Unknown

E aí então foi microfone tem algum problema o gente eu sou Flávio né psicólogo e psicanalista tenho esse canal no YouTube Raquel o canal plasmática psicanálise né procurar o meu nome e eu venho fazendo né baixo trabalhos principalmente acho que o principal trabalho que eu tenho desenvolvido é um projeto que se canais paralela né e algum desse tempo eu a vi caminhando conjunto de questões como essas coisas boas aqui não alguns pastores Até outro tipo de instituição e psicanálise lacaniana de psicanálise de Vitória Espírito Santo a ir ao longo do tempo não vem trabalhando no

YouTube aí desde 2018 principalmente importante alinhado com o trabalho do projeto fiscais para medo esse projeto me conduziu é fui Caminhando com ele por vários estúdios várias questões importantes recentemente eu assei um curso né que é o doce ela Khan e eu acho que é a função que eu tô trazendo hoje tem muito a ver com o trabalho para expulso acho que isso vai para anunciar a questão que eu tô levantando nessa Live que é diferenças teóricas e técnicas entre pros mas eu acho que é um assunto muito importante daríamos para fazer é [Música] as

discussões parecidas diferenças teóricas e técnicas entre Freud e qualquer outro mestre de escola dentro da psicanálise como por exemplo a declarar o Donald mico né aí os outros aí né opiniões mas para mim existe uma questão com a cama primeiro porque o estudo não é nem vou para escola e também porque me parece que de alguma forma sempre assim para você assim você tá chegando no campo ou você tá aí já há algum tempo me parece que a gente tende a tratar a próxima como se eles fossem unha e carne como se eles fossem a

coisa uma coisa só a coisa né ou uma só coisa como se o que um tá dizendo Esse é o que o outro estivesse dizendo com palavras diferentes isso para mim a seguir antes de me aprofundar do pros do acam Eu sempre me interessei também pela pelo estudo de epistemologia ou seja pelo estudo das Diferenças teóricas conhecer né O que é uma teoria qual a diferença para outra teoria é esse estudo da teoria do conhecimento que tem a ver com a epistemologia né ele falava filosofia né Tudo bem no começo da minha profissão sobre colo

tudo estudar epistemologia quando eu vejo essa ligação de unha e carne três Olha lá que muitos de nós fazemos né Oxe larga ele fala difícil mas ele falou a mesma coisa que o Fróes fala só que de forma diferente mas é difícil de saber isso não sabe desconforto porque é como sim a gente falasse Isso sem considerar essas diferenças a orcas e técnicas entre os dois eu diria até que se a gente foi parar Olhe como elas Vai um bilhão e outros autores de outros mestres de escola ensinar a gente vai encontrar diferenças óculos similaridades

Mas se a gente compara froscola a gente vai encontrar tanta diferença tanta diferença que não tem como dizer que os dois estão falando das mesmas coisas e é esse ponto que eu tô querendo trazer para vocês nessa hora é isso no curso né que eu botei o sentimento do seu ele esse tema foge versus Lacan a diferença desses dois atores é uma é uma das Teles que organizam as aulas do até fiz uma vídeo recentemente falando sobre a questão do estudo e eu tô falando sobre essas tags né o hashtag sou etiquetas ou marcadores etc

bom e quando a gente vai fazendo né as pessoas estão em algumas delas estão já fazendo o curso né é possível fazer uma caminhada no curso que não seja linear aula aula né é possível fazer uma caminhada aqui vou ver as tags por exemplo todas as aulas em que eu tô fazendo diferenças entre os olhos lá tem que coisa que eu já faço também no projeto de trás paralela né eu tento colocar marcações de escritores etc mas no curso Isso fica muito Evidente tá é possível é percorrer o curso e estudando-as Atlas que nas quais

eu falo sobre pros diversos não acabou seja diferenciado curioso quem basta aplicar da pele relacionada né mas fica duro na etiqueta relacionaram eu acho muito interessante Porque isto parece-me que a gente possa ter que estudar então mais aprofundada né ou seja se você quiser dar temas você consegue fazer se tudo no curso mas eu acho que isso é BA o Edvan você fez uma pergunta e eu vou tocar nicho tá acho que aquela pergunta para ir para o nível E aí eu queria aproveitar esse ponto que eu tô lendo os comentários a Coloca aí você

que está chegando vamos comentário seu nome da onde você fala é muito bom assim é muito interessante porque eu vou conhecendo eu faço questão de conversar sempre com quem tá comentando e assistindo o material que eu tô apresentando acho que é muito importante eu dei aí esse contato com o público tá então apresenta-se por favor fala em você da onde que você fala ela deixou formação isso é muito legal eu vou aqui acompanhando lindo e debatendo com vocês Tá e aí eu vou trocar essa pergunta que você traz a Edvan eu queria começar nessa apresentação

a resgatando algo que que vocês podem encontrar no projeto que traz paralela que é uma das playlists né com as quais eu trabalho acho que a principal que eu tenho a ver Xodó super o seu trabalho eu não sei se você conhece alguns aqui que eu conheço não você já vai para a gente conversa lá e nessa nessa nesse projeto que tá aí no canal Você pode buscar os episódios 3283 que são o do livro das fenícios vaca 66 sobrenome dela mas é assim que eu ver que é o xadrez psicanalítica de Freud a Lacan

ela vai fazendo um percurso tão os episódios 30 e acho que é 31 32 agora todo mundo vai 32 e 33 Deixa eu ver se eu consigo olhar para o rapidinho para vocês é isso 32 e 33 exatamente no episódio do Boticário paralela 32 eu falo sobre Floyd com que acho ele apresenta ao pai Floyd e no 33 eu falo com isso ele apresenta a obra do Lacan pelo menos alguns elementos pra Eu acho que isso pode ajudar com essas férias e provavelmente no episódio 15 16 lado que Jorge 16 dos canais paralela que é

de goji da Boticário você vai encontrar um debate que a Elisabeth roudinesco que a historiadores da psicanálise e o Jack the Ripper aqui é um Lógico que teja uma relação para buscar nariz Ele estudou foge do lá cães pedra teceu críticas né Essas obras também comentários importantes eles dois fazem debate sobre como o Freud ele construiu um campo ela importantíssimo em Concórdia está lidando até então né e de todos os mestres de escola de psicanálise Lacan aquele que pode revigorar dançar então É nesse sentido que a gente pode pensar essas comparações entre os olhos porque

a e os dois foram grandes mestres de escola foram fundamentais para a construção do campo seja o início dele com Ford esteja renovação de limão latão acho que é mais um motivo para gente fazer diferenças e similaridades enfim entre os dois embora meu foco que ia falar de férias Tá vou começar Então tem um perder volta falando dando sequência hoje vou perguntou assim porém um alcance dizia para o oceano como é que sim a gente também é ignorante em relação à está irmã existe uma frase que é atribuída ao lá que diz assim né a

vocês sejam que quiser eu sou Fusion essa frase é atribuída ao aqui lá no seminário de Caraca mas hoje algumas pessoas já têm buscado tido acesso a transcrição do áudio dessa sala e não encontram esse comentário né a gente tem até discutindo de forma o curso eu não tinha acesso aí se algumas pessoas que estão estudando eu estou vendo isso que Lacan se diga freudiano a gente primeiro tem que entender penso eu O que que significa porque ele tá dizendo que ele é freudiano tal como Freud foi franjão ou ele é franjão na medida em

que ele tenta sustentar uma posição equivalente ou relativa de forte Outro. Só porque macacão tá dizendo que ele era um criado devemos inegavelmente aceitaram que ele tá dizendo sendo que os textos mostram o tempo todo diferenças cruciais entre os dois autores deixa essas questões para a gente pensar tá então aqui a postura que eu tô levantando a postura de levantar questões não de trazer certeza mas você paga esse é um ponto que eu acho importante da gente pensar eu vou começar então dando sequência isso com as no primeiro ponto que é a diferença da leitura

dos olhos não vou nem entrar nos conselhos não vou para leitura o Matheus do br'oz pega qualquer peso do Lago e é a gente já tem uma primeira diferença que é Freud e Lacan escrevem ou falam de forma completamente o Fred ele tinha um didatismo impressionante o próximo a preocupação de fazer com que o seu leitor entendesse aquele que ele tava colocando porque isso quem fala Inclusive eu tô resgatando aqui só no outro quem fala isso você pode procurar lá no episódio 38 do projeto que fica mais paralela que é sobre o estilo em psicanálise

e havia o irmão psicanalista carioca que diz assim que o Freud ele como construiu a bicicleta está muito preocupada e fazer a buscar ser conhecida então ele tinha um princípio muito importante de divulgação do campo da privada que os psicanalistas das Gerações seguintes não tinham mais à medida que a e se tornar um cão conhecer por isso que é fácil você pegar ele comprar textos muito didáticos no Forte apesar das dificuldades que a gente também conta em Sua obra então franja difícil é como toda autor que se com preza a construíram a teoria que é

complexa não sentido de articulações questões é um texto necessariamente difícil mas o flor era muito preocupado com o ensino com aprendizagem da sua psicanálise é um exemplo disso pega lá o texto da questão da análise leiga como ele faz questão de trabalhar ali ou de uma forma que o leitor possa conhecer sua própria agora você pode pega o peso do lado e aí você o tempo todo esbarro em conjunto de dificuldade de leitura o que uma cama não tinha nenhuma pretensão pelo que ele coloca os momentos de tornar a psicanálise que ele propunha e fala

estável para as pessoas porque ele tinha a preocupação de não deixar a psicanálise virar aquilo que a psicanálise estava virando depois de forte ou seja ela vai ficando padronizada ela foi ficando algo na minha e quando certo comum cada um falava o que bem entende e etc lá cante uma preocupação em provocar o leitor estudioso aquele que se envolvia com ele para participar do seu estudo de forma tal que não fizesse qualquer reducionismo com seu cão com que ele tava construindo ali então aí eu acho que já tem diferenças muito evidentes Entre esses dois autores

hoje é o Bino atrás isto está muito interessante para a gente pensar e ele também traz algo a mais que aqui o Freud como ele tinha intuito de divulgar a psicanálise ele tava muito interessado para fazer isso ele fazia com i.a. ele trabalhava na perspectiva de levar a clínica para as bom então Freud é cheio de exemplos da fibra quer ver exemplo interpretação dos sonhos o XX e sua relação com o inconsciente e patologia da vida cotidiana cinco lições de psicanálise a questão da análise leiga os seus casos né Dora o homem dos Ratos homem

dos lobos o caso Hans e o escreve a são todas as formas as conferências as novas conferências de psicanalistas o frango estava muito preocupado em fazer com que o psicológico que fosse conhecida pela pessoa então ele levava muito acrílica para as pessoas ele falava muito de exemplos aqui o lago não tava tão preocupado mais com isso o Marcão já tava preocupado me parece com a formalização da Clínica pode até mais que uma formalização da experiência psicanalítica EA formalização implicava em buscar novos as novas formas de apresentar novos modelos para apresentar esse conceito e aí caminhar

no estudo de Lacan é o tempo todo está se havendo com esquemas diagramas e fórmulas a imagens Facebook de luz novos para poder pensar entender o que a psicanálise entende isso então eles dois já tinham ali dentro de posicionamento posturas muito distintas para poder trabalhar eu acho que isso aí já é outro ponto bastante interessante Então eu nem entrei no os conceitos ainda e já tô mostrando acredito que você esteja caminhando comigo diferenças entre esses dois grandes psicanalistas agora eu acho que a gente já pode entrar em outras diferenças e aí são diferenças que eu

trabalho bastante no curso dos eu não sei se você tem acompanhado eu tô vendo aqui algumas questões comigo no curso vendo caminhando aí puxo é extenção puxo bastante organizado para e assim envolvemos tudo bem esse tal e aí tem essa esse trabalho de diferenciado conceito para mim é muito importante tem já no começo do curso uma aula que eu chamei de constelações teórico né é aula 2.2 na módulo 2 você começa o curso passou primeiro módulo é tão seguro já tem essa ao das constelações teóricas o pessoal tá tá assistindo ela tem comentado como é

que isso ajuda né A minha ideia de fazer essa apresentação era de já no começo do curso para qualquer um que estivesse ali uma dimensão do Panorama assim que eu vou trabalhar bucho tanto no prod4u Lacan porque embora seja um doce eu não tem como estudar uma cama centro da flor distante da Ana Clara dentro da psicanalistas do Ego sente da autora de fora da psicanálise e essa aula chamada constelações teóricas é uma aula que eu desse novo para pensar assim se a teoria fosse uma rede estrutural como a ação né são várias estrelas quais

conceitos eu articular ia na teoria por Diana e quais conceitos de articular e na teoria lacaniana mais que isso como eu conseguiria mostrar para as pessoas que estão assistindo essa diferença entre a os mesmos termos que aparecem na teoria de Freud e também na teoria do Lar mas que não são de forma alguma mesma coisa E aí o primeiro conceito que eu acho que crucial para a gente entender a diferença entre os dois camaradas é o inconsciente Acho que se você não entende a diferença de consciência e pros vocês não aqui você já já vai

comer no mosca a partir daí sabe eu acho que esse é o primeiro diria até mais eu diria que se Freud tivesse tido uma conversa com Lacan sobre a noção de inconsciente ele teria se afastado de é da mesma forma que teve a rixa com meu com as cuatro a gente tem que achar que não controlar cães se coloca como o grande eleitor de Frota eu concordo porque ele faz fez uma leitura impressionante da obra do Frozen mas e mas ele distorceu essa leitura ele transformou essa leitura outra coisa ele capturou os elementos que vieram

mais caros eu vou obviamente falar disso para você para você entender pega o conceito de inconsciente fala no texto de 1915 chamado inconsciente de próstata no Volume 14 a lagoa do pros Flávio líquidos ia falar outra coisa o frágil constrói o peso do inconsciente apresentamos sua meta psicologia a topografia não três pontos de vista topográfico e contundente na os três pontos de vistas dependem na noção de inconsciente e o Fred vai dizendo lá já inconsciente ele diz respeito e o seu inconsciente ali ele diz respeito aquilo que é profundo Ou seja é não consciente essa

é a primeira característica mas é um inconsciente que faz parte de uma dinâmica ela inconsciente que também é marcado pelo campo funcional esse ponto já mostra aqui para gente pensar o inconsciente froid a gente precisa entender o a partir de três aspectos primeiro topograficamente ele é pensado em distinção a consciência ao pré-consciente e ele é um consciente então não tem como pensar em consciente employed sem pensar também a consciência pré-consciente ou seja o inconsciente é uma dimensão do psiquismo o segundo. Ele faz parte de uma dinâmica de processos psíquicos entre um uma estrutura e outra

vai fazer essa mão Instância psíquica então há entre um e outro a formação dos sonhos processo de condensação e deslocamento entre um e o outro ao recalque que faz com que as representações e os afetos sejam lançados em E aí a gente já vai entender no outro aspecto inconsciente de Freud era consciente marcada pelas representações mentais secas e pelos afetos esses afetos enquanto eles estão na consciência e no pré-consciente eles estão sentidos com esses aperto sentimentos mais no inconsciente eu estou cura Alergia ou seja o modelo freudiano é um modelo mental e o modelo energético

para pensar o inconsciente a e nesse fingido o inconsciente ele é formado por essas instâncias a partir dessas dinâmicas que vão produzir entre as distâncias físicas e ele é impulsionado por um fator importante por um elemento importante que ele chama de Puxão que que é o colchão a opção é o representante psíquico de uma força somática impressão automática E aí você vai percebendo que consciente do Proerd ele tá numa relação íntima entre o psíquico eo somático ele tem energia e tem representações etc não tô falando representação a gente eu tô falando de frente eu estou

falando de aspectos que dizem respeito a mente tá estou falando de representações enquanto uma nova eu disse assim a captura de elementos externos da realidade externa que são apreendidos pelas percepções e pelo sentido e ganham uma a decoração fique dental em função a amigos então perceba que a representação é uma nova apresentação daquilo que encontrado na realidade dá para beber percebe que o a proposta Fusion é uma proposta de inconsciente profundo muito relacionado a esta Instância de relação entre o psíquico eo somático e também traz questões energéticas questões representacionais etc aí o primeiro. Quando o

Freud propõe trabalhar com essa noção ele disse nós trabalhamos pela via da associação livre que faz com que a gente vai da consciência por paciente né descendo os níveis de profundidade psíquica e isso permite com que a gente alcança elementos inconsciente né Não dá para trabalhar com inconsciente no front a gente trabalha com as formações do impotente condições os sintomas o x os atos falhos e e outras manifestações psíquicas então resumo no inconsciente não pode Quando você vai pensar em vocês duas eu te sugiro pegar o texto da instância da letra lá na Instância da

letra Para poder entender de que se trata assim consciente mas não função em campo e aí a gente vai ver que o inconsciente no Lacan ela inconsciente que vem da sua leitura da teoria da linguística que ele chama ali que ele define como o inconsciente está estruturado como uma linguagem pera ele bom e já tá no cantando linguagem e aí quando ele vai construir a noção de inconsciente estruturado como linguagem ele vai lá no isso que eu tipo assim para pegar ali na linguística o que que é o signo Siciliano os signos ou se é

dividido ali entre o significante eo significado o significado é o conceito abstrato que a gente como por exemplo quando eu digo casa vem uma ideia na cabeça de vocês e nós temos o conselho mas ao mesmo tempo ter uma palavra essa palavra ela é o mesmo tempo um físico mas também uma impressão acústica ela tem uma sonoridade que marca né nossos processos ela também se liga aí conselho e Lacan se apropria dessa noção de significantes para falar da solução de inconsciente o inconsciente está estruturado como uma linguagem é no inconsciente marcado pela ligação entre o

significado o tanto que se a gente colar no Globo registro que é a base que o aqui pega depois do se o Levi Estou procurando um conceito de inconsciente que ele diz o inconsciente aquilo que se reduz a leis estruturais a lei se for mais nada mais que isso não tem nada a ver com conteúdos de funcionários representacionais afetos nada disso o inconsciente se reduz a estrutura da língua é isso que importa no latam daí que dá para entender como que na prática do Argan não se trata de ir para o profundo se trata de

acompanhar a sala do paciente para acompanhar as estruturas ou melhor dizendo a cadeia significante ou seja na medida que a gente vai falando as palavras vão se colocando né e o analista entendendo essas palavras não se trata de buscar o que está por trás disso profundamente se trata de caminhar no discurso o sujeito dá para entender essa diferença o que tinha isso traz pra gente é que a forma com que um analista que estuda a pros trabalha vai sempre da consciência e do inconsciente vai sempre entrando para o que seria o mais profundo enquanto o

analista que estuda Lacan vai sempre caminhar na superfície do discurso intervindo do discurso do sujeito no que ele vai falando na e não tenta buscar o que está por traje a ideia do que está por trás isso é pro Diana não a cana tem um analista lacaniano não fica perguntando o que que você quis dizer com isso o que está por trás entende essas perguntas buscam algo por trás atrás ou embaixo o esconde e não existe isso na proposta lacaniana se trata de destacar significante termos palavras elementos né então quando alguém tá fazendo análise com

a caminhando você tá me escutando né o analista ele vai intervir em alguma palavra para que isso de outra simples significação ou melhor outro sentido para aquilo que o paciente tá trazendo dá para entender essa diferença entre estes dois autores então penso eu que se Freud tivesse entendido vindo de do acesso a noção de inconsciente que o acrílico o prezão 50 o que essa noção veio a partir dos 11 49 49 50 por aí porque foi quando o Lacan teve acesso ao registro não tinha como ele o Freud aceitar eixo se a gente lembrar bem

a gente vê como um forte ficou do lado da Ana pró investe ficar do lado da Melanie Klein origem Porque será que a gente acharia e aceitar o que lá esse é o primeiro. Hoje vó tá perguntando ali o xingamento f************ por exemplo EA compor inconsciente Lacan Já que é linguagem conceito ou ideia o machismo faz parte de um consciente coletivo acho que deixa eu ver assim você acha que ficou pensar aí eu acho deixa até explicar melhor para você entender jiló em qualquer frase vai ser trabalhada pô pra Jango João a caminhar o que

muda é a teoria que mostra como encaminhar essa leitura é isso que volta entende isso é isso que está em questão a noção de inconsciente coletivo em um me ano lá no trabalho com essa noção tá bem eu acho que aqui não caberia essa reflexão agora o machismo faz parte de um processo social que a teoria lacaniana tem suas formas de entendemos trabalhar né seja pelas questões do Imaginário simbólico do real que aí tem a ver com a conceituação acanhado o que eu acho importante assim Cuidado para gente não misturar o fenômeno que é a

fala eu falar eu chegar os fenômenos sociais processos e acontecimentos com a teoria e geralmente a gente mistura muito Isso entendi Qualquer coisa que hoje servem para vocês pode ser trabalhado só olhando por uma caminhada mas esse trabalho vai ser de férias Tô brincando de maneiras diferentes a leitura que o analista vai ter o analista freudiano vai caminhar no sentido de procurar as profundezas psíquicas canalizam a caminhando vai intervir no significante vai terminar fala né eu vou dar um exemplo para vocês né ver deixa eu pegar aqui você tem algum documentário O que é o

acho que um perfil a ver com a câmera encontro com aqui em cima das pessoas que tá ali fala numa situação que o ladrão tem bem é uma moça que passou por um contexto de viver a lista então o contato com estátua né na Alemanha que era polícia nazista então toda todo dia de manhã a 5 horas a polícia estava Batendo Nas Portas a gente sempra isso foi traumático para essa mulher e ela chega ali na sua mãe tá falando disso e por tempo já ela vai falando da todo mal está aqui a relação e

as memórias ouvindo em relação à questão num certo momento depois de algumas pessoas um trabalho né com essa paciente uma Cantina instalo ele chega e faz um carinho no rosto dela não é um carinho que diz assim gestapo já está tou né e aqui gelado você escuta gastado de outro lado você escuta no francês gesto na pele Olha a intervenção que o aqui tá fazendo que não tem nada a ver com os olhos no Lacan você tá fazendo uma palavra produzir outro sentido que não aquela tinha ali enquanto no Fróes a gente eu buscaria que

tá lá né Ah então dá para perceber aí essa distinção procure outra então por exemplo vão pegar lá no caso da hora né o caso Dora Freud de um momento que ele diz assim no momento que Dora tava falando do seu pai ela disse que ele era um homem de posses de recursos homem que ter muito dinheiro mas a fogo flores dizendo né da maneira como eu ouvi bicho é como se ela tivesse dizendo de uma revira-volta de sentido de disco duplo sentido que ela disse como se ela tivesse dizendo meu pai é um homem

sem recurso de um homem impotente e aí o Freud escutou duplo sentido que era ainda é escutar o homem de Posses escutou um homem sem Posses um homem sem Posses é metaforicamente representacional mente de Deus assim um homem sem a potência sexual e aí perceba que ele tá ou a essência do que a gente poderia dizer tá vendo Lacan entendeu isso mas a intervenção que o Freud faz é outra a intervenção que o Ford faz é o quê que isso fala de você e o que é que isso disso das suas alto acusações ou melhor

se você acusa isso sobre seu pai o que que tem na profundidade do seu psiquismo que você tá acusando assim mesmo Olha como Freud pensou aquilo ele foi buscar uma relação no psíquico dela profundo nessa inconsciente circo e profundo que adora tinha uma cama quando vai discutir esse texto anos depois no seu texto intervenção sobre a transferência que inclusive trabalho que o episódio 28 a buscar as paralela ele vai trabalhar apontando a diferença no som porque ele já tem a teoria do significado então quando a gente trabalha pela via da marcação do significante da palavra

o uma hum ele tá numa outra via muito diferente da do pros embora a gente possa ver tem problema de palavras ali coloca entendeu eu não vou te mandar perguntando então forma com que eu escuto o f************ é algo individual é só questão porque f************ pode ser um palavrão f************ pode ser o filho de uma prostituta de uma mulher e trabalha né nesse essa dia de dentro do seu corpo tão com f************ não tem um significado próprio dado naquele mesmo momento na clínica lacaniana fim da p*** pode ter diferentes efeitos a depender da frase em

que ele tá sendo encaixado data ter exa é isso que importa é esse ponto que nos interessa aí me entender a diferença ao nível do significante isso aqui é só o apresentação para vocês ver a diferença crucial entre o próximo latam tá no Freud tudo que vai aparecer na clínica o flash não foi buscando sempre a água no mais profundo eu vou dar outro exemplo que assim tem um caso que eu falar já atendi uma paciente tu não tá no caso do pros na hora do Esse é um caso que tá com artigo né a

externo no campo dos analistas encontraram diário dessa dessa paciente de freio E aí quando ela vai fazer uma sessões com Fróes Fróes diz assim eu estou entendendo porque você tá trazendo tem 3 m de profundidade Este é um relato que essa paciente faz no seu diário e que é a trazido né levantado neste artigo e ele ele fala tem três níveis você não ta no nível mais superficial você tá trazendo a queixa do problema com seu esposo no segundo nível você tá trazendo um problema Esse problema né tem a ver com a relação que você

tinha chão igual porque na infância vocês tinha um conjunto com ele é um nível mais profundo mas antes disso mais profundo que isso no último nível tá alguma coisa que diz respeito à relação com seus pais O que é ué ou Olá tudo vai encaminhar para o nível mais profundo do psíquico que tem a ver com o médico que está relacionado ao desenvolvimento psicossexual no aqui não tem nada a ver com ele faz sentido nenhum a gente trabalhar dessa forma níveis de profundidade a gente está trabalhando com marcações o significante tô deixando nesse ponto que

eu acho que é fundamental partir daí tudo já é diferente nesse dois autores o Marcos prazo perguntou nesse sentido Qual a noção de Sofrimento para latam Marcos para responder essa pergunta para você eu precisava responder também o melhor apresentar para você as ações simbólicas mais raro real eu não conseguiria imediatamente Trazer isso eu vou continuar minha apresentação e aí você tiver um tempinho trago isso tá bom porque não é uma noção tão simples assim tá eu acho que são conceitos e noções que não precisa de tempo e aí a princípio ela vou conseguir fazer isso

se der eu faço isso tá bom aguenta hein e Obrigada pelo seu retorno tá bom e o outro ponto que eu acho interessante já caminhando um pouco mais eu até comecei falando disso eu vou dar continuidade que é a diferença entre a partir da noção de inconsciente nesse dois autores Quais que são a forma os conceitos fundamentais né que eles propuseram para pensar esses primeiros conselhos no Freud não tem como pensá-los sem a gente entender sua meta psicologia isso é fundamental então toda vez tanto que quando você pega lá o texto de 1922 instalar muito

claro Francisco para que a gente possa fazer uma análise em psicanálise é importante que a gente possa analisar todo o processo e fenômeno a partir dos pontos de vista topográfico econômico estampa ou seja um psicanalista freudiano não vai estar sempre pensando topográfica dinâmica economicamente aquilo que tá vindo seu a danada e depois paciente isso é fundamental enquanto a nave está caminhando não trabalha com essas três pontos de vista não existe isso não não faz sentido isso de forma alguma numa Khan a os conceitos cruciais para a gente pensar sua obra são as noções de integral

se pode tomar Ah então não dá nem para dizer que o Real simbólico Imaginário cirurgia relaciona intimamente com a metapsicologia freudiana elas são completamente diferentes a metapsicologia no Freud se liga a noção de inconsciente profundo com um conjunto de processos dinâmicos acontecendo entre os que são os processo de condensação deslocamento recado sublimação a produção dos sonhos e etc e o ponto de vista econômico que diz respeito ao campo libidinal ao campo profissional numa cam real simbólico Imaginário não tem nada a ver com o primeiro que os embora eu já estou dando a noção que foi

o inconsciente eo simbólico não é o campo do inconsciente ela é que você estruturada uma linguagem o imaginar bula tem a ver com o campo das imagens da Captação da inclusão da alienação ao outro da rivalidade com outro isso aprendi o café já já é uma outra leitura que Lacan se apropriou da Concepção das concepções que vieram do Henry valor que vieram do próprio mundo e por que ele teve a noção de mago na sua obra né já vem a partir de uma outra leitura dentro do Campo psicanalítico se você tiver interesse em estudar mas

a noção de imaginar vale a pena pegar os seus primeiros textos porque no começo do seu percurso em psicanálise como Lacan não tinha noção de simbólico do inconsciente estruturado como uma linguagem essa noção só passou a existir lá nos anos lá no final de 940 nossas 4950 que foi quando ele teve acesso a obra do contexto ou troco logo até os anos 40 né 40 e pouquinho lacão trabalhava entendendo o dando maior foco para o conceito de imago ou seja se o bacana não tivesse tido contato com eles tô ele teria Consul o canário de

voltada para pensar aí Mago o Imaginário que é um canto que não é da imaginação é o campo da captura da imagem do outro da captura da diferença da rivalidade da imagem do outro antes tão do campo da que faz parte da Identificação especular do espelhamento com molho de certa pega lá o texto para além do princípio de realidade pro 136 palavras escritos de Lacan claramente ele desenvolve o texto inteiro a partir da noção da emapa só nos anos 1940 e nove 50 que de fato vai vir inconsciente enquanto simbólico você estruturado como linguagem e

esse inconsciente não tem afeto não tem representação não têm recalque não tem Puxão tem nada disso esse inconsciente ele se reduz as leis estruturais dos significados que você tem para apresentar aqui então fala e tem uma aula tem eu tenho cinco aulas só para falar de suco tá caso você tem interesse tá lá tem uma aula falando da linguística no seu se tem uma aula falando do inconsciente um leve estou tem uma aula falando da subversão que o Ah cansei da linguística dos possível a repensar os promoção de impotente tem uma aula sobre ponto de

basta que é um conceito importante para entender a cadeia significante E aí eu realmente não dou conta de falar isso agora não psicanálise paralela eu falo disso rapidamente desses registros lá nos Episódios deixa eu ver aqui 31 eu acho que é o que quer uma mulher eu acho que eu falar eu falo também no episódio 33 que é o xadrez psicanalítico e aliás fenícios partes fala eu estou apresentando ela falando lá cara eu tirei um tempo para falar um pouco dos meus estudos sobre elas embora que mais nada tá o real não Lacan a Aoi

de vó tá perguntando quem é o tem a ver com o corpo e as manifestações corporais nem de jeito nenhum nem a pau para dizer assim não tem nada a ver com isso tá eu acho que eu consigo muito importante que a gente possa não cair Cigano né a ideia de psicossomática está planejando perdi a conta de construir o seu campo tem um conceito dele lá no texto do caso Dora que se chama complacência somática e a complacência somática é o seguinte o psiquismo passa como se fosse uma nova camada de sentido e de significação

representacional deve dar um novo significado para sintomas corpóreos isso faz com que um sintoma que inicialmente era um sintoma orgânico ganha uma significação psíquica como causa da histeria né que foi o principal cargo o chefe dos estudos do Forte tá lá isso deu brecha e possibilidade da psicossomática se desenvolver a relação entre somáticos e no marcando tem tem isso o corpo numa cama primeiramente é um pouco que é Imaginário ou seja o culto no lar ele é um corpo que a gente captura no espelho Por isso a noção de estágio do espelho o real no

Lacan não o real no Lacan é aquilo que não é simbolizado Ou seja o significado a parte do campo simbólico tenta capturar as coisas da algum tipo de estruturação para as coisas proqa de disso tem sentido na Mas alguma coisa Sempre escapa ao significante a palavra não tá conta de tudo no que a palavra não dá conta de tudo nós temos os cinco real tão real é aquilo que é não simbolizado e aí nesse sentido o real é sempre o que escapa à simbolização é sempre o furo do simbólico é sempre aquilo com que a

gente esbarra na análise por exemplo que a gente tenta falar falar falar e às vezes não consegue a gente disse eu não sei o que fazer eu não sei o que falar eu só sinto angústia o look perfecto sua cá tribunal real é angústia porque a angústia é quando não é possível colocar palavras naquele ponto e aí o que é berge é o real enquanto não simbolizado então perceba não tem nada a ver o real ou curto o Real ele faz parte do ele é o furo da estrutura no aqui dá para te ver isso

é é o enquanto a estrutura simbólica desrespeito articulação dos significantes é isso que significa o simbólico lá o real é o que escapa AIDS a e essa noção que você tá trazendo é de vó se a linguagem não dá conta o corpo não traz isso à tona Você tá no campo da psicossomática tá então assim que se possa se encher a Rússia não se trata no lá grande pensar que é o corpo orgânico que está em questão não a Biologia não existe biologia Não importa se a pessoa sente isso no corpo tende a questão é

o que produz isso é ausência de uma palavra que dê conta de estruturar e eu acho que são coisa interessante porque fica claro para mim beijo para vocês que existe uma dificuldade da gente então o que a gente estuda lá com a partir do crod a gente estudo Lacan a partir de uma leitura do senso comum ou da Leitura psicológica que a leitura biopsicossocial a gente é tão acostumado a leitura corpo-mente a cultura né que a gente tenta encaixar as nações na crianças nesses três temos mais um aqui quando ele propõe real simbólico Imaginário ele

quebra com a noção do modelo biopsicossocial não dá para pensar da mesma forma tem disso E aí eu coloco esse como desafio para você pensar também né não sei se vocês têm alguma outra dúvida né e quiserem colocar sequer à vontade essa apresentação é uma apresentação para mostrar essas diferenças mais de fato são conselhos que eu preciso de um muito tempo para trabalhar não dá conta de fazer aqui eu levei 76 aulas do sigilo a cama para trabalhar tantas diferenças e construindo esses conceitos porque realmente é muito difícil por exemplo a noção do inconsciente no

código Lacan mostra como que no Android o que está em questão é um simbolismo representacional que é alguma coisa que cima oi para mim não é nada fácil de pedra eu vou buscar a resposta dele no meu inconsciente Profundo no Lacan não há resposta para ir no profundo tem a marcação do significante a e tal ponto que a gente vai ter que trabalhar então deixo isso como questão acho que realmente vai trazer dúvida para apresentação mas fato é para você minimamente sem caminhar com essas diferenças a isso é muito importante e o outro ponto que

eu acho interessante para te perguntar esses dois autores é o que que é web o eu nesses dois altos né E aí eu tô entrando na segunda tópica Freud Anna texto que é uma apresentação que ele começa a fazer o texto com R ou e ter 1923 ali o Frozen indica uma nova leitura do psiquismo de Feliciano entre eu isso e super eu que a gente costuma palavra cotidiana a partir da tradução norte-americana né que é Id Ego e superego o eu e super é no Freud a tradução mais rigorosa do Alemão para o português

seria eu isso e super eu tá no Fróes o que que é o o isso vamos começar a por ele porque não pros Tudo começa a noite o isso é a camada mais profunda do psiquismo EA mais antiga e o eixo a parte em contato com a realidade externa vai construindo uma estrutura especializada que vai lidando com essa realidade e com as angústias e os Sofrimentos produzidos perceba que a angústia não Freud é produzida na sua teoria em função ali do contato com a realidade do contato com a própria sexualidade que também produz angústia então

uma pergunta que até hoje vou trocar interessantes a angústia a gente sempre sente no nosso organismo né [Música] fenomenologicamente pensando na entende um fenômero A roxa sentido a sempre com um aperto no peito né tanto que organicamente a gente vai pensar no chão dificuldades a respiração a gente encontrar os nossos músculos de uma forma tal que a sensação que a gente tem fenomenológica dando é a sensação de um esmagamento né de um de uma de uma construção do corpo isso vem com um aperto e isso é o sensação que a gente tem agora a teoria

freudiana explica a angústia de uma forma a teoria lacaniana explica angústia de outra forma que ela é sentida no nosso organismo isso é uma coisa como esses autores pensam é outra coisa Tá e aí você vai encaminhar a diferença de um autor para outro mas ali e já medida em que a criança né entre em contato com a realidade ela vai adaptando uma nova estrutura psíquica que é o eu o erro no Freud é uma especialização do lixo nesse sentido o Euro estão intimamente relacionados o mais profundo do eu é um isso doeu de dor

ela caminhar teve doeu porque eu escutei de forma diferente essa palavra que eu tô falando mas eu estou falando do eu em Fort Tudo bem Oh eu e Freud é uma especialização do isto para lidar com a realidade e ele fica ali no processo o princípio do Prazer eo princípio de realizar para poder então equilibrar a relação com o mundo externo a partir do eu no processo de desenvolvimento se chegando ali no médico né É na passagem do ético e uma nova estrutura vai se construindo o que é uma idealização que o eu constrói essa

idealização o Freud chamou de super eu então o supereu é uma idealização que o meu constrói em função da relação que ele tem com os pais né na medida em que ele abre mão da relação e dica com os pais que ele dá um passo e realizando essa relação nesse sentido a gente fica falando assim aí a o isso é o diabo e o erro é o Anjo gente isso aí é uma visão cristã da teoria freudiana não tem nada a ver no froid existem dois diabos e o super eu eu isso eles o tempo

todo estão em conflito na verdade o conflito entre o eu eu isto porque o ele vai se construir nessa relação com a realidade a partir do isso para lidar com as junto às demandas profissionais dois né e na medida em que ele entra em conflito com o quanto desses princípios que estão ali colocados ele tem suas dificuldades os superdotados não dizendo exatamente para que faça o contrário e tal o supereu é uma idealização exagerada da relação com os pais e nesse sentido o superior é tão agressivo como eu quanto isso então como eu aí fica

like tanto com essas duas estruturas também tá só para você ter uma ideia o tanto que o Freud determinado momento nas novas conferências dele vai Nossa 22 ele vai falando aqui o intuito da análise dessa é fazer com que o eu possa adivinha um lugar do isso ou seja ajudaram eu a se fortalecer para que ele possa se apropriar das partes do isso ou seja mais uma ainda traduzir o inconsciente para a consciência para que a consciência possa ter mais as peças a isso que é Profundo no seu psiquismo que é o isso aí tá

o campo Florian percebi então que o eu ele é uma especialização do isso né E ao mesmo tempo lida com a realidade que faz parte dos processos de percepção de relação com a realidade numa cam o eu primeiramente já tem duas concepções Lacan tem dois conceitos de eu e isso é muito importante para a gente diferenciar porque já mostra que ele não tá na mesma linha o pensamento que foge as duas Nações do eu no Lacan são uma noção imaginária do eu e meio e uma noção simbólica do eu existe o meu pensado a partir

do registro do Imaginário e existe meu pensado a partir do registro do simbólico o eu pensava partir do registro Imaginário é o meu se constitui alienando-se na relação com o outro ele fica ali preso na relação com a imagem do né então ele se identifica nas imagens se aliena essa imagem fica sempre no a rivalidade com o outro é aquilo que a gente pode pensar a partir da teoria quando eu digo não fui com a cara dele ou fui com a cara dele esse foi com a Carol não foi para cara faz parte do registro

Imaginário você mal conhece a pessoa e já tá construído em um conjunto de suposições imaginário é sobre ela seja rivalizando seja se apaixonado Amado então percebo aí como que Amanda não tô falando de descer mandar eu estou falando de amor para você entender a diferença entre entre a sonoridade como é possível escutar mais não sentido tá ou amando enquanto um homem que tem o nome de amando né tal como existe Amanda coisa desse tipo bom então pensei bem essas férias ou eu Imaginário é leitura que o lado também do eu do Fróes do Lego do

sonho EA yoakam já disse o eu é uma ilusão olha como é completamente diferente da proposta para região de outro modo o erro no campo do simbólico tem a ver com estrutura da linguagem ele vai dizer o eu aqui ele está representado entre significante não é a pessoa não é algo Divino não é bem não é nada disso é na verdade um elemento que surge a partir dos significados ou seja o European faz parte da estrutura simbólica na medida que você tá falando o sujeito né porque é bom maconha o eu simbólico ele é perde

nos diferentes processos E aí a gente já vê mais uma diferença entre o próxima can't exist o tio existem duas noções de euros antes que a gente tem que entender as duas não tem mais nada para consultório não dá para dizer que são a mesma coisa dá para entender então olha aí com esses dois autores trazem diferenças entre o Claro torcendo bem superficial só para trazer isso para você poder pensar se tiver alguma dúvida Coloca aí para gente conversar o Marcos até falou assim já fiz análise com o canal Estava caminhando e é bem isso

mesmo as palavras não saem como se tivesse engasgar a gente pensar na questão do real e o simbólico articulares é o Real como o que não é simbolizado né alguma coisa escapa né uma outra diferença que eu acho bastante interessante é a noção de resistência né E que tá presente no Cross né se você acompanha aula do você vai ver que a resistência no proj é uma resistência do paciente no processo da análise porque ele chegou em algum. E aí Esse é um complexo se com um suplemento no sofrimento abre Pokémon na área de constrói

funciona o paciente vai associar livremente Até Chegar Em certas camadas de profundidade né ele vai descendo do Manifesto para o atende esse a teoria foi a Anna o tempo todo é descer às profundezas específicas em determinado momento o paciente chega no culto de dificuldade em que eles bar e ali para não dar continuidade porque entrou no ponto de Sofrimento a resistência se manifesta aquela transferência que no primeiro momento ela é uma transferência a amorosa vai se transformando numa transferência negativa na Ou seja a transferência negativa pro ele produz na medida em que o paciente resiste

ao processo ele não dá conta de conseguir associar livremente E aí eles vaca nessa dificuldade produção é negativa nada segundo pode valer o processo e o analista tem que intervir explicando você está fazendo uma transferência comigo o analista torcida você está me colocando no lugar do seu pai você está me colocando no lugar da sua mãe essa elucidação da transferência tomada como Resistência na medida que o paciente chegou no mundo da sua Associação que ele não da p*** é a forma como analista só ia trabalhar tá o analista lá caminhando já vai por outra via

você pega um terço da intervenção sobre a transferência que tava Episódio para 28 dos canais paralela tá muito claro que o coloca Verde a resistência é aquilo que é produzido no paciente mas em função de uma estagnação são de um preconceito de uma dificuldade do analista é pelo fato do analista não continuar realizando o processo da árvore por ele a música por ele não ter alguma informação por isso que irão ajudar demais e blusinha ou seja aquilo demais ele acaba escorregando isso faz com que o paciente ali saia do processo da análise e a transferência

negativa se produz Ou seja a transferência negativa não vem porque eu passista Resistindo por uma dificuldade própria interna fica como Freud a transferência se produz por que o analista não deu conta descontinuar o processo da análise e isso fez com que algo comparecesse no paciente como uma crítica como uma perturbação que é uma tentativa do paciente corrigir o erro do analista para voltar para o processo olha como é que está completamente diferentes e o outro e nesse caso o analista lá caminhando meu pai elucidar a transferência como analista planejamento vai dizer você tá me colocando

no lugar de seu pai não e vai planejar ele vai lidar com esse momento para que o paciente volte a associar sem que ele próprio analista fique dizendo Olha você é isso você é aquilo ele vai intervir o significado para que o paciente volte ao processo de trabalhar na linguagem dá para entender essa diferença entre os dois é muito sucinta é só para você minimamente ver como que Inclusive a transferência é tomada como Resistência é oposta nos dois autores tá a hoje vão perguntou sujeito suposto saber eles vamos enquanto não Freud Ele pensou a transferência

a partir de duas vias a transferência amorosa e a transferência o dieta Ou seja a transferência positiva é esse amor pelo analista pelo admiração eu trabalho né ou melhor a esse trabalho de projeção ali na de das suas emoções que ficas a transferência né Essa é a atualização do inconsciente em cena que o processo da Maxxis Cross deixa muito claro. Isso não Freud a transferência tem a ver com esses afetos positivos negativos e tem no ar a transferência é entendida pelo pela via do simbólico e a transferência simbólica é a transferência que você chamou de

sujeito suposto saber ou seja pelo campo simbólico a uma suposição no outro de que ele tem um saber que pode dar condições e estruturar algo desse jeito Lembrando que o sujeito é um sujeito que está na cabeça e ficante não é um indivíduo é o sujeito enquanto uma implicação do significante no outro é a captura de um significante olha como é que isso é abstrata e formal olha como é que a gente fala de um campo puramente conceitual enquanto a transferência outra que Lacan propõe é a transferência imaginária que esta trans e esse produto quanto

negatividade no processo enquanto uma dificuldade no processo então enquanto Freud trabalhou com as concepções de transferência positiva e transferência negativa que diziam respeito ao aspecto mental colocado o lacão trabalhou com a transferência simbólica e a transferência imaginária que dizem respeito ao engate simbólico do sujeito com o psicanalista com o outro que está ali colocado e a captura imaginaram na relação do analista com um paciente perceba que é outra via é uma outra forma de entender também eu imagino que o que eu tô falando show difícil até de entender o que eu tô sendo muito sucinto

para trazer aqui até por conta do tempo dá um like né também não posso são diferenças que Eu precisaria de muito tempo eu digo para você assistir por exemplo os episódios 20 a 25 do bicicleta paralela que eu tô falando caso da hora ali você vai a crença negativa no Cross você pode ver o episódio 28 que é o episódio da intervenção sobre a transferência que eu falo sobre a transferência com lá canta Além dessas no chão você pode ver Episódio para os episódios 32 e 33 onde eu falo de Frozen e do aqui no

outro falo da metapsicologia de sala do RS e no outro então é o que tenha para vocês se aprofundar tá agora se vocês quiserem ao a mais queijo até mais organizar embora o apresentação dos textos fiscais paralelas tem a organização do texto essa construção conceitual eu faço o mesmo os do seu ali realmente o Claro eu faço quatro aulas para falar sobre Imaginário cinco aulas para falar do simbólico cada um tem mais ou menos 25 minutos tá fala do Real saudar intervenção sobre a transferência sabe como é que era Clínica no froyo fala como é

que a clínica Nossa a o curso tá aí tem uma e os para você poder conhecer caso você tem interesse assim eu acho que ali sim vale a pena é caminhar porque ali tem um caminho conceitual interessante essa Inclusive a diferença que eu falava entre a e que eu faço né entre os canais paralela e o curso doce Lacan não praticamente paralela você vai ter aulas e apresentações grandes apresentando o texto Então eu caminho no texto inteiro tá eu tenho compromisso de apresentar tudo acontecendo um texto não conceito enfim eu apresenta o conceito que estiver

contexto vou em outros atores pô não custo do seu aqui no meu compromisso é com os conceitos eu vou concentra conceito com os treino parte a parte é tapa e tapa isso que Me interessou nesse nesse projeto né assim Acho que eu queria construir algo que eu não tive na graduação na graduação o tempo por um outro solta não queria isso é como se fosse aqui eu tô apresentam 50 milhões depois uma atrás da outra e nesse curso eu queria o projeto de construindo gradativamente cada um desses conceitos que eu tô falando aqui eu acho

que é o mestre do curso assim como é o mérito do skate paralama fica aí a você essas duas opções de estudo né o estudo aprofundado do texto muito aprofundado do Conselho que você quiser à vontade ta a fica perguntou né o eu simbólico de Lacan Não entendi bem o eu vim embora é o que ele chama de sujeito o eu Simone conhece o simbólico diz respeito à estrutura do significante o sujeito nulo o ato pensado no simbólico é um sujeito representado por um significante outro ou seja na medida em que se Impala e esta

fala vai fazendo com que o bebê região novos elementos que apontam para o campo do sujeito ou seja o sujeito é aquilo que ficar lhe que se manifesta enquanto o processo na fala e aí por exemplo um ato falho Olha que interessante um ato falho não Freud a gente vai escutá-lo e vai tentar procurar o que que tava mais profundo ali né a gente vai buscar os elementos a que inconsciente que estão ali no Lacan um ato falho é a própria manifestação que consciente enquanto sujeito do inconsciente estruturado como linguagem a linguagem se manifesta então

o sujeito não lá ele não é a pessoa tal com o pros do frete se mistura o eu com a pessoa o indivíduo no âm o sujeito não se mistura com a pessoa o indivíduo o sujeito é a própria a manifestação da estrutura do significante que na medida em que o significante vai ser colocar um e outro e determinado momento algum significado de marca mas com sentido distinto e isso traz um efeito esse efeito sabe que é o efeito ali a desvanecente rápido que a gente captura esse efeito é o sujeito o sujeito é um

efeito da cadeia significante tá não sei se isso dá para entender mas é de fato alguma forma que eu acho que é mais fácil de entender aí né o sujeito não é a pessoa dizendo eu quero isso eu quero aquilo lá o sujeito é no que Ele tá dizendo alguma coisa perturba provoca um e com outro efeito E aí não largam o sujeito meio que se mistura com a mensagem como mudança de sentido com equivocação em pedra tudo isso vai faz tempo ajudando a pensar no site sujeito tá espero que vocês se está ajudando aí

mas eu acho que pode contribuir um pouco tem alguém lá o Fernando a novidade que bom você não funciona eu acho que é um compromisso que eu tenho né cinco a questão da didática de tentar trazer de uma forma mais palatável e aí eu espero que exposta contribuir para vocês também para engatar em tudo de vocês tá bom a gente tá agora são nove dez eu vou trazer o que mais uma diferença para gente poder pensar tudo bem isso faz uma aí eu vou colocando ver se vocês têm alguma pergunta alguma questão E aí eu

vou encerrando na sequência também a a última diferença entre escolhendo aqui entre as várias o quê na aula do curso que a aula que eu falei no começo da Live que é constelações teóricas é aula 2.2 até para mostrar você tem duas aulas no primeiro módulo tem seis aulas no 2º módulo Depois tem 34 no terceiro 33 no quarto e mais uma alta terminar o culto no módulo 2 que tem seis aulas a segunda água é isso comparar a teoria floridiana a teoria e rapidamente só para quem está assistindo ter essa noção e conseguir diferenciar

uma coisa da outra para caminhar tem até o pessoal tá tá estudando né comentando que a gente conversa nos comentários tem falado assim ele inclusive é uma prática que havia a prática de trabalho na internet né temos que conversar nos comentários tanto com buscar as paralela quanto lá no dos fila a bora começar bora trabalhar Bora conversar né tirar Deus levantar com as coisas certas e o pessoal já tem falado assim eu vou lembrar aqui pessoal tem elogiado até o dia aqui com essa planta foi muito legal essa esquema né e tal Porque foi um

esquema que eu contei né Tá comparando como se fossem duas constelações sabe você pega uma constelação coloca na frente da outra o que que é parecido o que que não é e ali pessoal tá falando eu vou caminhar no curso e volta e meia eu vou retornar para essa aula para ver se eu tô entendendo Agora é só de perto eu vou escolher a interpretação nesses dois autores que eu acho que é o último. e a interpretações conhecer a glória para gente fazer o fechamento dessa lata né o dólar e falou assim Parabéns Claro muito

esclarecedoras fazer flexão as suas explicações são bem elaboradas não havendo necessidade de fazer perguntas aqui olha lá é triste aí é ruim eu tenho que será que eu vou precisar explicar de um jeito bem difícil para vocês perguntar a ele tá na verdade fique à vontade eu faço questão de conversar com o pessoal nos comentários eu acho que é muito importante para a gente eu entendo que existem a pessoas aqui estão falando com as paredes né Eu estou falando a verdade eu tô né que as paredes estão aqui meu também mas eu tô aqui esperando

que as coisas retornem também a gente faz parte mas a interpretação não pode tá muito claro questão da interpretação né a interpretação pode se trata de uma prato são daquilo que está no inconsciente do indivíduo para consciente ou E se o paciente está ali falando Associação livre no pros permite com que o paciente vá segundo a teoria do Forró tá segundo a teoria na prática nunca sabe mas segunda teoria ele vai passar do Manifesto para o atende é assim que se realiza um sonho por exemplo ele vai lá do manifesto né a ele vai pegando

ali a Quais são os elementos que surgem para enfim caminhar até aquilo que tá mais profundo tanto que você pega o episódio único que fica mais separado ela é um texto 1940 algumas lições elementares de descargas e o pros assim no final do texto Então o objetivo do nosso campo que estamos aí desenvolvendo é o de traduzir não é o maior preencher as lacunas da memória ou inconsciente e traduzir os processos inconscientes para processos de consciência no froid se trata o tempo todo da consciência acessaram o atendi no trabalho bom então a interpretação lá na

lista se trata de na medida Temporada tá escutando as associações o paciente ele vai fazer então uma tradução ele vai pegar aqui o que está sendo falado e devolver para o paciente explicando para ele aquilo que está acontecendo em seu inconsciente para que ele possa tomar consciência disso então faz todo o sentido diante de uma comentário de uma frase do que é que seja uma explicação do prédio onde é multiplicador tanto que a frase Freud explica é isso pode explica porque ele explicava que vocês paciência o que estava acontecendo no inconsciente dele tem até por

causa do olho apresentei os episódios 25 tá lá o tempo todo então a interpretação psicanalista freudiano é a produção é daquilo que é inconsciente para aquilo que a consertar e não lava bom numa cama gente já entendeu que consciente dele não tá na própria empresa um ano discurso tá na superfície do disco na medida em que uma palavra tem outra de outra tem outra tem outra tem outra e a última palavra vai dar um sentido aí o Carlos deu um exemplo vai se tornar uma caminhada em relação ao froid né então a gente vai escutando

as coisas a partir de um outro campo né é na medida em que o paciente vai falando no campo lacaniano agora o analista não vai chegar a você tá dizendo isso por que você queria isso o que você sente isso porque não sei que vocês têm isso o analista vai marcar uma palavra os significados que é o significado do ar pode ser no chão uma palavra uma frase inteira pode ser um significado vou dar outro exemplo tem um analista que ele conta um exemplo que assim ele tava fazendo análise funcionalista e o que ele estava

fazendo análise ele tava longe vão né o analista tava assim né e esse paciente está limpador pessoa errado falando aqui por quê que eu tô falando que coisa mais sem jeito que coisa mais sem graça Nossa não tem não tem valor nenhum tanto que o próprio na lista tá aí mostrando que ele sabe não tá nem reconhecendo que eu tô dizendo tá pára de falar isso muda de assunto falava mais importante o paciente pensando isso foi dando tanto incômodo para o paciente resolveu virar para trás para ver pouco é uma nave está tirando com a

minha cara esse taco tava pegando a frase que a gente colocou lá bom e quando de olho para trás analista tá tentando acender o cigarro eo isqueiro não Tá acendendo a imitá-la é isso esse show que a princípio não tem significado nenhum a cor som TV feito de significante para esse paciente que escutou ali uma depreciação analista olha como é que ele tomou esse som pela Via simbólica né marcada por um Imaginário ali de uma rivalidade com a lista ou do analista a pensar de forma depreciativa e isso aí é o grande. Ele sacou aqui

no momento que ele over e esse som volta para ele com a questão para mostrar o que eu tô pensando é tão chato que eu tanto acho que é chato que eu tô atribuindo algo na lista achar que isso é chato olha só essa diferença entre uma proposta e outra e agora vamos lá para o culto eu saí do exemplo vamos lá para intervenção o analista lacaniana ele vai chegando em sete momentos da análise e marcando encerrando a uma certa palavra no certo som não certa frase que é falada de uma forma que tem um

outro sentido que provocam duplo sentido uma estranhesa e é isso O que é o quê Lacan é a interpretação a interpretação é uma equivocação não uma explicação equivocar é perturbar o significante da nossa fala de modo a provocar outro sentido dá para entender isso são esses novos sentidos que vão provocar no sujeito que não é a pessoa mas essa marcação da linguagem outros efeitos e aí vai tocar no seu sofrimento e tal aí eu vou para pergunta que foi até o Marcos que feio né e numa cama sofrimento tem a ver com essa relação dos

três registros na medida que algo escapa algo não é simbolizado né na medida em que o Imaginário eles pede mais nada provoca os seus Perto da onde que fica na realidade com outro na medida em que a a gente pensando a relação vez registro é um dos registros passa por cima do outro não é por exemplo quando Imaginário ele Ocupa um lugar do simbólico ele passa por cima do simbólico no sentido de escrever sobre o significante o significante fica enrijecido e a pessoa fica presa ela vai ficar inibida ela vai produzir nos inibiçao quando o

Real passa por cima do campo do Imaginário da ou seja o real enquanto não simbolizado ele é sede em cima no que diz respeito ao Imaginário vai provocando a angústia e a gente trabalha pela vida o simbólico para dar conta desse excesso do Real já que o real eu não simbolizar desde então o sofrimento ele vai sendo pensado a partir da articulação dos três registros não é por conta de um conflito entre o eixo das funções não é o euro da conta disso é por conta de um excesso de um registro sobre o outro algum

o presente assim então por exemplo quando a gente vai pensar depressão pensar um transtorno psiquiátrico a depressão a depressão no campo lacaniano ela é pensada por por exemplo vou dar aqui um exemplo quando o Imaginário ele ultrapassa o campo simbólico criando ali uma como é que eu posso dizer uma pressionamento e você tem uma impossibilidade do campo simbólico produzir novos significados produziram deslocamento do sujeito porque não Lacan o desejo tá no campo do significado eu tô dando esse temos só para vocês tem algumas noções Tá mas é por esta via que a gente vai pensar

ou seja a gente saiba os modelos biopsicossociais a gente sai do modelo psicossomático E entra numa proposta pensando a partir do Real simbólico Imaginário e a gente tem que estudar muito o que que são essas esses três Ah tá a Avenida se Ah sim agora entendi consciente pronto lençóis livro da minha pergunta infelizmente não lembro sim ele mas ele tá fazendo o curso a gente tem conversado sobre isso lá no culto né tentando ajudar a clarear diferenciar o autor do outro tá infelizmente seguimos graduação e pós graduação sem saber nessas diferenças e assim nos embalando

E aí nos embalam seus enrolando né mexendo aí no significante bom então é isso um ponto para a gente poder pensar não de fato acho que a gente precisa rever as leituras tá tem um grupo importante que o grupo aborda moda lacaniana na revista tem um sigad profana que algo que construiu a revista aborda lacaniana é muito interessante pra gente poder tirar né assim tenho minhas questões a respeito de como o grupo trabalho dentro da dos materiais Globo mas são formas de pensar a teoria de unha todo trazendo essas diferenças né acho que é isso

sim é o seu esses pontos que eu anotei mais alguns com os por exemplo a diferença de simbolismo próximo lógico simbolismo do Ford simbólico na diferença do narcisismo para o estágio do espelho narcisismo e pros o estágio do espelho Lacan diferença entre e a própria transferência O que fazer com a transferência Como lidar com a transferência e no Lacan enfim e vários exemplos químicos aí realmente eu tô trabalhando mais o curso né do seu hacan eu entro cada um desses assuntos Vou trabalhando bastante para poder ajudar a gente a diferenciar uma coisa da outra né

Acho que esse é meu trabalho ele realmente não daria para fazer isso não ia ficar ao três 4:00 5:00 fazendo essa Live já tava trabalhando em casa é preciso descansar também então esse é o ponto acho que estão aí várias diferenças teóricas e técnicas entre o Pródigo a tão Espero que esteja passando o que você estará esperavam da Live assim ah eu coloquei outras propostas mas realmente a gente vai falando e o tempo não é suficiente ele precisaria de mais tempo mas eu gosto de ficar mais uns 5 ou 10 minutos respondendo alguma pergunta então

se você tiver alguma questão alguma dúvida coloca aí que a gente pode começar um pouco tá Oi e aí eu vou te indicando alguns caminhos de material para você estar aqui é sempre interessante quando você estiver estudando lá vale a pena voltar a dor Freud e Lewis pros para comparar e diferenciar porque eu fiz os episódios 20 a 25 de descascar o meu e no episódio 28 comparei uma coisa com a outra inclusive o comparei gente assim do texto sabe eu tava lendo lá e no texto de Lacan fala espera eu vou ver como é

que tá isso aqui no froid Olha lá pa vamos comparar um outro e a gente vê que não é parecido a gente precisa entender essas diferenças alto tá entre outra proposta para gente não sair achando que lá só estão em carro então vamos lá volta na pergunta do começo da Live silahkan disse eu sou pro Jan ou será que o Freud ao escutar essa frase ele concordaria com a deixa seu pergunta para você eu deixo só pergunto para você aí você vai ter que decidir a gente faz com isso a gente conhecia no lá a

gente vai fazer as diferenças entre os textos de um autor e outro agora me pergunta é o que que significa lá com dizer que ele é franjão a princípio aí taxar ao invés de tomar a diferença para das teorias pensar será que não se trata de rever uma posição no postura do psicanalista no seu campo tal com o froid que foi aquele que começou resgatar esse começo de fazer o campo da pescaria sempre novamente mais uma vez a partir de novas Teorias novas reflexões é esse ano progredindo científicamente para dizer essa palavra muito questionável na

psicanálise embora eu goste muito ótimo tion a gente interessante é importante a gente pensar em termos de progresso ciente quem sabe não seria sabia né pergunta perguntando suave como esse com seria a devolutiva daqui aplicação na área de tanto cuidar na explodi anos como nos lacaniano eu não sei se eu entendi sua pergunta para você poder evolutiva você fala do que diz respeito ao paciente se for para o paciente assim na ter na proposta pro jantar a partir do momento que analistas mais uma interpretação o paciente tem que confirmar ou não se ele confirma o

psicanalista Tá certo se ele Mega o psicanalista também está certo essa é uma das críticas Inclusive a buscar mente para Jana que eu apresentei lá nos Episódios vamos lá nos Episódios 8 e 9 nas paralelas Episódio 8 quero explicações aplicações e orientações o tempo de cross Episódio 9 que é o problema da demarcação de Karl Popper pega o caso Dora está bem claro como é que eu fui onde trabalhava o interpreta o paciente vai reagir essa reação se fosse uma confirmação de que é isso mesmo é porque interpretação foi correta conscientemente o paciente aceita Portanto

ele passa por isso se o paciente diz que não é verdade Não importa o psicanalista identificar uma resistência do paciente ele vai precisar trabalhar um pouco mais para que o paciente Concorde ou seja o paciente sempre vai ter que concordar com o analista é horrível meu nome aí tu é muito com ela mas se você pegar os episódios 20 a 25 do pcas paralela do 20 ao 23 que foram cê faz parte que eu apresentei o caso Dora ao pé da letra texto de pros lá tá tudo bem que a tradução do Alemão e inglês

português tem tem seus problemas é mas a gente vê o tempo todo com os olhos tentam forçar suas interpretações para Dora e exatamente por isso que dó SIP no campo lacaniano deixa seminário Lacan já dizia que não sei serviço que não tá mas a devolutiva o analista ele não está preocupado se a pessoa vai mudar de vida vai fazer de uma forma de outra se o ego está agindo diferente porque o ego a imaginar não é uma ilusão e o analista vai buscar saber se um elemento E aí e se alguma como é que se

chama o tempo que ele funcionário e se alguma coisa nova se produz do lado do sujeito ali não do indivíduo ou seja sim sonho se manifesta se um ato falho se um elemento novo significa que aparece nas próximas sessões isso a conta pro fábrica interpretação tocou em algum lugar então na medida em que o analista aí que Voca encerra a sessão no ponto numa sala numa frase no uma uma frase que ele que ele repete a frase que tem um sentido diferente nas seções seguintes ele vai escolher se houve algum material novo que se produziu

A parte disso porque o lacão entende que se o inconsciente estruturado como uma linguagem EA intervenção aponta para a estrutura da linguagem né É na própria no próprio funcionamento do simbólico que alguma coisa nova vai emergir não o campo Imaginário não no campo da ilusão imaginar ou seja um sonho sonho enquanto uma imagem e nada tem uma parte de Simone condições de uma barra de imaginar também mais um ato falho Ixi sempre Isso mostra que a interpretação tocou em algum ponto e isso produziu um efeito de sujeita tá que talvez ainda para diferenciar o autor

do outro para a gente poder entender né aí que a gente vai caminhar e no na proposta lacaniana não precisa não precisa aceitar interpretação às vezes não vai ser encerrada o que está em questão é o encerramento da sessão né e o que que vai se produzir depois os efeitos que virão depois então o analista lacaniano não fica na beira Combatente se ele tá certo você tá errado se o ponto que ele tem faz sentido ou não o que importa são os efeitos que vão ser produzidos se não produziu o efeito ele vai trabalhar na

análise se produziu efeito ele também vai trabalhar na se o paciente volta tudo com ele ele vai pensar que foi um equívoco do próprio analista ele vai ter que corrigir sua posição para trabalhar mais uma vez para ganhar ele não vai ficar realizado o floide ficar para visualizar os seus pacientes né ficava ali na rixa com o paciente a Raissa kill que é muito intervenção do SESC coluna de entrar na rixa com paciente não se trata disso a gente não trabalha com o ego do paciente na teoria lacaniana e olha ou seja ele não preciso

te convencer daquilo daquilo boa eu não preciso de convencer de nada Pessoal preciso falar uma frase eu só preciso tocar na sua palavra para que isso produz efeitos e na outra semana vamos ver o que que é isso produziu de efeito no campo do simbólico é isso que interno tá é embora estar o tempo todo tá o Buscar resposta trabalhar mais quando as técnicas Lívia tá olha só Aí é o outro. o que o psicanalista posta explicar alguma coisa no campo lacaniano ele pode fazer só que ele tem que entender o que que essa explicação

tem a ver com a sua teoria o que ele possa dizer para o paciente ao que está por trás disso né de algo por trás e pode perguntar a ele e isso inclusive pode ajudar o paciente a entender o paciente Não entendi da teoria lasanha bem não precisa entender mais a forma de falar Pode ajudar o paciente o que importa é que o nariz esteja ciente do que que escreve aqui só a Teoria é o jornalista posta no caso lacaniana se engalfinhar com um paciente como acontecia nas classes de frango caso dor é isso pode

falar você ama o senhor cá confirma que você anda seu carro é isso que você tem que confirmar Ele entrou na Bíblia então na rivalidade com Dona que o analista não possa fazer isso faz parte mas que ele esteja ciente de que isso tenha feito e que isso pode ser pensado de uma certa forma ou não pela teria ele vai estar no campo Imaginário da intervenção né que ele possa fazer uma intervenção x ou mb1183 para postar que existem diferentes formas ele pode mas ele tá em questão é que ele entenda Quais são os princípios

do poder que está colocado na sua intervenção E aí Eu tingi pedir para todos vocês o texto a direção do tratamento e os princípios o seu poder continuar com trás eu tiro uma aula inclusive é uma das maiores aulas que tem no cursos é só deve ter uma hora Geralmente as aulas tem 25 minutos essa aula tem uma hora é uma aula para trabalhar muito esse texto a direção do tratamento a gente pode fazer qualquer coisa mas você tem que estar ciente de que se qualquer coisa Depende de uma tática que a população trabalha nesse

texto Qual é a tática que tá em questão naquela sessão bebida da Estratégia a estratégia não lacrei a transferência você tem que estar ciente do seu lugar na transferência e tem a ver com a política a política se chama da falta ser que eu não vou poder explicar aqui porque eu nem tenho tanta bagagem para ti eu preciso estudar mais mas que tá ali para você tá entender então é possível fazer qualquer coisa mas não dá para achar que qualquer coisa e na teoria a caminhada tem a mesma intenção teórica e na teoria freudiana essa

é a nossa grande questão que aceita compreendeu isso aí Espero que possa ajudar vocês eu tô trabalhando eu voltando nesse ponto Neve esses dois esses dois projetos né que eu dou sei lá Campo Grande projeto do meu coração e me caso para a mãe vai ver o xodó da psicanálise para a vida é um projeto que você vai fazer na longo dos anos a estudando né e ele é um projeto de imersão sabe nos textos na psicanálise Contorno né uma inversão de um aprofundamento dos textos mas eu acho que tem um fator importante de casa

para o que é e eu quero fazer uma questão da Leitura Eu tenho um projeto de gato sai como estudar com ler Como ler um texto traz paralela é exatamente como pensar para ler algo tá Ou melhor como ler para pensar o meu ponto Esse é o maior objetivo que eu tenho e é isso que você vai construir no buscar para mim no curso do seu a minha infância é a questão da Clínica sabe de você criar uma conhecimento robusto sobre a teoria psicanalítica passando de Freud a tela cama tendo acesso a Melanie Klein ficar

nessas do Ego buscar esses clássicos críticas à psicanálise Freud críticas radicais do exemplos clínicos de sódio sintomas clínicos da descarga clássica exemplos clínicos da busca do tetra em comparando distinguiu eu tenho aqui um caráter de construir tanto uma teoria robusta e uma técnica muito robusta PA o beijo é uma base robusta de trabalho para pensar o campo lacaniano esse o ponto do corpo se você tiver interesse aí à disposição para você também tá ele tá na promoção aí ele os outros extras eu fiz um valor de apoio suporte nesse momento até já tentei de dezembro

que é o valor de Bom dia r$ 340 várias informações no canal Você pode buscar tudo bem o Anderson essa pergunta eu vou ficar sem responder tudo bem O equívoco na Psicose têm efeito positivo ou negativo depende da Psicose Depende da pessoa Depende do momento que acreditar circunstância depende da do encaminhamento Clínico que está sendo colocado naquele momento Depende de muitas coisas aí eu vou te dar uma resposta da caximba porque não há não há resposta taxativa gente eu acho que é a hora passou a gente já tem uma hora e trinta e seis em

outros de Live eu vou ficando por aqui espero que tenha sido uma vez proveitoso proveitosa na para vocês né E a gente vai se encontrar em outros momentos aí no canal semana que vem na terça-feira eu vou participar de uma nova Live só que uma live nenhum outro canal canal de literatura de poesia sobre poesia e psicanálise não é um amigo que é o Nelson Martinelli da Letras ele vai estar lá junto comigo a gente vai está debatendo sobre isso sobre esses assuntos que são as finas né ele também ler da letra a casa tem

interesse pela literatura e a gente vai fazer um bom trabalho e uma boa conversa eu vou colocar aqui na live depois nos comentários a o endereço da Live do dia para a gente ir para você participar vai acontecer na terça-feira que vem às 8:00 com terça-feira dia Dezessete de Novembro 8 horas da noite eu coloco o link aqui e também vou divulgar na comunidade do meu canal no YouTube como a gente vai conversando vou aguardando vocês nos diferentes espaços Tá bom então um abraço Uma boa noite para vocês boa sempre bom fim de semana a

gente se encontra na terça em outros momentos aí no canal quem tá no curso a gente se encontra no curso Quem tá na fiscais paralelas a gente se encontra nos cabelo e assim podia vou ficando Então por aqui tchau tchau E aí E aí