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Musical FM [Música] 321 agora a música FM abre um espaço para debater os assuntos que fazem parte do nosso dia a dia sempre com convidados especiais para ajudar a esclarecer iluminar a sua opinião é a nossa missão direto dos estúdios da Musical FM na Avenida Paulista debate com o pastor César Cavalcante [Música] [Música] um bom dia na graça e na paz de Jesus eu sou o pastor César Cavalcante mais uma vez para glória de Deus está no ar mais uma edição do debate da Rádio Musical FM essa principal emissora evangélica de São Paulo que todas

as manhãs a partir das 11 horas oferece a você um debate duas pessoas debatendo um tema que vão te ajudar na sua compreensão bíblica e na própria formação Cristã que você tem na técnica do programa tá aqui o Rafael fogaça e você pode participar com a gente ao vivo no zero operadora 114 8484-9988 é o homem é formado de corpo alma e espírito o nome disso na teologia tricotomia corpo alma e espírito ou corpo e alma ou alma Espírita é uma mesma coisa em lugar de tricotomia é dicotomia enfim o homem é formado por corpo

alma espírito essa é a pergunta tema falando nela tem uma essa mesma pergunta na caixinha de perguntas lá do Instagram no @ FM Rádio Musical vai lá no FM Rádio Musical e você tem lá é a pergunta nesse momento Eita 93% dizendo que sim que o homem é formado de corpo e alma e espírito Mas você pode mudar esse número para mais ou para menos deixando a sua votação ali para tratar esse assunto tô recebendo aqui dois pastores o Reverendo Edivaldo Costa titular da Presbiteriana do Jardim Helena também baixaria em Teologia pelo JMC e também

formado em Teologia pelo pelo Mackenzie bem vindo aqui mais uma vez Reverendo Edivaldo Costa obrigado pastor César Edmar Bom dia aos ouvintes Que Deus abençoe o nosso programa maravilha com a gente também aqui no debate estou recebendo aqui pastor Edmar Ribeiro ele é formado em direito ele é advogado advoga é professor teólogo e escritor de vários temas tem série teológica enfim é pastor na Assembleia de Deus do Ipiranga tem graduação e Filosofia também é formado em Teologia pela Faculdade de Educação teológica das assembleias de deus mas ele também tem formação de Bacharel teologia pela Universidade

Presbiteriana Mackenzie também tem pós-graduação em direito imobiliário também tem pós-graduação em Direito Civil e também tem pós em Direito Processual bem-vindo pastor César eu aqui agradeço a oportunidade de estar aqui contigo né revendo Aí o amigo também o amigo aqui pastor Reverendo aqui para tentar contribuir sobre o tema tá aí pastor Edmar é o mais Cavalheiro de todos os nossos debatedores hoje você não pode reclamar maravilha viu a formação do homem aí rapaz então vamos lá pastor Edvaldo vamos lá o homem é formado Espiritual do corpo como o senhor se coloca nesse tema Obrigado muito

bem pastor César eu diria inicialmente que que não eu vou defender que não eu já vi aí o percentual da pesquisa né tá 93% dizendo que sim eu vou defender que não os termos alma e espírito são no meu entendimento intercambiáveis são sinônimos são semelhantes como você mesmo já disse na abertura do programa na teologia nós chamamos essa questão de dicotomia e de tricotomia é dicotomismo ou tricotomismo eu vou defender que o homem é formado de parte material e imaterial a parte material seria o corpo e a parte imaterial seria o espírito ou a alma

espírito barra alma como sendo a mesma coisa eu queria citar o primeiro Versículo aqui para nos ajudar na nossa discussão Eclesiastes 12:7 o sábio Salomão escreveu o seguinte e o pó volte a terra como o era e o Espírito volte a Deus que o deu então eu vou defender essa questão de São duas partes eu defendo a dicotomia Ok pastor Edmar Ribeiro como o senhor entende aí essa questão o homem é formado de espírito homem corpo como o senhor defende pastor César quando nós tratamos aqui do contexto da antropologia teológica é importante que se observe

a tricotomia em que Pese a que a consideração do meu nobre colega é com todo respeito nós vamos discordar antes a gente falava eu falava alguma coisa que nós em alguns pontos teológicos Somos divergentes Mas a nossa fé é convergente né A questão aqui da nossa fé em Cristo não é afetada pela a questão da linha teológica é defendida então é quando nós olhamos para a bíblia nesse contexto e eu vou aqui estar defendendo a tricotomia Desde do início desde a criação da criação do homem e nós vamos então aqui está é percorrendo aí é

vários aspectos da filosofia e depois mais precisamente da teologia que é o que nos importa para exatamente trazer aqui lançar luz sobre alguns pontos relacionados a tricotomia o homem espírito alma e corpo e em que Pese também aqui o colocado pelo meu colega aqui relacionado o espírito e alma né serem a mesma coisa em alguns textos é verdade né Nós vamos encontrar espíritos sendo citado como alma alma sendo citado como espírito todavia é na criação na origem nas atividades na substância na substância é imortal há uma Espírito sim tem o mesmo sentido todavia nas atividades

na sua ação dentro do conjunto da criação humana há uma certa distinção que tentaremos esclarecer Ok essa questão para vir aqui ao debate e eu vi que esse essa é uma questão muito bastante antiga na história da igreja já nos primeiros séculos da era Cristã você tem defensores da tricotomia por exemplo Irineu defendia a tricotomia e provavelmente entre aspas o pai da matéria desse assunto seria um homem chamado Apolinário de laodiceia ele que saiu defendendo a tricotomia mas eu entendo que a dicotomia ela é mais ela tá mais ela faz mais Harmonia com a filosofia

grega do que com a Bíblia propriamente dita eu selecionei alguns Versículos para mostrar que de fato alma e espírito são intercambiáveis ou são sinônimos termos semelhantes na Bíblia Eu selecionei alguns Versículos e queria citá-los aqui para os irmãos por exemplo é a tristeza é atribuída na Bíblia tanto a alma como ao Espírito por exemplo João 12:27 falando sobre Jesus diz assim agora está angustiada a minha alma e que direi eu nunca isso é 12 é João 12:27 no capítulo seguinte João 13:21 diz assim ditas estas coisas angustiou-se Jesus em espírito e afirmou em verdade em

verdade vos digo que um dentre vós me trairá Então veja no tanto no caso de João 12 como João 13 exatamente a tristeza o sentimento de tristeza é o mesmo atribuído tanto a alma como ao Espírito segundo aspecto que eu destacaria a favor da dicotomia é que o louvor e o amor a Deus também são atribuídos tanto a alma como ao Espírito Lucas 1:46 e 47 é o cântico de Maria diz assim o texto olha só a minha alma engrandece ao senhor e o meu espírito se alegrou em Deus meu salvador Então você tem que

diz que a alma engrandece a Deus e o Espírito se alegra Então como termos intercambiáveis aliás esse texto de Maria nos faz lembrar um outro texto lá no antigo testamento de Ana o texto de Ana quando ela tá fazendo aquela oração e o seu voto quando ela está orando com a amargura o texto vai no mesmo Versículo você encontra a expressão alma e a expressão espírito na língua hebraica e o senhor é professor de hebraico a gente encontra algo chamado de paralelismo em que você tem palavras diferentes para expressar a mesma ideia então aqui eu

até anotei aqui na minha Bíblia Primeiro Samuel 1:15 nós encontramos claramente um caso de paralelismo sinonímico onde palavras diferentes querem dizer a mesma coisa primeiro Primeiro Samuel 1:15 a oração de Ana porém Ana respondeu não senhor meu dizendo para Eli O sacerdote eu sou mulher atribuída de espírito desculpem atribulada disso não bebi nem vinho nem bebida forte porém vem o derramando a minha alma perante o Senhor então nós encontramos aqui um caso de paralelismo sinonílico eu tenho mais Versículos mas se o senhor quiser eu posso citar [Risadas] quando nós tomamos aqui o contexto de alma

espírito vindo lá do início vamos passar aqui pelo por algumas dimensões do Antigo Testamento e depois vamos fazer algumas menções do que a filosofia o pensamento grego é diz sobre a alma tá então nós vamos encontrar logo no genes no princípio E aí algumas discussões interpretativas ali logo no versículo 7 ali do Capítulo 2 de gênes na criação nós vamos ver ali é três situações na verdade três substâncias que aparecem tá nós vamos observar o homem tá a matéria nós vamos observar um sopro e vamos observar uma alma vivente e aí você como é que

nós vamos explicar essa questão aqui do sobre alma vivente aí nós vamos voltar por exemplo no latim quando nós temos ali o ânimo né é aquilo que ao que causa o que é uma energia que consegue movimentar as coisas então ou seja esse espírito esse sopro tá esse sopro eh Sem dúvida tá associado né que é a tradução mais comum né Eh do sopro ou espírito como sopro né como ar tá no homem e o homem Recebeu esta energia possibilitando ele se movimentar né de fato ele recebe energia vida para a partir daí ele se

tornar um instrumento do seu Criador então Aqui Nós já vamos encontrar aqui o homem com três substâncias duas imateriais incorporas invisíveis e eternas aqui seria aí O sopro né E essa energia está alma tá e o outro material né que veio realmente ser visível Esse é instrumento veio a se tornar um instrumento dos dois invisíveis então nós encontramos logo ali já no início a tricotomia né claro que requer aí uma atenção uma análise realmente mas está ali claro as três substâncias e andando um pouco mais né no contexto teológico nós vamos observar indo para o

próprio senhor Jesus Cristo tá em Jesus nós vamos é observar nós temos alguns textos aí Como disse bem o Reverendo tá que alma e espírito trata-se a expressão né Há uma Espírito é na verdade aplica-se tanto a alma como o espírito conforme o texto mas na pessoa do próprio senhor Jesus Cristo nós vamos ver uma distinção na pessoa de Jesus Cristo e é claro que é do conhecimento de todos os cristãos que Jesus é ele aqui foi 100% homem e 100% Deus tá isso é indiscutível né na teologia de um modo geral é com raras

exceções tá existe algumas exceções Mas normalmente a maioria admite que Jesus foi 100% homem 100% Deus Isto é decorrente inclusive esta afirmação ela veio ser inclusive reconhecida né é em um dos conselhos também fale de cácedônia quando é resolver aquele problema das naturezas de Jesus né então ficou isso claro então lá a pessoa de Jesus não vamos encontrar claramente o espírito a alma e o corpo na pessoa do próprio senhor Jesus Cristo aí você pode me perguntar mas como assim é onde nós vamos encontrar tá esses textos que fala do espírito de Jesus aqui nós

vamos vamos começar aqui do fim para o começo o espírito literalmente nós encontramos quando Jesus ali na cruz né Ele diz para o pai e veja o que o texto lá diz que Jesus disse em tuas mãos entrego o meu espírito a situação que está lá em Mateus 26 né em tuas mãos entrego o meu espírito e expirou né ou seja literalmente o espírito né saiu do Senhor Jesus Cristo em outro momento é como eu disse eu estou começando aqui do fim para o começo no Getsemani Jesus diz a minha alma está angustiada até a

morte tá então ali não é uma atribuição ao espírito Nós é uma atribuição à alma e depois nós vamos lá para Hebreus né Hebreus 10 que deixa bem claro o escritor disse lá nas palavras do Senhor Jesus um corpo me preparaste então você não vamos encontrar aí é as substâncias na pessoa do Senhor Jesus Cristo para ajudar é clarear a questão aí da tricotomia ok É de fato o pastor Edmar levantou um aspecto interessante que é o texto de Gênesis 27 porque lá É aonde nós temos a origem realmente dessa questão de cotómica ou tricotômica

no entanto a gente precisa Eu repito que eu disse agora pouco para mim essa questão tricotômica ela faz mais jus a filosofia grega ao pensamento Platônico do que propriamente é o pensamento é bíblico né o testamentário eu entendo que não há base para que nós defendamos a tricotomia por exemplo minha ocorreu uma vez me chamaram uma vez para fazer um ofício fúnebre de uma senhora uma ovelha da minha igreja 96 anos de idade e assim mexeu com o bairro em Ferraz de Vasconcelos ela tinha 96 anos e ela era bastante conhecida na região tinha seis

pastores lá cinco da Assembleia de Deus e um presbiteriano né eu lá né E aí no meio da cerimônia pediram para fazer uma oração e um dos pastores da assembleianos foi fazer a oração e E ele disse assim né é no meio da oração ele disse Senhor nós sabemos que o corpo está na sepultura que a alma está com Deus e o Espírito e o Espírito e ele ficou repetindo né e o Espírito aí tinha alguém do meu lado eu soprei assim no purgatório põe no purgatório né então isso gerou uma certa curiosidade Isso foi

um final de semana no final de semana seguinte a igreja tava me perguntando para onde é que foi o espírito Dessa senhora então justamente por essa questão dicotomia e tricotomia eu na ocasião eu expliquei para para minha igreja né o corpo vai para Sepultura e o Espírito barra a alma volta para Deus novamente é o texto que eu coloquei aqui né na abertura Eclesiastes 12:7 mostrando aspecto material em um aspecto imaterial Eclesiastes 12:7 e o pó volte a terra como era e o Espírito volte a Deus que o deu na verdade pastor César e pastor

Edmar os teólogos é de linha reformada até defendem tava vendo por exemplo Antony hookman que é famoso um teólogo reformado e disse que na verdade o homem é uma ele deve ser considerado como um todo como uma parte só como uma essência na sua plenitude e nessa parte Total nessa sua Plenitude a essa divisão do que nós chamamos de material e imaterial a material é o corpo aí material é o espírito barra a alma como citamos ainda há pouco João 12 e João 13 claramente você vê a alma numa hora é a alma de Jesus

que tá triste outro momento é o espírito Ok então eu defendo vejo que a dicotomia faz mais jus ao ensino neotestamentário com quanto os textos que o senhor apresentou especialmente esses de João o de Samuel não achei tanto assim mas o de João sejam bastante incisivos né porque num Capítulo é a alma do teu espírito tem a palavra angústia ele aparece para ambos tal é por outro lado existem realmente textos onde pelo menos parece que o apóstolo Paulo fazia algum tipo de diferenciação entre alma espírito já que ele cita em Tessalonicenses 5 dizendo que e

o vosso espírito é alma e corpo sejam plenamente conservados Que diferença é essa se são a mesma coisa se são intercambiáveis não vai sentido se tá um termo intercambiável duas vezes né mas eu queria perguntar para o pastor Edmar ele citou Gênesis 27 e lembrando Gente esse tema não é um assunto essencial para fé cristã você pode ser de compromisso de compromisso tá tudo bem mais em Gênesis 2 7 formou o homem do pó da terra soprou nele fôlego orou do hebraico ali o espírito e ele tornou-se alma é defender tricotomia os texto não vai

o irmão não desemboca na no aniquilacionismo Ou seja a alma Deixa de existir porque ele soprou no Fôlego de vida e o homem tornou-se alma quer dizer que quando ele perde esse fôlego ele deixa de ser uma alma porque essa corrente Adventistas [Música] então quando Deus tira o fôlego de vida que é o espírito ele deixa de ser uma alma parece que a alma morre então a alma que pecar essa morrerá então tem vários textos né falando de que há uma deixa de existir Tem essa possibilidade da Alma Deixar de existir muito bem pastor César

bem colocado essa possibilidade ela não existe da inexistência da alma a alma ela é eterna a alma e o Espírito tomando as palavras do próprio Jesus quando ele fala sobre a sentença eterna que nem o fogo se apaga nem o que morre né então quando Jesus aplica Nesse contexto a aula a alma jamais vai morrer então este sopro tá esse sopro de Deus E essa alma vivente a partir da sua existência são Imortais ou seja nada vai aniquilar no caso da Aniquilação vamos dizer aqui da alma a alma da carne ou seja o sangue sim

os irracionais sim morreu não tem mais esperança quanto ao ser humano é distinto porque é este sopro E aí você pode dizer uma uma partícula de Deus no ser humano que vai de fato com essa energia para movimentar né para a vida e esta vai permanecer para sempre independente do lado que estiver se escolher a eternidade com Cristo é para sempre se rejeitar a eternidade com Cristo também será para sempre Ok pastor César eu queria terminar os versículos que eu selecionei em casa para tentar mostrar essa mostrar esses termos intercambiáveis tanto a alma quanto ao

Espírito então eu já falei dois aspectos aqui eu falei sobre a tristeza sobre o louvor e agora um outro aspecto interessante que o Novo Testamento nos apresenta é que a salvação é associada também tanto a alma quanto ao Espírito Então veja dois textos que mostram isso né a salvação associada tanto a alma como ao Espírito Tiago 1 21 diz assim acolhei com mansidão a palavra em voz implantada a qual é poderosa para salvar a vossa alma primeiro primeiro aos Coríntios 5 Versículos 3 e 5 é aquele texto lá em que Paulo está corrigindo aquele jovem

que estava cometendo aquele pecado lá com a madrasta primeira aos Coríntios 5 Versículos 3 e 5 Apóstolo diz assim que o tal que o autor de tal infâmia seja entregue a Satanás para a destruição da Carne a fim de que o espírito seja salvo no dia do Senhor então Tiago 1 diz que quem é salvo é a nossa alma e primeiro aos Coríntios 5 Paulo vai dizer que quem seria salvo no caso aqui é o espírito então a salvação é atribuída tanto a alma como ao Espírito último Mas independente se é alma se a tricotomia

dicotomia a salvação é um todo por exemplo o seu corpo não é salvo sim Então pronto então não é porque o corpo é salvo que não existe espírito não mas alvo que não existe espírito também não mas o que eu tô enfatizando o pastor seria tanto no texto de Tiago quanto de Tiago um quanto o primeiro aos Coríntios isso exatamente então mais uma luminoso porque por exemplo o corpo também não é salvo sim então não é porque o corpo é salvo que Ah então a alma e corpo é a mesma coisa porque se arma é

salvo aqui e o corpo é salva aqui então os dois são a mesma coisa Não eu não estou dizendo que os dois são a mesma coisa eu estou e também não estão negando que o corpo não seja salvo o corpo será salvo Ok por exemplo é primeira aos Coríntios Capítulo 15 nós vamos ter um corpo glorificado semelhante ao corpo de Jesus Cristo aí tá tranquilo primeiro aos Coríntios 15 e o maior tratado teológico sobre a ressurreição a gente apresenta um texto onde a alma também a salva que é algo em 21 mas nem por isso

o corpo e alma são a mesma coisa né porque Ambos são salvos que é a mesma coisa Você entendeu sim mas é que eu tô tentando para você é que tanto em Tiago 1 quanto primeiro aos Coríntios 5 os dois escritores bíblicos estão tratando do aspecto imaterial dessa salvação sem desconsiderar o corpo certo muito bem então a salvação é associada e por último pastor César é sobre a morte a questão da Morte morrer na no novo testamento é descrito igualmente como a partida tanto da Alma quanto do Espírito por exemplo aliás eu peguei um do

um do Antigo Testamento e um do novo para mostrar a união dos dois testamentos Gênesis 35:18 fala sobre a morte de Raquel por ocasião do nascimento de daquela criança interessante que Raquel deu o nome de Benoni mas o Jacó não aceitou né o Jacó mudou o nome de ser melhor chamar de Benjamin é benonia não lembro agora talvez filho do meu sofrimento da minha angústia alguma coisa assim Gênesis 35 18 Raquel tá morrendo Benjamin tá nascendo diz assim ao sair-lhe a alma porque morreu diz o texto deu-lhe deu-lhe o nome de Benoni mas Jacó deu

o nome de Benjamim Então isso é Raquel Mateus 2750 Jesus por ocasião da sua crucificação diz assim Mateus 2750 e Jesus clamando Outra Vez com grande voz entregou o espírito então também na hora da morte é dita que a alma é a alma morre ou espírito morre Ok entrega o espírito eu falei antes aqui que eu fazer uma menção do contexto da filosofia em relação à questão da parte humana da parte material e daí material eu quero só fazer uma ligeira menção aqui porque no contexto filosófico principalmente vem essa clareza vem com Platão mas já

vem bem antes lá é do com os pré-socráticos né isso vem com aneximanes vem com Heráclito e outros tratando desse contexto Mas eles tinham uma certa dificuldade para deixar claro em relação a distinção do homem matéria e corpo e quando chega em Platão Tá o que que ele diz ele diz que o corpo é a prisão da Alma então ele diz que a alma surgiu no mundo das ideias e veio habitou no corpo e passou a ser escravizada e ela só vai se libertar do corpo com a morte do corpo só que quando nós vamos

para a Bíblia não é isso Que Nós aprendemos na Bíblia quando trata por exemplo tratando da tricotomia e aqui no plano da salvação a salvação já citou bem aqui o Reverendo Edivaldo tá ela de fato aplica-se ao Espírito aplica-se a alma e aplica-se ao corpo e como ela se dá nesse conjunto E aqui estudando separadamente cada substância veja que conforme a própria a própria Bíblia no espírito a salvação se dá pelo aperfeiçoamento do espírito tá isso vai vai ficar bem claro aí na citação bíblica né que pode ser ser lido né aí no Hebreus 12:23

é fala sobre a salvação tá é o os o espírito dos justos aperfeiçoado porque porque o espírito ele vai sofrer influência da Alma né a alma é como a sede dos Sentimentos é claro que em uma hora que o tempo não é suficiente para esgotar O tema é muito muito conteúdo então a alma como a sede do sentimentos dos desejos ela vai influenciar o espírito porque espírito de alma eles são inseparáveis é o único instrumento que o separa é a palavra de Deus é a palavra de Deus ela consegue separar espírito e alma tá mas

é do ponto de vista meramente racional essa separação é impossível mas no plano da salvação aqui para finalizar então a salvação nesse conjunto da substância Eu amo como um todo tá então você o aperfeiçoamento esse espírito dos justos serão aperfeiçoados ou seja e aqui aponta para a salvação quanto a alma Como se dá a salvação da alma a salvação da alma ela se dá pela Santificação tá pela Santificação você sem a qual ninguém verá o senhor e por último aqui no corpo já foi tido Mas eu quero só repetir aqui do corpo como se dá

pela glorificação conforme o texto Então a salvação ela é completa é o homem é o conjunto como um todo ok eu comecei com o senhor né Tá então assim fechamos o bloco na volta a gente tem aí o segundo bloco fica com a gente aliás passa lá no Instagram @fm Rádio Musical deixa lá o seu voto no final eu mostro aqui o resultado vira aí Rafa a gente volta já vai você pode ouvir a Musical FM onde quando quiser entre agora na loja de aplicativos do seu celular e baixe o nosso tem sempre novidades e

o melhor conteúdo da sua Musical FM para você ouvir em qualquer lugar do Brasil e do mundo a qualquer hora disponível para Android e IOS [Música] que fazem parte do dia a dia assuntos importantes que podem esclarecer as suas dúvidas sempre com convidados especialistas para debater Sob a Luz da palavra de Deus debates com pastor César Cavalcante de segunda a sexta às 11:00 da manhã na Musical FM mais unidade Cristã você está ouvindo debates aqui na Musical FM onça também pelo nosso site www.fm musical.com.br recado específico para alunos da escola de Ministérios tem centenas de

alunos e esses alunos eles têm nesse momento não temos vagas para escola de Ministérios fechou a semana passada e os alunos da escola de Ministérios eles têm quatro áreas de aperfeiçoamento primeiro cursos são 24 cursos agora mesmo deve ter algum aluno estudando em algum dos cursos da escola de Ministérios segundo conteúdos toda segunda-feira tipo Ontem eles recebem conteúdos relevantes para o seu ministério terceira área é mentoria todos os meses a gente senta ao vivo e conversa sobre algum assunto relevante por ministério e por último evento ao vivo e nós estamos era para começar em novembro

começamos antes Estamos chegando no final de Outubro então é hora de falar do evento ao vivo o próximo evento ao vivo da ftb da escola de Ministérios voltado para alunos e não alunos mas nesse momento como diz a música e vai ser no dia 10 de outubro não 10 de dezembro dia 10 de dezembro você tá vendo aí eu quero imagens como diz o Datena tá vendo a imagem do último evento ao vivo que aconteceu [Música] tiveram contribuindo com as ministrações as plenárias foi um tempo de Deus para nossa vida e para o nosso ministério

dia 10 de dezembro acontecerá a próxima edição do evento ao vivo é esse evento será aberto para não alunos como todos os anos também é aberto para não alunos mas o compromisso da escola de Ministérios é oferecer esse evento para os alunos então para os alunos é na moleza custa r$ 100 para os alunos é r$ 30 apenas o valor e fechando nesse primeiro lote você que é aluno fechando nesse primeiro lote você pode por esse mesmo valor Você tem dois ingressos um para você e um para alguém que você quiser aí precisa preencher uma

ficha com os dados da pessoa porque tem certificação tal é tipo uma imersão tá então super vale a pena mas a nota na tua agenda aí dia 10 de dezembro é um sábado segundo de dezembro começa às 9 horas da manhã e vai até às 18 horas e dessa vez vai ser aqui na sede da Assembleia de Deus do Brás na Avenida Celso Garcia 560 mais uma vez o meu abraço ao querido Bispo Samuel Ferreira que nos gentilmente cedeu a sede da Assembleia de Deus do Brás para receber Esse grande evento Então a partir das

9 horas da manhã dia 10 de dezembro Tá certo pastor eu tenho interesse Sou aluno da escola de Ministérios que que eu faço me chama no WhatsApp você já deve ter se você faz parte do grupo Chama pelo grupo se você não faz parte do grupo tem gente que sai do Grupo Ah eu quero só aluno mas não quero ficar no grupo lá no grupo a gente libera os conteúdos tal então se você já tá no grupo Chama lá pelo grupo se não só me chamar aqui no WhatsApp 9 90 076844 011 aqui em São

Paulo [Música] 990076844990076844 para eleitores confirmados Doutor Ricardo bitum Pastor João Barbosa pastor deiró de Andrade Bispo Samuel Ferreira é deixa eu ver quem é o Bispo Júlio ver Túlio né estarão estarão Ali vai ter vai ter uma divisão ali de auditório também vai ser muito muito legal Pensa num dia numa imersão para o seu ministério pastor não só aluno da escola de Ministérios Quero fazer matrícula dá não Não dá não tem não temos vagas agora mas eu quero participar do evento que que eu faço aguarde nesse momento as vagas são só para os alunos a

gente vai abrir vagas para quem não é aluno e vai ser uma grande experiência para você também quem acompanha esse programa só ficar ligadinho aqui nas minhas redes sociais às vezes da Rádio você vai acho que nos próximos dias a gente vai abrir para não alunos também tá mas nesse momento é para alunos da escola de ministério então se você é aluno corre lá ou no grupo me chama aquilo direto no WhatsApp 011 90076844 é para facilitar nossa vida é só colocar teu nome tracinho evento ao vivo aí eu sou o Pastor Clóvis Pastor Clóvis

tracinho evento ao vivo quando você colocar evento ao vivo isso já manda para você o link da sua inscrição O valor é ridícula é uma taxa né só de só para nossos custos ali que é o que é o combinado com os alunos da escola de Ministérios é só r$ 30 e vale dois ingressos nessa primeiro lote nesse primeiro lote você leva dois ingressos sendo aluno da escola de Ministérios então 9 90 0768449 9076844 Faculdade Teológica Betesda moldando vocacionados você pode ouvir a Musical FM onde quando quiser entre agora na loja de aplicativos do seu

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Mas voltamos aqui sobre o tema bom vamos seguir aqui pastor César de fato algumas coisas a gente precisa considerar a primeira delas é que esse tema de fato não é prioritário é secundário e a gente deve respeitar o irmão com uma visão diferente é um tema complexo mesmo parece simples defender que são duas partes três partes o segundo é estudando o tema para vir para cá eu percebi o seguinte que existem mais evidências a favor autonomia mais textos a favor da dicotomia do que a favor da tricotomia a favor da tricotomia tem dois textos que

eu imaginava que o pastor é de Maria citar que é o texto de Hebreus e o texto de Tessalonicenses daqui a pouco eu quero chegar neles lá é por exemplo quando a gente lê o livro de Jó Jó fala bastante naqueles discursos na nos questionamentos dos amigos nas respostas que ele dá e ele trata sobre essa questão é isso fica muito claro novamente o paralelismo sinonímico lá no Livro de Jó em Jó 12 Capítulo 12 Versículo 10 nós encontramos um caso de paralelismo sinonílico hebraico para mostrar a evidência da dicotomia então Jó 12:10 diz assim

na sua mão está a alma de todo ser vivente e o Espírito de todo gênero humano então você vê uma expressão é claramente é química em que ele fala da alma e do espírito é como sendo a evidências de uma mesma substância seria a parte imaterial então eu vejo que você tem mais textos eu não contei Mas vamos supor seria 20 textos a favor da dicotomia e dois a favor da tricotomia os que são a favor da tricotomia é Hebreus 4 12 e primeiro aos Tessalonicenses 5:23 que parece parece defender a tricotomia Mas vamos lá

primeiro aos Tessalonicenses 5:23 que é o carro-chefe da tricotomia diz assim o mesmo Deus da paz vos santifique em tudo e o vosso espírito alma e corpo seja um conservados íntegros e irrepreensíveis na vinda de Nosso Senhor Jesus Cristo quando eu leio esse versículo aqui pelo menos três coisas precisam ser ditas A primeira é que Paulo não tá fazendo Teologia aqui não é um texto doutrinário apologético e não tá fazendo Teologia aqui e nem doutrina o Versículo 23 no meu entendimento evidencia uma oração ele está orando para que Deus santifique a igreja de tessônica em

todo seu aspecto E aí no caso corpo alma espírito entendendo há uma Espírito como sinônimos Então não é questão apologética aqui no meu entendimento é uma oração segundo detalhe é que o versículo ele mostra a ênfase na pessoa toda na Santificação do ser como um todo e a terceira parte Paulo que em outros lugares parece mais defender a dicotomia se em outras cartas no meu entendimento Ele parece muito mais dicotômico então seria contraditório e dizer que aqui ele defende a tricotomia por exemplo Paulo não tá dividindo o ser humano em quatro partes Como Jesus não

esteve não não dividiu o ser humano em quatro partes quando ele disse que é para nós a Deus de toda a nossa alma de todo o nosso entendimento de toda a nossa força esqueci uma palavra lá mas ele usa quatro palavras e é para dizer que nós devemos amar a Deus no nosso ser completo na nossa Plenitude mas Jesus não quis dividir o ser humano em quatro partes como Paulo também não quis dividir o ser humano em três o outro texto é Hebreus o pastor Edmar vai já se defender é sobre essa questão aqui Hebreus

quatro né Capítulo 4 Versículo 12 a maneira como eu entendo esse versículo porque a palavra de Deus é viva e eficaz mais cortante do que qualquer espada de dois gumes e penetra até o ponto de dividir alma espírito juntas e medulas e é apta para discernir os pensamentos e propósitos do coração duas ênfases aqui a primeira é que o escritor está falando sobre o poder penetrante da palavra de Deus a de Deus é poderosa segundo que ele tá usando uma linguagem figurativa aqui aí o meu a minha percepção do Versículo 12 é que a palavra

de Deus é tão poderosa que ela é capaz de dividir o indivisível ela é capaz de dividir o que não se divide porque a ênfase não tá só na alma e no espírito por exemplo a gente não consegue dividir juntas e medulas a ideia do escritor não é dividir partes dividir alma espírito ou dividir juntas e medulas como também não dá para dividir pensamentos e propósitos então a palavra é tão poderosa que é capaz de dividir metaforicamente simbolicamente o indivisível o primeiro texto aqui que o Nobre Reverendo fez menção ele é muito claro quando ele

trata da do homem como um todo e destaca as três substâncias a substância visível e a substâncias invisíveis tá a corpórea e as incorpóreas ele faz questão de destacar e eu imagino aqui que quando Paulo escreve essas palavras na carta ali aos Tessalonicenses ele tem mente a origem da criação do homem tá então ele tem mente e quando ele dá esse destaque aqui sejam conservados só se Conserva o que existe sejam conservados plenamente ele destaca né aqui essa questão da conservação e na totalidade e ele faz questão de destacar aqui Espírito alma e corpo e

ser conservado com que finalidade para a vinda do Senhor tá ou seja para o arrebatamento para a glorificação do corpo né e aperfeiçoamento do espírito e a alma santificada Então veja que nesse contexto aqui fica muito Claro é claro Paulo não tinha intenção de organizar Aqui é um tratado teológico até porque a preocupação dele era preservar a igreja tá no início ali o cristianismo precisava de normas né de ensino de orientação de estruturação para ela permanecer seguindo a Cristo ele não tinha essa preocupação os teólogos depois foram então estudando foram compreendendo nós vamos observar que

desde os pais da igreja que essa discussão ela começou ela vamos ela Tertuliano discursou sobre esse assunto Agostinho discurso sobre esse assunto é platino falou sobre o assunto você é vários dos Pais da igreja eles falaram não chegaram consenso alguns defendia a dicotomia outros defendia tricotomia mas não chegaram a nenhum consenso né A esse respeito também era muito cedo para tal né e com o passar do tempo então os estudos foram ampliando foram aperfeiçoando e se chegou exatamente aqui a esta clareza é que o homem é composto de espírito alma e corpo e que o

segundo texto Hebreus então quando o escritor trata deste assunto veja também a clareza quando ele usa aí a menção da palavra que ela é poderosa para provocar essa divisão essa divisão ainda que se tome essa essa divisão de forma talvez retórica mas só se divide o que existe ainda que invisível aí ele disse que a palavra ela é poderosa para penetrar até a divisão de espírito e alma e também ele faz questão aí do corpo também então você dá para separar quando ele fala de juntas medulas né fala de coração então quando nós tomamos esses

dois textos eles vão nos aclarar realmente aí a o ensino sobre a tricotomia então não dá para parar a dúvida sobre este assunto todavia é claro eu respeito bem os meus colegas é que é defende a dicotomia é como é que fica porque parece que se acomoda mais para o dicotomismo e não para o tricotomismo a escatologia né então por exemplo como é que fica essas escatologia na tricotomia tipo corpo a alma e o espírito o corpo na no contexto escatológico já fez uma menção antes da Ressurreição exatamente ele vai passar pelo processo da transformação

e a glorificação alma e o Espírito no contexto da escatologia eles é uma linguagem que é talvez não tão apropriada mas ele se fundem se retornam-se a mesma substância porque eles são tem origem na Bíblia escatologia vai ser dito lá no final lá no final é Exatamente porque já volta exatamente já que eles têm a mesma origem aqui com o sopro do Criador lá no final eles então serão também é da mesma Essência Olha lá no final será de economista É mas aqui agora aqui precisa ser né Agora vamos lá eu sei eu entendo que

o apóstolo Paulo não tá fazendo Teologia ali ele também disse isso e o senhor foi que propôs essa ideia e é verdade agora ele não tá fazendo Teologia Mas então não é verdade aquilo que ele tá falando porque ele disse ó e o vosso espírito e a alma e corpo essa preposição Essa eu não sei se a preposiçãozinha porque parece o cair aí espírito e a alma e corpo ele tá ele tá dizendo ó Isso aqui é uma conjunção auditiva é isso mais isso mais isso é espírito mais alma mais corpo é a função do

e ali é uma conjunção aditiva se são a mesma coisa mesmo que ele não esteja interlogando Por que será que ele disse isso porque num paralelismo é aí se torna Desnecessário né você citar duas vezes no mesmo na mesma frase certo essa questão não é muito minha praia é o grego mas assim essa questão do Cai doer né que aparece é uma característica da língua da língua grega o e né Por exemplo quando Jesus diz lá em João 14:6 ele diz assim eu sou o caminho e a verdade literalmente né o caminho e a verdade

e a vida então é uma característica da língua da língua grega mas eu entendo o pastor que Paulo em outras cartas nos seus escritos ele aponta muito mais para dicotomia do que para a tricotomia aquele texto de primeira Aos Teus alunos sense 5:23 ele tá Considerando o homem como um todo pegando o espírito e alma como sendo termo sinônimos voltando novamente num exemplo que eu dei de Jesus né no capítulo 12 de João a alma está triste no capítulo 13 o Espírito está triste e talvez para complementar sua pergunta eu lembrei da daquele texto de

Apocalipse Lembrei de cabeça aqui Apocalipse Capítulo 6 quando fala das Almas né o quinto selo Apocalipse por exemplo se se a tricotomia estiver correta aonde que se encaixa o espírito aqui por exemplo né Apocalipse 6 9 diz assim quando ele abriu o quinto selo vida abaixo do altar as almas daqueles que tinham sido mortos por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho Que sustentavam bom o corpo aqui está na Sepultura a alma que é imortal como bem pontuou o pastor Edmar Então as almas estão vivas conscientes orando clamando e pedindo justiça se

a alma está viva se o corpo está na Sepultura se a alma está viva onde é que está o espírito aqui Reverendo Nesse contexto aí o apóstolo Pedro nos ajuda a compreender quando nós encontramos ele falando sobre os espíritos em prisão aí ou seja como eu disse aí alma e espírito aí há uma junção tá então é quando nós observamos aqui é a questão por exemplo da tricotomia talvez também para ajudar a compreender Deus é treino e ele criou o homem a sua semelhança tá então nós vamos encontrar né O pai o filho e o

Espírito Santo e no cristianismo isso é um ponto quase que discutiu com algumas exceções também tá então você é Deus criou o homem corpo alma e espírito é para que a partir daí ele passa de fato a cumprir o propósito de Deus já que é como definido por alguns estudiosos né esse conjunto esse conjunto A alma aqui como a expressão realmente dos Sentimentos voltado para a questão tá e o Espírito sendo aquela parte a que eu quero Até voltar também a questão filosófica quando eh foi definido discutido quando trata do espírito apelando apenas para a

questão intelectual e aqui no contexto bíblico Tá no contexto bíblico o espírito é de fato o agente ou a substância posso dizer assim que leva o homem a prestar adoração a Deus aqui nós vamos ver uma certa diferença tá enquanto a alma está voltada mais para as coisas terrenas o Espírito está voltado para Deus nós vamos encontrar o próprio Senhor Jesus dizendo que os verdadeiros adoradores adoram o pai em espírito e em verdade tá então aí quem diga inclusive que é uma certa superioridade aí em relação ao espírito e a alma tá não é o

caso aqui mas só para dizer realmente da função que o espírito desenvolve né leva o homem realmente se achegar a Deus o espírito ele pode é ser contrastado tá o nós vamos encontrar várias menções nesse sentido tá em relação a a função do Espírito porque ele como sendo este sopro divino ele tem na verdade a função de agradar ao seu Criador certo de que um dia voltará já fez menção referendo bem no início tá quando esse aí sobre o texto de Eclesiastes né então o espírito volta para Deus que o deu Então se o espírito

é uma dádiva de Deus para o homem Ele vai voltar para o senhor e vem aí talvez a interrogação e aquelas pessoas que não crerem Jesus vão voltar para Deus vão voltar para prestar conta né não é que eles vão para a eternidade com o senhor Mas vão voltar para prestar conta de qualquer forma é muito curto mas olha que ela quer agradecer [Música] debates quero te agradecer um minuto 1 minuto e meio aí para nossas considerações finais Muito obrigado obrigado pastor César pelo convite pela oportunidade prazer estar com o pastor Edmar Aqui nós já

estivemos aqui eu tava vendo as minhas anotações em março desse ano estivemos aqui discutindo um outro tema com relação às considerações finais eu entendo como eu disse ainda pouco o tema não é prioritário cada um pode ter o seu pensamento a sua ideia mas eu entendo que biblicamente você tem mais evidências fartas evidências a favor da dicotomia o homem é um ser só completo pleno que se nós fossemos dividi-lo em parte seria parte material e parte imaterial a parte material o corpo a parte imaterial espírito barra é alma só para fechar aqui por exemplo lá

no Salmo os salmos 42 e 43 o salmista vai trabalhar muito com essa questão da tristeza do pensamento da alma e Salmo 43 Capítulo 5 diz assim porque estás Abatida ó minha alma porque te perturbas dentro de mim espera em Deus pois ainda o louvarei a ele meu auxílio e Deus meu então eu entendo que há mais evidências a favor da dicotomia do que para tricotomia pastor Edmar disse que quando chegar lá no céu vira dois né eu entendo que já começa daqui os dois obrigado pastor suas redes sociais eu pedi para colar acho que

vai aparecer aqui né ô rapaz eu fiz aqui ó nós temos ali o logo da nossa igreja Igreja Presbiteriana do Jardim helian ele tem no Siga nos tem Facebook Instagram e YouTube e se você puder Visite a nossa playlist nós temos diversas aulas pregações estudos domingo agora o nosso canal completou 400 vídeos que legal Caramba 400 vídeos legal obrigado pastores demais próxima vez você fala que a Elaine falou Elaine eu quero que aparece isso aqui ó Isso exatamente fazer mais suas considerações finais desse tema eu agradeço pastor César e também é um prazer estar aqui

com o Reverendo Edivaldo né é mais essa oportunidade a gente aqui esforçando para colaborar e sobre um tema realmente curioso e talvez para é ajudar a clarear mais seria talvez até permita que uma sugestão de tema Terra o homem é eternidade talvez aí é aprofundasse um pouco mais sobre essas questões mas o homem criado a imagem e semelhança de Deus recebeu o sopro de Deus foi feito alma vivente fracassou Jesus veio e restaurou Danos a oportunidade de viver na sua presença e Paulo aqui consome então dizendo que o mesmo Deus de paz o santifica em

tudo em Tudo É Espírito alma e corpo você deve ser conservado para o dia do Senhor Jesus Cristo amém cursos livros materiais ou o senhor encontra advogado né às vezes um pastor precisa de ter algum alguma situação aí que ajuda a igreja como é que faz pode nos encontrar no Instagram é Dr Edmar Ribeiro e o site é a advocacia Edmar ribeiro.com.br Então pode nos encontrar no site advocacia e de mar ribeiro.com.br e o arroba do Instagram Dr Edmar Ribeiro Edmar Ribeiro é isso perfeito maravilha da nossa pesquisa vamos ver se ficou a mesma coisa

será que às vezes muita gente ai mas ficou a mesma coisa pode ser eu fico por aqui amanhã tem mais debate agradeço aqui a produção ao Rafa todos vocês e aos debatedores grande abraço a gente se encontra no próximo programa que daqui a pouquinho as duas da tarde tem o bom e velho programa crescendo na Fenda que você entra e pergunta o que você quiser tudo isso muito mais a gente faz dentro do reino se foi da vontade dele você ouviu debates na Musical FM dentro de alguns minutos este programa estará disponível no seu aplicativo

de Podcast basta digitar debates Musical FM e ouvir a qualquer momento quantas vezes quiser disponível para Spotify Deezer que outros tocadores da Apple e