بخش دوم مناظره مهدی نصیری و قیس قریشی | اسرائیل و ایران

این اسرائیل ستیزی این استکبار ستیزی این تحریم بیزنس برخی از سرداران سپاهه که فرزندشون در زمره بزرگ‌ترین صادر کنندگان نفتان و سال‌ها میلیون‌ها دلار سود می‌برن امروز به کجا رسید امروز اسرائیل در میان کشور شما خیمه زده و داره با شما می‌جنگی هر کسی را بخواد ترور می‌کنه اسناد هسته‌ای شمای می‌بره خب تسلیم بشید کی گفته که تسلیم همه جا بده این برگردید آدم باشید نمی‌دونم عادی باشید رو قذافی انجام داد ۲۰۰۷ آقای قذافی خواست عادی باشه طبیعی باشه و تحویل داد اون اهرمها و قدرتش رو و سال ۲۰۱۱ دیدیم باهاش چه اتفاقی افتاد چطوری

رفتار شد باهاش و چطوری کشتنش و وضعیت امروز لیبی امروز امروز لیبی چار چار تیکه است قذافی چون پایگاه مردمی نداشت این بلا سرش اومده اگه شما هم ندارید مشکل خودتونه آقای ظریف یه روز برگشت گفت که شما اگه با امریکا اسرائیل وارد جنگ بشید نمیدونم ۵ دقیقه چند دقیقه بیشتر نمی‌تونید دوام بیارید توان کارشناسی نظامی تونم در حد مستعان و در قابلامه است برای کرونایاب آمریکا ۱۰۰ میلیارد دلار حاج آقا اینا آماره ۱۰۰ میلیارد دلار ا پمپاژ اسلحه می‌کنه به پیرامون من و اسرائیل اونجایی که من از ترس این ۱۰۰ میلیارد دلار اسلحه میرن

موشک می‌سازن به من میگن آها ای بی‌ نظمه بی‌ادب فلان فلان شده و شما تأییدش می‌کنید من باید برم آدم خوبه بشم موشکام بدم آدم خوبه بشم به متحدین م بگم برگردید بذار بذار اسرائیل همون اون مابقی لبنانم بگیره توی بی‌نظمی منظم بودن خطای راهبردی ما بریم سر خود راه حل الان این مناقشه با همه طرف‌های که داره یعنی طرف مقاومت جمهوری اسلامی هست طرف اسرائیل آمریکا هست و رنجی هم هستش که در جریانه راه حل این چه جور راه حلیه مداخله مثبت ایران چه جور مداخله‌ای می‌تونه باشه این من باید راجع به چند تا

نکته ایشون بگم این استمرار پیدا میکنه یعنی وقتی حرفی مطرح میشه باید جواب داده بشه حالا شما میتونید دامن ببینید راجع به ۶ سال می‌دونن که من عذرخواهی کردم من بابت مشارکت خودم از انقلاب عضر میخوام ا عضر میخوام منه من شوخی کردم گفتم هی به من میگه آقا تو باید بری معذرت خواهی بکنی آقا من که ۱ ساله من بید خی ظلمی به من نشده نم جور اسلامی به بنده لطف داره و با بنده برخورد نکرده برای همه هم مسئله است که چرا با فلانی برخورد نمی‌کنن سرتاسر لطف بوده پس من آره هیچ مشکل

شخصی با جمهوری اسلامی ندارم ببینید میگن یه جا بگید که ایرانم حق داشته خیلی درسته درست عمل کرده ایران اونجایی که میره با آمریکاییا می‌بنده در کنار اپوزیسیون عراق در کنار نیروهای خودش در کنار اهل سنت در کنار کردها در کنار مرجعیت شیعه حرکت سنجیده‌ای بوده سیاست واقع بینانه ای بوده حالا اینم که امروز یه عده علیه مداخله عراق من با خیلی از عراقیا صحبت کردم با بعضی از دوستان عراقی روحانیت غیر روحانیت به طور نسبی از این اتفاق راضین یعنی میگن شما باید توحش یعنی قصاوت صدامو می‌دیدید و اون دورانو می‌دیدید بعد قضاوت کنید

امروز عراق در یک روند رو به پیشرفت داره میره اگه ایران بذارن اگه نیروهای نیابتی ایران بذارن شما اونجایی که رفتید با آمریکاییا بستید و با طالبان برخورد کردید درست عمل کردید اگرچه خطای فاحش کردید دوباره طالبانو آوردید در منطقه مسلط کردید و امروز تره برای قدرت شما خورد نمی‌کنه حق آبه شمای نمیده میاد نماینده در اینجا سرود ملی شما نواخته میشه بلند نمیشه بی‌اعتنایی می‌کنه ببخشید من فقط برای اینکه سؤال شفاف بشه آقای قریشی دنبال این بودن که یه که به ما تعرض شده تقصیر ما نبوده باشه درسته نه میخوان بگن کجا می‌خوان بگن

ک در واقع درست اونجایی که رفتید از اسرائیلی موشک تاو گرفتید و در اون موقع در در جنگ ن یعنی من به نظرم آقا این چون رد شده به طور رسمیه من آخه نمیشه کهون اونجا درست عمل کردید سیاست واقع گرانا ببینید موشک آمریکایی از انبار اسرائیل اومده ولی و ما نمی‌دونستیم یعنی این از ز تاریخی این گوگل کنن افراد بحثش اتفاقاتی که افتاد بله آقای منتظری اعتراض کرد از شرا گفت این بحث مفصلی اس ماجرای مک فالن مراجعه کنن ببینید عرضم به حضور شما یه نکته دیگه هم بگم یه مسئله استکبار ستیزی و اسرائیل

ستیزی ایران اینه که نظام‌های استبدادی نیاز به دشمن دارن دشمن ضعفشون پوشش میده امکان سرکوب بهشون میده بیزینس با او را می‌ اندازن این اسرائیل ستیزی این استکبار ستیزی این تحریم بیزنس برخی از سرداران سپاهه که فرزندشون فرزندانشون در ضمره بزرگ‌ترین صادر کنندگان نفتان و سال‌ها میلیون‌ها دلار سود می‌برن بیزینس این مسئله مسئله از این زاویه باید ببینیم دشمن دشمن اصلاً کیفور میشن همیشه دشمن دشمن بابا چرا اینقدر شما برای خودتون دشمن درست کردین همه دنیا خطا دارن می‌کنن چینیا خطا می‌کنن که در حال رقابت با امریکا هستن بهترین روابط اقتصادی با امریکا دارن خردمندانه

و واقعبینانه سیاست‌ورزی می‌کنن متناسب با توانشون سیاست‌ورزی می‌کنن شما سرتاپ تون با هیچ مبنایی جور در نمیاد ببینید اصلاً من فرض می‌گیرم همه آنچه که آقای قریشی راجع به شرارت امریکایی و اسرائیلی میگن کاملاً درست ف عرض می‌گیرم حالا این همش قابل بحثه البته اسرائیل در زمره بهخصوص نتانیاهو جریان افراطی شون حتماً شرارت دارن و افراطی و ظاهراً از اینکه دو دولتی شکل نگیره یک تفاهم نانوشته‌ای بین جمهوری اسلامی هست و نتانیاهو من فرض می‌گیرم اینجوریه و این بی‌نظمی حاکم بر جهان بار همه این مظالم جهانی را مردم ایران باید به دوش بکشن این رسالت

از کجا اومده من یه مقاله نوشتم در آغاز جنگ اکتبر از غزه از حره تا غزه یعنی این نوع وسط یک میدان آمدن و حریف شدن با یه ابر قدرت چه عقلانیتی پشت اینه در مسئله حره ۳ سال بعد از حادثه عاشورا مسلم بن عقبه حاکم فرمانده از طرف یزید در مدینه قیامی صورت می‌گیره مردم مدینه علیه یزید ۳ سال بعد از آش شورا ده‌ها صحابی توش بودن یه مقدار به خاطر عذاب وجدانی که نسبت به عاشورا داشتن و یه قصه‌های دیگه قیام می‌کنن امام سجاد با این قیام همراهی نمی‌کنه بلکه به گونه‌ای برخورد می‌کنه

که مسلم بن عقبه میگه هر کسی بره خانه امام سجاد پناهنده بشه در امانه مسلم بن عقبه میاد صدها نفر می‌کشه در میان کشتگان ۷۰ صحابی پیامبره به تمام یا اکثر زنان مدینه مدینه تجاوز می‌کنه نسلی از تجاوز مسلم بن عقبه بعداً زاده میشن امام سجاد چرا اون واکنش نشون میده به دلیل اینکه امام سجاد می‌بینه هیچ کاری از دستش برنمیاد یه عده آدم احساسی اومدن یه حرکتی در مقابل یک جانوری به نام یزید یه حاکم قدرتمندی شروع کردن به نصیحت امام سجادم گوش ندادن امام سجادم اگه وارد این معرکه میشد خودشم نابود میشد یعنی

این نه عقل نه مبانی دینی تشیع البته زیدی ها نه که اونا قائل به قیام به سیف هستن همیشه خنجرا شونم همیشه همراهشون هست من با اونا کار ندارم که الان متحد ایرانن در در یمن هستن بله و این زیدیه اون روز چه خونه دل‌هایی به دل امام صادق کردن سر همین قصه‌ها بحث اینه که چرا همه این بار باید بیاد روی دوش مردم ایران و ملت ایران این همه مسائل و مصیبت شما راه‌های بهتری داشتید می‌تونستی این مسیرو برید مثلاً بخوایم در مورد راه حلا صحبت بکنه همکاری با کشورهای منطقه نهادهای بین‌المللی نظام به

طور نسبی ممکنه اونم نتیجه نده ولی بالاخره من معتقدم که اون چیزی که از امروز امروز به کجا رسیدید شما امروز به کجا رسیدید امروز اسرائیل در میان کشور شما خیمه زده و داره با شما می‌جنگی هر کسی را بخواد ترور می‌کنه اسناد هسته‌ای شمای می‌بره همین پریروز در اصفهان اومدن به یه پادگان حمله کردن د نفر کشتن چند نفر کشتن اسناد بردن آقایون نگفتن در تلویزیون خبرش بعد ی کسی آمد پخش شد اسماعیل هنیه می‌زنه با نیروهای شما در لبا حزب‌الله چنین چیزی کردن چه چه خسارت وحشتناکی تحمیل کردن ۵۰۰ قبل از این قصه

اینکه صدها نفر یا کشتن یا زخمی کردن قبل از این ماجرا نزدیک به ۵۵۰۰ از نیروهای حزب‌اللهی توسط اسرائیل هر روز یعنی ۷۰۰ تا کشته می‌شدن شید در سوریه در ظرف یک سال اخیر و سال‌های قبل چقدر اسرائیلی به شما حمله کردن و شما هیچ کاری نتونستید کنید چرا وارد این نظام میشید هنوزم مدعی هستید گفت یه کسی خروس جنگی داشت خیلی به خروس جنگیش می‌ مینازید یه قصه‌ای به رفیقش مینازید گفتم خب بریم یه جای خروس جنگی شما مبارزه کنه بردن یه خروس جنگی دیگه شروع کردن به مبارزه همین که شروع شد در لحظات

اول اون خروس زد تمام پرای این خروس ریخت این رفیقش بهش گفت چی این همه ادعا می‌کردی گفتش نه کاکا تا با تا الان کد درآورده تازه یعنی آقایون همه چیزشون داره از بین میره همه چیزشون داره میره و عقب‌نشینی کردن باز همچنان باز همچنان رجزخوانی باز همچنان ارده کشی باز همچنان شعار باز همچنان دیوارنوشته الان امروز از از میدان ولیصر می‌آمدم تا کجا می‌خواید برید تا کجا می‌خواید خودتونو نابود کنید چه باید کرد برگردید آقا برگردید از یک مسیر غیر خردمندانه غیر عقلایی که ظرف این ۴۵ سال آمدید برگردید نیروهای نیابتی تونو عقب بکشید

اعلام کنید ما می‌خوایم ی کشور نرمال باشیم معتقدم امریکایی با شما کار می‌کنن می‌تونن کار کنن برد برد با شما داشته باشن البته جمهوری اسلامی به دلیل مشکلات جدی دیگه الان این امکان تقریباً شاید براش وجود نداشته باشه در یه شرایطی چون مسئله مشکل جمهوری اسلامی صرفاً سیاست خارجیش نبوده ولی حالا فرض کنید فارغ از این قصه‌ها برگردید اعلام کنید ما می‌خوایم نرمال باشیم ما نمی‌خوایم ۶ ارتش منطقه‌ای برداریم برید به حزب‌الله بگید وارد دیپلماسی و وارد مذاکره بشه اون موقع و البته و البته من راه حل کلی برای جمهوری اسلامی و نظام این میدونم

می‌دونم که مسائل دیگشم می‌خواد حل کنه رسماً بیان جمهوری اسلامی شخص آقای خامنه بیاد اعلام یک رفراندوم کنه به خاطر شبهاتی که راجع به مشروعیت نظام پیش اومده ۹۲ مردم ناراضیان از این نظام بیش از ۷۷۰ خواستار حکومت دینی نیستن در انتخابات‌های شما دیگه مردم شرکت نمی‌کنن شما برگردید بر اساس اونچه که در اول انقلاب گفتید آقای خمینی گفت که به شاه گفت که شما نسل قبل بودید برای چی چه مشروعیتی برا ما دارید آقای خمینی گفت مردم هرچی را بخوان باید شما بر اساس همین مبانی در قانون اساسیت م رفراندوم پیش‌بینی شده اعلام یک

رفراندوم کنید راجع به اصل نظام راجع به مدل نظام راجع به مدل حکومت من معتقدم اکثریت مردم ایران عبور کردن از جمهوری اسلامی حالا اگه اکثریت در یک انتخابات دموکراتیک آزاد با حضور همه اپوزیسیون داخل و خارج اگه به شما رأی دادن دوباره می‌تونید ادامه بدید می‌تونید تجدید نظر در مسیرتون بش من یه سؤالی اینجا بپرسم چون شما در خصوص جنگ عراق گفتید که اون تغییری که ناشی از انقلاب به وجود اومد بالاخره صدام رو حریث کرد البته تحریکم شد حالا از نظر شما توی این موضوع خیلی اوقات اینطور میگن که در هر صورت یه

مسیلی که ما در نسبت با آمریکا و اسرائیل این تنش تا این سد توسعه پیدا کرده و اگر تغییر تحولی ناپایداری در هر کدوم از طرفین اتفاق بیفته این منجر به آسیب دیدن بیشتر همون طرف میشه تو این مورد مصداق پیدا نمی‌کنه یعنی تزلزل در شرایط ک آره البته جمهوری اسلامی به گونه‌‌ای عمل کرده عموماً بر سر دورایی دو سربا باخت قرار گرفته یعنی مثلاً حجاب حالا در همه جا بحث سیاست خارجی نیست رها می‌کنه باخته ادامه میده باخته در مسئله سیاست خارجیش م همینه ادامه بده باخته همین جور باختش داره بیشتر میشه رها کنه

بازم از جهتی باخته البته می‌تونه راه‌هایی متصور هست اونا اهل این راه‌هایی نیستن به دلایل مختلف و ممکنه زمان خیلی دیر شده باشه و این ابتکار نداشته باشن اصلاً نتونن یا چنان شکاف بین حاکمیت و ملت واقع شده و خیلی از اشکالات دیگه اون فرصت‌ها از دستشون در وا اون راهم معلوم نیستش که چقدر ثمر بخش باشه بله اونم ممکنه چی باشه ب نتونن آقایون پیش ببرن بس بله جناب قریشی سلام دوستان ما سال گذشته همین موقع‌ها بود که فکر کردیم که احتمالاً کار آزاد تمومه چون هزینه استودیو داشت هزینه اجراش به شدت افزایش پیدا

می‌کرد ولی خب ما این مشکلو با شما در میان گذاشتیم حدود ۷۰ نفر از مخاطبان برنامه‌ها در کنار ما قرار گرفتن با حمایت‌های ماهیانه کمک کردن ما فعالیت‌های آزاد ودامه دادیم توی این یک سال هم تولیدات مون افزایش پیدا کرد هم تلاش کردیم کیفیت اون‌ها رو ارتقا بدیم اما شهریور امسال هم باز همون مشکل سال گذشته رو داریم امسال هم حدود ۵۰ هزینه اجاره استودیو افزایش پیدا می‌کنه ما اقتصاد و درآمد این مجموعه رو از طریق بازدیدها و درآمد یوتیوب و حمایت‌های شما می‌گردونه درآمدهای یوتیوب صرف هزینه‌های جاری میشن و حمایت‌های شما صرف اجاره استودیو

این کار گرچه به لحاظ اقتصادی دست مجموعه ما رو خیلی می‌بنده مدیریتش سخت می‌کنه ولی ما فکر می‌کنیم این هم کمک می‌کنه که ما بیشتر به دغدغه‌های ما مخاطبانم توجه بکنیم و البته با استقلال بیشتری به فعالیت‌ها مون ادامه بدیم امسال هم اگر حدود ۴۰ نفر از مخاطبان برنامه‌ها در قالب حمایت‌های ارضی و ریالی در کنار ما قرار بگیرن این افزایش هزینه ناگهانی رو ما پشت سر خواهیم گذاشت و باز هم می‌تونیم به تولیدات گفتگوها ادامه بدیم متشکر از شما داشم فکر می‌کردم احتمالاً یه حاج آقایی مثل حاج آقا نصیری در کنار آقای قذافی بهش

گفت برگرد عادی باش مثل آدم رفتار بکن اونم تمام توانشو کرد تو کانتینر به آقای جرج بوش زنگ زد گفت که میخوام عادی باشم می‌خوام برگردم میخوام نجات پیدا بکنم از این وضعیت و ۲ سال بعدش ۳ سال بعدش لیبی لیبی امروز رو برید ببینید این برگردید به مفهوم من هیچ مشکلی ندارم با اینکه خطاها مون در داخل مثلاً بحث معیشت بحث فرهنگ اتفاقاً من همدلی هم ممکنه داشته باشم علاقه‌ای ندارم جایی که تحقیقی ندارم خیلی بحث بکنم ولی من هم همراه میشم اگر آقای نصیری قطعاً من بعضی اوقات می‌خونم تو حوزه معیشت تو حوزه

فرهنگ ایشون نقدهایی وارده که من احساس همدلی می‌کنم ولی چون تخصصم نیست به هر حال در حد همدلی ولی تو در حوزه مناسبات امنیتی و حوزه ژئوپلیتیک این برگردید آدم باشید نمیدونم عادی باشید رو قذافی انجام داد دقیقاً ایده آقای نیرو رو آقای قذافی انجام داد یعنی یه بعد از اعدام صدام در سال ۲۰۶ آقای قذافی به واسطه تماس گرفت گفت که تحقیقات اتمی دارم کلی موشک دارم فلان دارم بهمان دارم می‌خوام عادی باشم می‌خوام با من ی کشور طبیعی می‌خوام باشم در مردم لیبی در حوزه بهداشت و مسکن معیشت شاخص هاشو میشه برید سرچ

بکنید از امارات بهتر بود یک یک لیبیایی از اماراتیه بهتر زندگی می‌کرد ۲۰۰۷ آقای قذافی خواست عادی باشه طبیعی باشه و تحویل داد اون اهرمها و قدرتش رو و سال ۲۲۱۱ دیدیم باهاش چه اتفاقی افتاد چطوری رفتار شد باهاش و چطوری کشتنش و وضعیت امروز لیبی امروز امروز لیبی چار چار تیکه است یه تیکش دست طرفدارای به ق نیروهای واگنر و اینا از اثرگذاری می‌کنن و امارات یه تیکش قطر و ترکیه اثرگذاری می‌کنن یه یه تیکش دست داعش و نیروهای عرضم به حضورتون یعنی یه تیکش م به هر حال دست این طرفدارا سابق قضاوی سیف

الاسلام قضای الانه یعنی میخوام بگم شما شما امروز به بازدارندگی نسبی رسیدید راه راهش این نیست بیای بگی بازدارندگی نسبی مو بیا تحویل بگیر که هر لحظه که دلت خواست منو لیبی لیبی بکنی یا سوری سوریه‌ای بکنیم راه حلش اینه که پیوست این بازدارندگی اینه که ببری معامله بکنی امتیاز امنیتی بگیری امتیاز امنیتی بدید راهش این نیست که ما بریم موشکام وو تحویل بدیم بریم حزب‌الله را تعطیل بکنیم که حزب‌الله تعطیل شدنی نیست می‌دونید حزب‌الله ۰ ۳۱ رأی شیعیان ۳۱ رأی دارن حتی یه دونش در دو دهه گذشته حتی یه دونش از مخ از شیعه

مخالف حزب‌الله یا مخالف عمل نیومده یعنی یعنی اعتماد عمومی بستر بستر رأی حزب‌الله وجود داره من نمی‌تونم برم بهش بگم تعطیل کن تعطیل نکن ز من چه کارم آخه من د تا پیوست با حزب‌الله دارم یک پیوست عقیدتی دارم یک نگرانی ژئوپلیتیکی دارم یک نگرانی امنیتی دارم من در این د تا در این د تا کارهای حزب‌الله علیه اسرائیل به نفع منه یک بخش عقیدتی دارم شیعه است منم شیعه خب از من دیگه آقای ن ی که نباید انتظار داشته باشه برم نمی‌دونم با چه می‌دونم مثلاً ببرهای تامیر یارو بکنم تو زمین و جغرافیای من

تو زمین و جغرافیای من من با هم فکر خودم یعنی سعودی با سلفی وهابی تکفیری ائتلاف می‌کنه من با شیعیان ائتلاف می‌کنم در یمن راهش این نیست که برم به یمنی بگم تعطیل بکنم آخه من چه کارم خ یمن در ۲۰۰ سال گذشته حقش رو از ترانزیت کالا از باب‌المندب تا سوئز کسی نداده اگر اون حقشو بخواد من چیکارم بهش بگم برو تعطیل بکن عربم هست مسلمون م هست همزاد پنداری هم می‌کنه با اون قضیه به خاطر اینکه همین قدر بم سعودیه و آمریکایی روش ریختن منافع منو تأمین می‌کنه ائتلاف با یمنیه به خاطر اینکه

اون روزی که قراره من مرتب تهدید میشم مرتب به من میگن این گزینه نظامی رو روی میزه آخرین باری که اسرائیل منو تهدید اتمی کرده یک ماه پیش بوده یک ماه و نیم پیش بوده یک عضو کابینت که وزیر دفاع و وزیر خارجه سابق بوده و رئیس یک حزب تأثیرگذار در اسرائیل نصه ترجمه گفته ما اسرائیلی‌ها باید استراتژی ابهام اتمی را کنار بگذاریم و به ایران حمله اتمی بکنیم سناتور آمریکایی آقای لینزی گراهام رسماً میگه به ایران حمله اتمی بکنید بعد در این شرایطی که من تهدید به حمله اتمی میشم من باید برم بچه خوبه

بشم چطور نه بچه خوبی که برم تلاش بکنم از این قدرتم استفاده بکنم در راستای پیوست‌های اقتصادی فرهنگی ترانزیت تجاری نه برم این نقطه قوتم بدم اول بدم مثل مثل کاری که در برجام کردیم یعنی ما من چون به عنوان یک طرفدار برجام صحبت می‌کنم معمولاً دوستان فحش به من نمیدن نه من مشکلم با امتیاز دادن بدون امتیاز گرفتنه شما در قبال آرامش دریای سرخ باید امتیاز بگیری و هم برای یمنی هم برای خودت شریکت رفیقته مگه الان آمریکا در لبنان داره مذاکره می‌کنه مگه امتیاز متحدش یا پراکسی شو نمی‌خواد مثلاً آمریکا در لبنان با

با لبنان مذاکره می‌کنه چیه دنبال مثلاً امتیاز دادن به مثلاً هنده خب دنبال امتیاز گرفتن برای اسرائیل یعنی این کار من زشت نیست این عیب نیست این یک رونده که من اهرم فشاری درست بکنم نیروی ضاربه ای داشته باشم اینو ببرم چیکار بکنم امتیاز بدم امتیاز امنیتی بگیرم چطور امتیاز بدم امتیاز بگیرم اینکه آمریکا به من میگه آقا جان من می‌دونم دو تنگه و چار دریا رو شما می‌تونی ناامن بکنی من بهش بگم امنیت این با من و متحدین من خیالت راحت باشه ولی امنیت نظام سیاسی من و متحدین م در ان سارالله رم تو

باید تضمین بکنی اینطوری نیست که من امنیت تو رو برقرار بکنم بعد هر تظاهراتی در تهران بشه تو دنبال د لنگ هوا کردن جمهوری اسلامی هستی و براندازی و این منطقی نیست تضمین در برابر تضمین رو این حساب من آقای نصیری عزیز حاج آقای عزیز ما اینکه ما بریم آدم خوبه بشیم تجربه شد لیبی آدم خوبه شد آقای سیسی امروز آدم خوبه است چه اتفاقی براش افتاده م معبر فیلادلفیا رو اسرائیل می‌خواد بگیره بر خلاف تمام تضامین برخلاف تمام قطعنامه‌ها و بندر این ب یه به قول معروف یه کریدور آبی بکشه از صحرای نقب ردش

بکنه به غزه برسون و کانال سوزو از بین ببره یعنی آقای سیسی هم آدم حسابی شد آقای سیسی هم الان با اتیوپی مشکل داره الان با به قول معروف اسرائیل مشکل داره الان با آمریکا مشکل داره راهش آدم ز هیچ حاج آقا ما در دوره داریم زندگی می‌کنیم که آدم حسابی وجود نداره اینکه ما باید غیر از ما البته نه نه جانم غیر از ماد ن من اصلاً شما بگی هیچ اشکال نداره من با تو همراهم من اگر شما بگید در یعنی اگر شما این کانتکست و قبول داشته باشید که تو بی‌نظمی من بین‌ نظمم

من مشکلی با شما ندارم من مشکلم با شما حاج آقا اینه که شما فکر می‌کنید یک نظم گل و بلبل اینقدر وابسته به اخلاق و شرافتمند هستن و من اون آدم بده هستم من با این مشکل دارم حاج آقا من اصلاً مشکلی ندارم اگه من مشکلم اینه که آمریکا ۱۰۰ میلیارد دلار حاج آقا اینا آماره ۱۰۰ میلیارد دلار پمپاژ اسلحه می‌کنه به پیرامون من و اسرائیل و به من میگه تو منم که تحریم حاج آقا نه به من اف۳۵ میده نه تو ما حکم می هیچی به من نمیده دیگه اونجایی که من از ترس این

۱۰۰ میلیارد دلار اسلحه میرم موشک می‌سازم به من میگه آها ای بی‌نظم بی‌ادب فلان فلان شده و شما تأییدش می‌کنید شما مرتب دار اونو تأیید می‌کنید که من باید برم آدم خوبه بشم موشکام بدم آدم خوبه بشم به متحدین م بگم برگردید بذار بذار اسرائیل همون مابقی لبنانم بگیره اسرائیل نمی‌دونم فلسطینی رو بکنه بیرون این خطاست حاج آقا توی بی‌نظمی منظم بودن خطای راهبردی و اتفاقاً این بی‌نظمی و این ترسی که حاج آقا برای من ایرانی ول کنیم جمهوری اسلامی رو برای من ایرانی به وجود اومده مجبورم کرده برم به سمت کارهای بومی اتحادهای بومی

به قول معروف اخت را یک مدرسه به قول فاران حافز میگه مدرسه پهبادی موشکی ایران مدرسه قرن بیست و یکمه برم خودم دنبال دنبال راهکارهای جدید برم دنبال راهکارهای جدید به خاطر لحظه‌ای که لحظه‌ایی که اگر آمریکا و غرب تصمیم گرفت که بپذیره حاج آقا من حق آب و گل دارم من در منطقه بلندترین حکومت پیوستم در منطقه خودم من شبیه سعودی نیستم من شبیه ترکیه هستم شبیه مصر هستم اشتباهات اونها رو می‌بینم نقاط و قوت خودم رو هم می‌بینم رفتار من یک رفتاریه با مدرسه خودم من نمیتونم شبیه مصر رفتار بکنم که آقای حسنی

مبارک از تمام از تمام به قول معروف بازیگری استراتژیک مصر در منطقه کوتاه اومد گفت اسرائیل به من ربطی نداره اون به من ربطی نداره این به من ربطی نداره امروز نه اقتصاد مث درست حسابیه نه وضعیت ژئوپلیتیکی مث مثال زدنیه با توجه به تادی های اسرائیل و اتیوپی نسبت به منابع مصر چیزی از مصر درست نیست آخرین کسی هم که رفت آدم خوب خواست بشه آقای سودان بود آقای سودان رفت بفرمایید وضعیت سودان رو بفرمایید که امروز چطوره نه جمهوری اسلامی در سودان دخیله حداقل در سال گذشته فکر می‌کنم ما خدا رو ۱۰ هزار

مرتبه شکر به فکر این افتادیم که ما شمال دریای سرخم استراتژیک که ولی از قبل از سال گذشته ما دخیل نبودیم به اون مسئله وضعیت سودان رو چون می‌خواسته بره آدم حسابی بشه می‌خواسته بره درست بشه هم نگاه بکنیم در منطقه حاج آقا ما اشکالات خودمونو داریم بدون شک وضعیت امروز معیشت وضعیت امروز فرهنگ بحران‌ها و گسل‌های اجتماعی نمیشه با کار درست اتفاق افتاده باشن ولی حاج آقا ما اگه یه کاری یه جایی رو درست عمل کردیم حوزه بازدارندگی به خاطر اینکه همون همون که ممکنه خطر برا من ایجاد بکنه شبیه به از دست دادن

حرات شبیه به از دست دادن قفقاز و شبیه به نادیده گرفتن حقم در ۲۰۰ سال گذشته این می‌تونه باعث این می‌تونه نادیده گرفتن این و نرمال رفتار کردن در زمانی که همه روانی نرمال رفتار کردن می‌تونه حاج آقا از لحاظ امنیتی و در حوزه جغرافیای سیاسی و مناسبات استراتژیک در آینده نزدیک ایران خص خساراتی بالاتر از خسارات وضع موجود در داخل برامون ایجاد بکنه من واقعاً لازم می‌دانم که از اخلاق بسیار خوب جناب قریشی واقعاً تشکر کنم البته عموم مناظرات شما اینجوریه خیلی عالی و خیلی خوب اداره می‌کنید آقای قریشی هم سمبل اخلاق احترام میزارم

ب انشاالله که همینطور بسیار احترام آمیزه ولی خب حالا بحثمون م با گفتش با حفظ مواضع سلام علیکم حالا بحثمون م داریم ولی برام خیلی جالبه براشون آرزوی موفقیت و سلامتی دارم ببینید ایشون گفتن ترسی که برای ما ایرانیا به وجود اومده نکته خیلی خوبی دست گذاشتن زمان اون خدا بیامرز مردم ترس نداشتن داشتن زندگیشونو می‌کردن امروز فهمیدیم ایران رو به پیشرفت بود امروز فهمیدیم اون خدابیامرز ضد دین نبود البته اشتباهات زیادی داشت اون خدابیامرز اشتباهاتی کرد و اشتباهات بسیار فاحش تر انقلابیون کردن و به قول مرحوم داروش شایگان گند زدیم همه چه گندی اون

نظامم البته اشتباهاتی داشت تمام مصاحب از اون روز شروع شد این دنیا قبلشم بوده ببینید نظام پهلوی چگونه حکومت می‌کرد کشورهای عربی چه نسبتی با ایران داشتن چقدر او نقشش برجسته بود عربستان امارات اینا در چه موقعیتی بودن عمان چگونه بود نیرو می‌فرسته به عمان برای مقابله با تجزیه طلبان ظفار و نجات میده عمانه از کمونیسم شوروی هنوز دولت عمان خودش مدیون ایران می‌دونه به اعتبار البته اونجا همه ماجرا همینه ما شروع کردیم ما غیر نرمال شروع کردیم میگن قذافی قذافی چون پایگاه مردمی نداشت این بلا سرش اومده اگه شما هم ندارید مشکل خودتونه اگه

دارید با وجود پایگاه مردمی میشه برا هر بحرانی فائق آمد عرض کنم که یه جایی آقای قریشی تو یکی از گفتگوها شون گفتن که حضور ایران در مدیترانه اونجا الان جای پا پیدا کرده خب از یه جهت ظاهری درسته یعنی واقعاً جالبه مثلاً شما به حوثی موشک میدید می‌زنه اونجا دریای سرخ ناامن می‌کنه خیلی خوبه چه چه قدرتی ما داریم چه اذیتی داریم می‌کنیم اینها رو ولی اینا چه دستاوردی براتون داره اصلاً من فرض می‌گیرم رفتید در مریخ حضور پیدا کردید اتحاد جماهیر شوروی شدید که نیمی از دنیا را گرفت ثم مازا به قول عرب‌ها

بعد چیکار می‌خواهید کنید و شما رفتید اسرائیل محو کردید و رفتید مسجدالاقصی اگر نماز خوانی در ایران باقی مانده بود با حکمرانی جمهوری اسلامی به امامت ولی امر مسلمین جهان اونجا نماز خواندید نظریه تمدنی تون چیه میخواید گشت ارشاد برقرار کنید می‌خواید اون دخترای خوشگل فلسطینی زهی که دیدید فیلماشون چقدر با نشاط زندگی می‌کردن اونایی می‌خواید به زور چادر روسری سرشون کنید میخواید اینترنت فیلترینگ کنید می‌خواید تورم ۴۵ ساله دو رقمیه براشون تحمیل کنید می‌خواید بحران آب درست کنید میخواید بحران برق درست کنید میخواید مصرف کالوری شونو بیارید پایین نیمی از مردم مم ایران آمار

یکی از اقتصاد دانها داده بود حالا ممکنه او گفته بود نیمی از مردم ایران نمیتونن کالوری مورد نیاز حالا ۲۱۰ روزانه اگه من توی اجتماع نکنم نمیتونن تأمین کنن یک سوم مردمت فقیرن این کارو میخواید کنید میخواید کاخ سفید حسینیه کنید مداحان برن اونجا مداحی کنن میخواید دانشگاهی بدید دست مداحان آخه شما چه متایی دارید شما چه ایده دارید شما چقدر با مردمت تونستید ارتباط برقرار کنید شما به بحران برخورد کردید اصلاً حرف خیلی روشنه ببینید از نظر من هیچ پیچیده نخبگانی نداره دنیای بی‌نظم قول حالا فرض می‌گیریم البته اینا قابل تحلیل نه اینکه واقعاً

بله تو دنیا قلدری هست زورگو اینا همه سر جای خودش استعمار هست حالا باید بحث بشه گفتگو بشه فقط که استعمار امریکا نیست روست آقا آقای پوتین استعمارگر نیست آقای پوتین اشغالگر نیست چینیا مثلاً استعمار نمی‌کنن فقط مسئله امریکا اسرائیل حالا این برخوردای دوگانه بذاریم کنار آقا خیلی مشخصه شما اگر در یه کوچه‌ای زندگی می‌کردید با یه قلدور با یه آدم یکه به زنی روبهرو هستید که هیچ امکان مقاومت ندارید اگه برید تو دلش می‌زنه شما را نابود می‌کنه عقل میگه کوتاه بیاد کوتاه بیا یا با مذاکره کن یا اگه می‌تونی مثلاً برو قدرتمند شو

برو یارگیری کن حالا در نظام سیاسی برو اقتصاد توو قدرتمند کن مسیر چینه برو به قدرت دوم اقتصادی جهان تبدیل شو بعد حالا هوس امپریالیسم اسلامی شدن داری هوس امپراتوری اسلامی شدن داری هوس ابر قدرت منطقه‌ای شدن دارید اون موقع برید عمل کنید چرا چرا این این همه همین چند روز این شکست چرا جمهوری اسلامی عقب نشسته چرا حزب‌الله اون ۱۳۰ هزار موشکی که اونجا یه موقعی می‌خواسته رو سر اسرائیل بریزه چرا ازش استفاده نمی‌کنه حا آقا تو توی ۴۸ سال گذشته ۰۰ موشک زده اون شهرهای موشکی چرا به کار نمیاد چرا تلاوی و حیفا

با خاک اکسان نمیشه به خاطر اینکه جمهوری اسلامی ترسیده نظام ترسیده نظام مسئله جانشینی داره نظام فاصله شکاف عظیم بین دولت ملتو داره نظام ورشکستگی اقتصادی داره نظام هزار ۱ مشکل داره وقتی که اینی برای چی وارد یه میدان این گونه‌ای میشی بر چه اساسی بعدم باز عرض کردم همین جورم هی رجز می‌خوانید می‌خواید ادامه بدید یکی امروز یه دوستی نوشت گفت آقا سید حسن نصراللهی بیارش ایران تا اونم دارن میزننش دیگه اصلاً جالبه شما توان امنیتی تون چیه چرا این پیج را این اتفاق میفته توان کارشناسی شما چیه آقای ظریف یه روز بر برگشت

گفت که شما اگه با امریکا اسرائیل وارد جنگ بشید نمی‌دونم ۵ دقیقه چند دقیقه بیشتر نمی‌تونید دوام بیارید امروز داره این واقعیت نشون داده میشه چرا دوباره رفتین دیروز یا پریروز ۲۰ تا از فرماندهان تون دوباره یه جا جمع شدید اسرائیل زده باگ امنیتی دارید نفوذ دارید توان کارشناسی نظامی تونم در حد مستعان و در قابلامه است برای کرونایاب آخه آدم هر کاری میخواد انجام بشه باید لوازمش داشته باشه باید مقدماتش داشته باشه باید اسباب شو داشته باشه این چه مسافی که شما شروع کردید ببینید من سوالو یه بار تنظیمش بکنم ما ناظر به گذشته

به نظرم بحث کافی انجام شد حالا حضرت عالی هم سیاست‌های پهلوی دوم رو فرمودین هم مسیری که خود جمهوری اسلامی اومد ولی من علاقه‌مندم این بخش آخر ما در مورد از این به بعد صحبت بکنیم آقای قریشی مدعی هست هستن که از این به بعد عادی‌سازی به معنی بحران برای ایرانه اینو شما باهاش موافق هستین یا نه آره آره یعنی یعنی گفتم آقایون به بازی دو سرب باخت رسی خب چی کار باید کرد در نهایت برم فکر کنم من نمی‌دونم مشکل خودشونه مشکل بنده نیست اوناهم دنبال اوناهم دنبال این نیستن که به حرف من و

آقای قریشی کنن اصلاً کسی قرار نیست به حرف کسی کنه من البته با من من اگه جای آقایون بودم بنده که بودم به عدله دینی به عدله عقلایی به عدله دموکراتیک میامدم رسماً حالا حالا رفراندوم راجع به اصل نظام یه چیز دیگه است اصلاً مسئله فلسطین و روابط با آمریکایی به رفراندوم می‌ذاشتم مگه نگفتن مگه موقع آقای دکتر روحانی نگفت مگه دیگران نگفتن همین مسئله فلسطین شما به رفراندوم میذاشتید نظر مردم جویا می‌شد نه حالا راهحل داخلیش نه راه حل خارجیش چیه راهحل خارجی بله بنده معتقدم فهمم اینه میگم البته فرصت‌ها گذشته نمی‌تونن ولی تصور

من اینه که اگر اگر راهی برای آقایون باشه هنوز یک روزنه‌ای باشه اینکه برن ببندن برن مذاکره کنن بگن ما نرمال میخوایم باشیم بعد بتونن مسائل داخلیش م حل کنن با ملت بتونن آشتی کنن که همه اینها تقریباً داره به غیر ممکن تبدیل میشه شاید فرجی براشون حاصل بشه به سرنوشت جناب قذافی دچار نشه بله آقای قریشی حالا اگه ما بخوایم بخش بعد اینم عرض بکنم که بخش بعد بتونیم جمعبندی بکنیم شما فرمودید که باید مناسبات قدرت یه توازنی در عرصه قدرت فیزیکی امنیتی نظامی به وجود بیاد این بعداً تبدیل بشه به توافق توافقی که

در واقع ضمانت اون تعادل قدرتهاست خب این بالاخره در این چند دهه همیشه این مسئله بوده که این مثلاً فرض بکنید این یه مقدار دیگه پیشرفت بکنیم وارد توافق بشیم الان چشم‌انداز چنین رویدادی چه برای حزب‌الله چه برای حماس چه برای ایران به عنوان یه توافق امنیتی منطقه‌ای حالا تو هر سطحی چقدر چشم‌انداز روشنیه یعنی می‌خوام ببینم این مسیری که طی شده از نظر شما آیا قابلیت تبدیل شدن به توافق داره یا اساساً برای طرفین شده بازی مرگ و زندگی یعنی یا باید تا انتهاش برن یا اگه تا انتهاش نرن بازند اینو فکر می‌کنم تو

تکمیل صحبتهای بخش قبلیتون کمک کننده باشه و البته اگر نکات دیگهای هست ببینید وضعیت جهان این ما تابعی از متغیرات جهان هست منطقه ما به هر حال یعنی اینور جدا نیست واقعیتش وضعیت جهان موقعیت ایجاد صلح درش فعلاً فراهم نیست نه به خاطر ایرانه یا مثلاً اشتباهاتی که جناب آقای نصیری در مورد ایران فکر میکنه که اتفاق افتاده ما د تا دو بلوک قدرت در حال شکل گیریه در یک بینظمی اینا در حال شکل گیرین یعنی واقعیتش اینه که ما نظم ۱۹۴۵ به قول خود آقای بلینکن آقای بلینکن با زبون خودش میگه نظم ۱۹۴۵ دیگه

موجود نیست ما و متحدین مون باید در نظم آینده میزان قابل توجهی از قدرت و بازیگری رو صاحب بشیم این حرف هر سال اول یعنی بلافاصله بعد از جنگ اوکراین آقای بلینکن وزیر امور خارجه آمریکا این حرفو زد ببینید شرایط برای کارهای پایدار و بلند مدت فراهم نیست نه اینکه من نمی‌خوام یا می‌خوام خیلی به میل من ایرانی هست یا نیست نیست واقعاً ما ۳ تا بحران ۳ منطقه بحرانی داریم که با تک حل با حل شدنشون به نفع هر طرف منازعه در نهایت در دهه آینده بلوک شمال جهانی و جنوب جهانی باید بشینه تکلیفش

رو برای رهبری آینده مشخص بکنه یا یک تقسیم کاری باشه ما بر قوانین جدید باید حاکم بشن قوانین قبل دیگه کارایی ندارن ثابتم شده یعنی شما در شورای امنیت سازمان ملل تعطیله مجمع عمومی تعطیله حقوق بشر تعطیله دادگاه لال راه عملاً تعطیله یعنی ما دو منظوم یعنی ما منظومه غرب اون ستون‌ها تعطیل شده روی این حساب زمینه برای صلح زمینه برای مناسبات پایدار فعلاً وجود نداره شرق اروپا تکلیفش باید روشن بشه غرب آسیا تکلیفش باید روشن بشه در آینده نزدیک پیش‌بینی‌های خود چینی‌ها و به قول معروف پژوهش کردهای آمریکا میگن احتمالاً بین سال ۲۰ ۲۷

۲۶ ۲۷ تکلیف تایوان رو چین روشن میکنه یا به طور نظامی یا به طور سیاسی با آفر هایی که الان به سیاستمدارهای تایوانی در مورد ایالت بودن تایوان حفظ نظام موجود در تایوان ولی همراهی در خارجی و دفاعی و اقتصادی این یه آفره که روی میز سیاستمداران و تصمیم گیران تایوان در آینده نزدیک خواهد بود تا زمانی که این سه نقطه بحرانی به ی یعنی به قول معروف به یک حالت پایداری نرسن به هر حال الان صحبت سر اینه که روسیه رو کاری نمیشه کرد اوکراین از هیز انتفاع ساقط شد یعنی تنها راهی که احتمالاً

اگر بندر ادس ارم بگیره روس اوکراین مزیت ژئوپولیتیکی شو از دست میده بندر ادسا دیگه ارتباط اوکراین و دریای سیاه رو قطع می‌کنه و خود اوکراینی‌ها میگن ما بعدش اگه بریم استان یه کشور دیگه‌ای بشیم بیشتر به نفعم مونه در بحث اسرائیل و غزه و ایران و غرب آسیا وضعیت ایران علی رغم اینکه حاجی فکر می‌کنه ما ما باختیم وضعیت ایران به دلایلی که میشه ذکر کرد یعنی باختیم خیلی ساده است ولی ذکر کردن دلایل پیروزی یا باخت یا وضعیت مستقر خیلی مهمه باید مشخص بشه وضعیت دریای چینم باید مشخص بشه بعداً احتمالاً توافق‌ها اون

موقع پایدارتر هست ما در مقطعی از زمان وجود داریم حاضر هستیم که نهایتاً میشه مدیریت تنش کرد نه غیر منطقی یعنی غیر واقع بینانه است گفت بحث کاهش تنش و یا صلح یا صلح پایدار خیلی غیر قابل غیر واقع بینانه است صلح مفهومش خیلی مشخصه دو طرف متخاصم به لحظه‌ای می‌رسن که متوجه میشن استخون همدیگه رو نمیشه بشکنن در نهایت می‌شینن با همدیگه به نگرانی‌های همدیگه به نگرانی‌های ژئوپلیتیکی به نگرانی‌های امنیتی گاهاً به نگرانی اقتصادی همدیگه تضمین میدن این میشه صلح امروز نه من قدرت آمریکا در منطقه رو باور دارم نه آمریکا قدرت منو در

منطقه باور داره روی این حساب رفتن به سمت صلح کار ناممکنی بحث بحث تسلیمه بلا نسبت حاج آقا این این مفهوم که ما بریم آدم خوبه بشیم و اهرمهای فشارمون بدیم بحث ت بحث تسلیمه دیگه اسمش صلح نیست چون شما اهرمهای فشارت تو میدی نیروی اربتو تحویل میدی تمام نقاطی رو که می‌تونی بحرانی بکنی رو برای برای خصمت امن می‌کنی اونم هیچی بهت نمیده و دستشم بازه برای آسیب زدن به تو روی این حساب ما توی د در این در دهه آینده در این حد فاصل بین مرگ یک نظم و زایش نظم جدید فضا برای

کارای پایدار قراردادهایی که در دراز مدت دو طرف التزام داشته باشن بهش واقعاً محدوده خیلی تیکه تیکه هم میشه مصداقی در موردش صحبت کرد بهترین کار ما اینه که بریم سراغ قراردادهای کوتاه مدت فریز بای فریز نمی‌دونم مثلاً توی بحث اتمی مثلاً شما امروز ترس آمریکا از شما که دیگه مرتب نمیگه می‌خوام بزنمت اینه که تو گزارش‌ها حاکی اینن که د ماه فرصت فضای فرار د ماه د ماهه شده فضای فرار د ساله دادن به آمریکا برای اینکه بچه خوبی باشیم خطرناکه به خاطر اینکه ما الان دیگه تهدید اتمی شدیم یعنی سیاستمداران آمریکایی و اسرائیلی

دیگه راحت دارن میگن حمله اتمی به ایران ولو استفاده از سلاح تاکتیکی اتمی یعنی فرقی نمی‌کنه به هر حال درسته حالا سلاح استراتژیک با سلاح تاکتیک اتمی متفاوته ولی به هر حال همینه که شما یه سیاستمدار در کنیست یه به قول معروف سناتور در آمریکا و بیشتر هم هستن علناً میگن که اگر با ایران به نتیجه رسیدیم حمله تاکتیکی اتمی بهش بکنیم این یعنی خطر یعنی فضا دادن د ساله به آمریکا یعنی آقا بفرما بزن به خاطر اینکه من ۲ سال به نفس دادم که بزنی و با ببینی چیکار باید بکنی و نگه داشتن این

بحث نگه داشتن این مثلاً مثال عرض می‌کنم حالا من که این کاری نیستم ولی مثال عرض می‌کنم مثلاً شما این ذخیره غنی‌سازی غنی‌سازی شدت رو می‌تونی با با حضور به قول معروف بازرسان در ایران نگه داری به خاطر اینکه اگر رئیس جمهور بعدی آمریکا همین ت تفاهمی رو که به قول معروف ممکنه در آینده نزدیک بسته بشه بخواد بزنه زیرش تو از صفر شروع نکنی آمریکا نگران این باشه که تو این فاصله دو ماهت رو با نگه داشتن ذخائر در کشور حفظ کردی این میشه توافقهای کوتاه مدت زمینه به نظر من زمینه زمینه صلحی پایداره

به قول معروف یه دفعه آمریکا ولو من اشتباه کرده باشم به قول حاج آغان ایری فضای اینکه آمریکا منو ببخشه وجود نداره یعنی یعنی آمریکا در این مقطع حاج آقا این پیش فرضمرتب کنه با اشتباهاتی که ما کردیم وجود نداره روی این حساب به نظرم راه حل‌ها میشه رو مقاطع طولانی مدت با حفظ موضع به قول حاج آقا سلام علیکم با حفظ مواز سلام علیکم بریم و بشینیم و دست نگه داریم نهایتاً فریس کنیم یعنی متحدین مون رو قانع بکنیم در ازای امتیازهایی مثلاً در بعد از صلح بعد از آتش‌بس در غزه با حزب‌الله وارد

مذاکره بشیم که می‌تونیم اراضی اشغالی تو پس بگیری و وارد به غیر مستقیم وارد یه آتش‌بس پای پیدار بشی با اسرائیل با به یمنی‌ها بگیم در ازای فلان فلان نفع اقتصادی از از اون تنگه استراتژیک و اون مرز استراتژیکی که تو داری که هیچکس قائل به این نیست که تو سهمی از این مسیر ترانزیتی ۳۴ اقتصاد دنیا از از پایتخت از میگم از مرز تو در ازای گرفتن چنین امتیازاتی امنیت دریای سرخ و باب مندب رو هم کمک بکن بش اینکه ما بریم تحویل به به یمنی‌ها بگیم آقا جون ما دیگه گیر افتادیم ما میخوایم

آدم خوبه بشیم آقا تو بیا تحویل بده حزب‌الله هم برو بی‌خیال زمین‌ها و اراضی بشو تو عراقم آقا نیروهای آمریکایی باشن دیگه اینی مقاومت عراقی غلط می‌کنه نیروهای آمریکایی رو بر نتابه بپذیر آمریکا رفیق و برادر ماست نشدنیه یعنی فضای عملی براش وجود نداره غیر واقع بینانه هم هست و این نگاه غیرواقع بینانه هم کمکی به راه حل‌ها نمی‌کنه ما هر چقدر واقع بینانه به شرایط جهان و منطقه و بحران‌هایی که توی این مناطق بحرانی اینا مناطق تمدنی بحرانی هستن یعنی به خدا جمهوری اسلامی نه در جنگ‌های صلیبی بوده نه در جنگ‌های بین ترک‌ها و

به قول معروف فرانسوی و انگلیس‌ها بوده و نه امتیازاتی که امپراتوری عثمانی بعد از شکستها جمهوری اسلامی نقشی نداشته آقا در جنگ‌های ایران باستان در جنگ‌های خسر پرویز و هرکول پادشاه بیزانس هم جمهوری اسلامی نقشی نداشته اینا مناطق تنش تمدنی شرق اروپا بالکان شرق به قول معروف اروپا طرف اوکراین منطقه بالکان منطقه به قول معروف فلسطین یا قزه قزه حد فاصل بین یعنی دقیقاً بحث چی میگن تصادم ادیان تصادم تمدن‌ها تصادم امپراتوری‌ها در طول تاریخ بودن الانم همینن روی این حساب ما به عنوان یک کنشگر منطقه‌ای یک کشور طبیعی با تمام اشکالات و به قول

معروف ناکامی‌ها و نا کاستی‌هایی که در داخل وجود داریم حواسمون باید باشه که در مذاکره فضای مذاکره امروز فضای قراردادها و توافق‌های کوتاه مدته اون فریز بکنه من فریز بکنم فضای جدی نباید کلاه سرمون بره که کار تن بدیم به ی کار بزرگ که اون بتونه رعایت نکنه منو فاصله خطرناک بده با ترسش که میگن بمب اتم می‌تونه ایران بسازه و من اراده مندش بکنم برای زدن تأسیسات هسته‌ای بسیار خب جنای نصیری جمعبندی بله عرض کنم که جناب آقای قریشی یه واژه‌ای دارن یعنی فصل الخطاب شونو میگن تسلیم تسلیم مگه تسلیم چیز بدیه یه جاهایی

باید تسلیم بشه ژاپنیا تسلیم امریکا شدن بعد از البته اون کار واقعاً جنایت آمیز بمباران اتمی ژاپن حالا اگه ژاپنیا اون روز کله شقی می‌کردن همچنان وایستادن و تسلیم نمیشدن تسلیم امریکا شدن بهترین این روابط با امریکا برقرار کردن کسی که امریکا در حقشون اون اون جنایت کرده بود و تا به امروز بهترین روابط با امریکایی دارن یکی از قدرت‌های اقتصادی دنیا هستن خیلیا حسرت ژاپن می‌خورن خب تسلیم بشید کی گفته که تسلیم همه جا بده مگه امام سجاد تسلیم نشد حالا من استنادهای دینی چون آقایون یعنی جمهوری اسلامی استدلالهای دینی اینجا میا داره از

این جهت می‌خوام وارد بشم و متأسفانه چنان دین ستیزی تو جامعه اینا ایجاد کردن از دین حرف می‌زنیم بعضیا عصبانی میشن من عذر می‌خوام از اونا که اگه عصبانی میشن حق دارن از یه جهت امام سجاد تسلیم شد امام حسن تسلیم شد آقا امام حسن به حکومت رسید بعد از امام علی دموکراتیک م تو کانتکست اون روز یعنی حق با او بود معاویه در سدد جنگ برآمد امام حسن یه بررسی کرد دید که مثل اینکه مردم آماده نیستن رفراندوم برگزار کرد گفت مردم شما اگر اهل جهادی من آماده جهادم جهاد می‌خواهید یا ماندن و زندگی

کردن را می‌خواهید همه فریاد زدن البقیه البقیه حالا اگه ما می‌خوایم باقی بمانیم ما می‌خوایم زندگی کنیم رفت با معاویه صلح کرد قرارد صلح نوشت و تحویل داد میراث امامت و پدرش همه تحویل داد و بعد میگن عاشورا و یزید نتیجه این صلح بود امام حسن نگفت ای وای اسلام از بین می‌رود ای وای همه چیز از بین می‌رود تسلیم شد اگه تسلیم نشد چهار می‌خواست کنه امام حسینم می‌خواست تسلیم بشه یکی از تعریف‌هایی که در جمهوری اسلامی شد در باب عاشورا و این دستمایه این نگاه غیرعقلانی ایدئولوژیک شد و از قبل از انقلاب این

ماجرا شروع شد شاید حالا با برخی از آثار مرحوم شریعتی حسین وارث آدم که آقای مطحری میگه حسین وارث آدم حوزه مارکسیستی از عاشوراست یه جوری جلوه دادن که امام حسین به عنوان یک چریک به عنوان یک مبارز از مدینه حرکت کرد و رفت و رفت و رفت چه کرد تا اصلاً بعد تحقیقات نشون میده ابدا اصلاً این چیزا نبود امام حسین آغازگر نبود یزید آغازگر بود تا شب عاشورا تا قبل از رو روز عاشورا امام حسین در مقام صلح بود شب عاشورا با عمر بن سعد مذاکره می‌کنه اصلاً در تاریخ هست به ابن زیاد

میگه من را رها کن من میرم با یزید مسئله خودمو حل می‌کنم تسلیم می‌خواسته بشه امام حسین یه جایی میگه اجازه بدید من برگردم از این راهیی که اومدم اما کار به جایی می‌رسه ابن زیاد می‌خواسته در ذلیلانه ترین شکل امامو بکشه میکش اگر خودشه امام اینجا گفت هیها منزله اینجا گفت من وامیستم یعنی اینجا دیگه خط قرمزش بود و الا این نبود که امام حسین به عنوان یک چریک حرکت کرد می‌خواست نه امکانات خودشون نمیدیدن تسلیم بشید وقتی که به اینجا رسیدید حاج آقا واقعان نیست اگ اگر اگر یه ماه پیش تسلیم می‌شدید بهتر

نبود از امروز امروز از فردا بهتره راه حل ببینید عرض کردم دو سرباخته ولی حالا اگر قرار باشه نسبی عمل کنیم حتماً من از جهت منافع مردم نگاه می‌کنم این باخت که آقایون کوتاه بیان جنگ نشه ویرانگری رو رخ نده این اگه به نفع حاکمیت نباشه به نفع مردمه به نفع منافع ایرانه حواسشون باشه روس‌ها می‌خوان ما وارد این جنگ بشیم این کارو انجام ندن این مسیر این مسیر انتخاب کنن میفتید خب بیفتید مگه در اون شقش نمیافتد حالا یه تحلیلی توی بخشی از مردم ایران جا افتاده میگن امریکایی و غربیا می‌خوان جمهوری اسلامی بمانه

البته من این تحلیل قبول ندارم ولی اگه این تحلیل درست باشه که استقبال می‌کنن ازت که الان با این وضع ما بر اساس اون تحلیل اصلاً تحلیل درستی نیست حان مثال میخوام بزنم این همه ماجراجویی داری می‌کنی میخوان حفظت کنن اگه خوب بشی بری آرام بشی معقول بشی اون که حتما نگهت میدارن اگه شما دنباله ماند نید بنابراین اگه بحث راه حله به نظر من این راه حل می‌رسه راه حل دیگه‌ی به نظرم نمیرسه من جمعبندی حرف نهای می بسیار خب جا قریشی جمعبندی حضرت بلو با تمام احترام به حاج آقا من به نظرم یعنی

مطرح کردن مباحث اینطوری خب میدونی پاش رو زمین نیست یعنی آرزو شاید باشه یعنی رویا شاید باشه مثال عرض می‌کنم حاج آقا ببینید واقعیتش هیچ حکومتی بد و خوبم کار ندارم اصلاً ارزشگذاری حکومتها رو نمی‌کنم میخوام بگم آقا هیچ حکومتی نمیاد بگه بیاید منو بندازید ولو یا میرم یه کاری می‌کنم ولو ساقط بشم ولو یعنی بحث حکومتداری یه مقداری م متفاوت ضرورت‌های حکمرانی متفاوته یعنی راه حلم که میدیم راه حلی باید بگیم که بشه در میدان عملم پیاده ش بکنیم اینکه حکومت بپ بره تسلیم بشه و بپذیره که بره کدوم حکومت این کارو می‌کنه حاج

آقا یعنی ی یک حکومت برای من مثال بزنید که همچین کار ممکنه کلاه سرش بره بره و مثلاً اهرمی فشارش تحویل بده و بعد براندازی بشه یا حمله بش بشه یا دچار فروپاشی بشه ولی اینکه با علم به اینکه من میخوام من می‌خوام براندازی بشم یا من می‌خوام دچار فرو یا می‌خواد حمله بشه کی میاد این کارو بکنه یعنی به نظرم عملی نیست واقعاً بحث جنگ نمیشه حاج آقا یعنی خیالتون راحت باشه از بابت یعنی من تحلیل میگم ما که پیشگو یا به قول معروف پیشبینی نمیکنیم اسرائیل توان جنگیدن نداره نه اینکه نمیخواد بجنگه نه

غایت تلاش اسرائیل کارای تاکتیکی کوتاه مدته بله درداور هست ولی مثال براتون میزنم بهترین حاج آقا بهترین ف فرصت برای جنگ اسرائیل روز ۸ اکتبر بود اسرائیل روز ۸ اکتبر علیه هر طرف و هر کشوری آغاز جنگ می‌کرد هم مشروعیت بین‌المللی یعنی ج مشروعیت این جامعه جهانی چند کشور هم ۲۲۰ کشور رو داشت ناتو پشت سرش بود به شدت افکار عمومی دنیا متحد بود به نفعش روز ۸ اکتبر نجنگید نه اینکه نمیخواد بجنگه نمی‌تونه به خاطر اینکه می‌دونه جنگ با ایران جنگی خواهد بود یعنی دولت عمیقی به هر حال وجود داره می میدونن جنگ با

ایران یا جنگ با حتی حزب‌الله دایره جغرافیایی قابل مدیریت نیست روز پری روز پس پری روز هم که جریان پیجر ها رو شما اگر قطعاً جبهه رفته هستین و علمتم بیشتر از منه اون شوک امنیتی که در بیروت در زاهیه انجام شد بهترین وقت بود که اسرائیل حمله بکنه فرصت طلایی تر از این دیگه وجود نداره که شما یک نیروی نظامی رو با چ پ۵ هزار انفجار که مثلاً هزار هزار و خورده نیروی رزمی رو خارج بکنی از ک از کار و شوک امنیتی که میشه این حمله بهترین وقت بود که شما یه پیوست نظامی

پیاده نظام زرهی هوایی هم داشته باشه اس نمیشه جنگ نمیشه به دلایلی جنگ نمیشه دایره جغرافیایی که ایران برای جنگ تعریف کرده بزرگتر از مدیریت آمریکاست یعنی عرض کردم ما در بابال المندب و تنگه هرمز و این ۱۴ دریا بحرانی شدنشون مدیری اولاً مدیریت خود جنگ در این جغرافیا ناممکن دوماً آسیبی که به اقتصاد جهانی که مستقیماً اروپا اولین بازنش خواهد بود می می‌خوره هر رئیس جمهوری در آمریکا یا هر رئیس جمهور یا در ناتو فرمانده باید حساب کتاب بکنن به هر حال شما ۵۰ اقتصاد دنیا تو این دایره جغرافیایی درگیر میشه لزوماً میگم نقش

ایران می‌تونه نقش سلبی باشه یعنی نقش یعنی خراب کننده باشه ولی میتونه توان این رو داره رو این حساب حا آقا جنگ از لحاظ عملی یعنی عقلانی ناممکن مگر اینکه تو یکی از این رفت و برگشت ها مثلا به قول معروف سر بخوره منطقه تا الان که تمام تلاششونو کردن من در نهایت حاج آقا میگم فرمایش شما خیلی عملیاتی نیست یعنی اونجایی که میفرمایید نظام باید ت تسلیم بشه یا نظام باید یا تو پارت قبلی فرمودید که نظام باید بریم و کشور طبیعی باشیم و این نگاه درسته بخشی از جامعه و حتی بخشی از جامعه

اینو به این اعتقاد رو در ایران دارن ولی عملیاتی نیست حاج آقا یعنی ما نه از لحاظ بین‌المللی شرایط پذیرفتن اون به عنوان یک کشور طبیعی وجود داره یعنی حتی اگر میگم با این پیشفرض که ما مقصریم و بخوایم بریم بگیم که ما شرایطش وجود نداره واقعاً مگر تسلیمه و تسلیمه دیگه بحث امنیت ملی شما رو به خطر می‌ندازه نه در دا نه گل جهان برا فروپاشی ایران با توجه به این بلوک‌های سفتی که اتفاق افتاده ما من حاج آقا شخصاً ارادتی به تاریخ روسیه ندارم و به عنوان آدم که بحث جغرافیایی خیلی برام مهمه

به هر حال نمی‌تونم بپذیرم که قفقاز یه درده برا من ولی حاج آقا ما در دوره‌ای وجود داری در یعنی در مقطعی از زمان وجود داریم که راهی نداریم هم مسیر شدیم هم نگاه ناتو به من به من به روسیه و به چین شبیه به همه مجبورمون کردن مثل نگاه هیتلر نگاه اون گروه محور هیتلر مسلینی و امپراتور ژاپن به انگلستان و روسیه و آمریکا در اون زمان وقتی نظم می میره و به قول معروف حد فاصل مرگ و زن و زایش بلوک غیر متجانس حتی حتی کشورهایی که با هم مشکل دارن چون هم مسیر

میشن مجبورن همدیگه رو نگه دارن نه به خاطر علاقشون به همدیگه حداقل ما و روسا باز ما ما و چینیها خیلی ما ما با چینی‌ها همیشه مایه قدرت هم بودیم کمتر تعرض به هم کردیم در تاریخمون هم از فرهنگ و هنر دادیم و گرفتیم ولی ما و روسها مشکل داشتیم به هر حال تا ۲۰ ۱۸۰ ۲۰۰ سال پیش برا مشکلات جدی داشت داشتیم ولی نگاه ناتو به من نگاه غرب به من مجبورم کرده هم مسیرم کرده یعنی امروز چه روسیه دچار خلل بشه من احساس می‌کنم که نفر بعدش منم چه من دچار خلل بشم روسیه

فکر می‌کنه نفر بعدش روسیه است یعنی کشور بع یعنی این احساسو می‌کنیم که همه من و چین و روسیه این احساس رو می‌کنیم که شکست هر کدوم از این ضلعها به ناتو اعتماد به نفس میده که گام بعدیشو علیه ضلع دیگه بکنه بزرگترین مشکل حزب‌الله به روز ۸ اکتبر این نبود که بره و اسرائیل نابود بکنه بزرگترین مشکل حزب‌الله این بود که اگر حماس شکست بخوره گروه بعدی که با با توحش که در مورد غزه به قول معروف داره روا میشه نه حزب بعدی حزب‌الله و زاهیه است به خاطر اینکه اسرائیل با شکست حماس اعتماد

به نفسش پیدا می‌کنه و در حالتی که اعتماد به نفس پیدا می‌کنه گام ب بعدیش برداشتن مانع بعدی برداشتن مانع بعدی برداشتن مانع بعدی تا برسه به ایران و یک جنگ بزرگ با ایرانه رو این حساب من می‌خوام بگم که علی رغم اینکه نگرانی‌های من در مورد روسیه نگرانی‌های جدیه و علی رغم اینکه هم همدلی دارم با با اون نگرانی‌های اجتماعی و نخبگانی در کشور من مجبور شدم هم مسیر شدم اینقدر چالش امنیتی برای من تولید شده که توی این دهه احساس می‌کنم هر وقت روسیه شکست بخوره می‌خوان بیان سمت من و باید با حکمت

درایت و زیرکی من این دهه رو طی بکنم حقم رو توی مدیریت آینده بگیرم ولو منطقهی من ادعا من شخصاً واقع بینم نه دنبال امپراتوری هستم نه من حس می‌کنم تو منطقه حق آب وگل دارم به دلایلی چه طبیعی بودن ملتم طبیعی بودن جغرافیا تاریخ پیوسته حکمرانی تاریخ تمدنی که دارم اولین امپراتوری تاریخ اولین اولین اولین این برای من ایجاد حق می‌کنه کما اینکه برای انگلستان ایجاد حق می‌کنه ۳۰۰ سال امپراتوری برای فرانسه ایجاد حق می‌کنه ۱۳۰ سال مثلاً قدرتش بر بخشی از آفریقا من هم به هر حال توی این منطقه کنش‌گری کردم حق آب

و خاک دارم خیلی هم اعتقاد ندارم اگر شاد شاهنشاه آریا مهر بود با حرفای من مشکل داشت این بحث ایران متفاوته من حضرت آیتالله خامنه‌ای رو تأیید می‌کنم به خاطر این نگرانی‌ها و به خاطر جواب جواب سؤال‌های ما و جواب نگرانی‌های ما رو دادن تو عرصه منطقه‌ای و بین‌المللی یعنی یکی از ع علاقه‌مندی‌های من به شخص حضرت آیت‌الله خامنه‌ای یا شخص شهید سلیمانی یا آقای قاهانی آقای باقری مال اینه که این نگرانی‌ها رو فهمیدن قبل از این قبل از من من حالا یه شوخی هم با شما بکنم من مثلاً تا سال ۲۰۱۱ به آقای بشار

اسد می‌گفتم قصب دمشق و وقتی متوجه ما اصل ماجرا در سوری شدم وقتی متوجه شدم که اولین عملیات ارتش آزاد سوریه اولین عملیات ارتش آزاد سوریه منفجر کردن پدافند روسی سوریه در جولان بود که هواپیمای اسرائیلی بفرما اهلن و سرن هواپیما اونجا متوجه شدم که نه این بحث انقلاب و نمی‌دونم دوستان سوریه و این سینه‌ای که آمریکا و انگلستان برا سوریه و ارتش آزاد می‌زنن جوکه یعنی من خ خودم رو عرض می‌کنم متوجه شد بودم که سال ۲۰۱۱ ۱۲ معذرت می‌خوام بلا نسبت خیلی‌ها در مورد خودم میگم آدم مبتذل بودم و نگاه امنیتی نگاه خیلی

فاجعه‌باری بود رو این حساب حاج آقا تمام تمام بحث من اینه که ما اون جایی رو که درست عمل کردیم رو تقویت بکنیم اون جایی رو که خطا عمل کردیم یا هزینه‌ دار من من معتقدم مثلاً تو بحث فرهنگی من معتقدم ادامه یعنی این حکمرانی با هزینه غیر ضروریه من هیچ ضرورتی نمی‌بینم ما تو حوزه فساد معتقدم اینکه اینکه اینقدر دست مافیاهای اقتصادی در کشور بازه واقعاً غیر ضروریه یعنی گوش چند نفرو اگر بگیریم به نظرم میاد بدم نیست و موافقم با شما ولی در حوزه منطقه‌ای من فکر می‌کنم ما کار درستی کردیم یک بیمه‌ای

به وجود آوردیم که من دنبال اینم که پیوست های اقتصادی داشته باشه پیوست‌های ترانزیتی داشته باشه تولید ثروت بکنه گوشت رو زیاد بکنه توی سفره ایرانی میوه رو اضافه بکنه به سفره ایرانی بحث فرهنگی رو معتقدم همون طوری که ما حاج آقا ما ایدئولوژیک رفتار نکردیم یعنی یارگیری هامون در منطقه ما با سنی‌ها با اتحاد سنی داریم اتحاد مارونی در لبنان داریم اتحاد دروزی در سوریه و لبنان داریم ما اتحاد با ایزدی‌ها با کردها با سنی‌ها در هشت و شعبی در مبارزه با داعش اتحاد ایجاد کردیم ما امروز به طور تاریخی سابقاً در زمان ساسانی

ها با سربها متحد شدیم امروز هم دنبال اتحاد با سرب هاییم به خاطر دور زدن یعنی د باز نگرانی‌های امنیتی ما در آینده است روی این حساب من یه مقداری مشکل دارم با اینکه ما بگیم صرفاً ایدئولوژیک برخورد کردیم به خاطر اینکه اتحادمون اینو نمیگه رفتارهامون اینو نمیگه جا و این رواداری که ما در لبنان در یعنی شما لبنان رفتید قطعاً همین رواداری حزب‌الله در در لبنان رو من موافق هستم که ما در ایران هم همینقدر روادار و همینقدر تو حوزه مسائل فرهنگی واقعاً اسلامی اصیل و مبانی شیعه اسیر رو پیگیری بکنیم و این مخالف

این وضعیتم تمام بکنم حاج آقا در نهایت من اون جایی رو که درست عمل کردیم و میگم درست عمل کردم و تمام تلاشم رو خواهد کرد خواهم کرد که اون جاهایی که این پیوست‌ها تبدیل به ثروت میشه تبدیل به افتخار میشه تبدیل به اینکه ایرانی سرش بالا باشه رو تلاش بکنم که اونا رو پیوست بدم به اونجایی که درست عمل کردیم بله بسیار خب متشکرم جناب آقای قریشی جناب آی نصیری تموم شد آقا بله بله خ من یکی دو جمله بگم عبی نداره نه نه بفرمایید محتوایی باشه عبی نداره اگه قانون تونو نمیگم یعنی نه

فقط حتی همون جمعبندی باشه که دیگه آره حالا جمعبندی ببینید یعنی اگر این نک جدید آقای قریشی مسئله ایجاد کرد در حد یکی دو جمله بفرمایید که ایشون قطعاً برنده اخلاقی این مناظره است درش بحثی نیست و به لحاظ محتوایی مخاطبان چی می‌کنن فکر می‌کنم البته به خاطر اخلاق خودشون در ولی جواب بدن عبی نداره ولی یه نکته برام جالبه یعنی این چیزی که ایشون میگن جنگ نمیشه الان این چیزی که جریان داره مگه ما داریم شطرنج بازی می‌کنن روی میز بستنی می‌خورن مثلا ش بزرگ به مفهوم زدن پایتخت جا اما شطرنج در میدان اسرائیل

زده سر حالا با حزب‌الله و حماس سربازای زده فیل زده رخ زده همه زده یه شاه مونده با یه وزیرش واقعاً جنگ نیست تو ایرانم که هر آن اراده می‌کنه میاد آقا عرضم تمام من بسیار تش یه نکته هم باز آخر بگم راجع به اینجا که من مناظرات که شما دارید خیلیاشو دیدم این کانال شما واقعاً کار فرهنگی داره می‌کنه ارتقاع فرهنگ ایران منم تو ویدون درخواست کمک از مردم میکنید من توصیه می‌کنم اگه کسی میتونه واقعا کمک کنه اگه کسی بنیه مالی داره و میخواد به امر فرهنگی کمک کنه حتما کمک کردن به شما

مثبت خواهد بود برای اطلاع ایران برای اطلاع فرهنگ ایران براتون آرزوی توفیق دارم و جناب آقای قرشی خیل ممنون از لطفتون جنا نصیری جنا قریشی بحث خیلی خوبی بود عناوین مختلفی که بیان شد استدلال‌هایی که له و علیهش گفته شد به نظرم همه اینا کمک می‌کنه که مخاطب بتونه وارد بررسیهای جدی‌تری در موردش بشه البته موضوع فلسطین برای ایران همزمان یه موضوع سیاست داخلی و سیاست خارجی شده حالا به خاطر اختلاف نظرها و نتایجی که این سیاست داشته به خاطر همین خیلی اوقات گریز زدن به مسائل سیاست داخلی هم بی‌ربط نیست م فید مثر دغدغه

مردمه بالاخره هم به لحاظ خارجی هم به لحاظ داخلی دغدغه‌هایی ایجاد کرده که به نظرم این گفتگوها حالا اون سهمی که ما می‌تونیم داشته باشیم کمک می‌کنه خیلی متشکرم من خیلی استفاده کردم بش اگر خواهش نکرده گستاخی کرده باشی سلامت باشید مچکرم خسته نباشید خسته نباشید