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E aí bom então pessoal vamos começar mais um episódio do podcast os sócios Episódio de número 74 estou aqui como sempre com minha esposa host e rosto do podcast Malu Perini Olá pessoal sejam bem-vindos qual tema de hoje Hoje vamos falar de estoicismo um tema que muito me agrada porque nunca cara você é porque porque eu sou uma histórica por natureza exceto pela parte da Ira é o diria que Malu ela não leu sobre a ilha do Seneca Mas tirando isso ela é bem histórica acho que aqui em vários pontos entendeu então vocês vão um

pouco de raiva e tiro de metralhadora Walton equilíbrio é tudo e para falar sobre esse assunto estamos aqui com convidado pela primeira vez no podcast mas é um nome que vocês pediram há bastante tempo quando primocast algumas vezes que é o Professor Clóvis de Barros Filho Professor Doutor e livre-docente pela eca-usp possui doutorado em ciências da comunicação e doutorado em direito e mestre em Ciência Política o jornalismo Filosofia e Sociologia palestrante e consultor de grandes empresas há mais de 15 anos rosto podcast nesta pamonha e autor de 36 obras dentre elas a Vida que Vale

a Pena Ser Vivida Clóvis bem-vindo podcast os sócios na Muito obrigado obrigado pelo convite super feliz de estar aqui e o tema é lindo Acho que vamos ter uma conversa maravilhosa e começando até pensando no público embora eu fale de estoicismo nas minhas redes sociais no meu foco principal é muito mais sou um estudioso sobre assunto para mim e não para passar isso tanto para os outros mas acaba passando um pouco teria como você abordar para a gente o que é essa corrente filosófica como que ela surgiu antecedentes principais nomes um apanhado geral Claro bom

a palavra histórico não e ela é uma palavra que podemos usar no nosso cotidiano é e e e talvez ela tenha um significado que tem alguma tangência embora não completamente coincidente alguma tangência com o que era o estoicismo na filosofia e quando você diz fulano de tal agiu de maneira histórica ou ágil historicamente o que é que você quis dizer e eu entendo que isso significa uma certa competência capacidade de suportar encontros tristes na encontros adversos encontros Dolorosos encontros angustiantes e assim por diante em outras palavras o comportamento histórico é um comportamento de resistência alta

o impasse de um mundo agressivo lesivo contundente devastadores Alegre bom então por exemplo estávamos comentando aqui que ontem eu fui assaltado tirar do meio aos tapas dentro do meu carro para que quatro pudessem fugir eu tava indo dá uma palestra na verdade mesmo que não basta não tinha meio é meio meio que uma aula sobre antígona que é uma tragédia muito bom rápido de até Banda É então aí eu eu eu podia ter voltado para casa né [ __ ] eu terminei no chão da rua e podia ter concluído que não tinha condição de dar

aula então né peguei o carro peguei o táxi que tava atrás logo até logo atrás que viu tudo ficou feliz da vida que arrumou um cliente tão necessitado assim me levou até o lugar da aula eu cheguei lá e dei aula como se nada tivesse acontecido é um exemplo de um O tópico sim um comportamento que mostrou uma certa resistência ante um Infortúnio antes é acidentes entristecedor is né bom então Digamos que isso seja para o senso comum Claro está que quando você fala do estoicismo você tem essa palavra histórico mais o famoso SMU e

eu entendo que toda vez que tem o ismo nós estamos diante de um conjunto de pessoas que pensa parecido e que coloca aquilo que vem antes como valor principal na ou como um valor de destaque importante então vamos lá liberalismo conjunto de pessoas que pensa parecido e que tem a liberdade como um valor importantíssimo comunismo conjunto de pessoas que pensa parecido que tem a comunidade como um ano o dízimo assim como o individualismo indivíduo e O oportunismo a oportunidade e bora então o estoicismo na nos remete a existência de uma corrente de pensadores de pessoas

importantes seus admiradores seus discípulos e que tem digamos essa capacidade de resistência à ao mundo entristecedor como um valor muito importante para a existência para a vida digamos assim ou seja a vida não será boa se você não tiver um pouco de disposição histórica na hora de viver ou seja se você for um frouxo se alguém que se deixa abater de maneira muito significativa ante qualquer encontro ou acidente entristecedor você não poderá ter uma vida boa a vida boa pressupõe essa capacidade de um cara a adversidade e embora o afeto sem prevista você superá-lo suportá-lo

e seguir adiante digamos na busca de um propósito é na defesa dos teus ideais e assim por diante Então eu acho que é a primeira ideia a mais elementar que nós poderíamos dizer então é de uma certa maneira hoje em dia tem muita gente falando que a nova geração ela é toda que xhosa ela é toda cheia de frescura ela não sei o que ela não chega lá faltaria portanto um pouco de disposição e na hora de viver eu por exemplo a anacom parando eu mesmo e meus filhos por exemplo que tipo fato Eles são

muito mais sensíveis à adversidade do que eu mas muito mais assim a capacidade de suportar o sacrifício é muito pequena então por exemplo não vai dar vi deles Fábio só é eu tenho um filho de 34 uma filha de 31 e uma filha de 20 na e e o que que eu observo eu observo que no meu caso se o calo apertar eu varo a noite eu saio para briga Eu né eu a e eu observo né mesma coisa pega não mas tá aí é isso aí é só amanhã eu não entendeu agora e relaxar

eu não sei que lá pelo pipa ó então eu percebo que há de fato uma certa dificuldade para a mobilização de recursos na diversidade lol então é acho mesmo que a queda de potência determina por mais tempo uma situação de queda mesmo de depressão de tristeza e que é em outros casos como no meu é a tristeza durar menos e eu já estou de novo utilizado para sair para briga talvez porque e aqui eu levanto uma hipótese se é pelo histórico eu não tenho tido outro jeito e eles tem outro jeito Por exemplo eu então

você a saída quando a como dizem a água bate no bumbum na aí há uns tendem a reagir mais rápido do que outros por necessidade por já na filosofia o estoicismo surge é na Grécia e ele surge com esse nome porque e as escolas filosóficas tinham o nome função um pouco do lugar aonde elas é aconteciam onde as pessoas se reuniam é um por exemplo a academia de Platão era por conta do jardim de Academus na o liceu de Aristóteles também era relacionado ao lugar que ele se encontrava e o jardim de Epicuro também era

indicativo do lugar das reuniões seria mais ou menos assim é sinceramente alguma coisa do tipo é filósofos da Praça da Sé né de longe de Santa Cecília tem tem filósofos do Butantã e tal e estou a era o Pórtico a porta de entrada de de apenas Aonde esse pessoal se reunia e por isso receberam o nome de históricos também era o mesmo de um lugar Então veja não é que a palavra histórico já indicasse é o que significa hoje senão ela significava a proximidade da porta de entrada bom fazendo uma análise semiótica do Poder nós

poderíamos dizer que quem fica perto da porta não espaço mais ou menos Redondo Tá longe do centro o que me faz pensar em que que eles ocupavam uma posição pelo menos topograficamente periférica E isto é verdadeiro quer dizer é esses históricos gregos eles tiveram Pouca importância sobretudo se comparados aos seus contemporâneos na no final das contas estavam brigando com com gente do calibre de Platão e Aristóteles Então bom agora é o que tem de especial no estoicismo é que o seu filé mignon não é grego mas é romano e isso é muito curioso porque porque

os romanos não são propriamente conhecidos pela filosofia eles são conhecidos pelo direito você fala em filosofia grega e em Direito Romano filosofia Romana é mais ou menos sei lá um ginasta Olímpico paraguaio Zenon não é particularmente conhecido ou como me disseram uma vez é que é Pensador brasileiro eu tava no na Suécia e falaram aí no Brasil farão no Brasil a um grupo de pensadores que tem grande êxito nas redes sociais falei do quartel do cartão do canal do Pondé da monja do papai ó e aí alguém lá falou eu entendi o meu pequeno alemão

a entender que ele falou é ou é pensamento ou é brasileiro pensamento brasileiro é uma é uma aproximação esdrúxula e um paradoxo uma coisa é mais ou menos como ginástica olímpica Paraguai alguma coisa assim ó não é que não exista mas não é particularmente conhecido de nos bom vamos dar uma uma redondada porque hoje em dia não se pode falar mais nada mas é você não pode falar não é nada mas ouvir você ouve de tudo né Tá tudo certo é o que que eu eu teria condições de dizer é que filosofia romana você Claro

tem lassie's Hero tem aí tem os históricos de carteirinha cênica epícteto é Marco Aurélio Ok mas é surpreendente que o aqui O que quer dizer o ponto alto da filosofia histórica seja propriamente é produzida pelos Romanos como também nunca ouvimos falar de jurista grego por lá talvez seja ignorância minha mas não é alguma coisa particularmente conhecida bom é é um ponto suplementar apesarde e a ser uma uma escola de pensamento que tem os romanos como destaque maior e os publicistas se inscreve no jeito grego de pensar bom e nós poderíamos Chamar esse jeito grego de

pensar de um modo mais pomposo como um paradigma digamos assim um modelo de pensamento e esse modelo de pensamento precisa ser apresentado aqui para para que evitemos é confusão a referência é a natureza possa você pegar Marco Aurélio pega lá as meditações as coisas de Marco Aurélio aquilo que ele deixou escrito muito mais ele escreveu As para ele mesmo do que outra coisa como você também falou que o estoicismo é mais para você do que outra coisa Marco Aurélio Marco Aurélio era Imperador certo e portanto é alguém é outra curiosidade quer dizer é é alguém

que aco e a competência de governante e consta um governante sábio um governante aplaudido um governante legítimo O Pensador e filósofo também de primeira linha um procura aí vai vasculhando pelo mundo não é muito comum outra coisa Marco Aurélio não era não governador de Chipre e ela tipo Imperador de Roma sozinho tipo metade do mundo três quartos do mundo sei lá não era insignificante certo então ele era um pai tão Imperador e um pai tá pensando lá na Qual é Então retomando jeito grego de pensar os gregos estavam convencidos e aqui eu me refiro a

um mestre mão um jeito domina é claro que haverá grego que não concordasse nada com isso mas que o universo fosse cósmico o e Cosmos quer dizer ordem Então vamos lá isso significa o quê que o universo funcionaria ou como uma máquina ou como um organismo vivo ou como e ele seria finito e ordenado organizar o significa que ele tem um funcionamento enquanto todo isso é importantíssimo funcionamento enquanto tudo e as suas partes constitutivas elas que permitem este funcionamento enquanto todo Então significa que cada parte tem Digamos um papel a desempenhar nessa máquina né então

se você imaginar que o teu organismo funciona como um todo e precisa que o intestino funcione e o intestino tem um papel Oi beleza a partir do momento que uma parte da chapo uma parte Clau dica uma parte não desempenha o seu papel adequadamente por Efeito Dominó aquilo vai prejudicando o desempenho das outras partes e afetando comprometendo o funcionamento do todo tá vendo esse jeito de pensar não dá um Claro precisa de uma premissa universo é finito é ordenado e papai lavar tudo isso é para missa agora curiosamente se você pegar os livros dos históricos

nenhum deles apresenta isso que é para eles uma obviedade nenhum deles pega você pela mão e apresenta isso olha o que eu tô dizendo que tal então Olha quando o Marco Aurélio diz que você precisa é descobrir a tua natureza precisa agir de acordo com a tua natureza precisa dizer aquilo isso faz sentido se você tiver essas a ções prévias na Então vamos lá do mesmo jeito que o intestino me permite evacuar e ele precisa evacuar o organismo todo funciona bem é todo o resto tudo no mundo tem um papel tudo no mundo tem uma

função ergon todo mundo tirou a função e naturalmente é as coisas é da natureza regidas pelo princípio da Necessidade cumpra esse papel necessariamente em Londres e mais um elemento interessante na natureza tudo é é muito adequado para cumprir seu papel se o papel do vento é refrescar e gozado ele é muito ele ele é muito bem feito para isso porque porque ele é feito de ar que circula e ar que circula ajuda a mesma refrescar-se o vento fosse feito e me passar roupa provavelmente ele teria um efeito menos refrescar ativo então há uma adequação entre

o que as coisas são e aquilo para o que elas servem já é por isso que elas são como elas são porque elas servem a ao seu propósito então de uma certa maneira Nós também Precisamos descobrir qual é a nossa praia precisamos saber de certo modo quem somos para entender Qual é o nosso papel no universo Então isso é isso é imprescindível e desempenhar os papéis corretamente não não não é corretamente é pouco é desempenhar o seu papel com excelência arte com excelência Então vamos lá vamos pegar deixar o intestino de lado parece uma obsessão

e vamos pegar um o meu caso né então como é qual seria Oi coração bom é meu pai queria me ajudar a descobrir qual era a minha praia então como é que você descobre Qual é a sua praia ainda a gente ainda não vem na maternidade com uma espécie de manual de instrução Olha tá E de tarde Tais características função professor não sei o que de tanta TAM como fazer para chegar lá estude isso isso esse igual a né Queria ser uma ficha de seria mais fácil Inclusive eu acho que seria terrível porque tem caído

que tentaram fazer isso essa já vir implantação de cima ela acho e termina em tragédia né você Infantaria de frente você maquinista você o horário do mundo dá certo isso é também aí é preciso ver quem é o tirano né porque é uma coisa é uma a submissão ao todo do Cosmos a outra coisa é a submissão algum aqui em João algum é isso é isso então bom aí vamos lá e meu pai me levava lá flauta horrível deixei não é não não é nada não futebol péssimo horrível é pintura pelo amor de Deus desenho

meu senhor e no meu caso que tem gente que se virem muita coisa No meu caso era assim bastava pegar no negócio com o cara dizer olha não nem hahaha eu Nossa eu me lembro que meu pai me levou para andar a cavalo quando você leva para andar a cavalo você já tá no fim da lista né assim ninguém começa pela quitação né já tá meu filho aí o professor pegou e falou um monte aí link que eu tentei montar o meu Xororó e antes de eu subir completa no cavalo ele falou viu eu tô

aqui há 30 anos eu nunca vi isso né Zé antes de escrever e é durante o processo né Essa inabilidade ele vai levar meia hora para descobrir que a cabeça do cavalo tá atrás dele tal é é medonho então ela não não não mas ela não com gosto alguém alguém poderia dizer nossa aposento dentro do jeito grego de pensar assim Alguém poderia dizer Nossa isso é uma catástrofe não não a catástrofe pior seria ser mais ou menos um monte de coisa é uma carta que demora mais a chegar à conclusão por exemplo eu sou mais

ou menos um monte de coisa então eu fiquei até quase os 30 anos tentando uma coisa que não era né então era 1000 meu pai dizer Esse dizia para minha mãe ele é ruim tudo ou então e ele é muito bom para uma atividade que o homem ainda não usa internet hahaha não vai ter tem um talento incrível para alguma coisa que não sabemos o que é ainda é um sério se você parava a pensar o jeito extraordinariamente talentoso para trabalhar como youtuber é em 1500 é um problema é um problema certo bom é Brincadeiras

à parte um dia eu virei para ele e falei preciso ir mais cedo para escola e meu pai tinha idade para ser praticamente meu avô né acontece é um certos tipos de paternidade e meu pai é muito desconfiado Pois é vai chegar na escola mais cedo porque eu falei não é porque vai ter prova eu falei vai mas não basta ele falou não basta chegar na hora da prova Aí eu falei não eu preciso chegar antes porque assim muito desconfiada e olha aqui eu preciso ensinar os colegas eles sempre pedem para eu explicar a matéria

se você eu ainda assim estranho ele pegou e falou e e assim como é que você explica normalmente eu explico um mas essa matéria ninguém entendeu nada então eles me pediram para dar uma aula para a classe toda antes da prova inclusive o professor também disse se vocês não entenderam não tem importância depois pergunta para o Clóvis O Clóvis explique vocês entendem aí meu pai pegou achou aquilo muito estranho e falou sabe o que é eu vou com você a nossa foi super constrangedores sabe aquela coisa do Pai João lona aí eu entrei na sala

tava os colegas já sentados e tal e meu pai pela janelinha Sabe aquela aquele pedaço de vidro que tem na sala antigas para você ver o que tá acontecendo lá dentro pela janelinha o meu pai olhando todo mundo quem será aquele cara e tal e eu comecei a dar aula e depois meu pai viu que era verdade Qual é a sua idade na época aí eu devia ter 12 horas do Nossa jovem a tabela não vai descobrir então quando terminou a prova e ele veio me buscar entrou no carro e ele pegou e falou olha

e eu acho que nós estamos com uma luz aí [Risadas] você é um explicar dor aí ele virou para mim falou e se eu fosse você me agarrava isso porque você não tem plano b ou é isso não é nada né é eu não preciso te dizer que foram tão impactantes essas palavras que eu nunca mais desempenhei outro trabalho que não o de explicar que na nunca mais agora não basta descobrir qual é a tua praia e isso eles são insistentes nisso você pode descobrir qual é a tua praia e fazendo as coxas e a

e é havia Portanto o conceito de ar e te o conceito de excelência e o mais legal do conceito de excelência no meu ponto de vista é que ele é um hábito não é o cara fazer chover na final do campeonato tipo Ganso assim né Paulo Henrique Ganso um craque de bola né Mas não é sempre que ele arrebenta mas quando ele Arrebenta Arrebenta ele joga muito que ele tem classe mesmo né é bom de bola mas é é um pouco irregular a excelência não é isso Oi e o fato de ser um hábito não

quer dizer só que você faça de segunda a sexta é mais do que isso você não sai nem pensar para fazer se tornar automático né vamos ver você nem se dá conta mas você já tá fazendo o melhor que consegue é mais ou menos está acontecendo aqui a professora nem tô entendendo nada só dava não é o melhor que eu consigo fazer essa é a ideia da Excelência tirar o melhor de si sem precisar nem pensar sobre isso agora Observe e não é um padrão idêntico para todos é tirar o melhor de si nos limites

da própria natureza Então deixa que curioso Você pode ser excelente que não ser bom e isso é muito louco porque lembra que tinha regular bom ótimo excelente na verdade esses conceitos eles não são conceitos possíveis porque eles não se referem a mesma coisa uma coisa boa ela transcende o particular o excelente não transcende o particular seu essa excelente ao meu excelente então eu posso ser excelente não ser bom um do seu excelente Hipismo ainda era muito ruim geral da gente mesmo ele ela ridículo mais né agora eu dou um outro região Deixa essa lógica desculpa

que eu tô falando porque E é porque fazer outra coisa é porque meu papel aqui nesse podcast é sempre assim simplificar Então acho que eu gosto de sempre de trazer o conceito o mais simples possível às vezes quase errado mas o tão simplificado a ponto das pessoas que não entendem nada sobre as águas e faz muito bem entenderem Então acho que quando a gente começa a falar sobre estoicismo e é um termo que eu conheci pelo Bruno né porque ele é muito sobre isso e às vezes a gente acaba falando as redes sociais e quem

nunca ouviu não tem a menor ideia do que seja eu acho que você explicou de forma muito brilhante mas se eu tivesse que simplificar seria ser mais passível né mas constante é a partir das de todas as adversidades que acontecem na vida você sei lá tem um comportamento mais reto eu diria mas de alguma forma Sem muitas sem grandes oscilações tanto para cima quanto para baixo vocês verem paixão ele fez perfeito tem o teu o seguinte sua e permitir é você usou a palavra passivo não é eu eu acho que às vezes é meu parceiro

então é ruim é ruim errado agora tem uma pergunta que vai fazer mais na frente isso né como é diferenciar-se o cara é histórico é só um bosta que aceita tudo que acontece com ele não é a gente é mas mas não porque para buscar excelência é assim ah não cabeça tem que funcionar né imagem de alguma você ativo nisso depois o estoicismo é a consequência de uma sabedoria e não de uma passividade não é por ser um largado você é daquele jeito porque mesmo podendo não sei decidiu ser daquele jeito sim inclusive é o

iniciei aqui falando que eu era histórica né Um pouquinho de Ira que eu sou uma pessoa na verdade eu acho que era a guerra civil lá traçar uma jovem que a esposa foi presa aprendeu bastante na prisão o que eu mais maduro eu era eu era imatura né então tu não me atinge a de uma forma e as minhas reações eram muito imediatas então acho que é exatamente por isso que eu acho que hoje em dia eu consigo ser histórica digamos assim entre aspas porque eu trabalhei para que eu conseguisse de alguma forma impedir que

as minhas reações fossem tão imediata e que elas fossem mais Racionais de alguma forma para serem melhores e não é só isso que por exemplo bem no começo acho que foi até a gente começar o podcast quando tiver da chamada nos Stories para cá eu falei que a Malu é uma histórica Mas não é por conta disso porque por exemplo lados ele colocou aqui a respeito da natureza né que ele foi tentar descobrir qual era a praia dele e viu olha só que não é minha praia ele não se revoltou com isso felizmente ele aceitou

que aquela não era a praia dele foi procurar a praia dele quando achou a excelência dentro daquilo nos jovens de hoje em dia se eles não acham a praia de cara ele tenta me depressão meu amor eu tô falando de você especificamente você fez exatamente a mesma coisa você sabe que certas coisas não são para você a mala tem dislexia Então ela entende que quando ela vai se expressar de maneira escrita não é tão bom quanto de forma oral e aí graças ao Cosmo surgiu YouTube ela foi lá e fez muito sucesso porque se não

tivesse a ferramenta ela foi fazer concurso público ou igual a fez a prova do Enem Sabe aquela recomendação hoje né a prova toda antes de começar foi bom referente dela tava abaixo do padrão aceitável para passar uma faculdade muito concorrida ela fez Ciência Política porque era que ela permitir na época com a nota do ENEM mas nem daquela recomendação leia a prova toda de começar ela nunca dá para todas as vezes que ela tentou que eu não conseguia e não sabia que tinha dislexia porque hoje em dia tem uma hora mais para que tem dislexia

tudo então ela viu aquilo que ela não poderia mudar e aceitou o que ela poderia mudar lá correu atrás né é muita sabedoria para distinguir também de uma forma outra por isso que eu falo quando eu leia aqui os históricos você é histórica Tirando a parte que você era muito mais ra cível e foi amadurecendo né então por isso que eu enxergo assim mas quando você falou de estoicismo até gostei do exemplo que você deu o Clóvis você sendo assaltado e levando o seu carro porque isso me lembrou estarão do zenão você não decide que

foi o fundador do estoicismo quer esse grego que ele é um comerciante e em determinado momento aconteceu o naufrágio e todos os bens dele praticamente se perderam no mar Ao invés de ficar revoltado ou depressivo Ele simplesmente falou que a fortuna ordenava que ele ficasse mais livre para filosofar E aí partiu realmente para conhecer mais da filosofia então ele aceitou aquilo que aconteceu porque minha vida pô ele foi vai ser meio de uma Nevasca que falar tá levando e não era para tá nevando vai ser voltará contra a natureza não dá né simplesmente por favor

bom é primeiro Quem é essa sua condição te permite é mais do que simplesmente é uma seita habilidade ela te permite uma uma excelência verbal né tanto que você profissional da palavra né Obrigada uma acredito faz um como uma estria né bom é o exemplo é excelente né o estoicismo é muito isso é uma sabedoria que te ensina a não se revoltar com o que é é mas sim de cima não se revoltar com o que é te explicando o e as coisas não giram em torno de você né mas assim a natureza vem rodando

sabe é digamos a materialidade do mundo e quando eu digo o mundo é filosoficamente porque eu tô falando mesmo é do universo todo né aquele vai dizer que você imaginar que a terra está girando em torno do sol numa velocidade que se ela fosse um ponto ela iria de São Paulo ao Rio em 9 segundos né tô sem imaginar que o sol tá girando em torno do centro da galáxia numa velocidade ainda muito maior se você imaginar que o sol é uma grande 120 vezes o tamanho da terra e tá girando em torno centro da

galáxia no braço de Orion numa velocidade absurda e sai da e aquilo né E você que é um grão essa história veio e apareceu no motor teriam né Aí você olha para o turbilhão eles que [ __ ] é essa não tô vivendo aqui e tal mas é até voltar contra a natureza não tem entendido que no final das contas não é você arruma engrenagem Colossal da qual você faz parte no insignificância absurda em relação ao todo mas não importância máxima em relação a você é em que você é obviamente ou entende que as coisas

são como são tipo é o planeta terra insignificante E é em relação ao Sol o sistema solar é insignificante na Via Láctea EA Via Láctea insignificante em relação ao resto das constelações e que portanto a coisa é bom e você é o que é agora dentro do que é a ideia é que sejam melhor não é assim olha é né coisa é grande o negócio é grande meteoro não sei não a Terra é uma borrinha e a coisa tal então velho eu vou sentar ali e vamos esperar essa [ __ ] passar daqui a pouco

eu muita tudo certo né não é bem o contrário fazer a coisa bem e você agora veja enxergando a coisa do outro lado e você viu privilégio e assim vamos ver cósmico dizendo que [ __ ] já que você existe quando haveria nenhum põe uns de ocorrências que não que fariam existir porque bastaria um espermatozoide torto entrar na frente do seu e pronto já não seria você então Jaque a vida é quase uma impossibilidade quase raiz de menos um mas ela é uma grande improbabilidade velho então é o seguinte deixa eu ver quem eu sou

E aí eu vou viver e naturalmente é eu viverei a melhor vida possível seu explorar o que eu tenho de brilhar melhor do melhor mas eu não queria ser explicar dor né eu eu eu queria ser jogador de golfe isso é velho então não vai voltar e no meu caso que tenho nove porcento da visão de uma pessoa normal então você não enxerga nem um buraco nem otaku nem a bola nem não sei que então evidentemente não vai rolar não vai rolar se jogador Então é isso aí agora é essa sensação é de um lado

é e a e a parte que depende de nós de outro lado é que fazem a equação da sabedoria é o epíteto a metade da vida depende de você a outra metade não depende você na sua vida tem coisas que você pode controlar e coisas que você não pode controlar e agora a gente ia né porque que eu enxerga sei que a juventude que você falou que é mais frágil Parece que eles querem mudar a natureza exatamente o furacão que você disse aí a vida tá acontecendo você me arrumar a cama e aí ele falou

não Então vamos resolver isso daqui que eu vou inventar uma nova realidade e vamos fingir que ela existe e é muito isso E aí no final a realidade é como ela é e não como deveria ser não como eles gostariam e não conseguem nenhum nem outro não consegue aproveitar ficam mais parados Que que foi amor eu acho que falta para esse pessoal não só para juventude que tem cara que vai envelhecendo e mesmo assim uma amadurece Mas você citou vários dos autores históricos mais conhecidos é o Marco Aurélio o epíteto único e até hoje eu

li o Marco Aurélio de Sêneca e o Marco Aurélio tem uma afirmação muito interessante na verdade duas que casa muito bem com o que você falou a primeira é sobre a questão do Cosmo eu tinha até notado aqui tudo que está em acordo contigo está em acordo comigo a Cosmo ele fala então se as coisas estão acontecendo é da natureza está de acordo com ele e sobre essa questão de excelência esse livro meditações que é um livro que era praticamente o diário do Marco Aurélio Clóvis até setor que ele escreveria mais para si mesmo então

era um livro para ser lido do que para os outros e o pessoal pega para letra muito famoso em redes sociais hoje e que ela é como se fosse uma história de cabo a rabo e não tem muita conexão entre as partes ele chegava no final de um dia escrevia foi um dia legal aí no outro dia estava em batalha na fronteira com a Germânia a escrever a outra coisa que não tinha nada a ver com aquele primeiro dia mas aqui teve uma hora que ele faz uma afirmação que bate com essa questão de excelência

ele fala para executar cada ato da sua vida como se fosse o último e parece que essa frase passou pelos nossos dias hoje uma maneira de e o pessoal entende que é Viva cada dia como se fosse o último e essa diferença de entendimento já era uma grande diferença prática na vida porque se eu for viver cada dia como se fosse o último não tava nem que gravando podcast eu tava por aí né a vida louca bebendo enchendo a cara usando droga e sei lá porque acabaram existência naquele dia só que geralmente Não Acaba Esse

é o problema vai ter um dia seguinte vem as consequências agora se eu entendo que apresenta cortar cadastro da minha vida como se fosse o último igual você veio aqui no podcast e pensando se vai ser o meu último podcast sobre esse tema estoicismo Deixa eu fazer o melhor que eu puder ser excelente porque vai ficar registrado se eu for jantar com você achar que é a última vez que eu tava na minha vida eu não vou nem olhar o celular eu vou estar sem por cento focado em você para que seja memorável prática Então

vamos vamos a mais tarde ao vivo mas esse é o ponto entendeu então o Marco Aurélio ele tem afirmações muito interessantes mas já aproveitando para fazer uma e fica melhor livro para entender sobre estoicismo porque escrever para ele é que nem saiu dar para alguém ler o meu diário pessoal que eu escrevi com 0 preocupação de outros entenderem como é que você acha que a pessoa pode começar a saber mais sobre esse assunto que não sabe que são as principais referências livros a serem lidos podcast além de obviamente usar o poder das redes sociais hoje

é bom ah eu adorei aí o que vocês disseram é porque é um aspecto super importante esse de você e colocar tudo ali naquilo que você tá fazendo e os estoicos eles acreditavam que havia dois grandes problemas na resistência o passado eo futuro e o passado era entendido e não como uma realidade pretérita É mas o passado era entendido como o presente que se lembra do que aconteceu passado como memória né Oi e o futuro não é a realidade do amanhã que exigiria de nós vencer a velocidade da luz mas o futuro é entendido como

aquilo que supomos vai acontecer antecipação o e os históricos estavam convencidos com razão ou não eu até e humildemente problematiza Aria Mas eles estavam convencidos do seguinte e quando você tá pensando na morte da bezerra Oi e a Bezerra já morreu não existe um empobrecimento da existência Ah e assim para o crescimento da existência é consequência de um presente mal vivido e quando você tá pensando no que vai acontecer fico é é mais nos Assim pessoas mais velhas tendem a se lembrar mais pessoas mais jovens tendem antecipar mais por questões o mesmo quase que matemáticas

né Zé é o que é o que já foi vivido no meu caso já estou muito mais para saudade do que para planos de carreira mas eu Suponho que meus filhos seja o contrário bom nos dois casos é de se lamentar por quê Porque nos dois casos o presente tá xoxo e o presente o passado ou o futuro e o passado são formas de escape de um presente desagradável de um presente mal vivido de um presente de 100 excelência de um presente desalinhado da própria natureza de um presente em devido devemos assim então é de

certa maneira nós imaginaríamos uma felicidade é sem nostalgia e sem esperança portanto uma felicidade desesperançada uma felicidade é aonde a imediatidade do presente é de tal maneira preenchedora da Alma que inviabiliza na esses desvios para o que já aconteceu e para o que vai acontecer então eu postei eu poderia citar o livrinho do professor sponville a felicidade desesperadamente a é ruim não é desespero é deixa Esperança né e é o você a ponto de me perguntar por onde eu iria né Então esse é um é um livro atual escrito professor que está vivo é que

fala de coisas atuais mas que apresenta este aspecto do estoicismo que me parece fundamental que a capacidade de conferir ao instante vivido toda sua relevância todo seu valor toda sua potência toda a sua intensidade toda a sua força né então a título de exemplo eu aqui nesse podcast você pode nem tá achando o máximo que eu tô falando Porém saiba aqui eu tô tô centos por cento focado no que eu tô falando não tem essa vez escuta se o sol não vai almoçar ou que horas essa [ __ ] é mina usar no existe espaço

para isso porque não existe uma imediatidade do tempo presente que é preenchedora da existência e é aqui que ele falou né faça como se fosse a última vez que você tá fazendo aquilo agora e por outro lado e por outro lado e é eu queria ponderar duas coisas é a primeira delas é quando ele falou se eu soubesse que ia morrer amanhã eu nem taria aqui gravando esse podcast e aí ele falou não eu gostaria e na vida louca já foi isso que você disse não foi sim é só vou me reportar quantas drogas aqui

que eu não uso lá negócio não eu mas eu dei um exemplo mas eu eu já cortei isso eu só falei que né E aí aí é que eu me perguntaria Será mesmo exatamente escrevendo você o que ele gosta de fazer ele quis dá uma de frente Tex como diria minha mãe mais Heloísa tu é o cara viu lá para mim falar Malandro é o seguinte a coisa acaba amanhã se vira 24 horas eu vou arrumar aula para dar e por quê Porque essa é a minha vida e Ah e assim seria completamente aberrante o

trair a minha vida agora procurando Prazeres que no fundo são completamente exteriores a ela em relação aos quais eu tenho a mais absoluta ignorância a minha vida toda foi essa aqui e isso aqui o que eu faço de melhor isso aqui o que eu gosto de fazer e é isso aqui que eu farei até o último dia na isso fora se houvesse a possibilidade de prever o último Aí sim é que eu não sairia daqui eu só às vezes me permito sair do fazer de explicar dor por acreditar que terei muitas outras oportunidades para explicar

se eu não tivesse muitas outras opções vai ficar aí eu não abandonaria nunca agora é isso é um ponto é uma progressiva eu vou fazer uma discordância tão grande eu acho que o Bruno quis falar dessa forma que era para ser o que as pessoas acreditam que é é o gozar da vida na sua maior intensidade por que de fato se hoje a gente soubesse que amanhã é o último dia certamente eu e o Bruno estaremos juntos fazendo coisas que a gente gosta né eu espero por exemplo da droga é porque pessoal que usar droga

usa porque a sensação deve ser boa do contrário não usaria mas assim como você me deu o será eu devolvo será para você porque falar vou estar na vida louca será realmente pensando aqui com mais tempo eu não sei a vida louca estar em casa junto eu ligaria para minha mãe ligar e para os meus avós Possivelmente deveria eles eu gosto de explicar as coisas mas eu não tava explicando nesse momento aí será que você estar explicando outra com seus filhos uma esposa eu estou aqui as suas caras vendo a explicação pelo menos um Espero

que não assistam não hahaha mas eu estarei explicando não entendi não e agora. Número 2 e a saiu será de novo ou será que a imediatidade da experiência vivida é para enchedora e satisfatória e indicativa da vida boa como dizem os históricos ou será o que a vida humana ela ela é claro ela é vivida na experiência do imediatamente percebido mas ela já não compreende uma inclinação para o de vir para o imediatamente a acontecer entende o que eu tô Será que não somos não somos todos inclinados para o vir-a-ser e eu só te dou

um exemplo já imediatidade do instante vivido fosse completamente preencher dura como é que eu levantaria daqui para ir embora não porque não é não sairemos do lugar pense bem não é por isso que eu podcast às vezes duram 2:30 uma Jair aí é ele ele levantou a ideia Estávamos conversando aqui antes do nit como alguém tão unitera no Eterno Retorno Exatamente Essa Ideia uma espécie de critério de atribuição de valor a vida que tem no desejo da eternidade do instante ou seu centro de gravidade uma viva de tal maneira Pretender que aquele instante se converta

em eternidade esse será seu centro de gravidade gostando ou não papá essa teoria amável com quem não e não acredita nela não promete nem infernos nem Paraíso sepawa lá muito bem é qual é a ideia a vida é ducaralho quando você não quer que aquele instante acabe eu tô de acordo eu tô de acordo então às vezes eu tô dando aula e eu tô envolvido com que eu tô explicando e pó acaba aula banana que a coisa dada escolares agora o pessoal começa a ir embora então e você claramente Pedro sabia que você continuaria ali

por muito mais tempo então isso é indicativo de uma vida que você gostaria que durasse mais do que durou né É na o programa do Jô quando a entrevista boa a galera não quero que acabe e alguns alunos todo todo ano tinha um dezembro na época flor só vai dar para nós do ano que vem até desistir é desejo de a cidade é bem dele esticar me dá umas cinco minutos na tocha o fica mais cinco minutos aí Me dá mais um beijo isso milhões de situações que você quer esticar a vida tá perfeito é

o contrário de ficar olhando no relógio né é o contrário de cá olhando o relógio tudo bem mas eu repito a ser aqui a esse escutamento e do imediatamente percebido mãe funece né para não dizer que nós estamos desatualizado fumas plenitude da Alma mais fogo nessa né é bom não é à toa que o Marco Aurélio É Pop Star no Vale do Silício né mãe fornece 200porcento focado no podcast maior né tem uma hora que eu vou levantar daqui eu vou ter que pegar o carro vai embora eu vou ter que ver o que eu

usei depois eu vou ter que esperar que eu sei é é óbvio que esse esgotamento no imediatamente vivido ele é sempre provisório ele é e ele ele não é nem mesmo a tônica mais frequente da existência né eu vou voltar agora para casa nós estamos aqui é aqui eu tô aqui a uma certa distância de casa então tem e vai me levar até em casa pô eu não vou entrar sentar do lado dele no Nossa que caminho coisa aí vamos pegar a linha Castelo Branco Castelo Branco parada uau eu queria nunca mais sair dessa Ban

então é não não é não é bem quem vive assim quem vive assim né nem expectativa de um vamos vamos imaginar aqui um orgasmo né é né tem uma hora que tem que acabar tem uma hora que ao exaurimento tem uma hora que há 11 minguamento de energia então então eu gosto muito do que disse Pascal né quando ele disse é existe na imediatidade do instante vivido a inclinação para o vir-a-ser fazer final das contas está compreendido na vida um direcionamento para o segundo o seguinte propriamente e eu acho que é se fossemos rigorosos rigorosos

rigorosa é ficaríamos aqui no podcast na mesma ideia eterna se não houvesse a perspectiva de de um pouco adiante de mudar um pouco não mudaremos nunca de assunto talvez que eu fiz temos a mesma palavra todo tempo o que seria É muito esquisito Então eu acho que é no final das contas é existe aí é eu até entendo o que os sábios históricos querem dizer é claro que se você passa a vida inteira se lembrando do que já viveu há um enfraquecimento all-in paleta deixa eu ver pálido em pali de cimento da vida né é

decorrente da é de nostalgia que toma conta da mesma maneira você que só pensa no futuro só pensa em daqui 5 anos tá perdendo o mundo diante de si e aqui e para dar um exemplo do que propriamente um histórico tá querendo dizer eu vou propor uma uma pergunta né Vamos imaginar dois alunos que acabaram de passar no vestibular e vamos fazer o mesmo curso seja lá o curso que for e eles vão se formar daqui 5 anos é um deles de maneira obsessiva e histórica quem vive cada aula como se fosse a última Sabe

aquele aluno né o professor entra o cara já tá com caderno aberto na página na os livros ali o professor bom hoje nós vamos falar da Globo né e o outro aluno ele tá pensando no mercado de trabalho daqui cinco anos Ele passa cinco anos pensando no mercado de trabalho cinco anos pensando no encontro dele com o mercado de trabalho é no futuro pergunto a você qual dos dois estará mais bem preparado daqui cinco anos quando tá o mercado de trabalho chegar quem não parou de pensar no mercado de trabalho ou quem não pensou nunca

no mercado porque aí é nunca né tô falando de uma situação é importante re Minecraft fica do cara aqui Ah tá e o outro que se dedicou instante vivido e só cogitando o futuro futuro futuro futuro é uma pergunta nenhuma Na minha opinião dos dois mas não posso fazer essa é a que nós estamos discutindo aqui é essa tese Histórica de que toda o estoicismo sem nenhuma espécie de presidencialismo de presidencialismo esteja tipo tipo budista mesmo velho um dia atrás da monja aí né O que que é a presencialidade no budismo aquele Eu estou aqui

no Zé eu eu respeito o mundo e quero que o mundo me responde eu estou aqui e você é treinado pela meditação a estar onde você está está sempre com você Tô saindo daqui 5 anos na verdade não está nunca consigo tá sempre no futuro tá sempre fora assim então eu acho que fica aí essa provocação teu então eu te perguntar você é obrigado a escolher qual dos dois você apostaria dinheiro pensando que ele vai ter sucesso de pagar um dia se você emprestaria por exemplo a postagem precisaria de que eu acho que nenhum dos

dois quando você não se prepara para o futuro de alguma forma você também não tem ainda mais com a gente fala de mercado de trabalho as pessoas geralmente Essa é a realidade Na verdade só que o negócio é que ninguém vive o presente então eu também o pessoal tá viajando e aí não se prepara para o futuro e nem uso o presente e aí vira uma volta você deixar em renda fixa na SELIC vamos já estaria apanhando dos 21 e eu tenho a minha visão ideia é que você sem pensar no futuro em momento algum

Está se preparando poderosamente Para o Futuro sem considerar isso é vivendo completamente o instante você acaba se preparando para o que ajuda na resposta sim ou não Não só eu tô só esclarecendo a sua condenação e conseguiu não tem obviamente resposta não tinha nada até se eu tivesse eu teria dado outro encaminhamento para minha vida e aí fi não mas o Cláudio e se você tivesse seria sócio do primo rico então se você tivesse que emprestar recursos para um desses dois alunos pensando que eles te devolveria no futuro com juros um vai ter chance de

fazer mais chance do que outro de fazer isso para quem você emprestar os recursos usar essa coisa de emprestar recurso é uma realidade tão estranha para mim porque oi hahaha professor se não entendeu você vai estar então Rebeca emprestar recursos mas eu vou responder sua pergunta assim mesmo eu evidentemente apostaria no histórico no estoy Olha então aí que tá meu ponto de cara da minha resposta eu apostaria no outro no outro do que pensa no futuro que você apostaria no cara que vive o presente não precisa focar lá Lógico eu não tenho uma resposta em

si mas a um conceito econômico chamado preferência temporal que diz o seguinte né Nós como seres humanos somos naturalmente imediatista e o melhor retrato de só de cara eu pensei no outro mas quando o Clóvis fez as contas quis mudar a resposta nenhuma resposta é o histórico histórico Tá bom então o ponto é o seguinte nós como seres humanos somos naturalmente imediatista a gente que as coisas hoje ao invés de no futuro e uma criança exemplo disso a criança ela quer as coisas mesma hora se ela tá com fome se alguém da leite para ela

só se caso ela chora quem vai lá e troca se ela vê um brinquedo ela chora para ganhar o brinquedo só que à medida que a gente vai amadurecendo a gente vai considerando prazos maiores e planejamento um jovem vai para sua faculdade entendendo que vai ficar durante cinco anos por exemplo ganhando menos dinheiro que nem trabalha ou vai ter um emprego de meio período para que depois ele possa ganhar mais dinheiro então ele faz isso naturalmente pensando no futuro na idade adulta é isso que diferencia a gente uma pessoa madura que uma pessoa imatura a

pessoa imatura não pensa no futuro a madura Ela pensa e ao longo da vida quem tem nível de preferência temporais mais baixos ou seja o cara ele topa adiar o presente pensando em ter mais no futuro acaba se dando melhor E aí no final da vida o ciclo é isso aqui você começa com nível de preferência temporal muito alto ele vai baixando você fica com foco no futuro e quando tá mais velho algumas pessoas volta tem um foco mais imediato porque entenda que são Mortais né memento Mori e como os históricos dizem só que tem

cara que não o ar embuste 90 anos e o foco dele está no longo prazo porque ele vai deixar dinheiro para a fundação de Bill Gates para Fundação dos filhos dele pensando que esse dinheiro vai fazer muito bem para as pessoas depois que ele se for então pensando nesses dois caras eu daria dinheiro para os dois eu tivesse ficaria assim mas eu acho que a chance de ser pago tanto fazer o creme a explicação de como você disse o cara que tá com foco no presente Está se preparando o Melhor Para o Futuro assistindo melhor

aula só que o outro cara que pensa no futuro ele consegue planejar melhor a gente pensa daqui a dez anos tem as metas do grupo aqui para esse ano tem meta de 5 anos tem meta Aqui daqui a 5 horas vou fazer aqui ou por exemplo se eu só pensar no presente as coisas vão acontecendo no final das contas eu deixo de direcionar aquilo que tá sobre o meu controle que muita coisa e esse outro ponto por que que eu daria dinheiro mesmo provocam que tá lá meu Deus Castelo Branco agora entrou na hora e

agora é a aula porque a muita aleatoriedade no meio do caminho é que nem o CNA Kids aqui tem uma frase que ele colocou estão ligando aqui no sobre a ira que ele diz que o começo está em nosso próprio poder a fortuna decide o assunto então toma o dinheiro aqui para os dois sei que esse aqui o local não tem mais chance daquela ótima de repente local mas é o cara que vai fazer alguma coisa muito doida realmente ganhar muito dinheiro só que o nível de preferência temporal acho que é importante Olha aí você

ficou tipo eu preciso tipo no final da sua vida isso não é difícil sabe como é rico se apostou nos dois só nos olha eu uma vez foi dar uma palestra em Porto Alegre a palestra dessas de mercado não terminou a palestra uma pessoa veio me dizer o seguinte professor é trabalho numa comunidade ei ei e aqui e eu estou me referindo a uma favela mesmo porque a palavra comunidade dependendo do meu interlocutor poderá ter os significados mais diferentes se você tá vendo muito na internet você tá sempre explicando né é difícil a internet é

difícil não ele já tá aqui o que que vão pensar e assim gente a vida inteira a gente ficar mas é porque comunidade é é um conceito não muito muito muito específico e que não tem nada a ver com o tipo de moradia na água e qualquer maneira eu trabalho com esse pessoal e tem uma galera numa quadra de futebol de salão te esperando gostaria muito de te ver e tal crianças jovens e tal você não iria lá dar um alô eu sei que você tá cansado e tal mas é só dar um alô oi

E aí eu falei não vão Bora aí chegou lá de fato tinha uma quadro só o salão apinhada de gente de tal então né combinado ela é só dar um alô é mas aí eu entendi uma coisa hoje é sobre o tal do Araripina aqui na hora que começa o mesmo que você tenha uma disposição a fazer o negócio michinho você tirará o melhor de si por hábito é uma hora de palestra eu dei exatamente o mesmo tempo que me pagaram por quê E por quê Porque não me ocorreu fazer de outro módulo porque é

como dirigir carro né É você não fica pensando então ali eu comecei a falar e quando eu vi eu tava no mesmo patamar de engajamento e qualquer outra situação e eu acho que e é essa lição de sabedoria e ela é muito comprometida e com uma ideia que você pode e tirar dos estoicos é um pouco do paradigma grego e colocar um pouco de modernidade Mas você pode aproveitar lá do mesmo jeito o histórico Ele busca a excelência porque ele tem um compromisso com o Cosmos é nós que já sabemos depois de Copérnico Galileu que

o Cosmos não é bem como os gregos pensavam Ou pelo menos não é que não seja bem Hoje nós achamos que não é bem como os gregos pensavam Pode ser que passemos a voltar achar o achar outra coisa né Eu não tô falando da verdade eu tô dizendo do estágio atual da da observação científica da astrofísica e nós poderíamos dizer que a excelência pode ter um compromisso não mais com o Cosmos mas com a humanidade por exemplo fazer e eu não estou aqui em defesa do bom funcionamento do Cosmos Mas eu posso buscar excelência um

defesa de um certo entendimento de humanidade Ou seja a certeza de que a humanidade se define também pelo que eu faço e a certeza de que o que eu faço ajuda e participa da construção de uma certa a humanidade as duas coisas de um lado a humanidade é como se a humanidade esperar seu agir para saber quais são seus limites a vida vem antes da definição e a existência precede a essência oi ou então ao contrário o que eu faço um pacto a humanidade ajuda a transformar lá nos dois casos e eu não tô falando

só em meu nome e portanto a minha responsabilidade ética é maior do que o meu desempenho para mim mais ou menos assim não é ciúmes animal é problema no meu Você foi lá no podcast fui você falou lá consórcios falei Oi e aí como foi a eu me sai muito mal mas é problema meu e se houver respingo de reputação Glória aplauso e tetra é problema meu não não é os históricos achavam que não porque estamos no universo os humanistas como eu sou humanista é a minha responsabilidade não é que o universo por que bosta

é uma é uma realidade que me me transborda e muito mas a minha responsabilidade é com a humanidade eu me sinto integrante de um time a maioria destino já morreu outra maioria dos está por nascer e o fato é tem alguns que estão aqui jogando comigo e eu me sinto importante porque porque não tem uma definição de humanidade antes de eu ter o meu manifestar a humanidade é o que o homem faz é o que a mulher faz e portanto eu tô no bolo Oi eu tô no bolo Então o meu compromisso é que digamos

a humanidade seja melhor em função do que eu tô fazendo o meu compromisso é que eu não não destoei não prejudique não comprometa a humanidade com o meu desempenho quase sempre parar para usar uma alegoria bem tosca mas como toda boa alegoria tosca ajuda a entender muito e você na natação tem provas individuais Ah e você tem provas de revezamento é claro que no atletismo também nos aí eu conheço menos bom então você nada lá sei lá sem peito 200 Medley E você tem o desempenho que tem pegou o segundo pegou o terceiro ganhou é

problema seu e tal coisa então só que no revezamento não é bem assim e no revezamento se você for mal perdem os quatro Oi e eu me lembro que há um tempo da minha vida lá no começo eu nadava mais ou menos o e calhou devo fazer revezamento com 3 excelentes nadadores e não tinha ninguém para nadar peito eu era na dor de peito entrei ali no meio um desses nadadores chamava Ricardo Prado vocês sabem campeão mundial vice-campeão Olímpico e certo que abria de costas então é costas peito borboleta e tal tipo Campeonato Brasileiro Ricardo

Prado abre de costas e deixa 10 metros de vantagem do exagerando Mas é uma vantagem confortável aí caía eu no peito porque eu eu falar velho eu não posso ser responsável pela derrota do grupo então é um dava no revezamento eu fazia um tempo muito melhor mas muito maior do que na prova individual muito melhor porque porque vamos combinar assim o meu interesse pela minha vitória na natação era muito relativo vocês vão uma dava porque meu pai me obrigava eu nadava porque eu tinha asma eu nadava porque eu e ainda assim se eu ganhasse ouro

prato tanto que dá mais ou menos nenhuma medalha não tenho isso eu cheguei daí ia fazer uma coisa ou outra sei lá individual eu fui campeão paulista fui campeão brasileiro uma vez e tal hora no revezamento a gente bateu o recorde sul-americano e assim eu nadei eu cheguei morto no final morto porque eu não ia prejudicar o grupo pois é assim que eu me sinto nessa perspectiva a busca da Excelência é por conta da Integração a um time é um time que tá precisando de mim naquele momento que eu dei o melhor de mim para

que esse time possa ter o melhor desempenho possível e eu acho que é um excelente modo de entender ética nos tempos de hoje esse que eu tô acabando de explicar Nossa gostei bastante dessa definição e até aproveitando Vamos colocar assim que a vida te colocou naquela situação o pagamento foi porque tem um conceito histórico que bonitinho depois explorou também que a questão da amor Fati de um amor ao destino seja ele qual for Então você tava lá naquele apareceu para você e você foi e fez o melhor que você podia não por si mesmo mas

pensando muito mais uma lealdade para com aquele grupo isso para não decepcionar os Então esse amor tem dois conceitos históricos sorte interessantes para gente falar que um até citei de passagem muito rapidamente que a questão do memento Mori que é o conhecimento de que você é mortal e que um dia sua vida terá Fim dizem que em Roma quando um general romano ele voltava de um combate bem sucedido contra o inimigo estrangeiro né César contra o na Gália contra o vez injetores por exemplo voltar e fazer um triunfo ou de diziam que o homem Triunfante

quer aquele General ele era ovacionado pelo povo Berguinho Arcos do Triunfo muitas vezes né Napoleão só copiou isso pa em vários lá em Roma só que havia sempre alguém próximo desse homem geralmente o escravo que ficava repetindo no ouvido dele né lembre-se de que você é mortal na Tim memento Mori e outra com certeza que aparece muito a estudar moffat um amor ao destino seja ele qual for Então o que acontecer por isso que o pessoal confunde um pouco com passividade você vai ter que aceitar mas é aceitar fazendo o seu melhor possível que você

pode falar para a gente desse desse conceito a primeiro aceitação da finitude quem é e a palavra aceitação é sempre uma palavra que faz pensar em alguma coisa do tipo Pôrra já que tem que ser assim então que sua em digital é né quando na verdade e eu e eu te diria que não existe aí um uma em agonia o e agonia quer dizer lutan é porque o indivíduo quer que é persistir a luta por perseverar no próprio ser e é espécie precisa que ele morra É porque ela precisa botar alguém mais fresco no lugar

mais fresco que eu diria em melhores condições sim tem até uma frase do taleb que você falou agora de manhã eu compe Hum mas ele disse que eles hoje para a ciência que a ciência evolui de funeral em funeral porque se eu tivesse um cientistas que eles são Imortais certos conceitos o cara com frio a carreira dele em cima daquilo mesmo que visem que é errado o cara vale uma tendência a combater a a quando ele se vai outra pessoas último loja chuva então o amor Fati a ideia do amor Esse é o amor pelo

que é e eu prefiro o que falar do destino da impressão que é aceitação do destino da de daqui cinco anos não não é o amor pelo que está acontecendo e veja não é aceitação fat não é tolerância Fátima é amor Fati é amor pelo mundo não é assim a para mim tanto faz não e a sabedoria é você amar o Real como ele é é uma reconciliação amorosa com o réu digamos assim ó e me pergunta até se isso é sempre possível ou desejável o que sempre sempre é possível e problematiza e existem certos

cenários de existência e de realidade o que num primeiro momento aparentemente precisam ser transformados e portanto combatidos e portanto negados e portanto até odiados Esse é o caso por exemplo de uma cidade de uma Polis governada por um tirano um por um tirano injusto Olá tudo agora é Clara mais fácil o amor faz quando está fazendo caça submarina no Mediterrâneo Maldivas aí aí você vê a maravilha da natureza numa roupa aquecida sabe-se lá qual é o material que aquece e você ali bem alimentado só aí ó beleza o amor Fati e é menos legal e

com crianças doentes morrendo de fome não Então é eu te diria que esse amor pelas coisas como elas são o indicativo de uma sabedoria em relação ao qual a qual o meu espírito é ou não se a linha ou não alcança e eu não consigo amar o mundo como ele é eu consigo amar pedaços mas não é Pedaços Que Unity está falando porque senão você cai no niilismo você cai é no valor eu amo o que é bom E detesto que é ruim e aí pronta não é não não é o amor pelo Real e

esse é um ponto quanto à questão da finitude Ah e sou eu e eu me remeto a odisseia o policies volta para casa Oi e a odisseia chama assim porque o lixo segredo é o Dirceu seria então Clube Zeia ou manuseia que aventura de voltar para casa e eu li X o fura o olho do Ciclope polifemo e para os ciclopes você sabe só tem um olho é um problema e é diferente do oftalmologista que me operou ele me cegou um olho e disse Fique tranquilo porque o Detran autoriza a direção monocular é um pouco

diferente do riso é é um pouco diferente do lixo e é muito amor Fati nessa hora é E ele fala olha eu colei a sua retina direitinho Se você não tá enxergando eu não sei porque eu não sei porque é E aí é tão li x ele furou o olho do Ciclope polifemo e eu e a desgraça é que o Ciclope polifemo era filho de Poseidon deus dos mares e o lixo estava voltando para ir para cá tem uma ilha lá se você mora numa ilha a última pessoa com quem você deve arrumar confusão é

com Poseidon e Poseidon resolveu atormentar o lixo sou nesse foi parar na ilha de Calipso e Calipso era uma deusa maravilhosa uma mistura de Isis Valverde com o Rui Barbosa e Juliana Paes e e aí e aí e Deusa e com apaixonada por lixos e gostava de sexo essa combinação é raiz em cima olha eu pessoas e Deusa ser linda seu mas ainda gostar disso é muito e com ele ainda fazer arrumada aí e com ninfas fazer um churrasco de lagosta e não chegar nem na e o lixo ficou sete anos nessa Ilha tá chorando

querendo voltar para aí tá é o seu lugar e digital aí Zeus mandou Hermes ir lá avisar Calypso para soltar o lixo e Calipso tentou uma última cartada por isso só ficaria lá se quisesse então ele ela oferece e se você ficar aqui eu te dou a eternidade EA Juventude a eternidade que a servir a Deus Apoteose virar Deus e Juventude Claro porque eu não adianta nada dizer que você não vai morrer não que você vai envelhecendo e virou uma uva passa também não não adianta nada então eu te dou a eternidade a juventude e

o Lixo então Tem Diante de si de um lado uma vida de mortal e de outro lado uma vida de Deus para escolher bom então a resposta de um lixo José e veja paradigma grego portanto histórico Olá eu sou mortal eu sou finito portanto a única chance que eu tenho de levar uma vida boa é enquanto mortal enquanto finito então a reflexão toda da filosofia essa como viver uma vida boa sendo mortal é porque se por ventura Se eu aceitar sua proposta eu comento a maior blasfêmia e para os gregos que é Pretender ser mais

do que se é que eles chamavam de hybris Ah então não posso aceitar tua proposta Eu quero voltar para casa que é onde eu vou eu tenho que o meu lugar natural que eu vou viver uma vida boa para um mortal e portanto você tem aí uma possibilidade que é a possibilidade de entender e a felicidade ou a vida boa dentro dos limites da mortalidade e isso é muito louco quer dizer né todos os valores da vida só para dizer de outro modo né todos os valores da vida só são valores porque estão vinculados a

ideia da finitude aí daí a da mortalidade então por exemplo e eu defendo o meio ambiente é um valor por quê Porque posso destruir o planeta e posso acabar com o meio ambiente estão finitude dois eu defendo um projeto porque porque o projeto pode fracassar pode morrer porque as coisas podem fracassar podem morrer podem se destruir então eu tenho valores os valores são vinculados a finitude são tipo é eu me alimento bem porque porque quero saúde porque porque com isso eu viver ainda uma vida infinita se eu tenho por princípio por definição que eu sou

eterno não tem saúde mas não tem não tem problema nenhum verdade Acabou acabou né Então nesse sentido eu eu diria que a questão da finitude é mais do que uma questão de aceitação e é uma questão de sabedoria toda a sabedoria começa daí então o mito de que o camas primeira história que tem notícia da humanidade o rei que não queria morrer é muito emblemático você imaginar que a primeira história que se conta seja de um rei que não queria morrer então é muito indicativo de que esse problema ele é contemporâneo ao homem EA mulher

ao humano né E nesse sentido eu é eu me preocupo porque e no final das contas não é nada certo que tenhamos aceitado a finitude nada certo Jeff beijos não aceitou vai deixando o bilhões em extensão da vida isso vai dar você vai parar aí eu pego o meu cérebro tiro e ponho no outro corpo que está em melhores condições aí o continuou então eu congelo né Tem um milhão de sair ou então vamos orar não sei aonde ou não tem erosão não tem janela lá fazer todas essas são para os gregos hybris seja uma

luta contra um dado de realidade veja tal do histórico na aceitação da quem é assim tu disse que a finitude agora aqui vai uma pergunta Quem está nos ouvindo mas essa pergunta é para você responder não diz costas como seu boneco da Escolinha do Professor Raimundo é para você responder Depois de meia hora e não é para responder no chat agora no de balão no vômito e qual é a pergunta e eu te dou duas alternativas e uma delas é você morrer quando tem que morrer mesmo seja lá na idade que for e a outra

delas é a seguinte o satay é a vida será eterna você não morrerá Nunca mais nunca mais aconteça o que acontecer ah mas esse destruiu o planeta se vira a mas se vira você não morrerá nunca mais eu não respondi de pronto não pensa um pouquinho nas consequências todas as pessoas pensam em todo o para vai todo mundo passar vai Tô não tá claro que você pode virar mar outras Mas você não vai morrer não é é nunca mais aí você fica com essa pergunta mas não respondi de pronto pensa uns 15 minutos antes de

responder Depois você responde para você mesmo nessa pergunta por que Enquanto você falava da questão da eternidade para Ulisses e também da Juventude é que ela está da Sibila de cumas em Roma que ofereceu livros para um rei Tarquínio da época que era uma mortal que conseguiu a eternidade mas não juventude Ela foi envelhecendo e no final virou você já me coloca dentro de pó né mas sobre essa questão Um disse a pessoa ela quer viver para sempre mas não que tem a juventude também O que é viver sol que é possível é não sobre

a brevidade da vida que é um texto do Seneca que o o autor explica o que eu mais lhe que também escreveu bastante escreveu também há obras de dramaturgia eu não lembro se ele escreveu por exemplo A trilogia até bana também porque eu nunca li uma obra dele dramaturgia dele mas ele escreveu várias e Ted fala que em determinado momento que a vida não é breve mas a fazemos assim dela não somos carentes mais pródigos porque na visão dele o tempo é o suficiente é que a gente usa muito mau tempo então eu já repeti

várias vezes por essa questão até coloquei condições Ah se eu pudesse trazer mais pessoas para Eternidade Aí talvez a resposta fosse positiva mais ver todo mundo que você ama assar vezes inclusive né várias vezes ao longo da história e também tem um ponto mitologia que eu gosto bastante não é que você vai vez de viver 100 anos viver 300 não é para É verdade um mais o que a gente não tem nem noção do que o eterno é uma extenção do tempo que tá totalmente fora das algumas não acúmulo de dor né porque querendo ou

não sofrimento ficam mas o principal o seguinte né gente for pensar na figura dos deuses gregos que é um tema também que eu gosto muito os deuses gregos eles não foram Deuses que criaram o universo seus ele herdou o universo era terceira geração no colégio Faro ele envelhecer até uma certa idade seria sempre um senhor de meia-idade Apolo seria para sempre um jovem eles comer dele é uma não precisava fazer isso eles faziam sexo e este uma existência é muito parecida com a nossa com a diferença de que eles tinham a eternidade e não envelheciam

eu acho que a única vantagem se a gente for pensar do ser humano contra esses Deuses que tinham tudo que a gente quer ter uma coisa que eles não tinha que nós temos que é vive Exatamente é você viver sabendo que um dia você irá morrer eu gosto muito do Conde de Monte Cristo Clóvis e no final do livro tem uma hora que ele fala que fez a felicidade não existe é meio que uma alternância entre os dois para você sentir de fato a infelicidade a felicidade melhor 200 tem que ter conhecido a tristeza porque

senão você não sente aqui é o doce ou amargo então eu não gostaria de ser imortal eterno Eu gostaria de viver bastante mas só o tempo que realmente é aquilo que me foi dado Vamos colocar assim muito bem veja como nós temos aqui heranças históricas a aplaudir e o Eu imagino que Olá tudo que se fala sobre felicidade e que se pretende com a felicidade acaba de considerando uma condição humana que é uma condição humana é inscrita em imensa complexidade né e quando você tem que fazer escolhas entre o que é bom e o que

é bom isso já te perturba agora é muito pior quando A Escolha entre o que é ruim e o que é ruim aí isso te perturba mais e portanto a felicidade e ela tem que ser pensada no interior das sinucas de Bico no interior das dificuldades uma interior da nossa condição que é uma condição de lacerada que é uma condição complicada que é uma condição agónica né que é uma condição difícil então evidentemente que é a questão da mortalidade da finitude Pelo menos podia ser melhor resolvida e eu gosto muito da tá pensando aqui enquanto

vocês falavam que eu e o Bruno a gente a gente hoje né graças ao nosso trabalho de das circunstâncias todas a gente acabou tendo uma onda de pro hoje a gente está cada vez mais Próspero e às vezes acontece alguma coisa ruim como a vida né A vida acontecendo E aí eu e o Bruno a gente sempre que isso acontece alguma coisa ruim acontece a gente se olha fala lembre-se quer mortal é uma coisa que a gente sempre repete porque é como se a vida viesse e falasse olha aí ó você ainda tem né aí

né mortal e ainda será Graças né não é é uma coisa que a gente sempre repete lá em casa preciso entender que essa mortalidade sincera e mesmo no interior da vida no teu aquela coisa de que é dado que tudo está em transformação o tempo inteiro até mesmo as circunstanciais situações que vivemos elas são passíveis de serem profundamente transformadas de uma hora para outra se importanto um convite ao desfrute ao regozijo sem nenhuma expectativa de conservação de nada né Eu não e você falou isso tem uma frase do cênica são três palavras e Eu repito

constantemente nesses episódios Luzia antes de você falar o Bruno Ramos Érica né E aí aqui no podcast a gente tem um momento Seneca que ele sempre falando alguma frase tem dois caras repito muito aqui mas um deles há sempre uma frase o que é o Frederico Augusto um raio que o economista austríaco que é de que o conhecimento está disperso pela sociedade né porque muda muito complexo e uma cabeça por mais inteligente que seja não de tem todas as respostas e do Siena que eu tenho um acervo porque eu já li bastante Marco Aurélio é

esse livro aqui e como eu disse é um livro que ele é disconexo ele escreveu para si mesmo o cena que escreveu para os outros muitas vezes são cartas na Cartas a Lucílio por exemplo então tem aqui por exemplo três volumes do cartas de um histórico dos cênica são 124 cartas sobre os mais diversos assuntos sobre aposentadoria sobre negócios o Siena é o homem mais rico da sua época tinha 300 milhões de DNA a fortuna né Ele fala bastante sobre vários assuntos mas a frase dele que eu acho que é a mais e cônica para

mim é curte cima é viver significa lutar isso é a vida e a vida é assim só tem que aceitar aquilo como é ó está dando aqueles falaram tanto do SENAC aqui era muito rico eu então vou falar do epícteto que era um escravo exatamente e você pode ler o manual de pequeno histórico Claro não e assim filosoficamente poderosíssimo é epicteto manual naturalmente não foi ele que escreveu o que ele é analfabeto mas os seus alunos que redigiram o manual por isso o manual de epicteto é o título né e não tem autor né então

é apenas alguém que transcreveu as aulas dele e tá à disposição aí na internet gratuitamente e para de leite e o e elevação espiritual de todos os nossos e hoje o Bruno inclusive repetir essa frase viver significa lutar na nossa academia que a gente tava malhando e todos os dias para a gente pratica exercício né Eu tenho um programa inclusive sobre hábitos saudáveis E aí o Bruno foi Nossa viver significa lutar porque a gente está sempre em busca de melhorar o corpo EA saúde e não importa se você dá um refresco Zinho né engorda aí

luta para emagrecer e assim não e sobre essa questão das obras dos históricos como são muito antigas né o cênica é do século um o Marco Aurélio ele foi o último dos cinco bons imperadores era período Áureo de Roma ainda no que ele falhou foi na educação do filho dele o cômodos que veio depois e começou a queda do império mas é século dois depois de Cristo epíteto é entre os dois se eu não me engano então são obras muito antiga você consegue achar de graça na internet e tem uma Startup que a gente veste

no grupo primo chamado esquilo que tem livros digitais e essa estar o convênio com monte de empresa telefonia então por exemplo eu tenho minha conta da Vivo na internet que eu uso por conta da Vivo eu já tenho meu cadastro na esquilo consigo acessar todo o acervo que eles têm de maneira gratuita EA várias obras do cênica lá porque são muitas Como eu disse que vocês podem ler de 80 não sistemas Vale conferir também a do Marco Aurélio e de autor contemporâneo eu ganhei se divertir outro dia confesso que não ia ainda mas o raio

não olha é o cara que eu mais ouço falar não sei se você gosta dele é bom para conhecer que que você acha é o da moda mesmo é o namorado da moto teria para ler um por disse 366 de ções ele cita Marco Aurélio epíteto cênica e uma vez ou outra talvez tem outro cara mas que não acho que não só os três mesmo tom mais claro você falou de que o conhecimento está disperso na sociedade sim do eu eu queria Então fazer uma proposta aí eu vou embora Claro e a proposta é a

seguinte e é imagina que a gente não seja habitantes que estão em pisando em cima da Terra mas que a gente faça parte da terra já imaginou não pouco diferente em nós não é estamos pisando na terra nós somos parte dela se não é mas não é mais nós não estamos pisando na terra Nós somos o planeta junto com o vento a maré as lavas os minerais etc certo vamos um todo parte de um todo muito bem bom então e nós somos os dotados de uma faculdade que é de pensar certo muito né portanto se

Nós pensamos e somos o planeta e o conhecimento não está desperto na sociedade o conhecimento é do planeta e portanto poderíamos propor que a Terra é um planeta inteligente bom e que a inteligência que o homem EA mulher seriam os neurônios do planeta o Ou seja a parte do planeta responsável pelo pensamento e nós estaremos muito próximo do paradigma grego e o vento vento elétrica Maré Mario sapo só tem o homem pensa humano pensa Oi e aí seria incrível porque nós teremos uma inteligência planetária essa inteligência planetária permitiria o planeta tomar decisões fazer escolhas e

quem é dentro do planeta ou responsável pelas escolhas uma mais humano humano ele é o segmento pensante de algo maior e portanto Quando o homem disse destrói o planeta seria uma espécie de suicídio é uma espécie de atentado contra si mesmo e a inteligência planetária Faria da terra de Gaia um planeta é diferente dos demais supomos o e apesar de determinado em sua trajetória em suas nos seus movimentos em suas rotas em suas gravidade sem suas gravitações etc ele teria uma enorme capacidade decisória e deliberativa em relação a si mesmo então é uma uma outra

forma de propor alguma coisa que consegue reunir o que está se dizendo aí de mais contemporâneo com o que já se disse de mais antigo eu queria agradecer demais o convite foi uma delícia conversar com vocês participar faz parte desses momentos que a gente gostaria que durasse um pouco mais estarei sempre às ordens e aproveito aqui para convidar os amigos que nos acompanharam para chegar lá no Spotify o meu podcast nedta pamonha a gente eu acho que vão curtir Toda quinta-feira Toda terça-feira tem um outro podcast que está embutido no inédito a pamonha que eu

#partiu pensar pega você pela mão e ajuda a refletir sobre as obviedades do mundo de maneira problematizada e Toda segunda quarta e sexta no Twitch Twitch Toda segunda quarta e sexta tem um lendo com o Clóvis Onde eu pego um livro para ler leioes play play play play como se eu tivesse lendo em voz alta e pensando comigo mesmo só que falando tudo fizemos o 1984 Inter nós estamos começando o vermelho eo negro de estão da lá no clássico da literatura fizemos só a primeira semana tá em tempo de pegar lá e assiste acompanha nos

porque é muito legal desse jeito você lê e pensa junto e muitas vezes eu digo [ __ ] Lice parágrafo Não entendi [ __ ] nenhuma desculpa aí mas mas eu vou ler de novo que eu não entendi aí eu leio de novo Vocês entenderam Ah eu acho que é isso isso bom anota aí essa personagem que eu acho que ela vai voltar e tal então você tem aí uma espécie de leitura compartilhada uma coisa diferente que eu nunca tinha feito antes e tá me dando um prazer imenso de fazer porque vamos combinar 1984 se

eu não tivesse lendo com a galera não teria chegado no final de jeito na nossa vai que eu emprestei o livro agora Nossa cara eu fui me ver para mim do deprimindo deprimido deprimindo o Li e não é para amadores não é para ir não tem um final feliz da não tem mais boiler Mas tem um pouco de realidade ou muito né Assim você vê acha Paralelos quando não tem um final feliz tem muito de realidade haha Pois é mas até usando uma frase do livro e você que é uma figura que ilustra bem o

futuro imagine um coturno pisando um rosto humano para sempre essa é a vibe de 1984 a gente tem um gosto parecido para leitura porque você citou trilogia até bana eu tenho Clube do livro foi o primeiro livro que a gente leu no clube esse ano inclusive eu me orgulho de falar que esse livro quando a gente lançou os 12 que seriam no clube do livro ele foi parar em primeiro lá na Amazon é uma obra de 56 Anos Antes de Cristo né Não então o clube do livro de vocês é muito potente o meu lendo

com Clóvis tem meia dúzia ali de loucos que havia acompanham e é muito divertido mas se tiver mais meia dúzia vai ser muito legal com certeza Pessoal deve se tem o Instagram YouTube que você queria divulgar Clóvis se procurar acha que procura acha né lá no Instagram Bruna Elaine Perine eu fiz uma publicação do podcast ocorre está marcado vocês podem seguir ele por lá e já fazendo meu Jabá E agradecendo aqui ao Clóvis também Me sigam no YouTube canal você mais rico o vídeo sempre na segunda e na quarta é que não pode cacho sócios

semanalmente e vocês podem me encontrar também no arroba Malu Perini lá a gente é outra ao vivo mas se inscreva no canal inclusive curta esse episódio que eu vi que vocês estão curtindo muito aí na no chat então é curta aqui o episódio para ajudar a divulgar mais e também se inscreva no canal se você ainda não inscrito porque de vez em quando a gente entra ao vivo em outros dias também aí você vai ser avisado bom Clóvis deu 4.400 pessoas aqui no ao vivo foi uma marca realmente muito interessante todos os 4400 e aqui

eu vou deixar uma pergunta no final e já num misto de um com e para um próximo episódio caso ele queira né e caso vocês também queiram que a gente falou brevemente do nit aqui porque teve alguns conceitos históricos né que acabavam batendo com certas ideias que ele tinha E aí questionamento para vocês a gente falou sobre até no retorno tem uma frase do Unity se eu não me engano tá em a Gaia ciência onde ele diz aí de maneira sintetizada E se o mensageiro de dissesse que você teria que viver toda a sua vida

de novo infinita às vezes mais sem nada de novo nela seria se mensageiro um Deus ou um demônio se fosse obrigado a repetir sua vida seria bom seria ruim o teu caso Clóvis seria péssimo seria péssimo eu acho que eu teria bons momentos para serem repetidos só acho que no geral se alguém chegasse para mim dessa mensagem eu falar até agora até agora né mas o final importa mais que o começo vamos o que vai acontecer covis Muito obrigado valeu que pensar de encher um dia show de bola com certeza é isso gente Obrigada beijo

grande abraço e até a próxima pessoal beijos e E aí [Música]