sei quantos milhões de pessoas decidindo e todo no final eles acabam virando Elite também então hoje você tem dois grandes grupos de elite no mundo hoje disputando poder globalistas que que faz que fizeram isso pelo dinheiro e pela pelo monetário de uma forma bem eles acabam sendo donos de tudo porque se todo mundo deve Ninguém é dono de nada eu chamo de socialização já falei talvez tivesse usar outro termo né Eh mas para dizer para se contrapor a você ser proprietário daquilo que é teu do que você fez quando você tá devendo você não é

dono de mais nada e o próprio assalariado se ele tá devendo mais que o salário ele não é dono nem do salário dele o que é e uma parte do plano desses globalistas você não se eles inclusive declaram isso que que ele falou clus schab você não vai ter nada e vai ser feliz esse é o plano deles você não vai ter nada e vai ser feliz isso não é isso podia ser miração Mas eles falam isso aí não é mais livrinho não é mais reunião fechada do clube de bilderberg o cara vai sai de

lá do clube Faz uma reunião aberta na Suíça e fala isso para todo mundo escreve livro chamado great reset que é o que é que eles estão a caminho de fazer Então seja ele seja recetar uma economia através de uma revolução marxista Ou recetado eles vão recetar do mesmo jeito faz algum comentário Não eu só vou vou lembrar o Otávio Otávio não esquece aí de achar as evidências históricas lá dos globalistas na rú mas é o documento tá é do do Marx e os globalistas os documentos não é uma interpretação Não não é interpretação interpretação

é fácil assim ah o vizinho do cara era maçom logo o cara era maçom não quero essas coisas não é o documento que mostra o vínculo é isso meer falou o seguinte Boa noite internet celular não foram desenvolvidos através do enorme financiamento do estado estadunidense Claro a gente vi militar né financiamento militar já no Brasil a maior intervenção do estado na economia não seria através das estratosféricas taxas de juros como é que é já no Brasil a maior intervenção do estado na economia não seria através das estratosféricas taxas de juros porque aí ele tá dizendo

que aqui que compensa ser retista ao invés de ser empreendedor mas a intervenção do estado não é que criou as altas taxas de juro a intervenção do estado produziu individamento e esse endividamento vai fazer com acho que eu entendo que ele acho tá post tá errado mas foi como eu entendi a questão por exemplo a carga tributária no Brasil ela cresceu de maneira contínua de Vargas até aqui os grandes saltos dela inclusive são na ditadura militar ela sai de 15 para 27 Fernando Henrique Cardoso ela vai de da casa dos 25 27 para 32 e

desde então ela Manteve 32 34% inclusive o ano mais alto foi o o penúltimo ano do bolsonaro é a carga tributária mais alta da história do Brasil 33,9 por. o que tem só que ao mesmo tempo o estado há mais de 30 anos ele gasta cada vez menos Então pessoal por exemplo no estado e pessoal pega todo mundo de todos os setores educação saúde administração etc lá em 94 95 era 28% a receita total 13% em final de 23 que 24 a gente não tem os dados fechados ainda não ou receita corrente líquida a mesma

coisa pessoal cai para mais menos da metade então toda a questão que tem no Brasil no último período é que o recurso do estado é para rentista de diversas formas seja eh por meio da transferência mesmo iniciativa privada por meio de mecanismo como terceirização ou por meio do mecanismo da da dívida pública né então o Brasil há uma redução do Estado há 30 anos é a questão que todos os liberais todas as Vertentes T que responder eh como o Brasil tem piorado cada vez mais mesmo tendo uma redução do Estado nas áreas de serviços prestadas

à população que reduz mas a carga tribut não reduz porque a carga tributária alimenta capital seja estado e capital a mesma coisa como eu sempre falo dois lados da mesma moeda falar mais alguma coisa que que era pergunta que V fazer um comentário também ele tá perguntando se a maior intervenção do estado na economia não seria através da estratosféricas taxas de juros é eu vejo como uma intervenção do estado quer dizer o aumento do individo ento do estado para que participe cada vez mais né fique cada vez maior isso é o é o o efeito

disso é taxa de juro subir mesmo isso é efeito de um déficit que não que crescente vamos lá Dev agora como como você Como você definiria o governo do milei definiria que significa não sei Nossa não vou fazer uma análise desculpa mas em que sentido você fala só para mim tentar entender que que você é o o digamos assim é o cara mais eh dos piores Sem dúvida nenhuma dos piores que estão colocados aí se é precis fazer uma qualificação né É É dos piores que estão colocados evidentemente Claro que tá li mas se Argentina

sai do buraco você vai mudar de ideia Argentina não vai sair do buraco é o cravo Argentina ela tem um problema ela é o Brasil acelerado o processo de desindustrialização que o Brasil passa mas o Brasil ainda tem uma indústria que alimenta o mercado interno bastante significativa ainda tá eh Argentina isso aí já foi pro pro Léo H muito muito tempo então a a a imagina um Brasil com com a indústria que atende o mercado interno quase nada e sobrou agronegócio que não emprega quase ninguém 80% em formalidade e é números só olhar mineração é

bom para balança comercial vende o Minero ao dólar Tiraria eh eu eu não consigo ver nenhuma saída para pro caminho que desemboca país da América Latina que não foi um processo revolucionário que a população assuma as hdas porque o capital desse país não tá nem aí o capitalista brasileiro tá se lixando que o Brasil tá descendo a ladeira porque ele ele tem saídas pro capital dele e essa saída não é a industrialização do Brasil não é tecnologia porque são investimento de alto risco envolve capital muito grande que ele nem tem que enol processos de produção

que nem tão instalados aqui no Brasil e isso na Argentina é acelerado Então o que nós tivemos na Argentina é é o Brasil acelerado é um processo de crise muito mais profunda porque a Argentina passou por um processo dealiza muito maior por isso que se alterna no capitalismo que é o que existe eu não discuto com nada at o que existe é intervenção e abertura intervenção abertura intervenção abertura Às vezes o caos social tão grande que vem um pouco mais de intervenção para aumentar área do gasto aí vem os kesian que é a vertente capitalista

que foca um pouco mais no no nos gastos públicos no estado como interventor na no gasto na como centra no consumo pensando no problema da realização aí depois é evidentemente dá problema na produção os quenianos saem do poder em crise Eh desmoralizados aí vem os liberais que focam mais na produção e esquece o consumo porque e austeridade Total corte de gastos e tudo a gente ainda tá vivendo nesse período né Eh contextos conjunturais podem favorecer ou não mas essa via ela vai sair desmoralizada na frente vai vir outro interventor e assim continua o ciclo Como

foi no Brasil né como é no Brasil e diferência com o milei é é uma é uma posição muito mais agressiva né com relação a direitos adquiridos pelos trabalhadores e tudo eh sem nenhuma mudança estrutural no país deixar e rolar é a premissa Liberal segura na mão de Deus e vai deixar a economia rolar e aquilo que eu coloquei aqui várias vezes como é que a Argentina vai resolver esse problema então vai ter capital onde em qual setor que vai gerar emprego a linha é totalmente abstrata deixar a economia rolar que vai acontecer mas vai

acontecer onde se o o grande capital não tá aqui se não tem domínio tecnológico dos setores chave se os os novos Ramos de produção tão pouco se desenvolvem aqui dentro né Eh bem talvez o milei Resolva o déficit público argentino pensando Talvez ele resolva população vai sair com grau de palpis muito maior com grau de desigualdade muito maior eh como já tá acontecendo né e Óbvio se você corta todos os gastos você resolve o problema do gasto pú Mas você para de roubar as pessoas com a inflação né que ninguém conseguia agora vai sair muito

mais desigual né com um um um um grau de pessoas sem emprego muito maior você acha que ele se reelege ah difícil dizer só é difícil dizer porque depende de aspectos que não estão dados agora depende de aspect Eu acho que vai ser apertado de qualquer forma acha que vai ser vai ser pior do que já tava que já tava uma pobreza terrível Ach acho que vai ser pior o milei não as estatísticas são são são inconfundíveis a a os índices de pobreza na gente Argentina dispararam na administração del dispararam tô falando de 20 anos

para cá Argentina empobrecer Ah sim por isso que eu falei um problema estrutural muito mai Claro problema estrutural muito mais Amp falando do último ano tô falando sim sim um processo estrutural muito mais amplo muito mais amplo obviamente que o choque dele pode causar isso no primeiro ano segundo ano mas eu não não entendo mesmo longo prazo eh porque não tem projeto de desenvolvimento Qual o projeto desenvolvimento deixa acontecer aí que vai desenvolver foi o que você me falou sabe deixa rolar aí falei diferente falei para você fazer um mecanismo de proteção não tem jeito

o mecanismo de proteção da concorrência externa entendi eu entendi sim agora internamente ã eh utilizar o que o que a gente tem a Nossa vocação é agrícola Vamos ser os melhores que a gente puder agrícola tem outras áreas não dá Singapura tem alguma vocação Singapura tem vocação eu não sei o que que significa ise tem de vocação vocação para mim é individual eu não entendo mas vocação como como como país virou um um polo produtivo prod não Paulo tô falando vocação a vs vamos ter a vocação que nós desenvolvermos né então não acho que tem

vocação in Nat né agora para se ter isso tem que ter capital tem que ter controle tem que ter apropriação os setores brasileiros que dominam os setores estratégicos não Estão interessados Nisso porque eles conseguem ganhar muito no agronegócio emprega informal que paga barato mas exporta para fora é independente do mercado interno consegue ganhar na mineração consegue ganhar título do governo que estrai da sociedade depois então os setores não não vão ter por entrar hoje na disputa tecnológica de ponta de tecnologia que eles não possuem de um capital do magnitude maior do que o que eles

não têm você imagina isso na Argentina Argentina é muito mais profundo do que isso que o Brasil ainda tem uma indústria que tá ali na cadeia de suprimento das multinacionais aqui dentro é quer dizer você dá peso zero pro empreendedorismo não existe empreendedorismo que vai conseguir ajudar com certeza com certeza não existe isso é uma uma uma é só que a maioria das inovações do Mundo for for foram fruto do empreendedorismo Você só não acredita que ele que ele pode ser pode funcionar em qualquer lugar se tiver o capal El já tá concentrado Centralizado as

inovações que nós tivemos no mundo foram flut fruto de pessoas que trabalharam que estudaram que aprenderam resolveram tomar um risco empreendor empreendedores aplicaram capital ali Elas não fizeram né as coisas efetivamente essa coisa toda que nós estos discutindo o papel que eu confiro a empreendedorismo no movimento histórico do Brasil é nenhum é zero não tô falando ismo é uma técnica ineficiente de tentativa e erro mas que deu certo no Singapura que deu certo em vários locais dos Estados Unidos que deu certo em muitos muitos locais pelo cenário que você mesmo descreve aí do endividamento do

mundo essa coisa toda eu acho isso isso não foi assim na século X não foi assim Século XX e mesmo agora e eu vou te dizer mais o endividamento ele é ruim no sentido macro Mas mesmo no meio do endividamento surgem boas ideias surgiu na década de 20 foi uma década de a individamento que que surgiu mesmo com com alto endividamento na década de 20 aviação comercial liha de Mont surgiu inovações sim década de 90 a mesma coisa você teve inovações a internet o auto endividamento produzi um Crash que eles não deixaram o resultado daquele

Crash fazer o nivelamento correto pelo capitalismo quando você tem um Crash você nivela e começa de novo nem não é nem o crash Você tem uma um um prejuízo você começa de novo não você elimina monopólios elimina eh eh quem tomou o risco e errou cai então a parte do endividamento é você eliminar o a correção que o sistema precisa ter para não ficar defeituoso como você e eu estamos falando que que é o defeito agora você acha que que isso não tem concerto que tem que isso é o que eu acho então eu pela

história do mundo uhum Você só chegou você produziu as inovações e e o desenvolvimento através desse sistema de tentativas e erros toda a sociedade que existiu é tudo que existiu antes foi produzido para aquela sociedade Isso é uma tautologia é uma tautologia Então o a conclusão de que o que foi produzido até aqui foi produzido nessa sociedade não diz nada porque se nós estamos nessa sociedade tudo que aconteceu nela aconteceu nela Isso se chama tautologia né tautologia é dizer nada não é dizer que você teve você é só você medir a quantidade de crescimento mundo

t nós tivemos crescimento maior nos últimos 200 300 anos do que em toda a história Ah com certeza foi a primeira coisa que eu falei o capitalismo elevou a capacidade humana de produção nível inaudito e ao mesmo tempo criou um sistema de Distribuição e de expansão disso aí que foi o mais imbecil que já foi criado as duas coisas acontecerem simultaneamente e ninguém tá dizendo que é perfeito mas é nunca TR de perfeição esse negóci de perfeição nem sei que é o sistema o sistema que o sistema de você controlar esses meios via ento via

escravidão Financeira ou via controle total dos meios de produção Uhum vai ser pior que os dois eles já estão piorando com o capitalismo por causa disso e o meu ponto é o teu sistema vai acabar fazendo da mesma coisa do mesmo jeito entendido próximo vamos lá o Luiz fal assim a data de emissão do lft do Tesouro influencia na hora de de me preparar para o cenário deflacionário é uma informação que os bancos não têm não tendo essa informação tenho comprado as que estão mais próximas de vencer mesmo sem isenção progressiva de Imposto de Renda

que repete a data de emissão do lft influencia na hora de me preparar para o cenário deflacionário é na verdade que influencer é o prazo de vencimento dela quanto mais curto melhor quanto mais curto melhor né Quanto mais próximo de vencer melhor né quea ele se ela tá com mas aí paga pouco e tem muito imposto não lft ela ela paga o a taxa flutuante sim tem imposto Se você comprar lá abaixo de 1 ano tem tem o 22,5 lá de se for 6 meses é 22,5 6 meses 6 meses 27 né 22 1 ano

tem que passar do anos pelo menos é se você tem se você não precisa do dinheiro e quiser aí vai para do anos mas eu não pensaria nisso no cenário deflacionário eh você ganha só de ter aquilo ter aquela reserva de valor ali entendi bom tá respond aí vamos pro próximo o mer de novo ele tá querendo saber dos casos Americanas Vejam as margens do varejo perto do juros os títulos do mercado ele tá querendo dizer de repente que o pessoal da o caso das Americanas é porque a margem era muito pequena e aí por

que você vai colocar num negócio que tem risco sendo que você pode colocar no título do governo e dá mais lucro exato Americanas era na verdade não é uma não é um varegista Americanas é um banco disfarçado el só vendia a a única maneira daquela empresa da lucro era vendendo a prazo né porque eh e aí no dia que você tem um problema de de de nada de imprensa a atividade dela não era a margem dela não era no comércio vendendo a vista a margem dela só era cobrança de juro Ah entendi tipo você comprar

coisas lá parcelado e eles pagar um juro Zinho para eles eles el eles o a eles só tinham margem operacional vendendo a prazo vendendo a vista não tipo entre o preço que ele comprava o preço que ele vendia mais o que ele gastava para manter as lojas não dava e aí lá dentro e e para cobrir esse rombo eles fizeram uma grande fraude ali então o o barce falou que ele não investia em varejo porque o varejo realmente no Brasil não varejo varejo é banco hoje é hoje em dia o varejo tá vivendo de alavancagem

também de emprestar tomar empréstimo financiar o cara comprar tipo de fazer cartão de loja de crediário carnezinho Se você vai comprar ação dele você tá comprando ação de um cara que não é banco porque a margem dele efetivamente é de é por conta do do de vender a prasa de juros então se ele tiver um problema de crédito ele quebra pior que banco vou comentário Gustavo não sobre as Americanas não is não é minha praia não não cara fazendo sugestão de investimento eu procuro desiludir as pessoas disso não mas da quebradeira ele tá falando com

relação que a questão comércio hoje é banco que ele colocou concordo com isso é margem de varejo né sim sim mas não tenho visão assim eu acho que não tem nenhum setor que é melhor ou pior que outro no geral né você tem que analisar as circunstâncias específicas mas eu não faço esses estudos focad em investimento eu faço focado na realidade do trabalhador e tudo então pessoas me fazem pergun sobre investimento minha resposta sempre é sei lá você já falou que na verdade você acha que colocar dinheiro nos investimentos sejam a a bolsa seja no

tesouro é não é bom porque no fim no no fundo no fundo é um negócio que não dá lucro Não não nunca falei isso não eu não tenho capital então não me preocupo com isso muito simples assim e nem é meu objetivo de vida entendeu o máximo que eu tenho ali juntado é sei lá pensando numa coisinha para comprar aqui a colar eu não faço investi eu simplesmente não tenho capital então não tenho por que me preocupar com algo que eu não tenho e que nem é meu objetivo de vida adquirir Você tá entendendo Claro

que eu quero ter acesso a uma vida minimamente confortável e tudo fazer minhas coisas mas eu simplesmente não tenho capital e os estudos que eu faço com frequência das empresas do mercado financeiro e tudo ele é sempre focado da perspectiva do Trabalhador eu não tô com a pergunta qual lugar é melhor de investir eu não me coloca essa pergunta entendeu a minha pergunta Às vezes sim essa empresa vai fechar porque vai ter demissão em massa então tô preocupado com isso entende então bom eh mas eu entendo que as pessoas que tem dinheiro guardado inclusive um

trabalhador ele tem o que for inclusive para gastar depois é totalmente legítimo ele procurar um título Zinho de renda fixa alguma coisa para colocar que gera mais do que poupança Agora se ele quiser fazer investimento de risco é por conta dele e não conta comigo para dar conselho que eu não tá beleza não é minha praia entendeu inclusive meu conselho é para baixar o risco a dívida pública de curto prazo dívida curta de de curto prazo sempre ã faca recomenda bibliografias para estudar melhor esse cenário deflacionário e historicamente se proteger dele Deus abençoe todos os

presentes Ah tem tem algumas bibliografias e manda aí e tem um livro do Robert pror chama-se Conquer the Crash e tem uma obra do um livro do Peter schiff também depois eu preciso lembrar o nome do do livro em cima uma obra do Peter schif sobre eh a inflação e e os e as crises eu vou lembrar Bom vamos lá caramba aqui tá o o Luiz Fernando de novo falou assim ó para um título ser considerado de curto praz acho é Cara na boa você tá mas vamos lá vamos lá para você conta a data

de emissão até a data de vencimento ou somente a data de vencimento é a data da do título até data de vencimento não é a data que ele foi emitido pelo tesouro para calcular o negócio do Imposto é da data que ele adquire até o vencimento não mas para um título ser considerado de curto prazo então é da data que ele compra essa pergunta é meio óbvia até né é o que passou passou é se você tá comprando hoje ele vai PR mes pode ter sido emitido 10 anos atrás se ele falta se meses para

vencer você comprar ele agora ele vai ser um título de se meses para você que comprou última pergunta por qual motivo a quebra dos Estados Unidos faria com que o resto do mundo quebrasse se for o caso eu não sei muita gente vai quebrar porque primeiro porque eh Estados Unidos é o motor de consumo através daquilo que meno tava falando o crédito e o déficit os Estados Unidos vive do Déficit e muitos países dependem do Déficit americano para vender China Brasil e outros países né Uhum Então você vai ter uma uma crise deflacionária porque ninguém

vai vender se os Estados Unidos parar de comprar porque teve um problema de dívida e não puder comprar tiver numa depressão um monte de gente não vende mais os Estados Unidos e vai você vai ter um um enorme volume de produto sem sem demanda Então dependendo dos países que tiverem nessa cadeia vai ter problemas tem que se entender o que que se chama de quebra dos Estados Unidos evidentemente Mas qualquer crise um creche vamos chamar assim profundo nos Estados Unidos ele tem consequências mundiais necessariamente porque dos Estados Unidos tá enraizada no mundo inteiro As empresas

dos Estados Unidos estão estão presentes em todos os países do mundo uns mais outros menos por exemplo aqui no Brasil pessoal fala do crescimento da China aqui no Brasil Eu verifiquei isso recentemente tem no banco central a questão do investimento estrangeiro no Brasil baseado na origem Estados Unidos É de longe 27 o país tá em segundo lugar tem seis 27 do Capital Estrangeiro Aqui no Brasil é americano o que tá em segundo lugar é Espanha com 6% a China tem 4,4 a China chegou agora só chegou agora ela vem crescendo mas ela chegou recentemente exatamente

o que mais cresce mas ele tá tá faz pouco tempo que ele tá Tá mas Estados Unidos tem 100 anos que estados unid que vem para cá né É E isso significa que é o centro de produção das principais tecnologias dos principais produtos né que das cadeias tá ligado as cadeias de produções mais diversos setores então sim o creche nos Estados Unidos ter Impacto Global Sem dúvida é isso aí bom chegamos ao fim ao fim do nosso bate-papo deixa eu ver o o me tá perguntando de novo não é questão de Capital o presidente da

VW da Volkswagen né Por um problema bem menor no catalisador da parte dos carros foi tão ferrado na Alemanha que pulou na frente de um trem e os e as Americanas ficou por isso mesmo cara a verdade é o seguinte a gente já tratou de desse caso das Americanas aqui em outro Episódio O que aconteceu os caras lá os os três grandes sócios bilionários e tudo mais eles e eles poderiam ter colocado até dinheiro próprio deles Só Que Não colocaram eles poderiam tá eles têm grana para isso para pelo menos ali metade mano é é

uma grana grande entendeu o rombo 50 B põe metade ali garantia por exemplo teve muito fornecedor que quebrou a gente sabe disso tem até hoje um monte de questões aí na na justiça quem vai receber primeiro tem ã funcionários tem os os outros contratos inclusive de imóveis aluguéis e tudo mais para fornecedor vai sobrar nada é isso esse daí eh fica como eu falei se fosse no em outro país não é não F tinha sido diferente né aqui eles parece que Se Esqueceram Mas é isso Beleza gente muito obrigado excelente Episódio hoje quanto tempo de

de Live a gente teve 4 horas e pouco foi tudo isso é isso sempre muito bom Assista o episódio completo quem chegou aí ó vem desde o comecinho aí vai ter todas as informações e também assista o canal de cortes quem aí e gosta dos cortes a gente tem um canal de cortes para isso cortes do R Cash Gustavo Muito obrigado Mais uma vez Manda seu salve pra galera Eu que agradeço aí enormemente o convite Otávio prazer obgado prazer obrigado aí Júnior pelo convite tô aí à disposição pouquinho cansado aqui no final normal né parte

mas estamos à disposição aí a para esse outros debates é isso faco Obrigado também por por vir por disponibilizar seu tempo né agradecer o conhecimento sempre passado aqui no canal tem problema a gente vem sempre foi um prazer est aqui um prazer mudar um pouco de ambiente e tô pronto pra próxima é isso Manda seu salve aí pro pessoal quer deixar rede social Ah sim quem quem gosta de acompanhar a gente acompanha no no no Instagram Otávio facu acompanha no no x lá próprio faca e no Linkedin né Facebook tem Facebook também ISS no geral

é isso aí mas eu não tenho canal de YouTube porque eu não não faço é eu só tenho o canal de YouTube no caso que é orientação marxista tem os outros também mas é só para divulgar o canal boa bom gente Essa foi a semana do RC hoje foram dois episódios como vocês sabem a gente volta com tudo na segunda-feira acompanhe nossa programação lá no Instagram tá bom que a gente solta todo domingo a agenda da semana Obrigado a todos que nos assistiram forte abraço a todos vocês valeu abraço