TRANSIÇÃO ENERGÉTICA, BNDES E A OPORTUNIDADE BILIONÁRIA DOS PRÓXIMOS 10 ANOS | Market Makers #160

eu eu não descarto necessidade relevância e oportunidade de fazer dinheiro em curto prazo Day trade semanal mensal mas para criar valor em grande escala e mudar ponteiro numa nação no mercado você precisa de prazo diversificação é muitas vezes uma falácia gosta do teu Call gosta do teu trade Vai nele a gente do mercado financeiro é muito impaciente e você aprender a esperar e saber que esperar é uma ação é uma estratégia e só sobreviver é um baita desafio meu amigo eram 13 países que o banco operava e aí conhecendo aqueles outros países emergentes eu falei

uau pera aí papo esse que Brasil não é arrumado O Brasil é arrumado sim um belo dia você não sabe explicar por pu eureca cacetada isso vai mudar o mundo eu eu comecei a estudar muito o assunto sustentabilidade energia limpa comida Brasil vou voltar pro Brasil e você presidente do BS Ah você já tinha isso eu quero trabalhar no governo para aprender sustentabilidade tem que viver no governo a conhecimento tá todo ali dentro é um negócio muito novo e onde que eu posso trabalhar no governo no banco de atacado que é o que a ún

coisa que eu fiz a minha vida inteira e aí quando em novembro de 2017 surge para Ministro da Fazenda o Paulo Guedes eu falei bicho isso é um sinal boa parte do mercado financeiro achava que o Paulo tava maluco chegou um maluco mais jovem lá para ele e falou assim vamos ser maluco junto e aí o Paulo me pergunta montezano você quer fazer o que no governo de esse papo eu falei Paulo quero ser presidente do bends como é que foi a sua passagem lá como é que foi essa experiência de servir o Brasil pelo

BNDS o melhor emprego pro gestor numa nova empresa é assumir uma empresa mal gerida eu era o sexto presidente em 5 anos que tornava aquele ambiente muito muito muito propício para um turnar botar um banqueiro para tocar um banco de investimento dá certo eu tive ali uma uma uma uma visão muito clara do que fazer e uma autonomia política que o presidente Jair bolsonaro me deu que é inigualável e o presidente só me falava isso Montesano se tiver qualquer pedido que na na sua ética você entenda que passou da linha você manda tomar naquele lugar

que começa com você e fala comigo agora se tiver Qualquer ruído de lá você vai sair na hora eu te tiro na hora eu tinha certeza eu tinha certeza absoluta que a gente faria um bom trabalho no bend eu tinha certeza mas a gente fez bem mais do que eu [Música] imaginava sim sim sim tá começando mais um Market Maker seja muito bem-vindo ao episódio número 160 eu sou Thiago Salomão um dos fundadores desta empresa junto com ele fundador do Market makers a Mente Brilhante pensante e campeão da Libertadores Parabéns josoé Guedes como estava Buenos

Aires absurdo absurdo tomamos Buenos Aires cheguei ontem aqui no Brasil sensação indescritível mas tá meio caro agora as coisas lá né quando eu fui ver Palmeiras e boca tava mais barato as coisas bem bem mais em conta agora não tá Brincadeira tomar um cafezinho ali você não vai tomar dois cafezinhos uma água com gás uns R 60 tranquilo tranquilo bom já vi que a sua voz aí tá meio gast mas parabéns pelo título só não ganha o mundial antes que a gente mas eh veio direto da Argentina para cá porque esse papo é muito especial

estamos aqui com Gustavo Montesano ele foi presidente do BNDS e é fundador da ieve capital é uma gestora focada em investir em empresas que aliam crescimento e sustentabilidade tentando capturar essa oportunidade da transição energética mas o Montesano ele antes de entrar no no BNDS ele foi do diretor do BTG na área de divisão de crédito corporativo e também na antiga BTG pactual comites e virou presidente em 2019 quando tinha apenas 39 anos de idade eh saiu do banco no final de 2022 deixando o legado de 35 privatizações e a recuperação da credibilidade da imagem da

instituição né Eu acho que foi um trabalho eh louvável assim com muita gente que ingressou eh junto com com Montesano no no no governo anterior eh deixou um legado enorme a gente fica muito eh feliz muito honrado de receber ele aqui e hoje ele tá na I uma empresa que nasceu em Julho de 23 já tem um fundo e agora está no processo de captação do seu segundo fundo fazem parte da empresa também o ex-ministro da economia Paulo Guedes o ex-ministro do meio ambiente Joaquim Leite o ex-diretor geral da OMC Roberto Azevedo e o Rodrigo

Xavier que é ex CEO do Bank of America e na época do Paulo Guedes ele tentou fazer o o Xavier ser presidente do BID e o fundo tá em o novo fundo né tá em processo de de captação o ele vai ser listado na bolsa com o ticker y vyc EV capital 11 expectativa é que o book building aconteça 20 de dezembro e e a ideia é fazer de 10 a 20 investimentos com objetivo de levantar de 4 400 a R 500 milhões deais então aqui a gente vai falar eh do legado do Bids da

história do Montesano embora seja uma figura muito importante aí tanto no mercado financeiro quanto também pela sua passagem BDS não tem muitos registros aí dele em podcast e tudo mais então vai ser uma grande oportunidade de falar da da história dele eh falar de investimentos em transição energética acho que quem acompanha Market Maker sabe o quão crítico a gente é com um pouco do do Green washing que existe né então é como ser um investidor Verde sem se w ao mesmo tempo então acho que vai ser muito bacana falar de investimento verde de verdade aqui

e a posição do Brasil nesse mercado nessa né a gente já fez episódios recentes tão preocupados com a situação do Brasil mas aqui pelo menos nessa frente parece que temos uma grande oportunidade para curto médio e longo prazo bom desculpa pela apresentação longa montezano Mas não é sempre que a gente recebe um ex-presidente do BNDS aqui Fico muito honrado que você esteja no Market makers e bem-vindo ao nosso Modesto podcast vamos embora eu que Agradeço o convite Salomão Josuel um prazer estar aqui com vocês e eu sempre digo que é fácil falar de política é

fácil falar de Economia agora quando falar da nossa história a gente não tá muito acostumado Então se tu começo teu começo me provocou um pouquinho mas vai ser super divertido e obrigado a quem nos assiste aqui também montezano vamos começar então pelo sua história pré iiv pré BNDS pré BTG e como é que foi a sua formação até chegar a ao mercado financeiro enfim e ser quem você é hoje nesse no no mundo do mercado caraa essa história eu acho ela muito interessante porque na verdade o meu treinamento a minha aptidão pro mercado financeiro ela

começou em casa eu sou formado em engenharia né pelo Instituto Militar de Engenharia e caí no mercado financeiro meio que por paraquedas né eu achando isso só que na verdade o meu pai Roberto Montesano ele é um professor de Finanças por acaso ele fundou o ibmc junto com Paulo Guedes então meu pai e Paulo Guedes foram sócios durante uns 20 anos e era um professor de Finanças muito conhecido no Rio e um baita do nerd um acadêmico então quando eu entrei no mercado financeiro em 2002 lá no oportunist no Rio de Janeiro como estagiário Apesar

de eu nunca ter estudado aquilo eu comecei a ver que eu tinha uma certa familiaridade com os temas e um belo dia me deu um clique eu falei caramba meu pai me ensina esse negócio desde que eu tenho 8 anos de idade então Aqueles papos né sobre mercado sobre filosofia sobre sociedade sobre liberalismo sobre juros ele foram sei lá 15 anos de papo eu adorava conversar com ele com com os amigos dele então eu sempre brinco que esse meu meu treinamento começou no leitinho de casa e quando eu cheguei no mercado eu tava sem saber

disso preparado eh pra jornada e me apaixonei pelo mercado financeiro foi amor à primeira vista então quando eu cheguei no oportunity lá em 2002 na na área de prevc me apaixonei assim em seis meses eu tava Encantado E tinha certeza que eu queria fazer isso pelo resto da minha vida que maravilha e quanto tempo você ficou no opportunity cara eu fiquei no oportunity 2002 a 2005 e aí eu na verdade comecei como analista de priv e por por toda a questão societária que era aquela casa vivia no momento eu virei quase que um assessor jurídico

uhum eh na verdade fiz o meu brinco que eu fiz o meu mestrado em Direito societário ali eh oportunity na época era a maior casa de pravit do Brasil Então foi um dos precursores de pravc me encantei pela pela temática né pela pela temática de de investimentos alternativos e por Tod aquelas tensões societárias eu virei quase que um parecerista e um um especialista de causas de litígio societário Então tinha acabado de fazer né minha minha faculdade de engenharia que eu brinco ali que minha minha minha estágio no oportun além de analisar a empresa além de

entender de mercado e tá no dia a dia eu né fiz minha formação em Direito societário que me é útil até hoje E aí em 2005 eu saí do portuno e fui pro pactual E aí começa a minha jornada e lá no pactual E aí quanto tempo você foi até o BNDS você ficou eu fiquei no pactual de 2005 a 2018 eu saí do pactual por eh para ir para ir pro governo para contribuir pro Brasil mesmo Uhum Então foi uma jornada que que onde eu fiz meu patrimônio fiz minha carreira profissional diria o grosso

dela no pactual e me formei ali fiz meu patrimônio minha minha minha grande escola ali e e quais foram as áreas que você atuou ali no na apresentação que eu falei do BTG commodities que hoje já já tem até outro nome e a e a área de divisão de crédito corporativo então então quando quando eu saio do prevc no no no oportunity eu vou pro crédito no pactual e é muito interessante que a pessoa que me contratou no pactor em 2005 fez um pit para mim que ia trabalhar na GO sax falei uau vou trabalhar

na Goldman sax que o banco tava negociando uma parceria uma invent com Goldman saxs o mercado todo meio já sabia já tinha vazado E aí eu aceitei a proposta né com com o sonho de trabalhar na Goldman saxs aceitei para crédito que na época era considerado uma área secundária os meus amigos falaram Montesano Você tá doido tá em pré tem que trabalhar em mna trabalhar em celside de ações byside de EC pô crédito esse negócio aí é becos não serve para nada e cara não entendo nada de crédito vou aprender gostei muito do papo com

o André Fernandes que era o sócio que me contratou na época falei Esse negócio é legal eu vou trabalhar na Goldman aí passou dois meses cancelaram um D com a Goldman falei sacanagem me operaram só que aí um ano depois que eu tinha entrado no banco anunciaram a o dilc e UBS então o dilc UBS foi anunciado no final de 2006 e logo no começo de 2007 né O banco já operou e integrado UBS pactual e por eu est no crédito naquele momento o banco tinha mais ou menos uns 400 a 500 milhões de carteira

de crédito Salvo engano a grande demanda de balance sheet que UBS tinha ou disponibilizava pro pactual no dia seguinte era justamente crédito então a eu eu consegui viver né e ver e fazer parte de toda a formação do que eu digo do crédito para investment Banking brasileiro então o crédito um pouco mais sofisticado um pouco mais estruturado né conjugando derivativos né junto com a renda fixa o o acquisition financing o project finance então toda a sofisticação do mercado de crédito brasileiro eu digo eu digo que eu vivi na veia e você pega um gráfico assim

do crédito privado versus PIB no Brasil parece que eu entrei assim pum na hora certa entrei era 30 e poucos por e depois o negócio só subiu Eu nem sei quanto tá o número hoje mas chegou na época que eu tava lá no no pacto 50 e poucos por e eu peguei a subida inteira então tive o sorte de est no lugar certo na empresa certa e na cadeira certa pô legal que já tem mais um assunto aí na pauta que é falar também como é que você tá vendo o mercado de crédito hoje em

dia mas você ia fazer um comentário aí josu não queria fazer duas perguntas na verdade um a primeira porque escolha pelo im Foi algo você sempre quis entrar ali ou essa escolha foi tava decidindo o que queria da vida e olhou ali o IM como é que é isso cara foi foi a mistura de desafio e dinheiro né acho que é um as coisas que me motivaram bastante tempo na minha vida desafio e dinheiro eu estudava no colégio de São Bento ali no Rio de Janeiro eh queria fazer engenharia fiz prova paraa economia também então

tava meio na dúvida do que do que eu faria e um belo dia eu fui visitar o IM né como estudante ali potencial Universitário fui visitar para conhecer o IM ache grava todo mundo de farda ache aquele negócio esquisito não gostei mas aí chegou um coronel falou assim ó seguinte aqui vocês vão ganhar r$ 400 por mês para estudar além disso tem educação física tem treinamento militar R 400 mas olha só é muito difícil passar para cá ele falou o número na época assim ó a cada 2.000 candidatos passam um aí eu falei Opa gostei

desse negócio difícil para caramba e anda vou ganar R 400 pô não vou precisar mais dar mesada do meu pai então entrei no im meio de paraqueda sem saber o que que era aquela educação militar e por causa do do salário né que er no salário a dinheiro de hoje bota R 400 deve ser lá R 2.000 por mês né Para você fazer uma faculdade Além disso tinha toda a parte física ali de Formação militar e eu digo que assim eh no ío que eu levei de tão importante quanto a formação acadêmica que na verdade

era um meio né de pessoas muito inteligentes em termos quantitativos era Justamente a formação militar liderança resiliência espírito de de equipe estratégia visão patriótica visão de Brasil e depois se um dia eu fui trabalhar no governo foi porque ali eu recebi a Sementinha de ter essa disciplina resiliência e de ter a clareza de que a gente trabalha pra sociedade né a sociedade toda depende de nós a gente faz parte delas e o mercado financeiro tem esse jogo do você tem que né individualmente levar todo o seu pacote nessa competição a gente cria riqueza mas isso

nem sempre é verdade então essa esse DNA de trabalhar pela Pátria pelo coletivo eu digo que eu vim trouxe do exército que eu admiro muito e levei isso leva até o hoje pra minha vida agora uma formação puxada né Eu imagino ali dentro ali a rotina de estud super puada super puxada Eu tinha eu tinha que fazer estágio escondido basicamente tinha que fugir da faculdade para fazer estágio porque basicamente a turma lá era formada para ser militar mesmo de carreira eu eu fui a segunda turma do im na época que poderia ir pro mercado civil

direto então era quase que Elia Uma Ovelha Negra mas eu digo que quando chega no mercado privado o nível intelectual e quantitativo de Formação é muito muito muito robusto Então essa essa resiliência aí ajudou muito continuou ajudando muito e e como que era fazer Private equity no Brasil Ali na início de 2002 o que que o que que tinha de oportunidade Cara eu achei eu achei a temática incrível porque eu tinha uma visão de investimento né de mercado financeiro Lego que era um negócio muito curto prista e quando eu chego no priv lá no oportunity

né e vejo o Daniel Dantas o Dório a Verônica né o Artur cavalho Ricardo Barros eles discutindo coisas de 5 10 15 anos Nossa me en por aquilo eu falei você consegue fazer investimento em empresas pensando no horizonte de longo prazo e essa é minha Filosofia de investimento até hoje eu eu não descarto necessidade relevância e oportunidade de fazer dinheiro em curto prazo Day trade semanal mensal tem um estilo de trade que ele é importante você consegue fazer isso mas para criar valor em grande escala e mudar ponteiro numa nação no mercado você precisa de

prazo e aí quando eu vi aquilo ali acontecendo no oportun eu falei uau isso aqui é sensacional investimentos de longo prazo né er uma casa de altíssima qualidade ainda é até hoje e você teve convívio ali com Dório a gente teve oportunidade de de conversar com o Dório o Dório tem uma história muito engraçada com Dório né que é a história do bambolê porque quando eu fui virar estagiário lá no no oportune foi meu primeiro estágio e cai lá basicamente de paraquedas porque era o primeiro estágio que tava disponível nem sabia que a oportunidade era

tão tão renomado eh e me disseram que a prova era difícil falei prova difícil eu vou fazer eh e aí chego lá entra eu e um amigo Jonas mazette que éramos eh os dois caras do im no oportunist era a primeira dupla do im no oportunist pelo que eu te falei o IM não liberava pessoas para fazer estágio e aí nós dois tiramos 10 na prova de matemática só que a gente não tirou o piso mínimo na prova de português e conhecimentos gerais era como sei lá 10 em matemática e cinco em conhecimentos gerais tinha

que tirar seis em conhecimentos gerais o dorio quando viu aquilo falou não não pera aí mas Pera aí dois caras só tiraram 10 na na sei lá em 300 candidatos e os dois caras Não tiraram conhecimento gerais e os dois caras são do im muda a regra aí bota esses caras para dentro muda a regra aí a gente tá com algum algoritmo errado pro im que é um negócio novo bota esses cara para dentro e aí depois de dois TR meses de banco tô lá trabalhando lá né todo concentrado trabalhando fazendo minhas planilhas né coisa

que hoje um robô faz sozinho em dois minutos eu fazer o dia inteiro aí chegou o dó assim para mim com bambolê V ele andando ali pelo corredor do oportunos aí me entrega um Bambolê falei ô D é essa D não para você aqui ó você treinar Como assim tem treinado Olha tem que fazer aqui planilha e tal relatório não que ô mesano é que você já tá muito bom de planilha e relatório tá faltando um pouquinho de joguinho de cintura tá faltando um pouquinho de joguinho de cintura e aí isso foi isso aí foi

em 2002 ou 2003 E aí cara eh eu quando tava no BNDS eu e Jonas mazet que hoje ele até um professor de vedanta o cara é um dos maiores professores de vedanta aqui do do Hemisfério Sul eh a gente combinou que quando sai do BNDS a gente ia fazer o ritual de devolução do bambolê então ano passado Isso foi em 2023 a gente combinou pegamos dois Bambolê vou marcar reunião com dleo e eu não avisei que o Jonas ia E aí vou lá eu na oportun de marcar a reunião com dlio chegoou lá com

bambolê nas costas aí o o dor Vai me receber no no no no corredor lá na recepção do oportunity adinha que que que tá na mão o bambolê bambolê também eu falei pô dó tá de sacanagem eu falei eu vim te devolver o bambolê ele falou assim eu vim aqui para lembrar você que né dessa história eu falei é isso foi um um legado aí de 20 anos porque depois de ter passado no governo né ter passado por um desafio de comunicação institucional político que eu não sabia nada eu tinha que mostrar para ele que

aprendi a rebolar um pouquinho né rapaz gente aprender a rebolar também e aquela mensagem que ele me deu assim mostra quem que é o Dório assim que essa é o cara muito perspicaz e que tem essa visão macro assim fantástica mas ele consegue chegar assim apertar um botãozinho falar Putz e aqui e apesar de tradar em Public e também tinha essa visão de longo prazo né e me ensinou que diversificação é muitas vezes uma falácia gosta do teu Call gosta do teu trade Vai nele fica nele e aí convive bastante com essa turma lá e

levo boas histórias esse do bambolê eu fiz questão de terminar o ritual e realmente Foi algo que marcou assim a minha formação diria no mercado de pegar esse malemolência né que não é só não é só conta que que a gente faz o dó foi talvez uma das a gente entrevistou ele na na na época do Stock pickers né a gente fala que é da da Encarnação passada e foi acho que um dos papos mais legais que a gente teve pela simplicidade que ele explica as coisas e vivencia a gente até começou o papo ali

falando que a carteira de ações dele começou no ano que eu nasci Caramba então se eu falei pô dó eu acho que talvez se seja o cara com mais e mais pregões de de bolsa que que já passou aqui pelo nosso podcast mas ao menos tem uma simplicidade uma humildade pô incrível assim sensacional dor tá devendo uma participação se quiser a gente vai até o Rio aí sem bambo E aí quando quando o dor vi aqui pede para ele contar a história do bamboleiro essa história é boa boa Eh vamos voltar pro pro bides como

é que foi essa passagem em em Londres pelo pelo BTG eh e e e também a convite para ir pro pro BNDS bom assim então Eh como eu falei entrei no pactual 2005 aí UBS pactual depois BTG pactual aí virei sócio logo que o BTG recomprou o banco virei sócio responsável pela área de crédito corporativo High grade E aí daqueles 400 ou 500 milhões que o banco tinha de carteira em 2005 em 2014 só eu tocava 45 b então cheguei no auge ali da minha gestão de a que a dinheiro de hoje deve ser sei

lá uns 80 90 B eh era um volume bem expressivo para um crédito de investment Bank que a gente fazia no Brasil com muito orgulho uma carteira muito sólida E aí em novembro de 2015 o banco teve aquele incidente de liquidez né By The Way By The Way cara faz é verdade fazem 10 anos exatamente 10 anos atrás é não 9 anos atrás 9 anos atrás anos eh a gente viveu um momento ali em cinco semanas em que a gente teve que fazer uma pirueta ali né um uma uma né arremeter o avião E literalmente

salvar o banco e naquele momento a gente tinha na na minha carteira que eu gerenciava cerca de 40 bi de assets under Management de crédito dos quais 15 B eram ilíquidos né porque não eram ilíquidos eram sem funding porque era fiança repasso bns então não usava a caixa do Banco e a gente tinha 25 bi de de crédito que usava a caixa do Banco desses 25 bi a gente vendeu 15 B em 5 semanas de crédito e líquido e a gente teve um prejuízo né sobre o valor de livro do banco de R 150 milhões

deais Ou seja a gente vendeu 15 B de crédito que é dinheiro do deve ser uns 30 B em CCO semanas e o mercado de crédito para quem lembra em 20115 né eraa longe de ter essa liquidez que tem hoje e perdemos 1% do valor do fáil em relação ao livro naturalmente teve um apoio sistêmico do FGC do Bradesco do Itaú do Santander todos os bancos ali né as assets apoiaram bastante mas quando a gente quando eu vejo aquele ciclo ali que de crédito 2005 a 2015 que eu vivi né esse rup de crescimento diversificação

e passar pela maior maior crise de liquidez bancária desse século no Brasil e sobreviver né em parte porque a carteira de crédito Banco era sólida ali eu vi que fechou um capítulo na minha vida e eu fui buscar novos desafios né então o banco naturalmente ia passar um tempo ali né catando os cacos se reposicionando eh a carteira de crédito naturalmente ia ficar de lado porque não tinha liquidez e né tendo fechado esse Cico com baito orgulho e o banco sobrevivido né pela cultura do banco eh o cin e o salut na época que estavam

conduzindo a instituição me chamaram para ir paraa Inglaterra para ir para Londres uhum para eu fazer o turn around da empresa de commodities do pacto al que era uma operação ring fenced er uma operação apartada do banco e tocada por executivos que não tinha a cultura pactual e aí por isso que eu falo as pessoas me perguntam Montez o que que fez a diferença no pactual pro banco tá vivo até hoje cultura o que salvou o banco cultura cultura e aí esse pessoal que não tinha a cultura do banco eles enquanto a gente vendia posição

de pravit de juro de crédito para né manter a liquidez e pagar todos todos os resgates o banco pagou 100% de resgate é naquele momento eles estavam montando posição em Chicago para chamar margem qu expectativa de que o banco ia ficar balançado a liquidez do banco ia escusar ia ser forçado a vender empresa de comodes como táa vendendo outras unidades e venderia essa empresa cheio de caixa para um terceiro e faz quase que o Manager buyout uhum shortear a empresa errada não dá para shortear n uma empresa desse com essa cultura e nesse momento tinha

que fazer o turnaround daquela empresa e aí o carinho o salut me convidaram para ir pra Inglaterra para ser o CFO dessa empresa de comod Ah e no momento que o banco ia ficar de lado no crédito e Cara na verdade assim foi uma decisão bem doida porque deixei um barita dinheiro na mesa né quando você faz as contas ali né o imposto de renda né você pagar na Inglaterra né o potencial que eu tinha de continuar crescendo aqui no em São Paulo e aí eu fiz a seguinte análise Salomão cara eu eu nunca tinha

trabalhado fora do Brasil achava o meu inglês ainda meio pobre sendo bem sincero nunca tinha trabalhado com backoffice a minha vida inteira foi deet location nunca tinha trabalhado com commodities tá e Pô tinha acabado de me divorciar então assim vou tomar esse desafio E aí eu digo para todo mundo assim essa parte do BTG pactual commodis é para mim profissionalmente foi mais desafiador que o bends e as pessoas não acreditam porque não importa o tamanho do feito na nossa vida importa como você evolui quanto Aquilo é difícil para você então se eu não tivesse ido

pra Inglaterra tá Londres passar esses três anos lá e depois vale a pena a gente falar um pouquinho do do que que aconteceu ali talvez eu não não tivesse tomado a decisão de ir pro BNDS e talvez eu não tivesse preparado para tal não então vamos falar mais então se foi um negócio que eu que eu que eu sabe quando você vê sem enxergar mas saber que era para lá o caminho uhum eh e aí foi foi daí que eu que eu resolvi dedicar um pouco um pouco de de de dos meus anos à Pátria

digamos assim vamos vamos falar então um pouquinho dessa dessa experiência pré vnds e até vora acho que vale a pena dentro da sua explicação responder para quem não conhece a cultura BTG cultura pactual que se é esse o segredo né como isso se insere nessa nesse turnar que você fez lá em com certeza com certeza eh e aí então tomar esse desafio eh fui para para Londres para ser supostamente CF da empresa de commod e logo no primeiro mês que eu tô lá dentro não que virei que não descobri que não é CF eu virei

gerente de tesouraria da empresa Então você imagina eu era sócio Diretor do BTG pactual chegava na época ali eu tocava 13 a 15% da receita do banco tava sobre minha gestão e eu saio para uma empresa na Inglaterra para ser gerente de tesouraria que era um como se fosse um pedágio temporário que eu tinha que pagar para poder virar o CFO e fazer o turnar então aquele período ali que o Brino que eu fiquei uns quase n meses sem poder trabalhar foi o período profissional mais difícil da minha vida porque eu entrei no nó político

e tudo que eu fazia meio que era usado contra mim então eu tive que aprender a esperar e parece besteira mas a gente do mercado financeiro é muito impaciente e você aprender a esperar e saber que esperar é uma ação é uma estratégia e você fazer nada e só sobreviver é um baita desafio meu amigo me custou horas e horas de psicólogo e depressão e conversas e e falação e vinha para São Paulo falava assim Salute Pércio cara não tô conseguindo trabalhar de falar assim é tem muito o que você fazer não Mat não espera

aí o comecei a né já tava casado de novo aí começava a cozinhar para minha mulher cuidar dela que tava grávida enfim comecei a procurar outros afazeres na vida e aí naquele momento o Josué o que que apareceu para mim tá E aí foram coisas que para mim foram bem bem eu diria Mind bls A primeira foi o tema da sustentabilidade Tá vou falar um pouquinho sobre isso depois a segunda foi o tema da tecnologia blockchain e a terceira foi a disrupção política então esses três aprendizados que aquele momento ali um pouco de parcimônia ou

espera no pactual commod em Londres me Trouxeram eles abriram Minha cabeça tá E aí só para dar um pouco do contexto que o Brasil vivia em 2016 eu chego na Inglaterra com Brasil na lama Brasil na lama uhum assim tava tendo impeachment da Dilma né Tava iminentemente tava tendo impeachment da Dilma logo depois que eu cheguei lá aconteceu o impeachment o investidor estrangeiro machucado com Petrobras chingando o Brasil qualquer analogia com o momento atual não é mera coincidência a gente vive um momento relativamente desparecido E aí minha primeira reação lá com 33 anos né 34

anos chegando na Inglaterra é uau Ufa ainda bem que eu saí do Brasil Nossa tô morando aqui em Chelsea trabalho em meir nossa ganho em pounds Esse lugar aqui com segurança Nossa Ainda bem que eu sai do Brasil ess investidores não aguentam o Brasil até que até que eu comecei a visitar as operações da CTP o BTG comod aí Visitei operação na China Visitei operação na Ucrânia Visitei operação na Rússia visitar operação na África do Sul fui pra Genebra fui pra Argentina fui para Nova fui para os Estados Unidos era 13 países que o banco

operava é China talvez tenha esquecido alguém algum aqui operação no Kenia burquina Faso viajei para e Singapura e aproveitei para conhecer e aí conhecendo aqueles outros países emergentes eu falei uau pera aí papo esse que Brasil não é arrumado vocês estão de brincadeira vocês estão de brincadeira vai operar na China vai operar na Argentina vai operar na Rússia vai parar na Ucrânia o Brasil é arrumado sim o Brasil para país emergente é um país muito arrumado então tive que sair de casa e lá para fora começar contaminado por aquela visão curto prista do Gringo para

Brasil e para ver que não era bem aquilo então eu tive esse aprendizado político e eu diria Global internacional tudo ao mesmo tempo e o que que tava acontecendo ali no mundo né em termos eu diria temporário o primeiro grande tema era o da sustentabilidade E aí começando esse esse Gancho aqui da sustentabilidade Salomão sim eu era um cara extremamente cético Para Não Dizer contrário ao tema Então você pensa eu lá no diretor do pactual com 33 anos diretor de crédito um cara super moderno jovem com 33 anos e eu lembro como se fosse hoje

a a a a menina que tocava lá o compliance acho que era Bia a Bia que tocava o compliance me chama para fazer uma reunião em 2014 o banco central brasileiro de forma bem inovadora soltou a primeira resolução que você tinha que fazer report socioambientais eu botar dois parágrafos impactos sociais e impactos ambientais eu falei caramba isso aqui não serve para nada isso aqui é uma buit isso aqui é para inglês ver então assim eu era esse executivo em 2014 eu era esse executivo e aí cheg em Londres o tema da sustentabilidade em 2016 estava

bombando vervil só se falava nisso aí eu chego lá falo cara de novo isso aqui cara não é possível Achei que tinha fugido desse negócio na verdade quando você entende ali a dinâmica cultural e acadêmica e eu diria temática do debate o londes foi um grande Polo disso aí dessa disseminação então acabei indo pro olho do furacão E aí bicho eu não consigo saber exatamente que momento conversa uma vez conversa duas vezes lê um paper lê um artigo vê um vídeo bá bá bá E aí um dos meus sócios Leonardo seron né que hoje é

sócio da i teve comigo no BNDS já tava lá na Inglaterra trabalhando no bem a famel que tava estudando o tema fazendo mestrado ele falava Montesano não é assim cara você tá ouvindo errado escuta de outra forma uma conversa Duas conversas TRS conversa um belo dia um belo dia você não sabe explicar por pu eureca aí eu falei cacetada isso vai mudar o mundo esse negócio de sustentabilidade vai mudar o mundo vai mudar o mundo vai mudar o mundo vai mudar o mundo sustentabilidade PR estudar um negócio era muito difícil estudar porque era tudo muito

Ah isso aqui é uma obrigação Isso é uma responsabilidade se você não fizer isso você não vai pro céu cara não é era um negócio é um negócio de Business de produtividade de eficiência de inovação de coletivismo tal tal tal E aí eu eu comecei a estudar muito o assunto sustentabilidade energia limpa comida Brasil preciso voltar pro Brasil Brasil é uma potência da sustentabilidade Brasil tava fazendo essas viagens é um país emergente arrumado preciso voltar pro Brasil quero trabalhar com sustentabilidade E aí foi essa esse um capítulo né de eu diria formação de de visão

muito importante naquele período o outro Capítulo foi o tema do blockchain que o tema do blockchain também tava fervilhando E aí come nesse meu tempo livre comecei a estudar blockchain eh e aí eu eu eu entendi o que que essa esse esse mundo de de digitalização de ativos ou tokenização de ativos é fazendo no mercado financeiro que é justamente a descentralização o poder de descentralização que que a tecnologia eh ela tava trazendo e todo o mercado financeiro até pouco tempo atrás e acho que o mundo de agente autônomo é um exemplo Claro dessa disrupção ele

era baseado nas estruturas centralizadas Centralizado no banco central Centralizado no banco a Centralizado na Custódia B na hora que você tem uma tecnologia que des centraliza isso você muda o eixo de funcionamento do mercado descentralizado e eu vi e eu vi aquilo acontecer também e a terceira coisa foi a disrupção política então eu eu chego lá em em maio logo depois do do impeachment da Dilma você tem o brexit né que foi se no me engano em junho julho por ali maio junho julho maio de 2016 e a nossa mesa de trade internacional errou completamente

brexit errou mas só que não não só do pactual todas as mesas assim A grande maioria dos Traders da city Londrina errar e perderam grande dinheiro no brexit estavam lendo errado a população e aí em novembro tem eleição do trump a primeira eleição do trump 16 e de novo o sistema financeiro europeu e americano incluindo a gente erramos a eleição do trump aí eu esse negócio vai acontecer no Brasil e eu por uma questão familiar pessoal conheço a família bolsonaro desde que eu sou criança a gente morava no mesmo prédio da Tijuca então eu já

tava vendo o Jair desde 2015 né com aquele papo meio malucão indo pro PR pro Brasil fazendo essa essa campanha pré-eleitoral e se posicionando como disruptor E aí quando eu vi que o mercado financeiro é leu errado o brexit o mercado financeiro leu errado o trump e esse movimento também viria pro Brasil eu pensei o jry vai est no segundo turno o J tá no segundo turno e ele sem saber tinha essas ideias liberais ele não sabia de Economia Liberal mas tinha essas ideias ou então o J tá no segundo turno Isso vai acontecer e

lembro quando eu ia para São Paulo né quando eu voltava para São Paulo de vez em quando e falava isso pro meu sócio do pactual queo Jair bolson senora ia tá no segundo turn a turma ria de mim ah mo um tempo de TV aí tinha um monte de teoria Acho que gente vai est no segundo turno não sei se vai levar mas vai pro segundo turno Então essas três coisas além da experiência profissional ali que foi um desafio político muito importante que eu tive na empresa elas eh transformaram completamente minha visão E aí aquelas

coisas da vida né assim tinha essa visão de que Brasil na ia ia ia mudar na ia ser um um um um um será será né tem essa potência um uma bazuca de sustentabilidade tá Eu sempre tive dentro de mim a vontade de um dia trabalhar no governo E aí muito alimentado né Não só pelos pel pel pel pela história militar mas por dois sócios do pactual Sérgio cutolo e o per sarida que eram dois caras que tiveram uma vida de governo muito emblemático Sérgio cutolo ex-presidente da Caixa o Pero Arida né várias e várias

outras cadeiras e ambos me falavam montezano para você conhecer o Brasil de verdade tem que passar um tempo no governo e eu gostava muito do que o cutolo e o per falar porque assim eles tinha uma visão diferente das coisas era uma visão não tão Faria ala não tão financeira e uma visão um pouco mais Ampla de Brasil Aquilo me encantava me seduzia e eu fiquei com aquilo na cabeça e aí na hora que eu vejo nessa potência de sustentabilidade vindo na hora que eu vejo a disrupção política acontecendo n e por acaso tinha uma

relação tem uma relação pessoal com a família des desde jovem e surge o então economista Paulo Guedes como potencial Ministro da Economia quer dizer na verdade antes surgi o Paulo Guedes vou vou voltar um pouco né Tem uma parte que é importante aí teve tudo isso em 2017 eu falei cara vou voltar pro Brasil e você ser presidente do BS Ah você já tinha isso que o caminho para fazer todo esse essa transição era porque eu pensei eu eu quero um dia contribuir pro governo né pô vai ter uma disrupção política no Brasil não sabia

se ser em do anos em se em 10 eu quero trabalho no governo para trabalhar com para aprender de sustentabilidade porque você para aprender de sustentabilidade tem que viver no governo a conhecimento tá todo ali dentro é um negócio muito novo e onde que eu posso trabalhar no governo no banco de atacado que é o que a única coisa que eu fiz a minha vida inteira banco de atacado do governo do BNDS Uhum aí em 2017 eu começa a falar para familiares e amigos que eu seria presidente do bns e as pessoas falam você tá

maluco você tá em Londres Cara ganhando em pound trabalhando em chelsa me fé que que você vai fazer no BNDS falei cara não sei mas eu tô com essa visão eu sei que eu tenho que passar por lá e aí eu tive essa esse chamado vou chamar assim 2017 no começo de 2017 e botei aquilo na cabeça e aí obviamente acompanhando mais de perto a parte política né me me preparando vou chamar pessoalmente emocionalmente para isso conversei com a minha esposa ela Gustavo o que você for a gente tá tá dentro e aí quando em

novembro de 2017 surge para Ministro da Fazenda o Paulo Guedes que fundou o pacto al fundou o ibemc foi sócio do meu pai e era meu meu cliente né de alguma forma no no banco de crédito eu falei bicho isso é um sinal isso é um sinal vai ser agora e aí eu eu pego um avião para passar o o natal e reveião de 2017 para 18 no Brasil com a minha família e aí Marca uma reunião com Paulo no primeiro dia útil de 2018 foi primeiro dia que ele voltava de férias n do reveon

gente marcou uma reunião e aquele jeito do Paulo marcar uma reunião quera para ser uma reunião de uma hora durou 3 horas E aí assim boa parte do mercado financeiro achava que o Paulo tava maluco chegou um maluco mais jovem lá para ele e falou assim vamos ser maluco junto e aí o Paulo me deu todo o plano de voo do governo privatização reforma previdência desalavancagem não sei que lá banco público deu tudo aquele pano macro dele que ele faz genialmente melhor do que ninguém e aí ficamos 3 horas conversando saí dali mais convencido ainda

que momento era agora apesar de jovem Né tava ali com com 37 anos naquele momento e aí o Paulo me pergunta Montesano você quer fazer o no governo de desse papo eu falei Paulo quero ser presidente do BNDS aí ele falou tá com quantos anos F com 37 pouco novo né Paulo tranquilo qualquer cadeira que você me der eu vou trabalhar tô no projeto o que importa é o quem quem a gente tá junto mas sabe aqui o que eu sei fazer na minha vida é só banco de atacado tendo nada de política entendo nada

de institucional de comunicação de mídia nada agora de banco modesta parte eu entendo esse negócio aqui eu sei fazer então onde você né acho que eu posso contribuir eu acho que é ali mas se for outra cadeira tudo bem E aí fizemos esse essa conversa ali em no revion de 17 para 18 e aí depois a história aconteceu né então e E aí quando surgi o Tarcísio para ministro da da infraestrutura o cara se formou comigo no im Então você pensa tinha uma relação familiar né história com com a família do presidente Paulo Guedes fundou

uma empresa com meu pai né tinha essa inspiração cultural com dele de 20 anos atrás e tinha um amigo ali um cara que se formou comigo na faculdade falei bicho é um sinal eu tenho que realmente para ir para para essa história e aí eu começo no governo né mudo da Inglaterra pro Brasil para trabalhar no ministério da economia junto com Salim matar que foi um baita cliente meu assim um cliente super próximo emblemático para mim Salim foi um cliente assim pela seriedade pelo profissionalismo pela forma como conduzi as coisas que me marcou e aí

fico ali com ele por 5 meses e logo depois eu vou pro BNDS bacana a história né como os caras estão aqui assim meio eu até eu até você já tinha contado essa história assim publicamente assim não e deixa fazer uma pergunta até pode sar um pouco esotérica né Mas você falou muito de sinais convicção é para lá que eu tenho que ir eh você tem alguma alguma coisa Mística enfim algo até religioso enfim espiritual Sim a gente a gente acha que sabe mas não sabe de nada então o racional é bom para fazer investimento

para tomar decisão agora para tocar na tua tocar tua vida segue teu coração bicho para fazer investimento é razão para tocar a vida é coração e aí para pai do céu fala com a gente todo dia é só que a gente não escuta muito bem cara que essa conexão do do Paulo Guedes com a sua família assim é muito louco P maluco sensacional não eh eu podemos falar de de BNDS queria saber você realizou seu sonho ou desejo ou eu só senti falta de uma de uma coisa antes de entrar no BNDS se ele puder

falar um pouquinho sobre a cultura pactual verdade faltou essa o que que é essa Cultura pactual a a gente já escutou aqui de algumas pessoas mas cara é um negócio é difícil explicar assim literalmente Tá mas é um negócio assim trabalha pro banco trabalha pro banco trabalha pro coletivo trabalha pro grupo de sócios trabalha pro time então é trabalha para todo mundo naturalmente né você tem ali uma questão de excelência de hard work de né uma eu diria uma competição saudável interna mas essa visão de que você trabalha para o todo para o grupo que

eu brinco pra Matia é que é fundamental E aí vai o meu ponto lá do do exército que me fez levar o governo assim todos nós aqui trabalhamos pra nossa comunidade pra nossa sociedade pro nosso país querendo ou não querendo a gente tem um nível de competição aqui individualista entre empresas e executivo para que a gente possa produzir mais sim mas isso é só um joguinho a verdade que a gente tem que trabalhar pro todo e eu acho que o pactual ele ele transmite transmitiu isso muito muito muito bem e se o banco tá de

pé hoje lindo bonito crescendo tem uma coisa só cultura cultura cultura só isso tem muita gente boa em todo banco a banco B gestora C gente boa para todo mundo é igual Todo mundo tão bom quanto lá diferença cultura e aí eu pusse pude beber na fonte e carreg isso pra minha vida até hoje bom chegou ao BNDS realizou o seu seu chamado aí a sua não sei se era um sonho mas tornou-se um objetivo de vida e conseguiu realizar o que você eh queria implementar assim obviamente que pelos projetos que a gente viu como

eu falei na até na apresentação né com as 35 privatizações e tudo mais mas acho que o que o que fica muito Evidente quem a a pequena eleção de casa que todo brasileiro fez acompanhando o o noticiário e todo tudo que aconteceu no no governo anterior eh fica muito claro uma mudança de mentalidade ali no BNDS ass é de Cultura cura isso aí porque bom benes não era aquela marca super admirada aquela coisa que inspirava admiração credibilidade credibilidade e parece que isso mudou bastante e principalmente nessa agenda ambiental transição energética de projetos verdes eh o

como é que foi a sua passagem lá como é que foi a a montagem de equipe de projeto enfim como é que foi essa experiência de servir o Brasil pelo BNDS cara Foi incrível incrível e assim eu digo que eu a gente realizou muito mais do que eu imaginava inicialmente tá Salomão eu se você botasse um filme voltasse lá para 2019 eu tinha certeza eu tinha certeza absoluta que a gente faria um bom trabalho no bendes eu tinha certeza mas a gente fez bem mais do que eu imaginava assim como né lá no pactual Eu

lembro quando a gente estava fazendo E o planejamento do prpo finance o pactual tomou um um um um um um financiamento prpo e a gente tinha que fazer um business plan agressivo pro banco aí eu passei lá uma semana fazend um plano de negócio para crédito e crédito era o grande eh alocador de Capital assim como o prev era o crédito aí eu fiz um plano super agressivo pacton super agressivo passim uma semana tinha um monte de conta aí levei lá pro Salute pro staves ele olharam meu plano demorou um um minuto a conversa el

montees tá de sacanagem volta e refaz eles pegaram meu meu número multiplicou por três tem que dar esse número aqui ó tá vendo você que você fez multiplica por três a gente achou que ISS era macho tá muito bundão multiplica por três aí eu falei cara os caras tão maluco Como assim multiplicar por três comecei tá bom os caras querem que multiplique por três fiz a conta de trás pra frente multiplicamos por três lá falei ó tá bom vocês estão dizendo para fazer isso aqui vou precisar disso isso aqui de gente isso aqui de capital

só isso só isso então tá bom você vai ter isso aí tudo que você pediu tá dado moral da história fizemos mais do que os três mais e o b foi a mesma história Então quando chegou no B com essa cabeça de que o o potencial da instituição era enorme e eu tava muito preparado pro tema porque como eu tive a visão desde 2017 eu passei esses dois anos meio que estudando o BNDS estudando os mercados de privatizações internacionais e entendendo aí o que que Paulo queria fazer então juntando essa agenda eu diria macr bancária

financeira com a agenda de sustentabilidade eu chego no banco com uma direção muito clara a direção do banco é sustentabilidade e na época a gente chamava de asg e eu acho que esse anacronismo ele foi completamente capturado Prefiro não usá-lo mas a filosofia era essa Filosofia de gerar Impacto social ambiental através de instrumentos financeiros e reposicionando banco e aí você pega né um gestor a mhor cadeira o melhor emprego pro gestor numa nova empresa é assumir uma empresa mal gerida e aí você pega o BNDS naquele momento o bancoa passando como vocês colocaram por uma

crise reputacional relevante né o banco tinha uma instabilidade gerencial enorme eu era o sexto quinto Presidente era ano eu era o sexto presidente em 5 anos menos 5 anos então pega uma empresa daquele tamanho com crise reputacional trocando de Presidente a cada se meses né e um questionamento estratégico de por ter um banco de desenvolvimento que tornava aquele ambiente muito muito muito eu diria propício PR um turnar então assim como lá na Inglaterra a gente fez um turnaround empresa de comod no bends foi um turnar de um banco de desenvolvimento com 120 B não com

90 B de patrimônio na época 500 B de carteira de crédito só que com o material humano e uma questão cultural muito forte Então quando você pega ali a cultura do BNDS em termos de gerar Impacto pro Brasil de trabalhar no longo prazo de ser correto ela é muito forte então a cultura do bns essencialmente é uma cultura boa ela precisa ser mais eficiente precisa ser mais produtiva precisa ser um pouco mais pensada no impacto na ponta sim mas o coração da cultura que a gente fala beneden ele é muito muito muito boa e um

corpo técnico ali uma uma qualidade material humano que não tem igual no Brasil então só como referência o bends você tinha 2.000 pessoas com terceiro grau completo dessas você tem 1000 pessoas com mestrado doutorado 1000 pessoas e ganhavam em média R 40 R 50.000 por mês então um património intelectual absurdo uma visão de Brasil única bem remunerada financeiramente e com 100 B de patrimônio para jogar Então na hora que a gente chega ali e aí o que eu digo né que botar um banqueiro para tocar um banco de investimento dá certo então eu tive ali

uma uma uma uma visão muito clara do que fazer e uma autonomia política que o presidente Jair bolsonaro me deu que é inigualável então assim eu pude montar toda a diretoria do banco 100% e todo o conselho do banco 100% eu e Paulo Guedes só nenhuma demanda política zero e o presidente só me falava isso Montesano toca o banco com PG não entendo nada de Economia se tiver qualquer pedido para você que na na sua ética você entenda que passou da linha você manda tomar naquele lugar que começa com c eu não preciso falar aqui

e fala comigo agora se tiver Qualquer ruído de lá de coisa de mal feito né que você não esteja sabendo gerenciando você vai sair na hora eu te tiro na hora então assim joga nas quatro linhas faz o teu trabalho de forma correta técnica toca com PG qualquer barulho político você me liga a gente resolve agora se tiver um cheiro de coisa ruim sabe que vou ter que te tirar e o jogo é esse presidente estamos junto agora deixa eu te pedir uma coisa também Presidente eu não entendo nada de política eu não sei nada

desse negócio não conheço nada de Brasília preciso que você me ajude ele falou Fica tranquilo gar Fica tranquilo S resol para você coisa você me liga Joga aí com PG tá tá comigo tá protegido só faz teu trabalho aí acabou acabou e o Paulo com essa visão única dele monteon é saneamento é privatização desalavancagem eficiência fábrica de projetos vai lá e toca e a gente conseguiu botar ali um corpo técnico né e direcionado com uma causa Clara estratégica né dentro de um banco com uma capacidade intelectual única o resultado foi muito maior do que a

gente imaginava muito maior então assim coisas entre aspas simples né Uhum simples e e na sua eu peguei ali algumas aspas na sua no seu período final ali do BNDS falou com a ajuda de vocês daqui a 13 15 17 anos o bns vai continuar atuando pelos impactos positivos no país eh como é que você vê o o legado que você que você e toda a equipe né deixaram não foi um trabalho de Um Homem Só eh como é que você vê isso se mantendo no no no BNDS e até em outras frentes do governo

então Salom acho que tem coisas que são inexoráveis na vida e você pega os bancos de desenvolvimento mundo afora esse a maior parte desses bancos Eles foram criados na após Segunda Guerra Então você tinha que reconstruir o mundo e aí você começou a pipocar mundo fora a criação de bancos de desenvolvimento que era basicamente o quê fazer financiamento de longo prazo para infraestrutura Uhum E aí com juros baixos e capital longo quando você pega o começo dessa desse século né ali com com a redução de juro Americana e global e o mundo reduzindo o juro

tecnologia dispersando Mercado de Capitais e financeiro os bancos começaram a ficar muito questionados pô para que que preciso de banco de desenvolvimento tem um mercado de Capital me financiando 30 anos e a pergunta é legítima então Eh quando você quando eu chego no Banco a visão de que o banco de desenvolvimento não só bends mas globalmente tinha que se reposicionar era consenso coletivo era consenso Internacional e aí o que que é isso é ser um banco que ele vira muito mais um aglutinador de soluções financeiras que passa por preparar projetos né soluções de garantia e

risco não só soluções de caixa e um catalisador de Capital público e privado Então você deixa de ser ali um financiador monoprodutora dessa dessa dessa situação então assim é algo inexorável não tem como ir para outra direção Por quê você chega um país emergente como Brasil como é que você mobiliza capital para infraestrutura a primeira coisa que você precisa é regulação e legislação o banco pode apoiar nisso Claro que pode uma capacidade técnica ímpar Então vai apoiar na construção e desenho da regulação de forma opinativa não né não tem caneta segunda etapa projeto precisa fazer

uma carteira de projetos Quem prepara projetos banco desenvolvimento e esse esse esse esse cas que a gente viu era muito emblemático na Rússia o banco Russo fazia isso de forma muito forte e a gente trouxe pro Brasil Então essas essas mudanças como por exemplo fundo garantidor de crédito né que a gente fez na pandemia o maior fundo garantidor da história do Brasil são mudanças inexoráveis Então e o mercado tá correndo para lá então é é algo que a gente só empurrou uma direção que eu diria que organicamente aconteceria uhum e em termos de de investimentos

e o que que você encontrou ali e e o que que foi feito em termos nessa mudança de mentalidade tem alguma coisa que você consegue assim demonstrar Cara isso daqui é coisa que não faz mais sentido o BNDS o Brasil tá investindo eh com essa implementação dessa Nova Visão a gente passou a atuar dessa forma tem algum caso que você consegue comentar não tem então assim algum alguns condicionantes tá primeiro o banco não deveria nunca nunca nunca ser um credor ou investidor sozinho numa empresa nunca nunca porque você tá trabalhando com dinheiro público e aí

você tem casos do passado em que o banco Foi o o o acionista investidor único sozinho numa grande empresa se tivesse ali dois ou três privados com 30 40% do cheque nas mesmas condições do BNDS o nível de questionamento no banco seria zero zero você vai financiar um projeto um projeto e você tem que cada vez mais no Brasil pensar não só sobre o a liquidez do projeto Porque o mercado de capitais hoje financia há 30 anos mas quem tá assumindo os riscos do projeto então um jogo um pouco mais desafiador a gente vai falar

um pouquinho mais à frente sobre isso pô se o banco tiver divido o risco com mais dois ou três privados né ou até um público Nacional zero questionamento se D errado então se esse articulador né que opera soluções de risco e traz o mercado né seja o outros bancos internacionais públicos ou mercado privado para operar conjuntamente é uma Filosofia de operação que protege o banco multiplica o capital articulado nos projetos e no final você faz mais com menos Então essa mudança cultural né que de novo tá vindo também no mundo a fora não só no

BNDS ela eu diria que já tá presente isso eh o banco trabalha no dia a dia com isso né E a tendência é sempre sempre a ser um articulador como por exemplo né Eh usar muitos gestores terceirizados para disseminar capital de Venture capital de priv até de crédito e disseminar o capital não só operar de forma centralizada entendi eh e dentro disso bom uma a a carteira de ações do banco ela diminuiu no durante a sua sua gestão né foram vendidas fatias em Petrobrás Vale enfim totalizaram uns 70 bilhões em em em Venda Mais ou

menos eh o o qual que era o tinha um objetivo maior até de se desfazer dessas ações que em tese não precisam tanto do BNDS né e deixar o bns mais focado onde ele de fato Poderia ajudar como como é que como é que você vê essa parte do trabalho eh queria ter feito mais fez o que queria fez mais o que queria não sim assim tinha tinha alguns objetivos o primeiro era ajustar o capital do banco pro tamanho de risco dele e assim quando a gente chega lá a gente tinha mais ou menos 90

B de patrimônio em reais e 120 B de carteira de ações V repetir esse número 90 B de reais de patrimônio para 120 B de carteira de ações ou seja se você separar o banco em dois e botar um banco que é como fosse uma carteira de ações que não deveria est alavancada e outro banco que dá empréstimo o banco que dá empréstimo tinha um capital negativo de 30 B o var diário o var diário dessa carteira de ações era de 4 b então assim o PL do banco mudava quase 5% todo dia pela valorização

das ações então se você me D um exemplo de um banco privado ou público no mundo que tem esse número de esse nível de var sobre patrimônio não existe não existe E por que que não existe e a pandemia mostrou isso claramente porque na hora que você tem um estresse de mercado é quando você mais precisa do Capital público então governo seja banco ou tesouro é um grande segurador do nosso dia a dia pô teve a pandemia vamos lá despensar dinheiro para salvar a população e vamos teve uma crise de liquidez vamos fazer empréstimo o

banco que tá muito concentrado em carteira de ações na hora que o mercado desaba o patrimônio dele encolhe E aí isso limita a capacidade do banco atuar contra contra ciclicamente que é uma das principais funções de um bco eh dessa natureza Então tinha essa visão estratégica de gestão de capital do banco de liberar eh V Vel at Risk que a gente fala de capital especulativo para fazer empréstimos ou novas operações E assim a função de bancos em geral é desembolsar recursos né para financiamento de projetos de empresas etc etc ficar com capital parado carregando ação

de Vale Petrobras enfim outras ações não gera Desenvolvimento Social ambiental econômico não gera nada a especulação é uma atividade importante super importante mas o privado pode fazer isso não tem porque o público ficar fazendo isso então esse reposicionamento a gente eh colocou de pé e aí fizemos ali um desinvestimento somando o BNDS com Tesouro Nacional de 12 120 bilhões de reais aproximadamente da Carteira de ações e e total em bolsa em bolsa nesses 4 anos né Uhum mas vai lá não foi o foi o que queria ter feito foi o que deu foi o que

deu E aí você pega uma pandemia no meio com volatilidade fazendo ISO de forma correta com precisão com Rigor né técnico seguindo todos os procedimentos normativos e os atributos naturais de de um banco público tem que ser feito com parcimônia e assim dentro do que tava possível acho que a gente fez um um ótimo trabalho um ótimo trabalh e e além dessa parte de dessa alavancagem em ações tinham outra áreas outras áreas do banco assim com a sua visão vindo do privado que não faziam sentido nenhum ali eh em termos estruturais pro que o banco

se propunha a fazer que tava desenquadrado eu diria que não era a área era um pouco muito mais a filosofia entendeu então assim eh Por que que você precisa pegar subsídio do Tesouro ou do Fundo de de amparado trabalhador e né dá para grandes empresas se o Banco pode ir no mercado financiar e fazer esse trabalho né com um pouquinho de de de Capital concessional que a gente chama do blended finance então é muito mais um redimensionamento e um reposicionamento do que fechar a área B ou fechar área C eu vou dar o exemplo né

Muito muito muito legal do Fundo garantidor de crédito fgi FJ pac você já tinha esse fundo no banco operando né fundo garantidor de uma escala pequenininha acho que era 500 milhões 1 bilhão total de do fundo Era um negócio pequeno e aí quando vem a pandemia né e a crise de crédito que o mercado tinha naquele momento é não era uma crise de liquidez como foi 2008 era uma crise de confiança e você tinha que irrigar os pequenos pô como é que você vai irrigar o pequeno espalhar crédito pro Brasil inteiro não é no crédito

direto é o que um grande fundo garantidor então foi aí que a gente pegou esse fgi que era um laboratório que funcionava bem transformou no fjp com todo o apoio do congresso nacional com todo o apoio da febraban né dos nas associações bancárias E aí fizemos o maior fundo garantidor de crédito da história do Brasil né de forma efetiva né Sem gente tirando o FGC que li garantiu efetivamente r92 bilhões deais só durante pandemia como como garantia de crédito que que foi isso foi uma baita inovação financeira que surgiu dentro do próprio do próprio banco

tava lá dentro entendeu e puxando só uma coisa que você falou que que eu fiquei interessado em saber sua visão sobre isso e até depois de ter passado pelo BNDS e se mudou essa sua visão né você falou que Viajou muito ali na época que tava e no BTG pactual commodites né E pode perceber que o Brasil era um emergente arrumado né e quais são as características que fazem o Brasil ser um emergente arrumado e depois você teve essa do governo você continua com essa opinião super 100% Sou brasileiro convicto não vou sair daqui quero

trabalhar aqui e tem muita oportunidade aqui e no bened eu tive o prazer cara de conhecer o Brasil então assim o que o Sérgio cutolo e o Pida me disseram era verdade e agradeço a eles pela né pela dica e eu tive mais ainda oportunidade de fazer isso por causa da pandemia Então logo que eu assumi o banco ali em 2019 eu viajei muito para fora naturalmente fazendo road show e eu lembro que eu chegava nos shows internacionais passava o meu plano pros investidores os caras falavam assim tá de sacanagem né não vou fazer isso

fal não toda vez vem aqui um brasileiro conta uma história fala que vai fazer um negócio um plano incrível assim cara se você fizer se você fizer metade disso tá ótimo é só shortcut né aí volto lá eu em 2022 então 2021 Então já fiz Metade já fiz quase tudo e agora aí os cara impressive impressive como é que Conseguiram fazer isso mas feito esse parênteses e durante a pandemia a gente não podia viajar para fora e aí o negócio que me incomodava muito nesses diálogos internacionais era o tema de Amazônia e aí sempre que

eu ia para fora fazia uma reunião de juros de privatização alguém puxava tal do tema da Amazônia e eu não conhecia a Amazônia eu tinha ido pra Amazônia Uma Vez pelo im pelo exército para passar uma semana lá fazendo acampamento de Selva foi super legal mas não conhecia a Amazônia e era um tema assim que fervilhava E aquele negócio me incomodava E aí E durante essa pandemia eu falei cara vou aproveitar o tempo para viajar pela região norte brasileira E aí eu tive a oportunidade de visitar mais de 35 localidades na Amazônia Para quê Para

fazer o meu mestrado né A minha formação e vou chamar de impacto a conhecimento ambiental e como é que passa isso conhecendo as pessoas que a gente tenta dissociar né um Ambiental do Social mas é indissociável E aí eu tive oportunidade de visitar essas mais de 35 localidades na Amazônia em todos os estados da Região Norte Amazonas Amapá Pará Rondônia Ram e todo lugar que eu chegava primeira reação lá do governador e do prefeito caramba presidente do bends vendo aqui nunca vi aqui um nenhum diretor do bends E aí para mim aquilo ali cara José

foi uma escola de Brasil Car uma escola de Brasil que eu recomendo todo mundo que puder fazer um dia que o faça porque se entender aquela ponta daquela realidade né Eh entender um pouco a dinâmica das dificuldades locais e refazer a sua formação mental né que é uma formação muito Urbana muito de São Paulo né que não é aplicável pro interior do Brasil nem pro campo nem pra floresta é algo que para mim foi assim Mind Blowing tal qual foi Mind Blowing quando eu morei na em longe na Inglaterra naqueles temas que eu te falei

E aí assim você vê como o Brasil é carente desse conhecimento de Amazônia efetivamente que a gente não se conhece os alemães conhecem Amazônia melhor do que a gente por que que pareça cara eu fui dar um uma fiquei num painel em D vz em 2022 com o presidente da Colômbia a a vice-presidente do peru e acho que era um executivo do Itaú Se não me engano para falar de Amazônia de tão capacitado que eu tava no tema também pô fiquei para 35 localidade e a pandemia me deu essa me deu essa oportunidade e obviamente

levamos o banco todo para esse projeto Amazona porque o banco também precisava conhecer mais a Amazônia tinha uma área lá muito específica que conhecia bem mas um banco como um todo não conhecia e quando eu fala Amazônia conhecia a floresta né porque o Brasil são três eu brinco são três entre aspas não vou falar falar palavra bioma que senão os cientistas vão me matar mas são três e tipos de moradia cidade floresta e Fazenda nossos três do Brasil Cidade floresta e fazenda e cada um tem sua sua sua forma de funcionamento e e desse período

que você pode visitar aí a Amazônia eu acho que esse é um tema interessante e ao mesmo tempo também é um pouco complicado digamos assim pelas visões diferentes que tem tal o que que você acha que é uma visão séria uma visão eh eh responsável sobre o tema Amazônia sem entrar em em em cichero sem entrar o que que você adquiriu de experiência que você pode passar vou fazer aqui uma uma uma uma dedicatória eu não conheço a pessoa tá não conheço ele mas vê o que o Aldo Rebelo fala sobre Amazônia então assim eu

assisti muitos vídeos do Aldo Rebelo né e eu falo isso porque é um é um político que vem de outra linha partidária e 97% do que ele fala ali eu concordo respeito e tem uma visão muito muito eu diria assertiva sobre o tema tá muito assertivo mas assim a gente pode falar aqui se quiser a gente pode abrir um capítulo aqui e falar meia hora do tema eh que vai longo a conversa mas é toda uma questão histórica cultural estratégica e dinâmica de funcionamento da floresta na floresta a sua especialização é territorial Porque como é

que a gente pensa na cidade eu tenho um médico eu tenho um engenheiro eu tenho o cara que me vende comida eu tenho o cara que arruma minha casa eu tenho o cara que dirige ônibus então todo mundo se especializa funcionalmente e a gente tem essa cabeça de especialização funcional na floresta e no campo ali meio a meio mas na floresta a sua especialização é territorial porque o desafio é você acessar o o território não só fisicamente mas culturalmente e socialmente funcionar na floresta a nossa legislação a nossa regra o nosso tributo a nossa forma

de eu diria legislar e regular o uso do solo o uso das atividades econômicas ela não tá preparada para esse ambiente de floresta e na hora que você traz esse essa regulação não adequada e o mindset da cidade pra Floresta não tem como funcionar E aí o mindset da floresta é o quê territorial Então na hora que você tá na floresta operando o transporte operando a comida operando o varejo tem que ter a capacidade de fazer essa visão integrada e de novo não só integração territorial no sentido físico da palavra mas a Integração Social e

cultural e a forma de funcionamento daquela de cada região dela tá eí assim a gente fala Amazônia bicho tem 15 Amazônias tem 20 Amazônias elas são muito muito diferentes entre elas em vários sentidos deixa fazer um um comentário barra pergunta que acho que é pertinente pelo pelas pelas referências que você trouxe eh você você já falou do seu eh sua proximidade com a fam família bolsonaro proximidade com o Paulo Guedes mas citou também o o Pércio várias vezes o Pércio e o Paulo Guedes né em determinado momento aí da política né foram para caminhos diferentes

e agora acabou de falar do Aldo Rebelo né eu não imaginaria ouvir um endosso assim alguém que tem uma uma linha de não conheço tá nunca conversei com ele mas tô só replicando aqui baseado nos vídeos que eu vejo dele não o ponto que eu trago me ajudou muito a formar minha opinião a gente mas o Você assistiu o os vídeos dele e consumiu e também passa um pouco da da sua mudança de pensamento sobre investimentos sustentáveis e a gente tá vivendo um momento onde a polarização é cada vez mais forte então assim talvez ninguém

nem pare para ouvir o que um maldo Rebelo ou qualquer outra pessoa com uma linha de pensamento diferente vai falar porque ele pensa muito diferente de mim acho que a a falta de diálogo Talvez seja um grande problema que a gente vê eh não só na política mas até em em outras em outros Campos por você não querer ouvir quem pensa diferente de você e achei muito curioso você fazer todas essas citações você considera isso um uma peculiaridade sua um diferencial seu ou Nunca nem parou para para pensar nso não não eu acho que é

oo contrário acho que um investidor e eu me vejo como investidor por natureza é de novo a a nossa vida a gente toca no coração e noom Moção o investimento e o intelecto na razão então assim e não tem ideologia aou B tem razão tem dedução do que você acha certo ou errado para tomar decisão de como você investir ou Como gerenciar um território na Amazônia e eu funciona assim não acho que é isso que faz isso que separa bons investidores de mais investidores e acho que assim no nosso dia a dia aqui né e

eu sempre brinco aqui assim melhor analista político de Brasil não é um brasileiro que acaba que a gente acaba fica um pouco mais emocionalmente attached à posições e o investidor ele não pode estar emocionalmente atate da decisão ele tem que ser racional E aí o tema político né um tema muito quente emocionalmente em branha na gente então toda vez que a gente discutir política na no chapéu de investidor não no chapéu de cidadão e é a gente tem que separar isso é muito muito importante desafiador separar o seu ego separar a sua emoção separar separar

aquilo dali eu acho que a gente tem um dever de casa a ser feito no mercado financeiro dessa segregação tá E é Um Desafio pessoal para todo mundo coletivo Legal muito bom Não Me cham muita atenção porque bom eu Episódio 160 que a gente faz mais uns sei lá quantos que a gente fez no no stock pickers e nunca vi tanta diversidade ali de de referências citadas podemos ir pr pra i josu você quer trazer mais algum ponto de de BDS acho que ficou bem legal porque tô preocupado que a agenda do Montesano é concorrida

eh bom fez seu trabalho no BNDS cumpriu ali o seu período e nasce a IV capital com toda essa constelação de pessoas que a gente falou é no começo e até para quem não conhece é a empresa que nasceu para investir em empresas com crescimento e sustentabilidade tentando capturar a oportunidade da transição energética transição ambiental climático mas energética serve também então queria que você trouxesse um pouco dessa visão PR o O que que você vê de oportunidade nisso o o motivo de nascer aí acho que toda a sua explicação pregressa já mostra um pouco disso

mas eh e até se puder mostrar com grandes números aí quais são as oportunidades que existem eh nisso aqui no Brasil bom então Eh feito esse essa essa visão lá na Inglaterra de sustentabilidade passado pelo governo para aprender isso conhecendo a Amazônia e afim como a título de exemplo Ficou bem claro para mim Eh o tamanho dessa oportunidade E aí a nível Global enquanto tava no governo eu vi essa agenda de sustentabilidade decolando tá e a gente Eu sempre gosto de falar a sustentabilidade racional a sustentabilidade lógica e é natural que quando você tem novas

formas de ver ver mercados e ver tendências você tem Ajuste o negócio é sinuoso não é uma linha reta Então assim é bem bem importante esclarecer isso eh e era muito interessante ver essa agenda Global decolando enquanto tava no governo e ver o Brasil mal posicionado então eu costumo falar Salomão que assim que a gente tem um beta global de 20 anos no tema de transição e tem o alfa Brasil a ser surfado o Brasil ainda segue mal posicionado nessa agenda n segue oportunisticamente mal posicionado apesar de todos seus atributos naturais a gente vai falar

um pouco sobre isso então assim é uma agenda global que chegou para ficar o Brasil é um Player potencialmente relevante mas que não tá atuando no tema como deveria Então essa foi a a visão que eu diria marcante tá a segunda visão que eu que eu que eu trago desse período no governo é do desafio de implementação que eu chamo do desafio de Engenharia e quando a gente fala de sustentabilidade a gente fala basicamente de segurança alimentar que a primeira coisa é comer assim não não há o que se falar em net Ziro Se as

pessoas estão com fome com segurança alimentar transição energética e o que eu chamo de economia de Baixo Carbono que é biodiversidade resíduo sólido saneamento indústria de Baixo Carbono etc e tudo isso são bens concretos são bem físico é uma comida que você come é um carro que você senta né é uma casa que você constrói com material então o quando a gente fala de sustentabilidade ela tá na agenda na agenda que o Mercado Chama de real assets real assets coisas físicas tá E aí nessa nessa nessa nessa nessa pauta o desafio de implementação é muito

grande eu chamo do desafio dos Engenheiros seja um engenheiro agrônomo seja um engenheiro químico seja um engenheiro de processo seja um engenheiro Logístico então o desafio de engenharia de implementação aqui é muito grande especialmente em país emergentes por quê por dois motivos primeiro quando você tá falando dessa agenda de transição você não fala de setor econômico você fala de cadeias produtivas e quando eu comecei minha carreira de analista lá no oportunity em 2002 eu analisava setores econômicos setor de portos setor de telecomunicação o setor de saneamento na agenda de transição você tem que analisar cadeias

produtivas integralmente que passam por vários setores e parece um negócio bobo mas é completamente disruptivo então é olhar end to end porque que as cadeias vão se reposicionar tá então você tem um desafio você tem um ponto e beta beta Global Elfa Brasil e um desafio de implementação muito grande na parte de engenharia em adição a isso tem um terceiro desafio para país emergente no Brasil não é diferente que é o desafio de capital humano a quantidade de conhecimento que você tem que acumular seja pro advogado pro institucional pro contador pro Trader pro comercial pro

técnico gente que tem na gente gente para formar isso tudo aqui é muito grande então você pega o Brasil que é um país com recurso natural e infinito gigante mas com recurso humano pequeno numa agenda muito complexa que anda muito rápido então você conseguir dimensionar esse capital humano aqui seja na engenharia o capital humano L senso para poder processar essa agenda de Economia real de real assets é Um Desafio e uma oportunidade muito grande então a gente viu isso quando tava na nossa estadia no governo E aí eu já tinha essa visão de sair do

governo para montar uma empresa dedicada à transição ambiental climática então eu chego ali pro Paulo antes do primeiro turno né eu tive tive a clareza de falar com ele isso antes do governo n eh antes das eleições para não ter qualquer tipo de viés achei que haveria reeleição do presidente bolsonaro achei que né Eh o Paulo continuaria no governo eu falei Paulo acho que a gente vai ganhar eleição mas eu vou sair para montar esse negócio aqui você fica falando que o futuro é verde digital ou tem a mesma visão né Tem um GAP de

de mercado e não tem nenhum Player privado no Brasil 100% dedicado a essa agenda e quando eu falo 100% dedicado é muito muito importante por toda questão de conhecimento que a gente colocou anteriormente e eu quero montar esse negócio aqui e na hora que a gente monta um Player financeiro integralmente dedicado à transição ambiental climática que toma café ou moç janta e consegue acumular essa quantidade de conhecimento absurda e criar em torno de si um ecossistema de investimento e conhecimento com lucro né porque por algum motivo meio bizarro essa agenda foi associada a ter um

lucro menor então Ah quer fazer investimento tem que ter retorno menor por balela esquece não vai mudar nada no mundo tem que ter lucro tem que ter dinheiro is é o combustível da transformação do capitalismo e do mercado descentralizado e é isso que vai fazer o negócio acelerar então criar essa plataforma de investimento dedicada né focada no lucro né E que cria em torno de ecossistema é um posicionamento de um Player Global então isso nos coloca num posicionamento de de uma agenda né Regional de domínio aqui na América do Sul e Brasil mas com uma

relevância Global isso vai acelerar né Eh enormemente a agenda de transição no Brasil além de gerar muito lucro gerar muito emprego gerar muito investimento tá E aí eu tive essa visão e conversei com Paulo antes do primeiro turno e as coisas aconteceram diferente do que eu previa Então se de um lado a gente teve ali eh uma uma uma uma uma visão política do que não não não não achei que aconteceria do outro lado o copo meio cheio é que todo o time que tava com a gente no BNDS também tava disponível para procurar emprego

então a gente juntou a turma ali José juntou o time que tava tocando naé o BNDS junto e aí somos hoje 17 sócios executivos e mais cinco sócios seniors A grande maioria dessa turma egressa de uma gestão do BNDS Então apesar da i ter um ano e pouco de fundação o grupo de pessoas né o grupo de sócios trabalha junto desde 2019 e t estado num ambiente extremamente hostil extremamente complexo em que a parceria a confiança o respeito admiração eh foi sendo construída quem tem gestora quem tem banco Quem fundou empresa sabe quão importante essa

parte de parceria admiração e Respeito é as pessoas que formam um time e a gente trouxe agora pro setor privado Desde o ano passado essa essa casa de investimentos essa gestora integralmente dedicada à transição ambiental climática trazendo todo esse histórico setor público e privado que nós temos né e o que que já tem de investimento né assim eu já Hã o que a gente já estudou um pouco eh do foi o caso da solintec se você quiser contar um pouco sobre ela eh mas o o que que de fato vocês estão buscando se fosse geralmente

quando a gente traz um gestor aqui ele vende eh gestor de ações ativos líquidos então ele faz lá o o ah empresa tem que ter founder mindset tem que ter o Hoy não sei o qu tem que ter não sei o que lá o que que seria um os os kpi ali os Bullet points para vocês preencherem e investirem numa empresa primeiro que a nossa Filosofia de investimento é uma Filosofia de longo prazo então o mercado nos categoriza eu sou muito cuidadoso Ness categorização como uma gestora de ativos alternativos né e uma gestora de de

ativos alternativos ou seja ativos primordialmente ilíquidos focados na cadeia de segurança alimentar transição energética e economia de Baixo Carbono então o nosso foco não é setorial o nosso foco é em cadeia produtiva e nessas visões de longo prazo portanto na hora que a gente tem esse entendimento das teses de cada cadeia produtiva e constrói os relacionamentos naquela cadeia a gente vai expressar isso através de vários produtos então a gente começou nossa jornada com o produto de priv através de um de um fundo mono ativo que é solintec que a gente vai falar um pouquinho estamos

agora em captação de um fundo de crédito de infraestrutura e no longo prazo a gente vê outros Fundos e outras categorias emergindo como por exemplo fundo de eot para infraestrutura Quem sabe no futuro real estate Quem sabe no futuro venture capital e toda a categoria e classe de ativos né que que os gestores ditos como alternativos T exatamente por isso a gente vai entender as cadeias produtivas construir os relacionamentos e expressar nossas teses de longo prazo através de diferentes produtos nessas cadeias e assim o que que a gente busca a gente busca o conceito de

Partners of Choice Então são parcerias de longo prazo Quem são os parceiros que a gente tá buscando exatamente a turma que preenche aquela casquinha do meio que eu falei bons implementadores de ativos reais no Brasil vulgos bons Engenheiros então A grande maioria dos nossos parceiros né sejam parceiros eh de de co investimento ou parceiros de como investidas Nossa ou ou ou empresas que vão vão tomar nossos empréstimos a gente busa busca uma boa capacidade de implementação de projetos de novo seja um projeto agrônomo seja um projeto de saneamento seja um projeto Industrial seja um projeto

Logístico isso aqui é um ativo escao no Brasil Uhum E quer falar um pouquinho então da S infitec Bom vamos lá então assim o que que é solinftec tá a solinftec é foi o nosso primeiro investimento justamente porque ela é um ótimo case para expressar essa nossa visão da sustentabilidade lucrativa e é uma empresa que ela começou salvo engan 20078 no Brasil fundada por um grupo de cubanos né que vieram para cá como eh técnicos de agroindustriais e desenvolveram uma tecnologia de manejo de crop né manejo de de lavoura única e foram adotando a inteligência

artificial e adotando a IOT ao longo dessa jornada que posicionou a empresa como eu diria um early mover nessa agenda de robotização do campo e quando você enxerga hoje assim é consenso que o futuro do campo é robotizado não sou o que tô falando é um consenso coletivo o futuro do campo é robotizado e essa empresa até onde de nosso conhecimento é a empresa de robotização da lavoura mais avançada das Américas não só no Brasil a mais avançada nas Américas e o atributo que ela tem por trás disso e que a empresa não se especificava

dessa forma é um atributo de sustentabilidade ímpar então a redução que esse tipo de manejo né Eh robotizado traz em redução de combustível fóssil no diesel em redução de agrotóxico em aumento de produtividade por hectar em resiliência climática né em melhora da qualidade do produto eh eh do crop efetivo é ímpar e todos esses esses atributos ambientais climáticos o mercado tá começando a precificar e começando a entender como como como colocar isso na equação e Essa empresa é um cas que traz isso muito claramente uma empresa de eficiência né agrícola né que é a principal

robotizadas leiro dos Américas mas que tem unpr n não precificado esses atributos ambientais e climáticos eh que a gente tem uma visão que dá para dá para valorizar bastante o negócio através da emerging emergir esse tipo de atributo então um exemplo bem claro de como é que a gente tá enxergando essa tese da descarbonização produtiva baseado em eficiência baseado em inovação e trazendo preo pra resiliência climática pro menor impacto ambiental etc etc e bom você falou do Você estão em processo de do do novo fundo enfim até a reportagem do do Brasil Journal falando sobre

o o o fundo né que reportagem de Novembro né que iniciou uma captação E a expectativa é que o book bearding aconteça no dia 20 de Dezembro né eu chamo de última sexta-feira 19 é fechamento é 19 isso é que o 20 dezembro é última sexta-feira últil do ano porque depois vem Natal e Ano Novo objetivo de levantar 4 400 a 500 milhões de reais um retorno alvo em um spread de 1 a 2% sobre ntnb e a ideia é fazer de 10 a 20 investimentos e os projetos focados em infra em setores como saneamento

transporte mobilidade energia e logística eh enfim o Ah esse fundo vai ser listado né como eu já tinha falado eh Como é que tão o o que que dá pr falar o é mais fácil né do que falar do fundo em si né Não vamos falar de infra a gente vai chegar no fundo tá então agora vou fazer vamos fazer um parêntese aqui na nossa história vai começar uma nova história um pouco longa também mas é bacana tá Não é porque eu até notei aqui queria falar da captura do asg mas depois a gente fala

disso porque você soltou Em algum momento queria que você desse opinião disso vamos falar agora então de infraestrutura Salomão vamos lá antes de falar do fundo eu preciso contar um pouco da história de infra porque vai mostrar a nossa cabeça de quão transformador é o ciclo de infra que a gente vive no Brasil atualmente tá e eu gosto de começar essa história nos anos 90 quando a gente teve lá estabilização monetária plano real então pela primeira vez na história recente o Brasil consegui fazer um mínimo Horizonte de longo prazo né PR para investimento de duration

mais longa e ali começa o ciclo anterior da infraestrutura brasileira que vai do meio dos anos 90 até mais ou menos metade da década passada esse ciclo de 20 anos ele foi muito emblemático em três setores setor de rodovias e você tem como a CCR né como a grande empresa que emergiu a exemplo desse desse setor que consolidou o setor de telecomunicações com as agendas de privatizações de telecomunicações e o setor elétrico né onde Brasil amadureceu para caramba na sua na sua regulação do setor elétrico e até um destaque a nível internacional então esses três

setores Eles marcam esse ciclo de 20 anos da infraestrutura brasileira só que esse ciclo ele foi eh ele foi gerido no modelo numa Filosofia de infra centralizada que que é isso é uma gestão da infraestrutura Nacional de forma centralizada onde você bota poucos players controlando né operando aquele setor com muita barreira de entrada e quais que eram as barreiras de entradas naturais né que eram eram postas ali para para para controlar né os entrantes e os participantes desse setor primeira barreira de entrada era relacionamento com o poder público Então como os contatos eram novos né

em mutação e sendo eh a ajustados ao longo do tempo para jogar esse jogo Você tinha que ter uma capacidade uma disponibilidade de se relacionar muito próximo e intimamente com o setor público tá porque o contr contrato ali tava de certa forma maleável isso era uma barreira de entrada Grande para muita gente a segunda barreira de entrada é informacional e parece besteira mas você tem informação de engenharia se tem mais vpl você fazer uma Rodovia no sul Um porto no nordeste ou uma distribuidora no centro oeste é algo muito relevante e que né faz tu

locação de capital de recurso humano eh eh Ser Vida ou Morte e poucas e grandes empresas de engenharia né o GR grupos econômicos que tinham acesso essa informação então a informação era entre aspas escondida ou raro efeita e a terceira barreira de entrada era o financiamento então o financiamento no modelo baseado em bancos de fomentos com alto nível de subsídio e quando você bota crédito com alto subsídio naturalmente o técnico que tá aprovando aquela linha ela pede toda a garantia do mundo para você garantia fiança bancária V corporativo teu carro tua mãe tua casa teu

pai etc e o investidor ele tem que dar senão ele tá fora do jogo E aí isso fez com que só empresas com grandes balanços disponíveis no Brasil com capacidade da aval fiança bancária conseguiam jogar esse jogo Então você tinha a barreira de entrada de relacionamento com poder público a barreira de entrada de informacional e a barreira de entrada de financiamentos E aí quando esse ciclo se exaure ali no meio da década passada mais notadamente 2015 16 o Brasil é forçado a tomar um novo posicionamento de política de estado para infra que é o que

a gente chama de modelo de infra descentralizado reduzindo as barreiras de entrada para ter mais competição no setor e tendo uma quantidade maior de Agentes e é esse ciclo que dura Hoje quase 10 anos e continua Transform transformando profundamente em inf nacional e É nesse contexto que o IV C11 vai entrar e aí como é que essa história de 2015 16 para cá na hora que a política de estado Muda então como é que o o Brasil foi atacando a barreira de entrada em e a barreira de entrada em relacionamento com o poder público uma

série de Marcos legais e regulatórios que trouxeram mais segurança no relacionamento público privado e aí você pode citar por exemplo o novo Marco legal da concessão o novo Marco legal do saneamento a nova lei de recuperação judicial e falência novo Marco legal do setor elétrico Marco legal da cabotagem da ferrovia Então você foi fazendo a criação do PPI em 2017 programa de parceria de investimento então foi feita uma série de leis e regulações que tornaram o Nossa íra mais robusta e mais segura reduzindo a necessidade de proximidade públ eh íntima público privada né trazendo mais

gente pro jogo E aí quando eu chego no BNDS em 2019 a demanda que eu recebia do mercado era atacar a segunda barreira de entrada informacional e a demanda era dos investidores Montesano a gente precisa de um pipeline de projeto de infraestrutura de longo prazo e grande a gente tem capital para botar no Brasil agora para eu mobilizar uma plataforma de pessoas investir naquele grupo para poder participar dos Leilões eu tenho que ter segurança que primeiro tem volume que eu vou conseguir captar recurso de alta escala para né ter um meio o m grande e

pagar o time uma escala mínima e segundo ter recorrência eu vou montar o time vou perder um leilão perder dois perder três ganhar o quarto perco o quinto perto o sexto ganho o sétimo Então essa agenda essa demanda né de grandes pipelines de projetos recorrentes e diversificado em setores foi o mandato que eu recebi do mercado em 2019 e foi daí que veio a tese de montar a fábrica de projetos e aí Salomão você vê como é que é o potencial de um produto financeiro quando ele tem demanda reprimida a gente com motor de peça

fábrica de projetos em 2019 e cara em 2021 a gente chegou a ter em 2022 meio trilhão de capex potencial nos projetos geridos só pelo banco só pelo BNDS sem contar todos os outros projetos no Brasil tá eh e aí que você mencionou dos 35 leilões que a gente realizou todos eles 100% deles bem-sucedidos porque a demanda reprimida era tão grande tão grande na hora que você reduziu primeiro a barreira de relacionamento público privado e conseguiu reduzir a barreira informacional e dando informação de qualidade pros bidders a taxa de desconto cai tem mais competição E

aí derrubada essa segunda barreira né eu diria eh não derrubada mas endereçada a cultura o funcionamento do setor que derruba ela vem a terceira barreira que é o financiamento E aí quando a tlp é criada em 2017 vem ano a ano gradualmente sendo reduzida força que que os bancos de fomento ele se Alin no financiamento junto com o poder privado e a gente vê aquele buom de debo de infraestrutura acontecendo no Brasil desde 20181 o negócio hoje é um volume cavalar alongando o prazo do Mercado de Capitais paraa infra só que dentro desse contexto tem

um tipo de financiamento que ainda é carente no Brasil e que a gente começou a atacar lá a partir de 2021 que é justamente o project finance ou o financiamento com foco no risco do projeto e não com foco no risco corporativo isso aqui parece um detalhezinho bobo tá Ah mas qual a diferença é transformador para infra Nacional transformador tá primeiro que esse project finance ele viabiliza a entrada de outros tipos de operadores então aquelas grandes empresas com grandes balanços no Brasil construtoras ou empresas listadas elas continuam participando do setor com com Corporate financing tá

tudo bem isso é legal isso é bacana isso é importante agora por exemplo uma empresa estrangeira que não quer dar o aval da Matriz dela para operar no Brasil ela precisa de um Limited recourse e garantir que só o recurso que ela tá botando no projeto que vai ser o o o o o passivo chamar assim que ela pode ter no projeto ou por exemplo um operador financeiro um Fundo de Investimento que não pode dar aval não pode dar fiança ele não pode né dar o aval ou a fiança bancária para ele ficar muito caro

Então ele precisa desse produto ou por exemplo empresas de pequena e médio porte que se consorci não tem um balanço robusto para dar V mas consegue botar o ac naquele projeto então o Brasil ele tem a carência dessa demanda de produto financeiro tá E aí quando a gente fala isso parece algo uau super sofisticado o negócio assim meu amigo nada o Chile faz isso há 15 anos o México faz isso há 10 anos a Colômbia faz há 10 anos o peru faz isso há mais de 10 anos então nossos vizinhos aqui Eles já fazem isso

e por que que o Brasil hoje ele tem essa deficiência no project finance e vírgula essa oportunidade voltando à fita né lá para trás porque Justamente a info ela por ela ter sido promovida né no início do século no início desse século por um crédito subsidiado os bancos de fomento dominaram o jogo Os subsídio afasta o mercado de capitais E afasta quem primordialmente os fundos de pensão se você olha globalmente o grande credor de projeto né maioria dos países do mundo são os fundos de pensão só que eles não tiveram oportunidade de jogar esse jogo

no Brasil tanto porque se acostumaram como uma ntn alta mas mais que isso porque os bancos de fomento botavam uma taxa baixa da taxa ntnb então o mercado era corrompido então isso fez com que o nosso mercado de financiamento de projetos no Brasil em termos de sofisticação em termos de qualidade de projeto em termo do ecossistema que prepara isso ele ficou atrás ele não se desenvolveu Então a gente tem hoje uma oportunidade e uma carência de colocar de pé financiamentos com Recor em projeto que o Brasil tá começando a patinar tá começando perdão patinar desculpa

tá começando a engatinhar agora isso aqui vai mudar a infr Nacional tá vai mudar completamente na infr nacional e aí eu vou te dar aqui um um um um um um parâmetro um pouco mais macro Tá além de esse financiamento de projeto ele permitir que esses outros operadores como gringos financeiros e empresas de pequeno e médio Portes participam no jogo é a única forma é a única forma com que a gente vai conseguir chegar no investimento de 400 B ao ano de infraestrutura no Brasil a gente investe grandes números hoje nos 200 B vamos chegar

a 400 B sem o project finance não há balanço no Brasil para isso acontecer Por quê na hora que você opera com Corporate finance e aval né corporativa ou fena bancária o que que acontece no teu portfólio de projetos eles viram One Risk eles viram uma caixa única de risco Então você tem que projeto a b c dfz na mesma empresa na mesma Hold na hora que você cruza tudo isso aqui com aval corporativo basta um projeto dá errado e o castelo de carta acontece vai tudo caindo então se você é uma empresa operadora né

que tá dando aval paraos seus projetos todos você tá comitra com aquele risco integral e nenhum pode dar errado tá na hora que você converte isso hipoteticamente para um modelo ring fened em que cada projeto é isolado se um D errado você tira ali o dedo o corpo continua vivo a vida que segue e aí se você olhar na década passada O que aconteceu com grandes grupos de Engenharia e grandes grupos de infraestrutura né que um deu errado foi empacotando um atrás do outro mostra qual a limitação que isso traz então assim eh as empresas

brasileiras para ter balanço suficiente para chegar nos 400 B de investimento elas precisam precisam sair do cor finance pro project finance precisam não tem balanço não tem capital eh eh para isso porque para cada real de Capital na hora que você faz essa segregação você tá aumentando a quantidade de projetos que você pode gerir e esse reflexo mais importantemente se reflete no balanço dos bancos ou dos credores Então na hora que você pega o balanço bancário brasileiro outou do sistema de crédito incluindo esses Fundos e a gente tá operando tudo com Corporate finance você é

obrigado a consolidar no teu balance sheet aquele risco corpo do grupo de forma única e não riscos segregados Uhum Então naturalmente uma hora chega o banco ele tem um limite de risco para aquele grupo em vez de ter n limite de risco para vários projetos Então na hora que o Brasil sai gradualmente do Corporate finance não sai porque ele vai continuar existindo ele é importante ele é fundamental mas tem seu lugar e abre espaço pro project finance é como se a mesma quantidade de Capital no Brasil tanto no lado do credor do sponsor quanto no

lado do eh do das empresas das empresas quanto do credor ele se multiplicasse para fazer mais projetos então assim é um caminho inexorável e é esse GAP que a gente quer vir preencher exatamente por tem poucos grupos de pessoas Fundos empresas bancos qualificados com histórico de fazer isso uhum sensacional e olhando olhando todo esse mercado essas oportunidades que tem a i ela tem uma visão de Pô esse projeto aqui faz sentido dentro do que a gente imagina esse projeto aqui não faz sentido vocês têm esse tipo de de análise também sobre o que faz sentido

ou não tendo em vista e como vocês se posiciona essa questão da transição ambiental como que funciona isso na diligência Com certeza E por que que a gente tem essa visão se você tem um projeto tá por exemplo de uma usina de carvão hipotético tá eventualmente num evento de 20 anos ou 25 anos que é a concessão de moino de carvão e de novo não estou falando mal porque é importante ter mo de carvão mas o risco regulatório o risco ambiental e até o risco de precificação de de de passivo de carbono que essa empresa

tem ao longo de 20 anos é maior do que no Men hidroelétrica ou Mena solar por exemplo então a gente entende que alguns setores algum tipo de ativo eles estão mais expostos a na esses essas imprevisibilidades no sentido negativo da transição ambiental climática do que outros e na hora que eu coloco isso no preço não faz sentido hoje eu financiar uma usina térmica de carvão por exemplo aí você pega o saneamento o impacto ambiental do saneamento é incomensurável então assim imagina que vai andar e vai continuar andando porque todas as derivadas são e eh eh

eh né secundárias e terciárias são muito muito fortes então a gente categoriza n nessa Matriz de riscos e alguns poucos setores eh são excluídos outros setores já são pré-aprovados como energia renovável assim intrínseco que ele que ele tá no no na ponta correta do trade e outros setores como por exemplo irrigação o mercado de gás a gente vai ter que olhar um pouco caso a caso mas não num olhar eu diria ideológico mas numa matriz de risco agora montezano sobre o investimento sustentável assim eh na prática você fez alguns comentários interessantes sobre isso eh já

vi alguns algumas pessoas falando sobre a importância da redução de risco quando você faz um investimento sustentável né E você colocou um aspecto importante que é geração de lucro né tá aqui no mercado para isso eh existem casos em que Esse aspecto ambiental Esse aspecto de sustentabilidade ele acaba se tornando esse componente esse vetor de geração de lucro acima de um outro projeto que não tenha esse vetor ambiental eh como é que vocês capturam isso Ótimo ótimo Qual que é a nossa visão tá esse tema de investimento sustentável é um pleonasmo daqui a 10 anos

não vai se discutir mais isso E aí vou voltar um vou contar uma história que eu gosto de contar que é uma analogia não perfeita mas ela mostra um pouco a nossa filosofia Tá se você vai nos anos 70 no mercado americano 70 80 ali você teve a indústria de priv equity explodindo começando a ter os leverage buyouts né indústria de privity nascendo explodindo aquela aquela nova forma de fazer eh eh financiamento de ativos e líquidos empresariais tá que que foi isso era uma nova ferramenta acadêmica de Corporate finance né de livros textos e academias

de medir valor de empresas com uma nova disponibilidade tecnológica de você fazer alavancagem e usar Mercado de Capitais para né ter ferramentas de aquisição de empresas e naquele momento eu não estava vivo mas contam a história né me contaram a história de que o mercado de alguma forma tentou segregar as empresas então tá bom então tem uma nova ferramenta então tem empresa que é empresa financeira geridas pelos fundos de priv equity com ferramentas financeiras e tem as empresas tradicionais ou familiares e tradicionais que que a história mostrou pra gente eram dois grupos a que adaptaram

a Inovação e a modernização ou as que foram compradas ou vendidas ou ouou fechadas então assim naquele momento nos anos 70 80 veio pro mercado uma nova tecnologia de né Eh no sentido Lito senso da palavra e uma nova filosofia barra eh teoria eh corporativa que maximizou o valor dos ativos para quem as implementasse quem não as implementou na maravilha do capitalismo ficou para trás o que que tá acontecendo agora nessa agenda de transição e por isso que transição a gente gosta de de reforçar muito essa palavra porque a gente quer trabalhar com empresa de

óleo e gás com cementeira com Aviação com chipping com todo mundo é uma nova ferramenta de mensuração dos impactos sociais ambientais e climáticos no portfólio de investidores e no dia a dia de empresas que tá passando a ser disponível quem não adotar essas empresas não adotar essas ferramentas daqui H 10 20 anos ou vai ser comprado ou vai fechar não tem outra opção e eu vou te dar um exemplo bobo tá quando eu fazia uma análise de um projeto há 10 anos atrás eu não fazia uma pergunta uma pergunta sobre o impacto social no território

que aquela planta hidroelétrica ou aquela planta de termoelétrica ou uma Sei lá uma uma planta de biocombustível operava zero perguntas a questão social e territorial era completamente irrelevante na análise de projeto hoje se você vai furar um poço em qualquer lugar que seja até no meio do mar o teu a tua articulação territorial na comunidade de última milha é tão importante pro projeto que você sabe que se você não fizer aquilo bem feito você pode bostar bilhões e um dia fechar tua fábrica isso é só um exemplo de como essa mudança de mentalidade de novas

ferramentas e de novo a tecnologia tá nos permitindo chegar aí e a medida que a gente vai tendo mais conscientização mais conscientização seja da comida que você tá comendo do carro que você tá dirigindo né ou do que que você tá passando no seu corpo dos impactos ambientais e climáticos daquilo ali a nossa mudança de consumo vai acontecer eu vou vou dar um exemplo aqui que a gente tá aqui na no escritório de vocês na Faria Lima daqui a 10 anos 15 anos esse prédio aqui vai ser todo abastecido com biometano 100% 100% com biometano

por quê aqui é uma área de alta renda que o preço do gás muda uma vírgula no última linha das empresas e é uma conscientização de que isso aqui você tá se posicionando e descarbonizando o mundo dentro da sua possibilidade daqui a 10 anos não vai ter executivo de nenhum banco brasileiro nenhuma empresa grande brasileira que não vai pegar um vo que não seja abastecido com combustível sustentável de aviação isso independente da regulação Então você tem tanta mudança de comportamento do lado eu diria do Consumidor quanto diria a mudança de comportamento da última milha do

aspecto social ambiental e climático que ela é latente quanto as agendas governamentais e regulatórias que vão te empurrar então assim a quantidade de fatores que tá te empurrando nessa direção do que a gente chama da transição é tão grande que ou as empresas e os portfólios se adaptam ou vão Under performar tem outro caminho agora como essa jornada aprendizado coletivo Estamos descobrindo mas o caminho é para lá josu eh tinha várias perguntas aqui ainda mas infelizmente pessoal eu sei que vocês odeiam quando eu falo isso mas a agenda do nosso convidado concorrida a gente até

começou a gravar 8 da manhã hoje né dia ali obrigado obrigado aí não que isso a gente fez questão de até sou um s parece que marcou o horário o horário do Montesano tá tá chegando ao fim aqui então a gente vai entrar no pingpong eu vou encaixar no pingpong as perguntas ali que não deu tempo mas aí você responde com a a profundidade de um tweet aí a gente deixa o convite para numa segunda vinda sua aqui a gente explorar mais isso Eh mas pô gostei do convite já hein Obrigado convite foi bom papo

não pô foi excelente agradecer que ainda tinha bastante coisa ainda aqui para não já tem tem muita coisa aqui mas ó agora o pingpong a gente vai perguntar livro música convidado e vai encaixar mais coisas aqui lembrando que todos os livros recomendados em todos os episódios estão em MM makers.com.br bar biblioteca esqueci de fazer o merchan do Charlie Manger que estava aparecendo aqui na tela n a gente preparou um conteúdo especial com os 20 livros que mudaram a vida do Charlie munger o link tá na descrição aí do YouTube ou da plataforma de Podcast você

tá ouvindo só deixar seu melhor e-mail e você recebe gratuitamente os 20 livros que mudaram a vida dele e um um breve resumo aí de de cada um dos livros uma sinopse e montezano vamos lá não sei se se você já tava preparado Mas a gente sempre pergunta um livro de mercado um livro tema livre e o livro para não ler vamos começar pelo de mercado o de mercado pode ser sei lá do do não prisa necessariamente ser o mercado financeiro em si né po ser o livro de mercado que eu gosto muito é é

o livro da história da visa que em inglês chama One from many é um livro que explica Justamente a Constituição de uma empresa baseada em mercados descentralizados e com novo com nova forma de funcionar então a dinâmica ali a história de como ele foi superando Barreiras culturais né para estruturar o que era antes cansável eu acho que é muito muito muito bacana não lembro de terem é bem legal um livro tema livre um livro tema livre eh A Vida Secreta das Árvores a vida isso aí é escrita por um biólogo alemão em que ele trabalhava

numa unidade de conservação eh na Alemanha e ele começa começa ali a fazer eh eu diria manuscritos entre aspas científicos para ver como é que as árvores se desenvolviam E aí o cara acaba achando uma série de relações de comportamento de sentimentos de troca de comunicação de proteção de competição quase como se fosse um ser humano um cachorro que mostra né o essa Vida Secreta das Árvores essa comunidade delas de como elas interagem entre elas como elas se protegem brigam se reproduzem assim como os nós faz a gente lembrar desse desse conceito de de sustentabilidade

muito mais integrado além do homem né então virou um livro de filosofia começou como um livro de biologia no final um grande livro filosófico de como é que a gente enxerga o mundo quem Lê esse livro depois quear para uma plantinha vai olhar de um jeito diferente e elas são muito mais inteligentes do que a gente imagina caramba sensacional e o Não leia o livro para Morrer Antes de ler cara o livro não lê eu acho que não existe Bicho porque assim Lê para no meio e vai pro próximo agora não lê porque alguém te

falou para não ler cara Cometa seus próprios erros então não consegui pensar excelente CONSEG P CONSEG pensar música e Por que essa música não porque essa versão é da Miley Cyrus de um negócio vintage vou chamar assim na da joine e é para mim é uma música marcante pessoalmente falando mas essa releitura da mar ses pô ficou incrível é super good vibe é bacana é para cima e tem a história da briga da mulher lá que largou o outro acho a música muito divertida um convidado que você gostaria de ver sentar no seu lugar contando

a história dele pra gente traz um político da Amazônia que mora aqui o Davi columb Valdez go para falar um pouquinho de Amazônia com eles ou alguém da do do Acre lá o governador do Acre faz alguém da da Amazônia que eu acho que essa essa visão do Brasil que o Brasil não conhece é muito muito importante tá boa eh a pergunta que eu vou incluir É que não deu tempo de fazer você falou durante o papo não gosto dessa sigla foi capturada e quando você falou do asg que aqui a gente também chama de

isd É Não então essa história é muito interessante e eu eu falo eu eu falo aqui numa perspectiva de crítica super construtiva tá porque quando você tem grandes tendências de grandes movimentos né a sociedade vai para lá pô a gente sabe que é para lá que a sociedade tá indo só que esse caminho é sinuoso esse caminho é sinuoso e é naturalmente quando você tem um tema tão desconhecido como esse em que você pega um aspecto financeiro e eu Brino que no mundo financeiro a gente só vive de Bitcoin mundo digital né é contrato papel

e tela de computador só que na hora que você pega o mundo da sustentabilidade que é o mundo real de pessoas de natureza de biodiversidade de coisas físicas e integra esses dois cara essa essa essa integração aqui ela é muito poderosa ela é muito transformacional só que o nível de desconhecimento de quem fala chinês e francês é tão grande que esse processo não é linear vai se chocando vai seo para lá então você tem formas que você vai abordando um pouco mais mercadológicas com mercados descentralizados dando os preços e outras formas com coisas mais reguladas

né ou legisladas e quando você pega toda essa agenda eu diria historicamente né da sustentabilidade e ela começa no aqui no no hemisfério ocidental na geração que a gente chama de geração mod stock da contracultura americana Ela Vem vindo em toda a parte eu diria acadêmica científica de movimentos sociais muito teórica acadêmica científica ideológica e pouco prática Então na hora que você pega essa filosofia com maior respeito do mundo aos cientistas maior respeito dos mundo aos reguladores né a quem faz as coisas de forma precursora elas elas tendem a ter uma abordagem não mercadológica e

sim mandatória ah te obriga isso te obriga aquilo te obriga a te obriga C te obriga B E aí você tenta regulamentar algo que é irregulamente porque no final o risco da tua fábrica parar porque você não fez a licença social você vai pagar a conta o risco de você tá exposto a uma enchente Porque você não fez ali a barragem adequada né de repente tem que reconstruir a tua empresa que tava no enchente ou você ganhar valor de uma empresa que tava com a descarbonização não precificada você ganhou dinheiro dinheiro com isso isso se

se materializa anyway então você se na hora que você tenta regular isso e botar ainda em cima disso uma questão ideológica que vai além da pauta putz é muito complexo E aí o tema como qualquer tema ele foi politizado em respeito a política tá e faz parte do jogo mas eu acho que é uma é uma é uma evolução natural do ciclo de amadurecimento dessa filosofia dessa tecnologia que momentaneamente ela foi meio que eh abraçada ali por círculos ideológicos e acaba desvirtuar ela agora o mundo futuro é verde e digital a transição é para lá

então temporariamente esse anacron MMO ele foi eu diria desvirtuado mas só uma questão temporária e por isso que eu tenho muita cautela hoje em usar qualquer sigla para isso o episódio inteiro foi muito claro mas queria que você deixasse uma mensagem final pensando que o nosso público bom a gente fala com milhões de pessoas Então nem todos trabalham no mercado financeiro mas tem muita gente do mercado financeiro atuante gestor trabalha em escritório e tudo mais o que que essas pessoas têm que sair desse Episódio com em mente sobre o futuro do do Brasil nessa Ness

nessa frente verde o que que eles T que ter em mente daqui para frente o nosso grande desafio pra transição ambiental climática é o conhecimento vou falar para lá que você pediu O Grande Desafio pra transição ambiental climática na minha visão é o conhecimento então o nível de conhecimento tá que o setor público e o setor privado tem que absorver para fazer essa transição é absurdo E aí vou dar um exemplo tá a gente adora criticar o governo mas se coloca você nos pés de um deputado de um senador de alguém de uma agência reguladora

que tem que definir a regulação do mercado de carbono quem sabe o que é carbono aqui ah não também ao mesmo tempo tá rolando a de hidrogênio e por acaso semana passada foi a de combustível de aviação sustentável e na próxima semana vai ser o do bioinsumos que conversa com fertilizante verde e além disso tem um tema de data center de Inteligência Artificial que é muito importante pro Brasil mas os dados ficam na nuvem E aí a segurança nacional meu amigo desafio de conhecimento pro sedor público pro regulador legislador e e e e e agências

é enorme então assim você tem um desafio de conhecimento ali gigante e ele é timel né time sensitive o mesmo se aplica no setor privado então assim quanto mais a gente estudar o tema da transição seja no aspecto de carbono seja no aspecto de resíduos hídricos seja no aspecto de resíduos sólidos seja no aspecto do biogás estudar estudar estudar e não só estudar de forma financeira Mas estudar em forma de de de coisa real né de conhecimento de coisa real na ponta mais o Brasil vai se desenvolver para essa agenda chegar lá rápido tá então

nosso desafio é Um Desafio de conhecimento a gente precisa de mais gestoras como a i de mais empresas com pessoas com conhecimento descentralizando esse conhecimento e fazendo com que o Consenso coletivo de quanto vale o qu para cada tipo de segmento dessa transição comece a emergir tá então falta a gente dedicada estudando tempo e o bom que você não precisa ser 100% dedicado você pode no seu espaço de tempo tear um pouquinho e como o recurso humano e Cérebro é o bem mais escasso do Brasil cada um que tá assistindo aqui que tem isso disponível

investir um pouquinho do seu tempo nisso já ajuda bastante tá para finalizar a minha parte não sei se josu tem eh você é bem novo para tudo que você já fez então tem aí uma uma frente bastante coisa para fazer pense em voltar paraa vida pública no curto prazo não eh no curto prazo hoje meu compromisso é com a IV né com os meus sócios com meus investidores com nossos clientes a gente gere fundos de longo prazo então preciso ter um compromisso quando eu tô fazendo fund r de um fundo de crédito que eu vou

estar aqui por um um longo tempo tocando esse recurso Mas a vida é longa como você falou tô com 44 anos então assim tem muitos anos pela frente quando eu vejo o Paulo é com 75 quem sabe um dia né mas hoje no curto prazo não meu compromisso hoje é com com projeto boa Montesano uma honra ter você aqui obrigado pela aula que você deu pra gente e bom Portas dos Market Maker estão abertas para você obrigado foi ótimo aqui obrigado pessoal Adorei a conversa Obrigado Montez você que viu até o final Deixa aquele joinha

no vídeo se inscreve no canal Market makers já deve ter chego a 300.000 inscritos se não chegou já se inscreve aí que a gente quer fechar esse ano de 2024 com chave de ouro Valeu josu parabéns pelo título mais uma vez obrigado irmão vu tá deixa eu só não nem uma pergunta não quem quiser encontrar a i como é que faz vai no nosso site LinkedIn super acessível manda e-mail pra gente bem tranquilo e o i para quem tá ouvindo ou não tá vendo yvy Então fica bem fácil achar e é isso então valeu demais

pessoal até a próxima e Cau [Música]