DOM XIMENES PODCAST - Com Sergio Lopes

Alô pessoal seja muito bem-vindo ao podcast da recom Sérgio Lopes aqui Seu servo Seu amigo e tendo o prazer de fazer o primeiro podcast da recom a convite do Dom Jimenez e eu acredito que outros podcasts vão ser feitos com todos os pastores que forem convidados para recom além da mensagem que eles vão trazer pro povo na igreja vão poder ter esse momento aqui descontraído com dom Jimenes para uma conversa mais íntima e uma conversa que vai alcançar o coração de muita gente que não pôde estar na igreja mas vai poder ver pelo podcast através

do YouTube no canal da recom e eu estou aqui na presença do Dom Jimenes que para algumas pessoas que não sabem é o pastor da minha adolescência da minha juventude é o homem que me instruiu E se eu tô firme na fé hoje tem duas pessoas que são responsáveis por isso a primeira é o Bispo Don chimenes a segunda meu avô José Lopes que foi diácono dele então se hoje estou firme na fé esses dois p personagens esses dois homens de Deus são responsáveis por isso Don Gimenes muito bom dia seja bem-vindo ao seu podcast

da recom Beleza Sérgio é uma alegria muito grande estar aqui com você não é e não não há como descrever Relembrando coisas boas que o tempo não corrói e sobretudo para trazer algo que seja edificante construtivo pra vida que que de quem nos vê não é nós vivemos uma época em que o ser humano precisa ser muito bem orientado para que exista vida sen não existe apenas sobrevida E nós queremos que todos que estão nos ouvindo e vendo eles vivam que a vida seja de fato vida amém começou com uma palavra Pastoral segura Bispo eu

tenho uma uma curiosidade de saber na sua adolescência lá atrás qual era o seu sonho como adolescente o que que sen eu pretendia ser na vida o que que sen eu sonhava qual era o seu sua meta na verdade Sérgio quando eu atingi a adolescência e comecei a pensar em futuro a minha meu desejo minha vontade era fazer medicina e me preparei para isso né Eh frequentei o que fosse possível para ter um bom preparo para para estar apto a um bom vestibular Mas acontece que no Retiro de carnaval que você conhece muito bem numa

fazenda perto de Campina Grande numa Daqueles momentos eu senti eu fui chamado eu tive a vocação Clara real verdadeira E aí mudei completamente os meus planos então aí foi que entrou a sua sua chamada pro Ministério chamada pro Ministério entendeu isso isso em claro e bom som mas a advocacia entrou na sua vida também que eu lembro que quando eu era adolescente eu ele admirava por ser um advog e ainda cursei quase que até o final não é e saí justamente porque um pastor que você conheceu Eneias Tonini Claro para mim o pastor mais culto

que eu conheci na minha vida escreveu a melhor obra sobre a geografia de Israel no mundo até hoje quando eu falei a ele que eu estava fazendo direito ia concluir Ele olhou para mim com aquele jeito sério dele disse você acha que o médico para ser bom médico tem que ser engenheiro você acha que um advogado para ser bom advogado tem que ser economista eu digo eu entendi T Obrigado por que influência que ele teve né porque você tomou uma decisão de deixar a faculdade deixi já tinha feito mais da metade do curso nãoé e

e larguei porque esse argumento E outra coisa não é só a força do argumento é quem argumenta a credibilidade a história a a a seriedade dele como homem então ali eu tomei uma decisão E graças a Deus porque tomei a decisão o pastor João climac já era ainda era vivo nessa época dessa decisão não seu pai ainda já papai partiu papai morreu eu ainda era jovem eu tinha 14 anos sua mãe era viva mamãe era Mamãe o que que ela achou dessa sua decisão de deixar o direito e ser pastor ficou ficou felicíssima ficou feliz

né para ela foi um momento de de alegria não é de muita alegria então e nunca olhei para trás com arrependimento nunca né jamais me arrependi dessa decisão que foi tomada Amém Don Gimenes como é que o senhor vê uma pergunta um pouco eh polêmica mas como é que senhor V hoje o envolvimento dos Evangélicos na política nacional no Brasil com muita preocupação eu trabalhei em política eu fui convidado por um amigo que foi governado e eu saí do Rio Grande do Sul paraa Paraíba para atendê-lo amigo querido amigo verdadeiro e trabalhei naquele tempo as

coisas não eram como hoje mas nos meus 4 anos dentro do Palácio do gabinete trabalhando eu percebi que já a tendência não era uma tendência boa e eu digo o seguinte todo cuidado é pouco para que um tão verdadeiro Eu não falo de religioso que vive de regrinha não pode isso não pode aquilo não senta aqui não vai ali mas um cristão autêntico a palavra cristão no texto original é um diminutivo o Cristão é uma réplica em diminuição de Cristo como a miniatura de um carrinho de um avião então ele precisa ter cuidado porque é

outro mundo são outros valores os fins justificam os meios então nós precisamos ter muito cuidado eu recomendo que não mas se tiver que ir por alguma razão cuidado mas a recomendação é que EV principal é que evite né eu lembro que na época que a gente viveu a nossa juventude a nossa adolescência praticamente não tinha crente na política e o evangélio era muito respeitado Eu lembro que uma vez o vovô me falou que andando por um campo de futebol lá indo pra igreja à noite voltando da igreja ele com guarda-chuva dele no no ombro e

a Bíblia na mão e dois meninos foram assaltá-lo e quando chegaram perto dele e viram que ele tava com uma Bíblia um deles falou não mexe nesse não que ele é crente Esse foi um tempo que não existia envolvimento dos Evangélicos na política depois que começou a ha ver um envolvimento maciço que começou em São Paulo e foi se espalhando pelos Estados daqui a pouco alcançou o Brasil inteiro hoje os evangélicos estão muito na política parece que houve uma perda do respeito ao evangélico por causa das condutas que infelizmente eh alguns evangélicos que foram pro

congresso e ganharam notoriedade política imprimiram para o povo evangélico imprimiram uma imagem negativa porque eu também concordo que é muito difícil consegir trafegar no mundo político sem se envolver mesmo que seja de raspão com corrupção o evangelho perdeu tanta credibilidade que hoje se a pessoa for assaltada e portar uma Bíblia Eu já ouvi relatos de pessoas que disseram o contrário daquilo que falaram meu avô naquela época Ah é crente Ah dá o dinheiro aqui ao invés de dar pro pastor dá para mim então infelizmente houve de fato uma uma diminuição do respeito que se havia

com os evangélicos antes do envolvimento com a política para hoje hoje se fala muito mal dos Evangélicos por causa dos maus exemplos que a gente tem na política eu não tô dizendo com isso que a gente deve eh evitar a política porque a política é necessária as as leis sociais são feitas em Brasília são feitas pelos congressistas tal mas houve uma época que a gente conseguia eh leis que favoreciam a pregação do evangelho a liberdade para pregação do evangelho e a gente não precisava estar em Brasília a gente tinha Como Influenciar deputados tinha como sugerir

os pastores se reuniam diante de um deputado de carreira diante de um parlamentar de carreira e colocavam ali suas suas queixas suas seus pedidos e esses pedidos eram levados pro congresso e não precisava que os evangélico se investisse no cargo público que a gente Hoje realmente de fato vê muita corrupção e a gente tem que procurar com uma agulha no palheiro Hoje quem não se corrompe cerza vamos mudar um pouquinho desse assunto O senhor já deu seu parecer que o seu conselho seria prioritariamente não se envolver com a política principalmente quem tem o ministério eh

e sobre a dicotomia e a tricotomia como é que o senhor pensa sobre isso uma corrente diz que S nós somos apenas Corpo e Alma outra corrente diz que nós somos corpo alma e espírito e muita gente tem dúvida com relação a ess assunto qual é o seu pensamento sobre isso eu pessoalmente eu adoto a tricotomia Por quê o corpo é óbvio tá aqui todos nós temos um corpo a palavra alma na Bíblia é psiquê de onde vem psiquiatria psicologia é aqui e a palavra espírito na Bíblia é pneuma vento não é ah espírito é

uma energia isso é é a respiração é o é o ar que eu respiro pneuma é vento a Bíblia diz que Deus criou o homem tava tudo pronto tinha braço perna cabeça tinha tudo mas não tinha vida ele só teve vida diz a Bíblia quando Deus soprou o pneuma o vento então eu creio no corpo obviamente creio na psiquê não é na mente na mente que é a alma não é o que dizem e creio no pneuma que é o espírito Nós somos eu sou tricotomía eu também penso dessa forma e quando eu penso na

naquele Episódio de Saul com com Davi que a Bíblia diz que Saul estava possuído por um espírito mal e quando Davi se aproxima e começa a tocar a Harpa o espírito mal se retira de Saul mas a Bíblia também diz o mesmo capítulo que me foge agora mas é só ver o episódio da de Saul de de o Rei Saul e Davi que antes do Espírito Malu e se apossar de Saul o espírito do senhor estava nele Uhum E como eles não convivem juntos não tem como conviver o espírito das trevas e o espírito da

Luz juntos cerza para um chegar o outro teve que se retirar e nesse intervalo em que se retira o espírito do Senhor e se aproxima o espírito das Trevas houve um lapso ali e o que foi que Manteve Saul vivo eu entendo que foi a alma a alma dele que o Manteve vivo o espírito do Senhor se retira ele permanece de pé porque ele tá com a alma ainda E então vem o espírito eh do o espírito maligno e entra em Saul e só sai depois que Davi toca a arpa há há uns 5 anos

eu li um cientista alemão ele provou ele não é religioso que a alma é imortal a psiquê ela sobrevive a psiquê sobrevive então eu digo que palavra extraordinária do ponto de vista científico para referendar o que a Bíblia já diz há milênios né então a gente pode concluir que os dois existem que os dois são eternos tanto a alma quanto o espírito espito exatamente que o espírito quando nós morremos volta para Deus que o deu né que é o que a Bíblia nos ens mundo vive em função do corpo todas as tudo que se produz

é para o corpo todas as alegrias diversões é pro corpo e o corpo depois de qu Dias cheira mal é né Depois de quando o corpo morre qu dias depois cheira mal acabou é isso que a gente precisa parar um pouco para refletir onde é que nós devemos investir na nossa vida amém o senhor frequentou o seminário Bispo frequentei eu comecei o meu curso de teologia aqui em Recife em 1968 eu saí de Campina Grande e vim pro Seminário Presbiteriano do Norte estudei um ano tenho amigos até hoje amanhã eu vou estar com um Reverendo

Valdir Benevides mas há muitos amigos que estudaram comigo ali depois a igreja que eu pertencia a nossa igreja ela me mandou para Belo Horizonte eu fiz 4 anos mais lá no seminário teológico evangélico do Brasil onde me formei e graças a Deus correu tudo bem Que que o senhor acha dos pastores que que são consagrados hoje sem ter frequentado um seminário o que que o senhor pensa sobre isso eu não acho que é um absurdo não acho agora acho que é preciso ter muito cuidado porque os seminários também correram para um outro extremo acadêmico academicismo

não é só o academicismo o academicismo é necessário é a formação mas é preciso também o investimento na espiritualidade na relação com Deus não é que que é algo íntimo e pessoal não se transfere eu tenho de vez em quando eu recebo seminaristas que eu fico impressionado porque a preocupação é 100% acadêmica financeira e tal então nós precisamos ter cuidado com isso eu diria falando uma linguagem que você conhece muito bem que seria bom pedirmos a Deus uma Avivamento no conceito do que é seminário certo então o seminário é necessário relativamente é inclusive eu fui

depois pros Estados Unidos onde morei e fiz meus aperfeiçoamentos lá no seminário tenho outros amigos aqui que também estavam que estudaram lá e eu digo a mesma coisa né Eu não sou contra quero deixar claro que eu não sou contra o academicismo o que eu acho é que precisa ter um complemento não é só o academicismo não é é o investimento também na vida espiritual sim mas a a questão que a gente tá tratando aqui é de pessoas que Teoricamente já dizem que tem esse relacionamento com Deus mas que não frequentaram o seminário então a

pergunta é até que ponto o seminário é necessário paraa consolidação do o ministério Pastoral eu acho que é muito importante creio que é muito importante porque a parte acadêmica é muito importante ela precisa ver para que se conheça o mundo para que se conheça a realidade para que se conheça a história para que se conheça como aplicar hoje a palavra de Deus para que se traga pro contexto atual pros dias atuais porque é impressionante como a Bíblia foi escrita tem textos escritos há 4000 anos que são a atuais bigr disse a Bíblia é mais atual

do que o jornal de amanhã né Eu eu tenho um amigo que foi piloto de Fórmula 1 Alex dia Ribeiro eu trouxe ele a Recife duas vezes e é impressionante como ele tem essa capacidade de trazer pros dias atuais nãoé o mundo da Fórmula 1 a realidade bíblica Ele viveu cultuando a Deus dentro da Fórmula 1 ele foi o único piloto de Fórmula 1 que tinha no capacete escrito Só Jesus salva não é religiosidade agora coisa fantástica tudo tá acontecendo hoje então a Bíblia já previu né então é o como o senhor falou é o

jornal de amanhã é o jornal de a Bíblia bigr disse é mais atual do que o jornal de amanhã porque tudo que tá acontecendo a Bíblia já prediz que aconteceria é claro que o linguajar altera perguntaram a biligran quando houve o acidente o atentado das torres gêmeas a imprensa americana perguntou o senhor acredita que Deus existe a resposta dele para mim foi fantástica e Imortal ele não veio com academicismo ele disse Claro acabei de falar com ele hoje no Jardim lá de casa desmontou simples a naturalidade a simplicidade nãoé a verdade então é isso nós

precisamos parar com essa com com a religiosidade no que ela se tornou e hoje pior eu não vou entrar nesse assunto vou só citar não quero entrar nele hoje mas hoje virou quase que comércio empresa igreja sear infelizmente e nós precisamos ter cuidado com isso parece uma rede de supermercado da fé né exatamente as igrejas vão se recentemente eu li de empresas que T igrejas reservadas como o mercado delas é vão vão criando filiais né é com controle Centralizado é viram filiais e viram quase um negócio são 2 3.000 membros a nossa igreja né Campina

Grande então é um mercado poderoso é havia um tempo em que as igrejas criavam congregações e nós vivemos esse tempo com interesse evangelístico meso Era exatamente era um trabalho que claro que tinha um pastor para ser direcionado para dirigir aquele trabalho mas eu assisti eh com o meu avô José Lopes essas viagens missionárias da Igreja Congregacional de Campina Grande quando ele ia paraas cidades do interior e me levava era pequeno ainda mas ele me levava junto com ele eu assisti uma vez numa praça de uma cidade do interior da Paraíba foi uma combi da Congregacional

com altofalante delta em cima e meu avô cantava os hinos da do do cantor cristão e as pessoas I se juntando na praça E numa dessas idas para evangelismo onde a igreja queria abrir o que a gente chamava naquele tempo de ponto de pregação o padre da cidade mandou apedrejar a combe e cortar os fios de de eletricidade que meu avô estava usando aconteceu muito isso o problema Sérgio é que há um um um erro na compreensão do que é igreja a palavra igreja na Bíblia não se refere a paredes não é o a parede

é o templo é como a garagem a palavra igreja do grego eclesia significa os chamados para fora para fora de onde do sistema da ordem de coisas Qual é a ordem do sistema O que vale é chegar não interessa como né os fins justificam os meios a igreja pensa diferente mas a igreja somos as pessoas nós as pessoas pelo menos a igreja deve pensar diferente é não é o fato me permitam a me permita a comparação se você poderia pegar o cavalo botar numa garagem e dizer eu tenho um carro então o cristão não é

porque ele tá dentro de um templo a igreja é ele a o tempo é entre aspas a garagem nada mais do que isso é o que eu vejo o que eu sinto falta nessas igrejas de hoje a gente tá falando de igrejas que se assemelham a redes de supermercado da Fé o que eu vejo nessas igrejas de hoje é a falta dessa iniciativa de evangelizar de enfrentar as intempéries claro que hoje o entendimento social que se tem do Evangelho hoje eu não vejo mais hoje padres que fariam aquilo que faziam naquela época de mandar apedrejar

os crentes porque hoje já existe uma certa eh um certo entendimento de que como cristãos nós conseguimos conviver com as nossas diferenças e conseguimos conviver em paz católicos e restantes cons conseguem conviver em paz cada um t o seu credo um talvez eh com com mais interesse em invadir o outro lado porque nós temos realmente um interesse de trazer para nós os católicos maior do que os católicos TM de nos levar para eles essa é uma verdade você quer ver como a igreja é pessoa e não tem lugar eu citei Alex de Ribeiro vou citar

agora agora Baltazar que foi jogado de futebol eu brincava muito com ele eu digo Você cometeu alguns erros na vida o primeiro foi jogar no Flamengo estragou sua carreira ele morria de R eu digo o segundo foi fazer quatro gols no Fluminense num jogo só para que esse exagero exagero depois ele foi morar em Porto Alegre jogou no Grêmio a a minha esposa é gaúcha e a família dela é toda colorada do Internacional quando eu morei lá Aos 8 anos eu ia para jogo do Grêmio do Internacional porque meu interess eram as churrascarias do estádio

que eram muito são muito boas Uhum mas Baltazar jogou no Grêmio e o Inter já era campeão brasileiro e o Grêmio não tinha sido isso lá é uma coisa inadmissível e o Grêmio chegou à final de um brasileiro a primeira vez contra o São Paulo primeiro jogo em Porto Alegre o segundo em São Paulo o Estádio Olímpico lotou hum jogo duro difícil São Paulo tinha um timaço e lá paraas tantas houve um pênalti a favor do Grêmio e veio uma ordem do técnico para que Baltazar batesse o pênalti ele correu bateu e perdeu perdeu Eu

costumo dizer que eu vi palavrão que ainda vão inventar não existia e o segundo jogo seria foi em São Paulo o jogo decisivo e a torcida queria que ele nem fosse de Porto Alegre para São Paulo mas ele foi Morumbi lotado 91000 pessoas jogo duríssimo no segundo tempo lá paraas tantas alguém passa uma bola para Paulo isidório depois para para Paulo Roberto lateral perdão e ele avança na direção da Defesa do São Paulo cruza Renato cabeceia para trás Baltazar mata no peito e faz o gol que ele me disse Alexandre foi o gol mais lindo

de minha carreira e foi o gol do título que Redenção repórter que ironizou perguntou cadê teu Deus pediu desculpa e disse não tem nada que lhe desculpar eu sabia que Deus ia fazer só não pensei que ia ser tão rápido depois ele foi pra Espanha jogou na Espanha jogou em Portugal eu visitei ele na Espanha no Celta de Vigo que é um grande time depois ele foi pro Paris saint-germain hoje é mora na fazenda dele em Goiás Então isso é igreja igreja é isso Não interessa se é campo de futebol Onde está evangelizando eu conheço

gente que evangelizou na noite Edinho que era cantor compositor Ed Wilson compôs uma música que Gal Costa gravou que foi a independência dele Chuva de Prata não não era o lugar é onde estiver o testemunho a identidade não ter vergonha não ter medo isso chama-se igreja igreja entendi entendi tem uma questão que nós tratamos só uma coisinha perdão durante H alguns anos eu parei Eu passei uns 5 se anos falando praticamente toda semana na concentração de náutica Esporte e Santa Cruz menos porque Jonas Alvarenga era um amigo mas eu vivi momentos ali agradáveis bonitos maravilhosos

é igreja entendeu vários fizeram curso filho Eu batizei vários né conheci gente que jogava muita bola muito futebol firme na fé um deles foi goleiro do spor né que hoje tá morando na Itália em Turim e um dia eu ia com minha esposa sair do do shopping ia T sair da do restaurante e ele me chamou Magrão Bispo quando eu olhei para TR era ele eu digo Ô tá nos abraçamos ele disse eu queria lhe pedir um favor disse o que é se eu tenho vergonha digo peça rapaz disse não é que eu vou jogar

domingo e é um jogo decisivo eu queria que o senhor pedisse a bênção de Deus sobre mim digo Mãe qual é o problema vamos pedir disse não mas o problema que é contra o seu time que ele achava que eu era torcedor fanático do Náutico né Hum e e no domingo ele pegou três pênaltis depois encontrei com ele eu digo Olha nunca mais me peça para orar por você viu mas disse brincando obviamente Então o que eu quero reforçar para quem estiver nos ouvindo e vendo é que não era Ah eu ia à igreja mas

não pude não é a igreja é você é em casa é onde ou é onde estiver ou não é eu acho que a mensagem ficou Clara independente dos interesses que se tenha de se formar um um um conglomerado de templos de igrejas mas o que a gente tem que entender que nossa missão pode estar muito além dos tempos é o tempo é necessário Claro agora se não puder ter eu Visitei países comunistas onde igrejas não podem ser con eu falei para numa reunião num país comunista para 15 pessoas fui traduzido para cinco idiomas mas estavam

lá firmes entende igreja sou eu é você é quem crê entendi no nosso encontro no Instagram que nós fizemos há umas há uma semana umas duas semanas teve uma pergunta que que chegou pelo Instagram e que chegaria tranquilamente agora também pelo YouTube que a gente tá em outro ambiente nós temos nossos seguidores no Instagram e temos no YouTube e nem sempre são o mesmo público né e uma questão que os novos convertidos gostariam de entender melhor porque os os antigos falam mas os novos convertidos não entendem muito bem É o que é essa diferença que

se fala entre calvinistas e arminianos e Que bom que o senhor tá aqui com uma palavra segura para nos falar um pouco sobre isso os calvinistas sendo bem objetivo dentre outras coisas que Calvino foi um homem muito importante na fé eles defendem pregam que a salvação a segurança da salvação é eterna não há como perder dentre outras coisas Esse é é um aspecto que é muito coincido e comentado os arminianos por sua vez ensinam eles vem de Thiago armínio que é possível perder que você pode ter a salvação mas pode perder eu confesso a você

que eu a minha tendência bíblica é o calvinismo é crer uma vez Salv jamais perdidos né uma coisa é ter a salvação e a outra é ser um religioso que vive de regrinha não come não bebe não faz isso não faz aquilo o outro e e vai se iludindo com essas coisas agora quem nasce de novo porque só é realmente salvo quem nasce de novo quem nasce de novo não é então você pode passar a vida dentro de uma igreja e não ter experiência do Novo Nascimento nas o Novo Nascimento é algo extraordinário porque liberta

né eu conheci prostitutas que ninguém corrigia que de um dia para outro mudava conheci dependentes químicos conheci eu conheci um pastor que antes da conversão da Bahia ele era pistoleiro de aluguel ganhou a vida tornou-se rico fazendeiro matando gente um dia conheceu Jesus nada de religiosidade conheceu teve relacionamento Nasceu de novo e fez um compromisso assumiu um compromisso com Deus de visitar as famílias que ele tinha lutado para pedir perdão e ele nos contou que visitou várias famílias e um dia foi a uma fazenda de um homem muito rico que ele havia matado o filho

único do homem e ele nos contou que foi um momento difícil parou o carro foi ao Terraço da casa bateu palma o homem saiu e ele identificou-se e o homem já idoso disse o tempo que eu lhe dou é você chegar no seu o carro porque eu vou buscar um revólver para lhe matar e saiu com espingarda e ele disse que foi caminhando pro carro só esperando o tiro que nunca aconteceu tornou-se depois de pastor foi pastor em Vitória da Conquista uma noite ele ouvi um barulho em casa porque em razão da vida que levou

ele tinha os ouvidos afiados e era um ladrão que havia entrado um jovem ele mandou o jovem sentar na cabeceira da mesa ele sentou na outra acordou a esposa mandou fazer comida comeram Ele leu a Bíblia falou do Evangelho não de instituição nem de organização e o rapaz entregou e tornou-se pastor auxiliar dele então é isso que nós precisamos ter um retorno eu tenho dito agora lá na igreja nós precisamos ter um retorno à Bíblia voltar à realidade da simplicidade profunda e penetrante do Evangelho então sen é essencialmente calvinista né eu eu eu diria assim

não sou medularmente mas é o que eu creio como é ser Pastor na Catedral da Reconciliação Como tem sido seu ministério lá olha eu eu amo eu vim para eu vim para Recife a convite de Dom Paulo Garcia que é um amigo que eu tenho que a amizade minha e o bem que eu quero a Dom Paulo é algo indescritível bem humorado Alegre viajamos muito fomos a Israel juntos várias vezes e ele é uma pessoa que não muda ele é sério sem ser sisudo eu digo Uhum Então eu estava em Maceió quando ele me convidou

e eu resisti dacho que uns 5 meses mas acabei vindo e já estou aqui há mais de 23 anos vai fazer 24 anos que eu estou em Recife né eu gosto pô eu amo Recife eu estudei aqui um ano tenho irmãos tive dois irmãos meus carnais que eram da Marinha que viveram aqui que partiram aqui então eu tô em casa percebe que senhor é muito querido lá graças a Deus Querem muito bem eu já lhe falei que lá do Rio de Janeiro eu vivo assistindo suas mensagens lá o senhor continua pastoreando minha vida é o

pastor que eu tenho ouvido tem sido muito difícil para mim lá no Rio congregar por causa dessa vida de viagens né e um pastor que que eu amo que cuidava da minha vida lá é o pastor da Primeira Igreja Batista de Rio Bonito pastor Luciano cozendei de conheço é o pastor mais próximo de mim lá eu amo o pastor Luciano mas aí ele foi designado para Rio Bonito e fiquei meio distante dele tô até conversando com ele para ver se vou visitar a igreja lá por esses dias e o senhor tem sido mais presente na

minha vida agora do que já foi antes e vamos juntos toda vez que eu tô em casa não tem nada para fazer e tem um tempinho livre ali eu ligo a televisão no YouTube cadê a mensagem a última dele lá na Catedral da Reconciliação e vou ouvir suas mensagens você quer que eu lhe conto mais uma hã a minha esposa Carmen que hoje é L foi líder de louvor na igreja canta é ativa quando eu conheci ela cantava na noite não era convertida Uhum Ela e uma amiga que hoje também é convertida e eu comecei

a ir pros lugares que ela cantava com interesse nela de vez em quando chegava alguém da o senhor aqui eu digo e você domingo a gente se encontra nós nos encontramos domingo para resumir Carmen conheceu Jesus eu fiz questão que ela tivesse conhecimento dele da pessoa hoje é o que é líder de louvor engajada nos Ministérios a moça que cantava com ela na noite também converteu-se também se converteu is Então não é religiosidade né eu falo muito em Darlene Glória que a atriz foi a primeira atriz brasileira a pousar nua num filme né a toda

nudez será castigada foi a primeira morem tereses hoje minha amiga vou mandar esse trecho do vídeo para ela dei um abraço nela viu tá foi a primeira atriz brasileira a ganhar um prêmio internacional de cinema o urso de prata em Berlim e hoje é uma serva de Deus prega é pastora pastora o que ela leva de Jesus ninguém tem ideia então isto e e é que é Igreja Amém qual a importância do Perdão na psiquê humana Ótima pergunta ótimo eu chamo Perdão eu não sou psiquiatra nem psicólogo eu chamo de psicoterapia Caio Fábio tem um

livro lindo intitulado no divã de Deus o perdão eu tenho uma tenho um tenho uma pessoa na igreja chamada Dr Vicente Filizola que é psiquiatra há muitos e muitos anos e eu cito o nome dele porque é um homem de muita credibilidade e ele me disse ele disse a mim ele me disse bispo se as pessoas internadas em hospitais psiquiátricos ou clínicas psiquiátricas aprendessem a perdoar eu lhe garanto que de 30 a 35% dos internados tiam alta porque o que perdoa não entende mas em termos de cura da mente da Alma alma psiquê ele é

muito mais beneficiado do que o Perdoado beneficiado papai foi à cadeia em Campina Grande há muitos anos para perdoar entrou na cela e perdoou com a Bíblia na mão a pessoa que matou meu irmão foi um impacto Ramalho Filho que era um escritor paraibano escreveu e disse Reverendo chimes mostrou como é bom ser bom resultado papai viveu até o fim da vida bem humorado alegre feliz satisfeito eu conheço pessoas que não perdoam e vivem mais atormentados do que os que não são perdoados o perdão é cura para quem perdoa agora É preciso coragem não é

eu conheço um aqui em Recife foi gerro de um governador também já falecido que fez a mesma coisa foi Tamaracá a prisão para perdoar o homem que matou o filho dele no carnaval de Olinda então queridos isso chama-se Bíblia Evangelho não é religiosidade eu estou em enfatizando isso é isso que nós precisamos acho que Cristo sabia muito bem a importância do Perdão no nossa vida quando ele falou sobre eh sobre perdoar até 70 X7 isso que é uma é uma expressão Judaica para ilimitadamente é Agora é fácil não é é uma guerra contra a gente

mesmo Gu né perdoar o ato de perdoar Eu brinco com meus filhos eu digo é preciso ser mais macho do que vocês imaginam né agora quem é frouxo e covarde não perdoa porque você enfrenta você mesmo verdade você se choca com você né e muitos relacionamentos hoje muitos casamentos hoje muitas famílias têm sido destruídas hoje por falta de perdão né perdão exatamente eu vejo isso da dificuldade que as pessoas têm de perdoar o erro do um do outro né E às vezes famílias são sacrificadas por falta do do Perdão cada dia mais eu vejo Sérgio

casamentos destruídos por falta de perdão mas eu coisa simples não é então é o orgulho o orgulho eu perdoar é o ego o egoísmo culto ao eu mas se obedecer eu digo às vezes eu digo faça mesmo não querendo e eu lhe garanto e lhe digo com todo da seriedade dos que fazem isso nunca vi nenhum se arrepender Às vezes o outro que foi Perdoado nem liga não tá nem aí mas a pessoa sente alívio cura cura cura cura alma psiquê Bispo Estamos indo pro final do nosso primeiro podcast da Recon mas queria que o

Senor desse para para nós aqui antes da gente terminar suas principais referências pastorais quem o senhor destacaria como ministérios pastorais relevantes na sua vida eu iniciaria pro papai não é eu era criança e lembro quando ele saía pro culto matutino às 5 da manhã papai numa época em que asfalto psta era luxo ninguém conhecia direito ele implantou 70 igrejas da Bahia ao Ceará 1971 na Argentina numa convenção de igrej da América Latina a igreja onde eu e você nascemos implantada por ele com 17 pessoas foi eleita a maior igreja da América Latina com aquele templo

que tá lá né mais de 2000 pessoas sentadas depois um edifício que tem o nome dele faculdade de direito tudo tudo isso foi feito porque um homem simples João clim chimes João clim chimenes era um homem simples bem humorado papai era Extrem ente bem humorado mas era um gigante você sabe seu avô foi diácono dele foi diácono né eu não tive o prazer de conhecê-lo queria terlo conhecido é então é isso tem ele tem eu sei que tem dois que senhor gosta muito também que eu vou arriscar falar aqui que é o ené sonini que

o senhor já citou e o pastor Antônio Gilberto ou é Antônio Elias Antônio Elias Ant Elias Antônio Elias foi o homem que me levou a Cristo para mim um dos maiores que eu conheci maiores eu digo não é a grandeza humana é a realidade interior Uhum eu me converti num estádio de futebol onde ele tava pregando eu tinha 12 anos de idade e aquilo me impactou Eu lembro que eu tava o estádio lotou e botaram bancos no gramado tava tudo lotado e eu me levantei com 12 anos fui à frente ele orou comigo depois quando

eu fui fui trabalhar em em Niterói com o Caio eu fui ovelha dele um dos homens que eu mais respeito em toda a minha vida pequenininho não é bem humorado Alegre mas com experiências com Deus Imortais pastor ené as Tonini modelo para mim né o jeito aquele jeito dele sisudo mas não grosseiro austero mas não grosseiro de uma inteligência raríssima foi o homem que escreveu a melhor obra em português três volumes sobre a geografia de Israel sim né Foi um homem que foi recebido por presidentes foi um homem enfim mas um homem simples um homem

humilde verdadeiro autêntico há uma expressão nordestina que o sulista não entende é quando a gente diz Fulano é besta quer dizer a prepotente arrogante se acha ele era um gênio humilde uma maravilha então é isso que a gente chama de igreja a gente chama não é o que a Bíblia ensina agora inventaram mil coisas distorceram deformaram e hoje você vê avião de ah avião da igreja tal foi apanhado carregando drogas né teve um que o avião pousou no chapadão no interior de goi e aprender as drogas e ainda usam a Bíblia porque citam um texto

bíblico di grangeia amigos com riquezas ilícitas que não tem nada a ver com esse contexto então querido a gente conversaria muito tempo e eu confesso a você que faria Seria um prazer Mas essa é a realidade digo aqui de novo nós precisamos de um avivamento que faça a igreja retornar a ser igreja a ser Igreja Bíblica Amém onde estiverem dois ou três reunidos em meu nome eu estarei no meioes pra gente terminar eu queria fazer nós estamos sem a Bíblia aqui mas teve uma coisa que eu aprendi na minha infância com dom Jimenes e eu

queria fazer isso aqui agora vamos recitar o Salmo 23 vamos vamos en frente então vamos ver se a gente ainda lembra ex de memória PR gente fechar V é brincadeira não vamos lá o Senhor é o meu pastor e nada me faltará deitar me faz em verdes Passos guia-me mansamente as águas tranquilas refrigera minha al por amor do seu nome guia-me pelas Veredas da justiça por amor do seu nome Ainda que eu andasse pelo vale da sombra da morte não temia mal nenhum porque tu estás comigo a tua vara e o teu cajado me consolam

preparas uma mesa perante mim na presença dos meus in unges a minha cabeça com óo e o meu cá transborda certamente que a bondade e a misericórdia do Senhor me seguirão por todos os dia da minha vida e habitarei na casa do senhor por longos di amé foi um prazer prazer todo meu Deus é testemunha aqui é a igreja raz amém amém espero que vocês tenham gostado quer se despedir bispo se despede aqui com essa câmera aqui Deus te abençoe muito viu e que que que Deus faça o que eu não posso nem sei que

é introjetar na sua vida o que eu acabei de falar Amém e que aquilo que eu falei que não é palavra não é Bíblia seja esquecido mas que você possa meditar e refletir porque eu lhe garanto que o nome chama-se qualidade de vida viu vocês também não é e e e não se preocupe com religião religião chega e sai né até o próximo podcast rec Deus abençoe você se Deus quiser