Linhas Cruzadas | Dilemas éticos | 19/10/2023

[Música] [Música] [Música] O que é um dilema ético o dilema ético normalmente é quando você tem um grande avanço técnico e os hábitos e costumes não acompanham ele a ciência e os dilemas éticos estão diretamente ligados completamente ligados a inteligência artificial tem o poder de criar mais dilemas éticos provavelmente terá vai ser divertido quem salvar no pronto socorro o assassino ou o policial Esse é um típico dilema ético eu optaria pelo [Música] policial estamos iniciando mais uma edição do Linhas Cruzadas hoje para falar sobre dilemas éticos Oi Pondé Oi thí Pondé agora mesmo você definiu

dilemas éticos como sendo situações consequentes do avanço técnico aou avanços técnicos que fazem com que a sociedade se confronte com escolhas para as quais ela não tava preparada para responder explica melhor isso por que que dilema ético tem a ver com avanço técnico porque assim Veja a discussão sobre normas hábitos e costumes é muito antiga no mínimo desde Aristóteles né Mas o problema do dilema ético ele tá diretamente vinculado a a gente pode dizer que é uma espécie assim de perda de Harmonia entre possibilidades técnicas e recursos Morais disponíveis Trocando em Miúdos quando a técnica

avança muito E no caso A ciência é uma técnica e hábitos e costumes e normas que são aceitas pela população pelas pessoas não conseguem resolver essas questões que a técnica vai apresentando por isso que Normalmente quando a gente fala de dilema ético basta só observar tá sempre em questão a técnica disponível e uma decisão difícil que você de repente não não tem uma resposta de cara não o certo é isso E aí por isso que normalmente os dilemas éticos estão sempre Associados aos avanços científicos mas não existem dilemas éticos que sempre existiram por exemplo aqueles

que contrapõem o bem quer dizer naqueles em que você tem que dispender uma quantidade de mal para poder obter um bem não é um um um dilema ético per não achava isso o dilema ético por exemplo ele achava que eh o objetivo tava sempre pondo se no meio você tinha que quebrar alguns ovos para fazer omelete existem por exemplo existem filósofos professores de filosofia que gostam de oferecer dilemas éticos eh que muita gente critica porque não tem na vida real né porque existem dilemas éticos na vida real coisas do tipo você tá dirigindo um trem

e aí de um lado da linha tem sei lá x pessoas do outro lado eh vamos vamos fazer simples para também não gerar tanta encheção de saco como é muito comum hoje em dia de um lado você tem crianças brincando do outro lado você tem pessoas que já não são mais tão crianças assim e aí você tem que ir para um lado pro outro e você tem que decidir eu vou pegar as criancinhas ou vou pegar as pessoas que já não são mais tão criancinhas então isso seria um exemplo de dilema ético que nada tem

a ver com avanço científico é claro que tem o trem um avanço Ah tá mas poderia ser uma carroça também é não mas do mesmo jeito carroça também é técnica O que que tá em jogo tá em jogo o fato que a pessoa que tá manipulando o poder técnico na mão ela tá manipulando o poder técnico na mão ela tem a força de decidir se eu vou passar por cima disso ou daquilo veja prometeu acorrentado prometeu acorrentado é uma tragédia grega 2500 anos atrás que que tá em jogo no dilema ético do prometeu acorrentado o

fogo lá atrás o grego já tá refletindo e dizendo Olha o poder técnico do ser humano é um problema grave aliás vale a pena lembrar que Zeus condenou prometeu por dois presentes que ele deu aos homens né O fogo é o mais conhecido o segundo é menos a esperança Mas falando lá atrás lá atrás na antiguidade existia muito mais uma preocupação com a ética do que com os dilemas éticos propriamente ditos isso não é uma questão mais contemporânea talvez não temha a ver com o fato de que justamente eles estão relacionados ao avanço científico que

hoje é muito mais acelerado do que antes é muito provável quer dizer e mesmo assim quando a gente fala na antiguidade quer dizer eh Aristóteles quando escreve ética nicômaco ou quando Platão discute ética nos diálogos quer dizer está falando numa Elite da Elite da El Elite da Elite né que tá imagina você tá falando de gente que el escrevia quantos eram Platão Aristóteles Sócrates e mais dois quer dizer exagerando é claro então era uma questão quer dizer Aristóteles quando ele tá escrevendo ética nicômaco ele tá pensando como que a gente pode fazer um convívio na

Pólis eh ah em que as virtudes são desenvolvidas né e que portanto criaria uma vida política Não no sentido político partidário política do convívio coletivo menos violento né onde a gente seguisse virtudes que se tornassem segundo a natureza como se fala em filosofia os dilemas éticos enquanto tal Apesar que tá no prometeu acorrentado né você quer ver um dilema ético que também tá na Grécia antiga antigona quem eu devo respeitar a tradição as religiões ou o homem tem o direito de inventar novas leis ó a técnica aí não é ciência mas é técnica inventar lei

vamos ver agora uma cena do filme O matemático que retrata a vida de um judeu polonês que junto com outros matemáticos trabalha em uma missão Ultra secreta construção de uma bomba Talk the Fusion re Takes Enough but does you know as well as I that we can't really explain why things Happen the way they do on the Quantum level we didn't know how worked for thousands of Years but they Used cle explosion ag need at B Hit needen of Disc long we Fight against there take there russ and now Europe we can on our understand

make hydrogen Bomb timate [Música] insurance but our Duty to keep working On It esse personagem que aparece né O Judeu Húngaro Edward teller o argumento que ele usa nessa discussão pelo menos até hoje ficou de pé né porque na discussão entre oppenheimer e Edward teller oppenheimer então o líder que do grupo que fez a bomba atômica Edward teller que propunha a bomba de hidrogênio muito pior que a bomba atômica Ah o argumento do openheimer era de que o ser humano não deveria ter uma capacidade destrutiva tão grande na mão né enquanto que o tayer defendia

que eh só com a capacidade altamente destrutiva na mão os seres humanos não iriam destruir o mundo esse argumento ficou famoso na polêmica aparece aqui na cena eh Pelo menos durante a Guerra Fria entre a União Soviética e Estados Unidos o argumento do teler ficou de pé os dois países não usaram armas atômicas não destruir o mundo apesar de terem o poder de fazê-lo e esse é o argumento do nessa cena agora é claro que a gente a história não acabou a gente não sabe em algum momento e pode-se usar armas de hidrogênio interessante porque

o argumento do teller ele é filosoficamente mais sofisticado do que parece porque ele é assim a há presente no argumento do tayer a crença de que o ser humano não é louco bastante para destruir o mundo mas para exercer essa cautela ele precisa ter a técnica de destruir o mundo então esse é um exemplo paroxístico do que você explicou como sendo dilema ético e a relação disso com o avanço técnico nesse caso o desenvolvimento da bomba nuclear Total quer dizer a a a bomba de Hiroshima no caso a clássica e n gazak quer dizer ela

acontece num um cenário em que a Alemanha já tá derrotada e a Alemanha tava correndo para fazer bomba atômica né o Japão não mas já tá praticamente derrotado a a discussão é os Estados Unidos joga as duas bombas para acelerar o final da Guerra eh diminuir o número de soldados americanos queriam morrer e também supostamente civis japoneses soldados japoneses mas ao mesmo tempo os americanos estavam mandando um recado paraa União Soviética é a data que acaba a Segunda Guerra e começa a guarra fria no caso do teller o que ele tava dizendo é que assim

o dilema ético que ele tava que a situação dele apresenta a resposta dele é uma aposta na capacidade humana de não ser tão louca quanto a gente pensa que ela é mas para isso ela tem que ter a possibilidade de ser muito louca é um argumento muito sofisticado dele filosoficamente Linhas Cruzadas volta já já e no próximo bloco nós vamos falar sobre o que o Pondé estava falando agora a bomba atômica um dos principais e mais importantes dilemas éticos da atualidade [Música] estamos de volta com Linhas Cruzadas hoje falando sobre dilemas éticos bé o lançamento

da bomba atômica sobre as cidad de Hiroshima e nagazaque pelos Estados Unidos Faz fez este ano 78 anos e apesar de tanto tempo transcorrido ainda controverso muita gente como você lembrou acha que não fossem as bombas a guerra teria continuado e feito mais mortos etc Será que faz parte da natureza do dilema ético essa incerteza sobre o acerto da decisão Total acho que é uma das características mais torturantes aliás Ah naquele filme recente né de algum tempo atrás O openheimer que volta essa questão Ah tem uma cena que o openheimer conversa com o presidente dos

Estados Unidos né e o o openheimer tá cheio de dor na consciência e tal e o presidente até fala assim tira esse Chorão daqui depois né e ele vira para o openheimer e diz assim você acha que alguém vai pensar em quem inventou essa bomba quem eles vão odiar e quem jogou a bomba e quem jogou a bomba fui eu né quer dizer essa cena é muito significativa porque é claro que assessorado a situação mas quem toma a decisão é justamente né quem Aperta o botão assim metaforicamente é justamente quem carrega esse drama né Possivelmente

pro resto da vida o problema é que como no caso da bomba atômica naquele momento você tem Ah um contexto específico e quando você contexto específico você tem um contexto não digamos assim e cultural ou político você tem um contexto temporal um momento específico né no caso da bomba atômica você tem um contexto em jogo e um contexto a a às vezes os dilemas éticos se caracterizam por você precisar de alguém que seja louco bastante corajoso bastante sem noção o bastante para tomar a decisão E no caso da bomba atômica no caso dessa decisão ela

teve ainda outra consequência né que foi colocar o fim àquela ideia de que a ciência serviria apenas e exclusivamente para o bem comum né Ficou claro que ela poderia não só servir pro contrário como para destruir a humanidade toda lindo isso aí é uma das coisas mais importantes que o fenômeno da bomba atômica implica porque ah a ideia a a ciência no século XIX quando ela vai avançando e adentro do século XX a a ciência Ela carrega consigo a arrogância típica do século XIX que é a arrogância do Progresso né Eh que eu acho Por

exemplo que um fenômeno antes da bomba atômica também caracteriza Apesar que ele foi um acidente que é o fenômeno dos do Titanic né um navio imenso com a técnica de ponta como se costuma dizer na época né que bateu no iceberg E aí a discussão não tinha radar alguém errou toda aquela técnica para isso né virou uma catástrofe e acabou virando Museu né onde tem até camisa sobre o Titanic a bomba atômica Ela traz esse elemento de forma mais claro que é perceber que o progresso técnico-científico ele não necessariamente só traz entre aspas eu vou

colocar aspas o bem porque alguém pode dizer como o próprio teller de que a possibilidade de destruição do planeta impediu que os regimes americanos e soviéticos usassem a bomba atômica de destruição mais local em guerras certo então esse problema da ciência trazer o bem ou ou trazer o mal digamos assim tá posto é claro que a ciência pode trazer o bem ou o mal usando as duas categorias de uma forma um pouco solta e frouxa né É claro que pode trazer e a bomba atômica mostrou isso e os cientistas naquele momento tiveram que estavam enterrados

até o pescoço no contexto militar havia uma corrida nuclear é que eh muitas vezes isso é apresentado como se um dia o openheimer tivesse acordado e disse acho que eu vou fazer uma bomba atômica quer dizer isso era um processo a a a o que ele chama de mecânica quântica na cena que a gente viu né fundamental todo o avanço da física né e é todo um processo que tava ali na mão dos nazistas Imagine se os nazistas tivessem bomba atômica antes dos americanos Esse era o argumento de muita gente que defendeu o uso dela

na época defender o uso da bomba atômica naquele momento não significa dizer que você é a favor das mortes que ela causou esse tipo de complexidade só é dada a pessoas que amadurecem e perceber esse tipo de ambiguidade de ambivalência que é uma das características da nossa época quase todo mundo funciona num nível de maturidade até a página três é evidente que nenhum ser humano pode festejar normal razoavelmente normal festejar morte de um monte de gente mas ao mesmo tempo Às vezes você vive situações da vida que você tem que tomar decisões bem desgraçadas e

nem precisa ser a bomba atômica Vamos agora pro nosso jogo rápido Pondé Qual foi o filósofo que melhor tratou na sua opinião a questão dos dilemas éticos ol acho que não dá para dizer que nenhum filósofo foi o melhor em tratar isso dá pra gente dizer que alguns filósofos ah de alguma forma se destacaram em perceber essas coisas por exemplo Kant né quando o Kant percebe que ah talvez o cético David Hum Tem a razão e não exista fundamento por exemplo paraa moral né que as religiões são controversas que a metafísica não sustenta mais nada

o Kant tenta oferecer uma solução quer dizer que a ética ou a moral que na filosofia é a mesma coisa deve ser fundamentada na razão Porque sendo a razão tendo vocação Universal então ele tenta dizer por exemplo olha sou é ética o que vale para todo mundo que é um argumento razoável imperativo categórico imperativo categórico Apesar de que existem várias situações que fogem dessa desse enunciado né você tem John Stuart mill também que tentou encontrar ali o dilema ético lá no século XIX pro limite da liberdade de expressão certo olha ã só pode se limitar

a liberdade de expressão se alguém falar assim vamos quebrar a cara da família x que mora naquela rua e aí todo mundo vai lá quebrar a cara é claro que o o Stuart Bill Não viveu na era das redes sociais o valor do dilema ético tá em você perceber que existem questões na vida Morais ou éticas que simplesmente não tem resposta fácil Taí qual o dilema ético do jornalismo Existe algum dilema ético no jornalismo acho que existem vários dilemas éticos mas o mais comum tá sempre lá em torno da Verdade e de como você apresenta

a verdade né Tem nuances a verdade cami na época em que os Estados Unidos lançaram a bomba atômica foi um dos filósofos que ergueram a voz contra o lançamento da bomba atômica e ele disse o seguinte a bomba atômica significou que a civilização tecnológica acabou de alcançar seu último grau de selvageria você concorda com o Cami se eu concordo com a ideia de que a civilização teria então naquele momento a civilização científica teria naquele momento atingido o maior grau de selvageria Ah eu entendo ele falar isso com o baque que tava se vivendo mas acho

que não eu acho que a ciência e a técnica pode atingir níveis de selvageria inimagináveis o céu é o limite quando se trata do ser humano fazer coisas que podem ser ou milagrosamente generosas ou monstruosamente destruidoras acho que não com isso eu não concordo que aquele era o limite máximo de jeito nenhum Você concorda com críticas que dizem que o ambientalismo seria hoje uma forma de colonialismo Verde porque só país rico consegue bancar o ambientalismo bom pelo que a gente viu até agora isso tem se mostrado correto porque a China por exemplo Conseguiu dar uma

guinada na política ambiental dela né era um lixo tudo aquilo e agora eles têm um uma preocupação que foi na verdade ah alavancada por interesses eh comerciais e sem os quais isso não teria acontecido então a China tá aí na direção indo na direção de ser uma potência Verde já como é que você vai exigir isso dos países africanos dos Pobres países africanos por exemplo né então isso será um dilema para o qual eu não tenho uma resposta isso é um dilema ético Linhas Cruzadas volta já já e no próximo bloco nós vamos falar sobre

um outro dilema ético a [Música] eutanásia estamos de volta com Linhas Cruzadas hoje falando sobre dilemas éticos e nós fomos às ruas perguntar PR as pessoas se elas são contra ou a favor da eutanásia vamos ver o que elas responderam eu sou a favor da Ásia eu acredito que esse sofrimento ninguém precisa passar ainda mais quando você não consegue e lidar aí com essa situação né não consegue ter uma uma definição aí do seu estado Clínico então por isso que eu sou a favor eu sou a favor porque eu acho que a pessoa já não

merece mais ficar sofrendo ter essa liberdade de escolha para ela é muito importante eu sou a favor né justamente para evitar é algum tipo de sofrimento não somente do paciente mas também da família que tá ali responsável né Por esse paciente tá legal então eu eu sou a favor sim quando se se trata de uma doença e com a doença Irreversível sim porque todas as pessoas devem ter dignidade para escolher como viver ou como morrer eu sou a favor da eutanasia porque só nós somos nosso donos do nosso corpo ninguém mais e nós temos decidir

o que fazer com ele e a condição da eutanásia vai muito na situação da Saúde da pessoa no momento se ela tá muito debilitada e muito dependente e a moral dela assim ela se sente um estorvo na vida das pessoas e eu acho válido assim não sou a favor porque eu acho que quem tem o poder de decidir sobre a morte sobre a vida é Deus então não sou a favor a maior parte das pessoas foram a favor o que pode nos levar a impressão que considera uma ilusão que se nós fôssemos fazer um plebiscito

no país a favor ou contra a eutanásia que a eutanásia ia ganhar de lavagem o que eu não acho que ia acontecer a última fala me parece que representa muito mais a fala da maior parte dos brasileiros claro que posso estar enganado é uma mera opinião não existe não tô com nenhuma pesquisa na mão que ven a fundamentar o que eu disse mas me parece que a fala das outras pessoas da maioria Ah foi uma fala na direção de posições seculares no sentido de distância de Deus como ele falou quem tira a vida ou não

é Deus né falas Ah que envolvem uma compreensão mais contemporânea de que você se sente aquela menina que falou a pessoa se sente um estorvo né acho que é muito um uma fala muito bem colocada muita gente sente uma situação como essa que as pessoas devem ter ter direito a tomar a decisão quer dizer eu pessoalmente também sou simpático a eutanásia né O que não significa que eu Considere isso uma decisão fácil isso seguramente deve gerar burocracia Eu imagino que deve gerar toda uma gama ali de assinaturas e certo porque vai saber se alguém não

simula uma eutanásia por causa de um patrimônio que não sei o qu que toda a questão psicológica envolvida se alguém leva alguém a então querer morrer porque se alguém na verdade tem uma super grana e não tá morrendo entendeu a a a uma coisa que é importante que fique claro quando se discute dilemas éticos é que a resposta nunca é tão simples quanto uma frase dita por uma das pessoas é claro que as pessoas estão respondendo numa frase só porque essa é a proposta não tinha como ser diferente né mas quando você você olha a

questão de é que nem a discussão do aborto mesma coisa quem Imagina que uma mulher em sã consciência que vai abortar o faz vestida paraa festa ou achando que é uma beleza que é muito fácil que é lindo que é maravilhoso ou seja esse os dilemas éticos eles são sempre situações em que você se tiver que tomar uma decisão tomará e parte da zona na qual você tá tomando a decisão é sombria E no caso da eutanásia ainda tem um agravante que a discussão não se esgota em ser a favor ou contra porque daí você

começa a ter graus e graus abrangências e abrangências da lei por exemplo no caso do Canadá ele tem uma das mais abrangentes leis sobre autanásia tem um dos programas mais conhecidos e daí eles têm ampliado essa legislação S ano a ano então inicialmente a eutanásia era permitida só para casos de pacientes doentes em estado terminal aí depois a lei foi ampliada e passou a se estender também para pacientes que sofriam de dores que eles consideravam insuportáveis não necessariamente terminais mas que tinham dores insuportáveis e agora recentemente eles estavam para aprovar uma lei que agora foi

a ada por causa do barulho que criou uma lei que estendia ainda mais a possibilidade de eutanásia também para pacientes com doenças psiquiátricas por exemplo depressão então Pondé Você não acha que existe um risco de eutanásia ser usada acabar sendo usada por exemplo para resolver os males da vida Problemas da Vida problemas de quem não quer viver inclusive como acusação é o próprio Canadá de que estaria usando isso para fazer uma espécie de limpeza social é pago pelo Estado né no caso Ah eu acho que sim é por isso que eu dizia Você tem uma

zona sombria a a o último entrevistado que falou que é contra porque acha que quem tira a vida ou dá a vida é Deus é uma antigono encarnado total né e é muito interessante porque quando você vê a peça antígona não só no meu caso mas todo mundo e aluno que eu já discuti em sala de aula não sei quantas vezes antigona simpatiza com a antígona E no entanto na prática da vida contemporânea T uma oposição de que os seres humanos podem inventar leis como a eutanásia só que problemas como eutanásia eles aparecem porque você

pode por exemplo ter alguém que a vida vai sendo esticada esticada esticada esticada a gente sabe que inclusive há um mercado de esticamento da vida também certo então a técnica estica mas não resolve estica mas não resolve estica mas não resolve E aí a eutanásia aparece como na realidade uma libertação agora esse risco que você falou acontece o tempo todo né o tempo todo por quê Porque é um dilema ético dilemas éticos não tem solução para iniciantes você toma uma decisão mas não é uma solução sempre razoável é uma decisão Em meio a uma floresta

densa de dúvidas esse tipo de cenário é muito difícil pra humanidade que a idade média é 7 anos de idade vamos ver agora uma cena do filme Menina de Ouro dirigido por cint Eastwood Ele conta a história de uma jovem lut per seus movimentos e resolve que não quer mais viver daquele jeito vamos [Música] [Música] ver they were chanting for [Música] me I was in Magazines you think I ever Dream that [Música] Happen I was born two pounds 1 and half ounces used to tell me i f to get into This [Música] world and I'd

Fight My Way out That's all I want to do [Música] franky I just don't want to fat you to do it I got what I needed I got it all don't let H keep taking it away from [Música] me don't let me lie here till I can't hear those people No [Música] More I can't please Às vezes a gente tem impressão que é o último cineasta adulto que existe nos Estados Unidos né porque o resto tá tudo fazendo programa de superh herói ou superh heroína Então essa cena É de fato uma cena grandiosa porque ele

vai fazer o que ela tá pedindo muito pelo spoiler já tem muito tempo esse filme e é por isso que inclusive o filme é grandioso O filme é grandioso do começo até o fim né a personagem dela é uma personagem apaixonante né ela ela ela na realidade é uma mistura de uma obsecada por ser uma boxa com uma figura extremamente ingênua né que ele vai percebendo o comportamento dela a família dela é um lixo Aliás quando aparece no filme clintwood não perdoa nada na nos filmes dele ele não perdoa nenhuma atitude infantil nenhuma recusa de

olhar PR as coisas como elas são por isso ele é o último cineasta adulto que os Estados Unidos tem Vivo ainda essa cena quando ele diz não me peça isso e ela responde para ele eu estou lhe pedindo acabou não tem mais o que fazer né ele vai fazer o que ela pediu ela inclusive o discurso dela todo é um discurso que alguém pode dizer ah vaidade vaidade é vaidade é sempre criticada na tradição com razão mas você vai criticar uma pessoa na situação dela que conseguiu o que ela fez e tá nessa situação porque

uma canalha invejosa destrói ela certo ele faz e some né o Morgan Freeman que é o amigo dele que narra ele faz isso e some desaparece a última cena ele Comendo uma torta de limão né naquele café e tal que também estava relacionada a ela Então acho que esse é talvez da minha memória o melhor filme sobre esse tema de você praticar eutanásia com uma paciente e no caso dele tá fazendo um crime né porque ele nem é médico né não é nemhum ambiente legítimo e ele não é nem médico mas ele tem a coragem

de tomar atitude contra ele mesmo é coisa para adulto eu acho que hoje em dia até umas quatro pessoas conseguem lidar com uma coisa como essa Linhas Cruzadas volta já já e no próximo bloco nós vamos discutir outro dilema ético contemporâneo usar ou não A genética para programar [Música] bebês estamos de volta com Linhas Cruzadas hoje falando sobre dilemas éticos vamos ver agora uma reportagem sobre pais que tiveram filhos por meio da reprodução assistida e os critérios usados pelas clínicas de reprodução vamos ver os dilemas éticos né que a reprodução assistida eh enfrenta hoje eu

eu vejo da seguinte maneira é há uma evolução uma constante evolução né várias tecn olias são dominadas tá certo mas muitas vezes eh você tem que realmente se enquadrar existem legislações e diferentes em vários países existem países por exemplo que o útero de substituição é não é aceito né então assim existem mulheres por exemplo que por algum motivo perdeu o seu útero e como ela faz para para engravidar esse é o artor e essa é a Clara a primeira gestação que eu tive a gente teve um filho só que ele veio a falecer enquanto eu

estava internada eu precisei retirar meu útero a gente ficou sabe muito triste abalado né nunca pensei em ter filho e ainda enterrar um filho então com isso a gente passou Maus Bocados eu faço tratamento pra captação dos óvulos e ele do espermatozoide depois faz junta para fazer um embrião eu tenho uma tia a Patrícia e no primeiro momento eu falei brincando PR ela falei Tia você vai ser minha barriga ela falou na hora eu falei ah aí ela falou sério na hora aí foi aí ela foi nosso anjo por exemplo aqui no Brasil né A

há cerca de 2 3 anos atrás eh foi vetado Tá certo pelo Conselho Federal de Medicina no laudo né de de do screening genético né da testade genética pré implantacional a menção do sexo se era menino ou menina Então o que acontece houve uma pressão né como né Essa questão de saber o sexo né Na hora da transferência né com passar de cerca de 1 ano e meio foi voltado atrás né então hoje no laudo né de de reprodução né da da da da biópsia genética nós temos ali a a questão do número de cromossomos

a qualidade e temos também o sexo na primeira na primeira tentativa já vem os gêmeos processo foi muito rápido a gente começou em em maio começou começou com uma entrevista né E aí o doutor já falou vamos agora sim que é um é um processo muito caro no Brasil ainda né não é tão acessível assim com a reprodução assistida nós podemos minimizar o o risco de ter eh crianças com alguns problemas genéticos é lógico que não tem como fazer uma varredura Total isso não existe mas eh grande parte né uma grande parcela dessas patologias genéticas

podem ser evitadas né existem testes de screening né Tá certo em que nós podemos fazer uma pesquisa nos embriões a gente acabaria selecionando e transferindo aquele que não tem aquela patologia então aumentando a taxa de gravidez Tá certo e também de parto né de uma criança aparentemente saudável e eu sempre falo assim que e serve até para outos casais né que tem uma solução tem uma saída não desistam é não desistir porque é difícil não foi fácil né mas hoje a gente tem essas duas riquezas aí essa reportagem mostra toda a complexidade do assunto inclusive

no fato de que ela tá centrada em cenas que você vê crianças né e e evidentemente carrega uma um um uma tensão emocional gigantesca porque tá falando de crianças né e as Crianças aparecem né E então isso já é uma das dimensões complexas do assunto que tá em jogo quando está falando de reprodução assistida ou mesmo está falando de a manipulação gênica ou o que for mas eu queria pontuar uma coisa que eu achei muito boa na matéria especificamente que é a fala do médico né e o vínculo que ele faz quer dizer não é

ele que faz ele tá reportando um fato entre dilema ético e lei é muito interessante isso porque normalmente a gente resolve muitos dilemas éticos com leis né para começo de conversa como ele diz essa legislação ela varia de lugar para lugar no Brasil por exemplo você pagar pela por uma barriga de aluguel como se dizia não Pode Só pode ser barriga solidária se não acontece por aí de forma ilegítima pagamento já é outra história né mas assim eh a mesma coisa com relação à eutanásia a lei varia né e ele até p aponta que num

dado momento não podia falar do sexo aí voltou atrás que que isso significa significa que a legislação que vai resolver o dilema ético ela mesma não sabe com precisão o que ela tá legislando a diferença é que ela tem o poder Então ela decide que isso pode e ela decide que isso não pode isso é um elemento bem importante que a fala dele nos traz e que às vezes passa desapercebido no dilema ético a questão da programação gênica enquanto tal de você poder digamos assim melhorar o embrião a ser a ser e que vai paraa

evolução que vai nascer tirando doenças né tirando elementos que podem produzir fenótipos indesejáveis esse é a o grande problema do assunto então só voltando um pouco Pondé porque quando você falou que a lei resolve os dilemas éticos na verdade ela não chega a resolvê-los né ela delimita lá a fronteira do possível do legal e do ilegal só que ela tem poder da Lei ela manda nos outros mas ela não aplaca consciências ela não ela não chega a resolver de fato portanto né E isso então que você acabou de tocar esse assunto de até onde podem

ir as possibilidades gênicas Isso vai ser o próximo dilema ético porque até aqui ele fala sobre o sexo dos bebês né Não podia e agora já pode mas pra frente será os acordos olos do bebê que agora não pode daqui pra frente pode eliminar doenças genéticas é isso é tranquilo como você diz aí não existe quem não seja a favor eu Suponho né mas eu acho que tem gente que pode ser contra doenças também eu já ouvi muito muita gente dizer que é contra Eu Discuto isso com frequência inclusive em ambientes de pessoas que lidam

com ciência que lidam com lei assim como em sala de aula de alunos de graduação É impressionante como a maioria recusa mesmo no caso de doenças você tem que e eu não tô fazendo propaganda de coisa nenhuma você tem que ampliar a discussão para começar a pensar que no caso de doença sabe por quê Porque entende que isso vai produzir eugen vamos ver agora uma cena do filme medidas extremas de 96 com gr e hackman tum chlor in my IV What if there was Hope no there isn't would back life would What are you talking

about I'm asking you a question think would I can't like with proper care you could Live 20 Years like this what would you do would you Risk to ch that I have C6 Breaking my Cord if i told you that There Was a chance You Could Be heed that was proced that offed you a good chance that you Might Walk again What would you do to make that Happen anything não viu o filme acha que essa cena tá apontando para onde o filme vai acabar e não é o caso mas a o filme H Grant

é o médico inglês nos Estados Unidos e ele percebe que começam a aparecer pacientes no no PA no pronto socorro lá no pronto atendimento que apresentam ah sinais metabólicos completamente absurdos e ele acaba descobrindo que que existe toda uma pesquisa que o jinny hackman é o grande a grande inteligência do processo que usa indigentes bêbados gente que ninguém reclama ninguém quer saber da falta isso mesmo falta o sendo usado como ah labret como cobaia para curar pacientes que têm danos ah nos movimentos completamente graves e reversíveis o contexto do filme é você numa situação como

essa aprovaria faria qualquer coisa né ou seja faria o uso de um ser humano exatamente Faria uso de um ser humano de vários seres humanos como cobai para se chegar à cura de de casos como esse mesmo sabendo que esses seres humanos morrem sofrem terrivelmente no processo mas que são indigentes esse medidas extremas é isso que o filme coloca o filme é muito bem construído apesar de ser um Clichê a discussão né em termos de dilema ético ele é muito bem construído como a gente vê nessa cena aí mas o problema é esse até que

ponto até onde você tá disposto a ir para conseguir ter a sua vida de volta ah a impressão que dá é que a quase maioria dos seres humanos cairia nessa tentação o Jan hackman nessa cena tá na posição do demônio mais sofisticado que o cinema já produziu porque o que ele pergunta é e se tiver Esperança né Eh e se tiver Esperança você tá disposto a fazer qualquer coisa porque o contrário é a morte eutanásia ou viver daquele jeito que com o cuidado próprio como diz o médico você pode viver 20 anos desse jeito e

nesse sentido ele coloca o problema desde o prometer o problema da Esperança o problema da técnica isso daí é claro que do ponto de vista legal legítimo é claro que isso não pode ser aprovado você não pode permitir usar seres humanos para pesquisa científica coisa que os nazistas faziam você não pode fazer isso porque se você autorizar Isso aí é um nível de barbar que nem OB bercam imaginou quando ele tava falando que a bomba atômica tinha atingido o maior nível de barbárie Esse é o dilema ético profundo mas o ponto de vista legal é

até razoável dizer que nesse caso não é possível Se permitir uma pesquisa como essa apesar do custo que isso significa a questão é será que vai ser sempre proibido Linhas Cruzadas fica por aqui mas na semana que vem a gente está de [Música] volta [Música] k