Impactos cognitivos de um mundo cada vez mais acelerado, com Suzana Herculano-Houzel | Casa Firjan

e essa vez a gente vai voltar para Perspectiva da neurociência justamente para a gente poder bater sobre evolução cognitiva do cérebro e os impactos dessa busca pela otimização da performance através de tecnologias estão vendo que tá tudo conectado né Cada palestra cada bate-papo tão conectado com o outro e eu quero chamar nossa próxima palestrante a nossa próxima convidada do dia ela que vai falar sobre a neurociência e os impactos cognitivos de um mundo cada vez mais acelerado eu quero apresentar dar as boas-vindas para a Suzana herculano-houzel ela que é phd em neurociência e pesquisadora associada

da Vanderbilt University Suzana muito bom dia para você você nos ouve já está nos ouvindo bem Suzana Oi Suzana eu acho que você gostaria mudo e isso faz parte agora você não deu Guilherme Cury meio de pandemia dando dando aula para tratar tela preta e a gente ainda esquece de ligar o microfone pois é aqui é o justamente o assunto da vez né O que que a gente faz com tanta tecnologia a e como como lidar com isso então é um prazer estar aqui eu assistir às palestras anteriores e eu é um prazer muito grande

ter uma oportunidade de complementar o que o iene AEB falaram do ponto de vista do que a gente aprendeu a sobre a o cérebro humano e em particular o que eu quero que eu quero apresentar aqui é o que a gente aprendeu sobre a evolução do cérebro humano e o que a gente tem feito com isso e como a gente pode e essa informação para tomar o nosso próprio futuro em nossas mãos' é para tomar as rédeas do nosso próprio do nosso próprio futuro então eu quero começar com o ponto Justamente que a Hebe a

fez que é que nós nós podemos ser mais produtivos nós já temos os meios de ser mais produtivos isso não é novidade a tecnologia não é uma coisa nova eu vou propor daqui a pouco justamente aqui a tecnologia é algo que a nossa a nossa espécie os nossos antepassados já começaram a desenvolver a três milhões de anos pelo menos então nós podemos ser mais produtivos nós dispomos dos meios de ser mais produtivos Mas a questão é se nós devemos ser mais produtivos e o existe uma pressão muito grande a ele falou sobre a gente a

importância da gente não se deixar a funcionar por novas tecnologias Mas a questão é que nós já nos deixamos pressionar por essas pouco porque todos esses tipos de tecnologias e em particular nos últimos 150 anos desde as ideias do dar vem sobre a sobrevivência do mais apto nessa a ideia da de que a gente está exposto a seleção natural e que existe muito mais gente do que existem recursos disponíveis O que é um fato eu vou falar exatamente sobre isso mas eu quero propor Justamente que isso é um problema tá primeiro porque não é verdade

que biologia evolução são a uma questão de sobrevivência do mais apto embora isso seja todo uma outra palestra Não não cabe em 15 minutos mas o que a gente pode considerar Por enquanto é simplesmente isso há 50 anos na a gente conviver com essa premissa de que o mundo só aceita o melhor o mais capaz o mais produtivo não o que cresce mais rápido e passa por cima de todos os outros e eu acho que biologia A gente já sabe o suficiente para começar a rejeitar essa essa premissa e partir para uma outra no outro

modo de funcionamento O que é o simples desde que funciona se o seu sistema funciona e se o corpo da gente é funciona tá ótimo a gente não precisa ser o mais capaz o mais rápido mais nada nada disso agora O interessante é que esses dois pontos de vista tanto o da sobrevivência do mais rápido quanto o a a ideia do doce funciona a parte do da mesma constatação que é que os nossos recursos são limitados na o nosso o nosso tempo é limitado como a Hebe falou nós nós temos 24 horas por dia e

é isso aí e a gente na verdade já tem ainda tem muito menos do que isso porque o cérebro preciso dormir e deixou deixar claro logo de vez Esse é uma necessidade fundamental é como o cérebro da gente funciona o é o próprio funcionamento do cérebro que nos leva a dormecer a o que é ótimo porque enquanto a gente dorme que o cérebro a se limpa né que o cérebro a e é expulsa todos os detritos que acumularam durante o durante o dia e aí que é o que permite a gente voltar a funcionar normalmente

na como como novo quando quando acorda então o tempo O Nosso Tempo Acordado nosso tempo produtivo é limitado a cerca de 16 horas por dia e além disso a nossa energia também é limitada a eu vou falar mais disso daqui a pouco mas dado que o nosso tempo e energia são são recursos limitados e são os recursos em última análise definem o espaço de possibilidades que a gente tem na nossa vida a questão fundamental para mim é o que que a gente quer fazer com o tempo e energia que a gente que a gente tem

então o que eu vou fazer nos próximos dez minutos agora é apresentar o que a gente descobriu no meu laboratório nos últimos nos fala sobre como a gente chegou a o que a gente é hoje o que que nos define como ser humano o que que o que que a gente que possibilidades a gente ganhou e que limitações também vem com essas conversas possibilidades então quando a gente compara a nossa espécie com outras espécies de animais a gente constata muito rapidamente aqui dentro da esquerda para direita que existem várias espécies que são maiores do que

a gente e que tem inclusive um cérebro maior que ajuda o que o nosso e que tem um córtex cerebral maior do que nosso também mas o que não se suspeitava e isso foi o nosso trabalho que que mostrou aqui o a partir do momento em que você consegue a parar de fazer suposições a respeito do cérebro baseado no que a gente vê sobre o tamanho do corpo e com a partir do momento em que você tem uma tecnologia não vai ter que um simples nesse caso que é o que eu gosto de chamar de

sopa de cérebro a gente transforma cérebro gente sopa para poder contar com muita facilidade de quantas de quantos neurônios cérebros são feitos com essa tecnologia a gente pode mostrar então que embora nós não sejamos os maiores animais nem de longe o nem a espécie com o maior córtex cerebral nós somos a espécie que tem o maior número de neurônios no córtex cerebral A então ele expande por exemplo tem um corte aí de duas vezes maior do que o do que o nosso mas ainda assim embora o córtex dele seja maior do que o nosso somos

nós que temos três vezes o número de neurônios corticais de um elefante na nossa média 16 bilhões de neurônios no córtex cerebral o próximo animal na ordem no ranking aqui são gorilas orangotangos com metade desse número de neurônios né o que por curiosidade a diferença entre gatos e cachorros cachorros têm o dobro de neurônios no córtex cerebral que nos gatos têm por quê que isso é tão importante porque esse achado essa descoberta de que a nossa espécie embora não seja maior não pareça grandes coisas em tamanho do corpo nós temos o maior número de neurônios

no córtex cerebral isso é extremamente importante porque o córtex cerebral é essa estrutura no cérebro em cinza aqui na imagem a que não é estritamente necessária para o corpo funcionar a gente veio aqui em amarelo que toda a porção essas porções mais inferiores do cérebro em amarelo aqui mais que são diretamente conectadas com o corpo que tem a função de regular o corpo da gente de organizar comportamento o córtex essa porção que eu tentei aqui de rosa que recebe cópias de absolutamente tudo o que o resto do cérebro faz e Graças em várias linhas de

associação de comunicação entre essas várias partes do córtex que recebem por sua vez cópia de tudo que o corpo e o resto do cérebro tá fazendo o corte que consegue então o quarto é que tem a capacidade de nos dar flexibilidade ele acrescenta ele o córtex cerebral é o que torna o nosso comportamento As Nossas ações flexíveis e com flexibilidade veem complexidade também do nosso comportamento do nosso comportamento que ele se a gente consegue fazer coisas cada vez mais elaboradas cada vez mais indicadas a cada vez com mais partes na e portanto com mais possibilidades

o que por sua vez é se traduz exatamente em flexibilidade também por exemplo nosso comportamento se torna adaptativo se torna preditivo que quer dizer que a gente aprende com o nosso passado e se torna capaz de antecipar o nosso futuro então a gente E se a gente ganha a possibilidade de agir agora com vistas com óleo já no em futuros que a gente imagina que a gente deseja ou ao contrário que é evitar além disso a gente age em prol não apenas dos nossos futuros possíveis e imaginadas mas também levando em consideração o outro o

que que a gente o com com esse córtex cerebral a tão cheio de neurônios a gente ganha a capacidade de internalizar a mente alheia de representar dentro da nossa da nossa cabeça a cabeça do outro a mente do outro que a base da interação social da consideração social do comportamento para muito além do indivíduo e assim como nós comportamentos transcende o indivíduo a gente consegue com todos esses neurônios no córtex geral uma uma cultura gerar um corpo de conhecimentos que a gente a e a pasta diante de uma geração para outra e que compõe então

todo o que a gente chama de humanidade né que eu gosto de dizer que a humanidade há muito tempo transcendeu o individo aí é nesse nesse nesse sentido de que a gente tem uma uma cultura a gente tem um corpo de conhecimentos e Valores que em muito ultrapassa o que cada indivíduo é capaz de descer e de representar Além disso tudo é claro o córtex cerebral a gente descobriu também é ele ele é uma parte de uma meta importante do que nos permite a integração fisiológica essa integração corpo e mente que nos mantém funcionando ao

longo do ao longo do tempo eu já vou chegar falar mais sobre isso por enquanto eu queria só a Sarinha tá E todas essas funções que a gente vê que a gente pode atribuir ao córtex cerebral todas elas se traduzem como simplesmente essa começa uma uma a habilidade o córtex dos da flexibilidade que é aliás como eu gosto de pensar em inteligência inteligência é flexibilidade comportamental ser inteligente ou agir de maneira inteligente é agir de uma maneira que nos mantém flexíveis Box então a proposta aqui com a a nossa espécie e tem esse número enorme

de neurônios no córtex cerebral maior de todas as espécies e isso nos dá uma flexibilidade a uma o número de futuros possíveis e imagináveis muito maior do que qualquer outra espécie no entanto a gente lida como eu falei com recursos limitados de tempo e de energia genial o recurso alimentação de energia para o cérebro extremamente importante porque não importa o que a gente faça o que o cérebro recebe são cerca de 750 ml de sangue por minuto é mais ou menos uma garrafa de uma garrafa de vinho passando pelo seu e a cada minuto chuva

ou faça sol não importa se você tá bestando na frente da televisão ou pensando em a fazendo cálculo de cabeça o o que nós mostramos agora no laboratório é que o cérebro na verdade faz o que pode com os recursos que tem isso quer dizer que de um momento para o outro a gente vê nessas imagens bacanas de que adolescência é mostra De que parte do cérebro estão mais ativas a cada momento o que a gente vê é que como aqui de cima para baixo nessas imagens a cada instante o cérebro da gente faz um

pouco mais disso as custas de abrir mão de um pouco do outro é então eu esse toma-lá-dá-cá' que acontece quando o recursos são limitados e ele acontece dentro do cérebro da gente também não só porque tempo é limitado Mas por que a energia que a gente o que a gente tem a nossa dis e é limitada agora claro que ao mesmo tempo continua sendo verdade que quanto mais neurônios a gente tem formando cada uma dessas dessas regiões do cérebro que têm funções diferentes mais possibilidades a gente tem que usar isso tudo justamente como eu gosto

de fazer essa comparação com o Legos na com a gente conta o quanto mais pecinhas de LEGO a gente tem mais possibilidades mais flexibilidade para construir por exemplo uma casa a gente tem até um Palácio por exemplo e com mais flexibilidade tem mais possibilidades também agora O interessante é que se a gente pensar no tempo que a gente leva para construir cada uma dessas cada um desses edifícios aqui o tempo a aumenta com o número de neurônios e portanto com o número de possibilidades que a gente tem e exatamente a mesma coisa vale para o

cérebro da gente é a eu publiquei Esse estudo dois anos atrás que mostra que é aquilo que a gente vê que cada conta é uma espécie diferente quanto mais neurônios uma espécie tem o cérebro mais tempo ela passa na infância e mais além disso quanto mais neurônios uma espécie tem no no córtex cerebral mais tempo essa espécie tem para viver aqui em termos de longevidade máxima e O interessante é que a gente vê esse ponto em vermelho aqui no alto somos nós humanos Nós não somos de exceção a gente leva exatamente o tanto na infância

para se desenvolver para chegar à idade adulta e a gente vive depois disso exatamente o tanto que é esperado para uma espécie de sangue quente com o nosso número de neurônios o quê que isso quer dizer na evolução é que ao longo da evolução humana conforme o número de neurônios no córtex de aumentou conforme o cérebro aumentou de aumentou de tamanho e aliás a gente põe graças ao desenvolvimento dessa tecnologia que é o cozimento e a junto com o aumento do tamanho do cérebro com ganho de neurônios a gente a gente pode agora propor ou

estimar inferir que a infância também se prolongou em cinquenta por cento e a nossa longevidade também esse se prolongou isso é muito importante porque é a infância e depois da idade adulta também são são são tempo que o cérebro tem para se auto-organizar para se a é o cérebro usa toda a informação que a gente adquire ao longo da vida conforme a gente interage com o mundo a essa informação que molda o cérebro da gente que é o que possuem transforma nossa capacidade biológica sem habilidades de fato habilidades por exemplo que levam a tecnologia e

aqui a o à tecnologia eu gosto de citar a gente pode definir como qualquer objeto processo método o movimento também cuja aplicação ajuda a resolver um problema mais rápido e permite abordar novos problemas ou seja tecnologia por definição nos traz mais tempo e mais possibilidades na que é a esse ganho do tempo livre é algo que o infelizmente já falecido a Hans rosling mostra na minha na minha palestra Ted favorita que é a a a magia da máquina de lavar roupas que ele mostra como que isso aumenta isso nos trouxe um tempo livre que permite

a não sol ganho de Cultura mas a transmissão cultural também então deixa amarrar aquela amarrar tudo aqui o que a gente vê na nossa história evolutiva é com mais neurônios corticais a gente ganha capacidade biológica as possibilidades e habilidades também a gente ganha mais horas acordado salmão devolução Isso é uma todo uma outra é bem mas eu gostei que a gente ganha o desenvolvimento mais lento e uma vida mais longa então e conforme cérebros diferentes com mais neurônios aparecem a não só a até a tendência natural é essas espécies começarem a Gerar mais tecnologia que

por definição geram mais tempo livre que a gente junta então com essa capacidade de sobrepor gerações Graças São a vida mais longa e isso vira transmissão cultural e essa que é essa capacidade que a gente tem de um cérebro a um cérebro participar do crescimento de outros cérebros nada de moldar as capacidade de transformar as capacidades biológicas em habilidade de fato de outros cérebros Até que a gente pode então pensar na nossa sociedade como essa esses conjunto já se sociedades de cérebros que transmitem informação o sal bom graças à tecnologia Claro e a gente a

gente chega a constrói isso tudo em nossa na nossa cultura do com que a gente faz com o tempo que a gente tem então é a resposta então se a gente pergunta se a gente deve ser mais produtivo já que a gente pode ser mais produtivo como eu falei é quando a gente considera que o tempo como energia é um recurso limitado a pergunta a resposta a essa pergunta se nós devemos ser produtivos Ela precisa passar por pela consideração do que que a gente quer fazer com o nosso tempo e energia e em particular o

que que você quer fazer com o seu tempo e energia com esses recursos editados que a gente tem a ansiedade que resulta da falta de da sensação de falta de controle que a gente tem é o grande problema que a gente lida na é o grande hein e isso tudo bem então a controlar essa ansiedade requer a gente olhar para si mesmo Olhar para nossa capacidade para as nossas limitações e responder a essa pergunta o que que cada um de nós quer fazer com o tempo energia que a gente tem oi oi é perfeito Suzana

muito obrigada E olha a gente está recebendo já algumas perguntas das pessoas porque é um assunto que abre para muita reflexão né o Beto tá perguntando o seguinte na sua opinião os avanços da tecnologia podem levar a ciência ao desenvolvimento de procedimento de cada vez mais invasivos a nossa fisiologia corremos o risco de sermos expostos a efeitos colaterais que comprometam nossas capacidades e habilidades humanas a Com certeza na verdade a gente já a gente já tá aqui nós já temos esses procedimentos invasivos e a gente gosta desses procedimentos invasivos a gente gosta de ter essa

capacidade não eu acho que isso é uma coisa importante da gente a gente lembrar a o aí ele tava falando que a tem o risco das novas tecnologias nos forçarem a queria fazer alguma coisa esse rio é triste porque Essas tecnologias já existem há inclusive nessa forma invasiva da pergunta na a questão de novo é o que que a gente quer fazer com isso e para mim a parte mais importante de todo esse debate é justamente a gente transferir o poder transferir a sensação de controle para cada um de nós eu acho que é ansiedade

angústia que vem a com tecnologias novas e tecnologias novas a desde os tempos há muito passados Now Platão já já criticava a escrita por que dizia que iria acabar com a nossa capacidade de memória na muito antes de de internet passar a ser um problema na cabeça da gente então esse problema já existe a questão sempre foi pesar sabiamente Oi gente ganha com isso com a com essa nova tecnologia com o que que a gente perde com isso né e eu acho que a questão fundamental quando se trata de impactos da de ter mais tecnologia

que era o tema da para mim apresentação que você for puseram a esses o esses impactos se traduzem sobretudo na forma dessa dessa sensação de controle ou perda de controle na que é a definição de da fonte da ansiedade a ansiedade é a capacidade que o cérebro tem que se preocupar hoje com o que ainda não é um problema mas a gente consegue antecipar que vai passar ser um problema um dia a então a minha resposta isso é de certa forma não é otimista Porque para mim Essas tecnologias invasiva já existem e elas vão continuar

a aparecendo o Tec a possibilidades tecnológicas de todas as formas vão continuar aparecendo Como já vem aparecendo eu acho que a gente não deve se deixar enganar a coisas que a gente acha que são ficção científica não ela já existem há o que a gente pode e deve fazer a respeito é simplesmente se informar é adquirir mas a informação e pensar criticamente a respeito porque é isso que nos dá a sensação de de controle é isso que nos dá a sensação de controle aqui nos dá a sensação de poder e a sensação de poder é

o grande antigo do contra ansiedade é perfeito A gente tem uma pergunta aqui do João ele fala o seguinte Temos visto muitos casos de ansiedade depressão os brasileiros foram apontados como sendo os mais anciosos do mundo repetido Às vezes você acredita que a neuro tecnologia poderá trazer procedimentos disruptivos no que se refere à saúde mental ah ah Com certeza e a gente já faz isso há o simples e-mail por exemplo a gente não precisa ficar falar as tecnologias invasiva sem nada disso e o e-mail já é uma coisa extremamente invasiva que a gente é uma

fonte de demanda sobre o tempo da gente que já faz parte do nosso do nosso dia a dia imagina você começa o seu dia você abre o seu e-mail que passou a ser a lugar comum na é uma tecnologia que foi completamente e assim melada a gente não se pergunta se alguém tem acesso a e-mail todo mundo tem e você começa o seu dia sim respondo a uma série de demandas de exigências de várias pessoas pelo seu tempo de exigindo o seu tempo me dá atenção responde a minha pergunta na a e é isso sozinho

já é uma fonte de ansiedade enorme porque você precisa ter a capacidade de de auto controle não só para a regular Quanto tempo você quer dedicar às atividades regular quem você quer dar prioridade ou se você respondia dedica o seu tempo a esse e-mail aquele e-mail muito antes disso a gente precisa ter presença de espírito para se dar conta de que nada disso é a é dado nada disso é é uma a gente aceita a premissa de que a gente tem que perder o nosso tempo atentado o outro lado do e-mail exigindo a nossa atenção

na e nem isso é verdade mas a gente precisa às vezes é preciso terapia para a gente se dar conta a gente não precisa conversar o dia olhando os e-mails e que a gente não precisa responder um e-mail simplesmente porque ele tá lá então isso tudo se aplica é claro a tecnologias muito mais elaboradas muito mais absorver esticadas e complexas na mas eu gosto do exemplo do e-mail porque isso ilustra como que esse problema já existe há muito tempo e a questão de dar com esse problema e evitar a depressão que vão quebrar uma consequência

de ansiedade crônica iria evitar a ansiedade tudo isso depende de algo que ativos cabe somente a nós fazer que é ganhar controle ou ao menos a sensação de controle que é o que realmente importa sobre o tempo da gente esse recurso tão escasso né que é o nosso tempo e a gente tem mais Três minutinhos a gente recebeu duas perguntas aqui que se complementam dela na Ferreira e do Beto eles estão perguntando a Anna perguntas sobre alimentação e a dietas interfere na produtividade cerebral e Se sim qual é a mais adequada EA pergunta do Beto

é justamente como otimizar a performance cognitiva de forma natural é a resposta para as duas perguntas é diversidade o cérebro precisa de vários tipos de alimentos vários tipos de vitaminas A o cérebro inclusive de gordura o cérebro precisa muito de gordura a isso é tão importante do cérebro sabe como o resto do corpo sabe até fazer o o tipo de gordura que ele que ele precisa exceto a algumas formas de gordura que não tem jeito precisa ouvir da nossa alimentar alimentação né Então nesse sentido eu acho que algumas das coisas mais importantes que a gente

aprendeu recentemente sobre alimentação e o cérebro é que carboidratos são absolutamente dispensáveis a energia o uso de energia do corpo não é baseado em carboidratos a gente não precisa comer carboidratos o corpo sabe fazer absolutamente todos os tipos de carboidratos é ele que ele usa o que é fundamental a gente ter na alimentação é proteína gordura A além da de vitamina C em sais essenciais mas isso tudo qualquer pessoa com uma dieta variada é normal tem então o que é importante aqui é diversidade isso vale também para digamos para direto intelectual que a gente dá

para o próprio cérebro na como a gente já sabe que o cérebro é um conjunto de vários sistemas funcionais cada um com capacidades e habilidades com capacidades diferentes e a gente sabe também que essas transformar essas capacidades biológicas inatas em habilidades de fato efetivas é algo que exige a exige dedicação exige tempo existe prática não exige uso então a melhor maneira de você desenvolver as várias capacidades do seu cérebro em habilidade de fato é você exercitar as várias capacidades do seu cérebro né então de novo aqui o que a gente encontra é diversidade o que

não quer dizer que todo mundo Deva fazer um pouco de tudo mais uma vez é é o que a gente a gente volta a mesma constatação de que é o importante é descobrir o que que funciona o que que é importante para cada um de nós é perfeito Suzana muito obrigada pela sua participação aqui você é muito difícil aí é o mais festival futuros possíveis da casa assim já foi um prazer ter você aqui com a gente muito obrigado e um ótimo dia para você foi melhor Obrigada pelo