Cómo Ganar Dinero Con Criptomonedas Este 2025 | Borja Martel

ya está las monedas son una mentira vos sabes cuál es el backup del euro la confianza es una locura vos tenés que confiar en que el presidente del Banco Central de Europa va a hacer las cosas bien se estamos todos locos el mundo en el que vivimos ya realmente es cualquier cosa Hay videos muy graciosos de J pa de la fe diciendo si necesitamos más plata lo imprimimos o sea apretamos un botón y fabricamos plata y de repente aparece en el mundo una moneda que dice yo soy siempre la misma cantid todo el mundo sabe

que bitcoin nunca va a haber más de 21 millones y en todo caso puede haber menos porque el bitcoin se pierde no hay bitcoin no hay bitcoin si gobierno americano compra bitcoin ya está O sea si ya tenés a donal diciendo que bitcoin like y que hay que comprarlo O sea qué crees que te diga yo no vendo nunca solo Hola a todos Bienvenidos a este nuevo podcast estoy con Borja martel empezaste a minar bitcoin con tan solo 14 años referente cripto de aquí de Argentina fundaste Lemon Cash una de las empresas con mayor crecimiento

y que más han ayudado a la adopción aquí en el país y con muchas ganas de charlar contigo descubrir un poquito tu historia y hablar de un montón de temas Cómo estás bien bueno Gracias adri Y sí y la historia no termina ahí con con con con Lemon tuve la suerte de que Lemon fue un éxito eh Yo el año pasado por suerte puede hacer terminar el camino del emprendedor que es crear escalar y vender y bueno ahora con con proyectos que creo que estoy encarando el proyecto más ambicioso de mi vida que es crear

la bolsa del bitcoin Pero bueno ya hablaremos de eso además todos los proyectos al final que has ido montando están muy relacionados con todo el ecosistema cripto cómo lo descubres cómo te da por empezar a minar con 14 años Mira la realidad Ari es que eh Cuando yo hasta que tenía 13 14 años eh 13 años para ser exacto yo me crié en el campo viví acá a 150 km de Buenos Aires y estaba muy acostumbrado a todos los días despertarme imagínate tener muchas hectáreas para correr y jugar a los 14 a los 13 Perdón

me mandaron a vivir a lo de mi abuela acá cerca de donde estamos a la para ir al colegio acá en Buenos Aires y uno de los pocos amigos que yo conocía que vivía en Buenos Aires él jugaba mucho a la computadora entonces decidí también hacerme una computadora eh Para poder jugar con él porque que era como la única persona era mi punto de referencia yo vine a Buenos Aires no conocía a nadie lo conocía a él y a él le gustaba jugar al computadora y bueno para para poder jugar con alguien algo y la

historia es de que él cuando estamos en segundo año del secundario eh teníamos 14 mi amigo Alfredo un día eh viene a mi casa y nos sentamos en la computadora y se descarga un programa y de repente aprieta un botón que era como un play y dice descargando blockchain blockchain que en esa época pesada como 20 gbas la blockchain de bitcoin la famosa blockchain no la famosa blockchain Y entonces di esto es bitcoin y el bitcoin a mí lo que me causó interés es que el bitcoin valía $ en aquella época Y entonces mi amigo

que él sabía cuál exactamente cuál era mi computadora que era un poco peor que la suya me dice mira vos con tu compu más o menos vas a minar un bitcoin por por mes yo no podía creer que podía todos mis ahorros eran $80 80 pavos como como lo dicen ustedes y y yo no podía creer que podía fabricar 20 por mes con mi computadora Yo como que no no te puedo decir Te mentiría si te digo que a los 14 años dije uh esto es el futuro moneda descentralizada es casasa No mentira o sea

yo dije Wow eh tengo 8 y puedo fabricar 20 por mes con mi compu Además de que la verdad que es muy gracioso porque yo Después me dejaba mirando mi computadora también porque yo vivía en el cuarto de servicio en mi casa que no tenía calefacción nada entonces en el invierno hacía mucho frío y y dejaba la computadora siempre mirando y me generaba calor era como mi estufa dos por uno no era dos por uno entonces fabricaba plata y y me mantenía el cuarto caliente y en aquella época no servía para a nosotros no servía

para nada el bitcoin era una moneda que podías trar en la Deep web pero para un chico de 14 años en Argentina como que no servía De nada y bueno Y así fuimos acumulando bitcoin eh alguna vez compramos cosas por la Deep web que nunca llegaron eh para para divertirnos para para jugar eh También Lamentablemente he perdido bitcoin ahí porque como todo Buen Gamer seguro que muchos estén viendo esto lo saben cuando la compu te empieza a andar lenta si el marw anda bien la placa anda bien el Ram te está funcionando bien el procesador

bien bueno reseteo el disco duro formateo el disco duro porque ya los datos la Data está circulando lenta y bueno hemos formateado un par de discos con bit con algo de bitcoin ahí e Pero bueno después la cosa se puso realmente seria cuando eh Hasta yo miné hasta que se pudo minar porque ya después en un momento se puso muy difícil y empezaron a existir las mineras las asic y ahí ya nosotros no podíamos minar más después cuando nació etherium se podía también minar ethereum con nuestras compus y también minamos ethereum para para seguir abando

plata de alguna forma pero la cosa se puso se empezó a poner realmente seria no ya cuando de repente el bitcoin llevó 000 y F Wow esto sea nosotros estamos de que estaba en 20 cuando estaba en 20 era un juego cuando está en 100 pero no lo puedes usar para nada como que también 15 6 años no no y ya de repente cuando está 1000 y decís eh Para no como que empieza a ha ser un poco la realidad y además yo mi realidad O sea mis padres son una familia muy normal o sea

mi padre te diría que está más del lado de la gente que estaba en la quiebra que la gente que tenía plata entonces como que empezó a ser como raro de repente ver que eso valía tanto y y algo tan subjetivo tan intangible e Y bueno ya después directamente en 2017 cuando yo tenía 20 años que el bitcoin llegó a 20.000 dije yo me tengo que dedicar a esto porque era cualquier cosa directamente eh Y ahí desde ese momento decidí meterme lleno en el mundo del bitcoin porque dije de la misma forma que esto me

cambió la vida yo me acordaba de todos mis amigos de cuando yo vivía en el campo en el interior en el pueblo muchísimos amigos de muy bajos recursos eh También de alto o sea yo tuve la suerte que la vida desde ya desde chico me puso eh amigos que eran multimega millonarios amigos que eran El hijo del carnicero el hijo del verdulero El hijo del que trabajaba en el campo e y mee relacionamiento con todo y yo ya para hacia 2017 ya cuando el bitcoin estaba a esta altura me acuerdo de estar de work and

trav en Estados Unidos con uno de mis mejores amigos y no poder creer e eh lo que valía lo que lo que tenía y decir wow O sea si mis amigos del pueblo y yo pensaba no tenía un amigo que yo siempre me quedaba en su casa que era una casa muy chiquita muy humilde y dormíamos todos en una cucheta los los hermanos dormíamos en la cama de arriba y los padres en la de abajo e y Decía si y pensaba siempre en esa familia Decía si esta familia pudiese acceder a bitcoin y le cambiase

la la vida a la misma forma que me la cambié que me la está cambiando y me la cambió a mí eh sentí que tenía un poder muy grande e y y ahí es cuando decidí dije tengo que hacer algo para que toda la gente en Argentina y hopefully en Latinoamérica Puede acceder a bitcoin porque sentí que les iba a cambiar la vida radicalmente e tan solo si pudiesen exponerse un poquito a ese nuevo movimiento a esa nueva moneda esa nueva forma de de armar la economía e relativamente temprano porque o sea 2017 iban 9

años de y hoy super temprano Igual también eh entonces Bueno ahí fue cuando armaste Lemon ahí empecé el camino eh primero empecé una mesa otc porque dije Bueno yo quiero hacer para que todo el mundo pueda acceder a bitcoin pero eh Para eso necesito mucha plata porque si quiero adquirir muchos usuarios necesito mucha plata entonces que dije bueno voy a hacer algo donde tenga pocos clientes y pero mucho volumen Entonces poco cliente mucho volumen una buena facturación Y con esa facturación hago un bootstrapping del negocio yo ya siempre fui emprendedor y ya desde los Desde

esa época del 2017 ya estaba iba a escuelas de emprendedurismo como que leía todos los libros de emprendedurismo Entonces ya estaba muy familiarizado con el concepto de bootstrapping The customer funded business tod est estas herramientas teóricas acerca de armar negocios ya las tenía estoas a una carrera Universitaria para esto O fue todo autodidacta todo iba como a un hice una Academia que se llamaba sk que al día de hoy sigue existiendo que es así que sigue como la filosofía de Steve blanco el que inspiró a Eric rice a ser the L startup y es como

toda una escuela de emprendedurismo e y y eso me me abrió un mundo y me seguí metiendo y metiendo y metiendo e yo era el típico que decía No yo no voy a estudiar nunca la la la recién arranqué estudiar en el 2017 terminé el colegio en el 2014 arranqué estud en el 2017 en el medio Estuve viviendo un año en España eh un año en Nueva York trabajando siempre eh Y viajando y bueno la cuestión es que alé esta mesa eh la mesa empezó a crecer a crecer tuve la suerte de soy una persona

con mucha suerte tuve la suerte de de conocer Era a uno de los Mineros de bitcoin más grande de la Argentina y y de latinoamérica eh empezamos a a nos nos asociamos y nosotros vendíamos su bitcoin e Y entonces empezamos a abastecer de bitcoin a los principales plataformas de Argentina eh ripio enit Y y varias más que al día de hoy siguen existiendo Pero esto con con la mesa esta que que has explicado En qué consiste exactamente la mesa no una mesa otc es es un es Es como una empresa que vende bitcoin pero en

grandes cantidades y a empresas Y nosotros a las empresas a las que vendíamos eran justamente a las empresas que tian una plataforma con clientes retail Entonces nosotros abastecía de bitcoin a los a los Lemon a los ripio a los coinbase si queres Entonces porque todas estas empresas tenían miles en esa época o quizás las más grandes cientos de miles de clientes eh Y necesitaban bitcoin para vender a esos clientes y bueno nosotros éramos e éramos nos terminamos convirtiendo en uno de los principales abastecedores de bitcoin en la Argentina básicamente como que le le vendíamos bitcoin

a las empresas más grandes eh que después se lo vendían a sus a sus clientes Vale y vosotros lo compráis entiendo a a mineros minos y ya después empezamos a como que empezamos con los mineros pero ya después como que nada empezamos a a comprar y vender mucho a todo el mercado y teníamos un supply grande por los mineros pero ya estábamos como comprando y vendiendo para todos lados y entonces en una conferencia de tecnología conocí a a quien fue mi socio durante varios años a a a Chelo a Marcelo En una conferencia de tecnología

de Amazon y éramos los únicos dos que tenían cripto y él me quiso contratar a mí yo lo quise contratar a él y estuvimos así por años sin sin sin juntarnos e Yo tuve la suerte de de quedar eh en una aceleradora en silicon Valley en el 2000 fines de 2018 2019 e fui a silicon Valley Estuve viviendo ahí eh justamente convirtiendo la mesa en porque una la mesa era conversación de Telegram y de WhatsApp con las empresas más grandes y les vendíamos bitcoin nos hacían transferencia y les hacíamos una factura Y eso era negocio

eh este y Entonces fui a silicon Valley porque yo lo que quería hacer era transformar esto que era un negocio así muy manual o sea de te compro tanto Te vendo tant lo quería transformar justamente en una billetera en una aplicación en algo que todo el mundo pueda usar e se lo querías llevar no No únicamente a era grandes plataformas sino retail Exacto al usuario final segía pensando en mis amigos del pueblo decía qué esto O sea todo esto que yo estaba haciendo era un medio para mi fin y mi fin era que toda la

gente pueda acceder a bitcoin y justamente Chelo tenía una una una billetera pero que nadie usaba eh porque estaban recién empezando y y no tenía clientes era como que estaba buscándole los clientes Entonces un día en silicon Valley Eh Yo estoy en la aceleradora estoy intentando juntar plata digo intentando porque no la junté exactamente por eso porque estaba intentando la plata es como yo vio la filosofía de de yoda Do Or do not There is no try el que intenta falla Entonces no intento hago o no hago y era dinero para la mesa Exacto Entonces

y ahí en silicon Valley Bueno estoy como en esta aceleradora reconvirtiendo todo o sea como eso Armando en realidad no reconvirtiendo Armando toda la parte más retail me quedo en silicon viviendo unos cuantos mes yo ahí ponía bitcoin de mi bolsillo para para vivir El bitcoin estaba $3000 entonces la verdad que gasté del stash que tenía de cuando era chico me pude pagar todo el viaje y pagar 6 s meses en silicon Valley pero a Costa de de de de los bitcoins eh que que tenía pero bueno eh una inversión que yo hice y después

volvimos a Argentina ganan las elecciones eh Alberto Fernández argentina se derrumbas el riesgo país explota el dólar explota o sea realmente como que hay como un mini de Rumble la economía y nosotros durante dos semanas No vendimos ni un bitcoin Y si nosotros no vendíamos bitcoin Adri nadie vendía bitcoin porque nosotros abastec a todos era como nosotros realmente éramos como el corazón que bombeaba sangre a la plaza local en Argentina y si no vendía bitcoin es porque nadie compraba bitcoin realmente claro y pensa que nosotros le vendíamos a todos los retailers o sea todas las

plataformas venían y nos compraban bitcoin a nosotros que para abastecer a sus clientes y nosotros durante dos tres semanas no vendimos Ni un dólar no vendimos y nosotros estábamos Che se murió o sea porque si nosotros no estamos vendiendo porque nadie está comprando nadie está comprando ni un alma está comprando y eso es porque la gente tenía miedo y lo último que pensaba era comprar B Sí eso es porque colapso de Argentina 2019 totalmente la gente estaba con la cabeza en otra cosa o sea no no estn con la cabeza el bitcoin estn con la

cabeza en otra cosa además particularmente ese momento era un momento muy Bear del bitcoin el bitcoin estaba 3000 había pasado 200000 a 3000 sí Se juntaron dos cosas muy negativas total y bueno y ahí mi socio que de aquel momento que era el Tano el Tano Valente Lorenzo que lo quiero mucho eh que yo lo conocí en la facultad él era un un loco porque un argentino un italiano francés que a los que nunca no tenía nada en Argentina y a los 18 años decidió ir a Argentina porque quería estudiar en Argentina imagínate un italiano

francés quiero ir Argentina vino a Argentina estudió ingeniería mecánica eh una carrera muy difícil el es una universidad muy buena muy difícil la carrera una persona muy inteligente y cuando pasa todo esto eh justo su novia era la directora comercial de una empresa de software muy importante acá en Argentina que se llamaba wx muy creciente en aquella época también de gente de mi universidad y ya estaba viajando muchísimo entonces un día viene el Tano me dice mira Borja la verdad que Olivia está se llama Olivia también como mi mujer Olivia dice Olivia está viajando mucho

ya casi está en Argentina y la verdad que este país no va Ni para atrás ni para adelante ya estoy hace 7 8 años acá y esto es como un Roller Coaster emocional económico total Eh Así que decidimos irnos eh Y yo Uh No no me cuentes esto por favor la cuestión es que decidió irse a Argentina y yo Bueno ahí me quedé me quedé solo digamos con un negocio que estaba funcionando porque después se recuperó estaba funcionando y que y que iba muy bien pero solo no las cosas se hacen en grupo para por

lo menos para mí no no no solo así que Bueno en eso e eh Me reencontré con con con Chelo en una competencia startups de la cámara argentino alemana e y básicamente una competencia éramos no sé 15 participantes y Chelo ganó y yo salí segundo y después de ese evento nos fuimos a tomar un café y dijimos Che eh Nada basta empecemos a a trabajar juntos hagamos esto juntos eso fue hacia finales del 2019 y ahí inmediatamente decidimos eh empezar a decidimos empezar a trabajar juntos ahí eh Lemon antes llamaba Lemon x y ya justo

en esa partecita ya era Lemon Cash y y después como lo que lo transformamos en Lemon y siendo cash Como la el producto de la billetera bueno el resto es historia yo ahí apenas me sumé yo como siempre fui una persona así muy extrovertida con muchas conexiones que me fui haciendo a lo largo de la vida e eh los inversores en silicon Valley no no me invirtieron en en lo que yo estaba haciendo se llamaba patagon esta mesa eh porque no teníamos un producto app como tenés un negocio querés hacer una app pero no tenés

un producto entonces armalo llamé inversores y dije Bueno acá está el producto y tenía la app que había desarrollado con el equipo porque Chelo comentas que tú lo conociste en la facultad no lo conocí en una conferencia de founders en tecnología Lorenzo mi socio anterior de Lo conoc en la facultad facultad Bueno sí en 2017 yo me no sé qué me pasó Me iluminé y decidí eh arrancar a estudiar y entonces una semana después de que ya me nos juntamos fuerzas con con Chelo para hacer para hacer Lemon e ya había conseguido los primeros 000

de team draper que yo había estado justamente en draper University antes con con pat lo llamé Le dije Che tenemos la aplicación le hicimos el Pit listo juntamos y después arrancó la historia de Lemon que es una historia también muy divertida nos fuimos Air a la pata en Argentina porque dijimos Che somos muy chiquitos tiene que haber un lugar mínimo donde todo el mundo nos use porque no podemos conquistar el mundo entero del día cero vamos a un lugar bien chiquitito y que todos ahí usen usen usen Lemon eso hicimos fuimos a San Martín de

los Andes un pueblo de 35000 personas lo lemoniz eso La verdad que fue un caso bastante copado porque todo el mundo usaba Lemon ahí ahí logramos eh convencer a a un inversor que potencial inversor que venga a visitar lo que habíamos hecho para juntar plata vino Le encantó nos invirtieron un millón de dólares y Bueno cuanos antes de continuar para la gente igual de España que igual le suena Lemon pero no sabe qué es exactamente bien nosotros lo que hicimos en Lemon fue justamente eh una una billetera este justamente para que la gente pueda acceder

muy fácilmente a bitcoin y a cripto O sea la idea era la gente tiene que poder comprar bitcoin en dos clicks eh Y después fue mutando porque las cosas son así las cosas van avanzando Y hoy por hoy eh Lemon es una una billetera que bueno yo de vuelta me fui el año pasado Pero obviamente el equipo sigue ejecutando y siguió ejecutando Y hoy por hoy el producto que siguieron Armando es un producto que está buenísimo hoy por hoy la gente en Lemon puede tener cualquier criptomoneda eh pesos argentinos cuentan dólares e los pesos generan

interés las criptomonedas también es es un banco digital es como un banco cripto literal es como un banco que combina criptomonedas con con con Fiat Y bueno ya no sé la visión que que tiene el equipo para para futuro pero por lo menos hasta que hasta que yo me fui estamos como construyendo eso estábamos construyendo e algo para que la gente pueda tener todo lo relacionado a la plata en un solo lugar y eso era eh monedas Fiat criptomonedas y que y que todo tengan sus sus productos financieros así como de interés tarjetas etcétera y

si no me equivoco algo que fue parte de vuestro éxito es que eh Como que que cambiar pesos a dólares estaba capado por el gobierno hasta creo que eran como 200 dólares al mes entonces la gente no podía ahorrar mucho dinero en dólares pero si en usdt por ejemplo o en bitcoin Ya que ahí no está capado entonces ahí entráis vosotros para permitir a la gente ahorrar exactamente lo que pasó es que como tal como decís en Argentina había un límite de 20000 por mes eh que uno podía comprar eh Y límites en criptomonedas no

existían y tampoco existen entonces como que todo esto fue el Loop Hole para que la gente pueda comprar dólares ilimitados y también no solo es por la razón por la cual creció sino toda la industria cre yó un montón porque de repente las criptomonedas se convirtieron como en una forma de poder comprar dólares ilimitados pero que también te servían para vivir porque uno también en Argentina puede comprar dólares ilimitados a través del mercado de la bolsa muy simplemente se hace comprando bonos que cotizan en Argentina y en Estados Unidos y los compras en argena y

los vendes en Estados Unidos y así te haces de dólares el tema es que esos dólares no se pueden gastar en una tarjeta entonces La magia de de todo lo que fue cripto Es que todas las billeteras como como como Lemon buen beit ripio satoshi tango ls etcétera todos los que hicimos fue eh que la gente pueda gastar sus criptomonedas con la tarjeta y entonces de repente podías vivir en cripto de repente un día que todo cambió y la gente pasó de solo poder ahorrar en pesos porque si vos tenés que gastar también o como

que necesitas tenerlo líquido ahí para gastar y de repente la gente podía ahorrar en pesos dólares bitcoin ethereum lo que sea porque lo iba a poder gastar también entonces de repente en Argentina se volvió posible Tener todos tus ahorros y todo tu plata en la moneda que vos quisieras eh Y eso y con la tarjeta poderlo gastar y que se haga el cambio automáticamente exactamente Y eso cambió todo porque de repente es como que no tenés la obligación de ahorrar en nada en qué queres ahorrar en lo que eh ahorrar en lo lo que vos

quieras si lo vas a poder usar para vivir y eso es lo que nosotros permitimos que la gente pueda vivir en cripto y esa fue la propuesta de valor que llevasteis a la Patagonia no y y con eso fuisteis creciendo poco a poco fue naciendo porque nosotros la tarjeta la lanzamos recién hacia finales de 2021 Eh entonces antes Lemon solo sirí para comprar y vender criptomonedas y después con la tarjeta el gran salto fue que podías vivir en cripto y ahí hicimos el Salto a que todo lo que era cripto pase de ser una forma

de invertir y ahorrar a una forma de vivir y eso cambió todo y bueno eso Obviamente fue muy bien adquirimos millones de usuarios después juntamos eh casi yo en en Lemon me ocupaba de todo lo que era rondas de inversión y y demás juntamos casi poco más de 45 millones de dólares e y la verdad que fue fue un éxito fue un un honor eh haber hecho haber hecho todo eso y bueno hoy el equipo eh sigue eh la verdad que haciendo cosas increíbles nada yo mirándolo realmente desde afuera pero muy contento y por todos

ellos que están haciendo un trabajo eh sensacional ahora sé que que también les está yendo muy bien en Perú Entonces nada un orgullo haber eh colaborado a a a armar algo así que que fue tambén y y bueno como como emprendedor eh también como te digo soy una persona con mucha suerte no conozco gente con más con tanta suerte como la mía y la verdad que lemo fue casi que e el el primer emprendimiento que que que que hice real porque fue la evolución de patagon obviamente eh que para mí ya el camino como Lemon

empezó a los 23 años y y bueno no ya los 25 estamos en forbs y en todos lados en la etapa la única eta de forbs con alguien sacando la lengua soy yo que estoy así eh sacando la lengua como como un Rolling Stone y bueno nada Teo como emprendedor poder armar algo escalarlo y y venderlo es como como el el el Caminito no eh Y que haya salido a la primera bueno eh la verdad que muy afortunado entiendo que también si si el objetivo es vender una una empresa así el objetivo es tener Cuantos

más usuarios mejor porque muchas veces es como se valoran no este tipo de de empresas Nuestro objetivo igual no era tener más usuarios o vender no por lo menos mi objetivo era que la máxima cantidad de gente posible puede acceder a bitcoin y realmente que cuando yo me fui por que latinoamérica eh son 600 millones de personas sentí que había cumplido la misión tambén no están las 600 millones de personas con bitcoin pero sentí que había hecho suficiente para que un par de millones sí tuviesen acceso a bitcoin y dije Bueno Misión cumplida respondiendo a

tu pregunta sí Hay muchas formas de valorizar lasas eh a empresas retail como como como lo quisimos e una es el valor por usuario otras directamente con el revenue en la época del 2021 que los mercados estaban mucho más al alza y como con mucha más plata disponible y que las valuaciones de todo eran ridículas ahí se era como 000 por usuario eh la la cuenta entonces un millón de usuarios un billón eh pero pero bueno hoy eso todo eso se acomodó ya no existe más y es mucho más alredor de la facturación y y

demás cómo funciona el modelo de negocio de una plataforma así entiendo que por las comisiones sí comisiones y spreed o sea eh la gente compra y vende y y ahí como como cualquier broker y a día de hoy ya te alejas un poco de de Lemon que que también con todas las personas que hemos conociendo por aquí algo que se repite mucho es que erais genios del marketing así así hablan de vosotros Por qué por qué dirías que se dice esto qué Qué tipo de de marketing se hizo yo creo que Y esto es algo

que hoy por hoy me siempre viste me eh tengo la suerte nada me llam para para hablar con emprendedores o lo que sea y yo creo que hay dos cosas que nosotros hicimos muy bien e primero ser muy agresivos en el buen sentido No acá no estamos hablando de agresividad pegar o de nada de eso sino agresividad de e realmente querer ganar con cada centímetro cúbico de tu ser y de tu alma y de todo y como viste esa gente que no te da respiro esa gente que decí u O sea no me está dando

respiro esta persona en nada eh así erais no Así éramos no no dábamos respiro queríamos ser los mejores en todo y si no éramos los mejores en todo no dormíamos no descansábamos no parábamos o sea es como te digo como esas esa gente esa energía que es hasta que no logre esto no paro y cuando competís con gente que es así primero que es muy difícil porque eh también porque no teníamos Nada que perder Porque empezamos muy chiquitos y Como dicen como dice Sócrates el peor enemigo y también sunsu el peor enemigo es el que

no tiene nada por perder Porque si ya está no tiene nada por perder o sea por eso en la estrategia se usa mucho el tema de siempre dar una vida de escape a tu enemigo para que trate de retirarse Porque si vos no le das una vida de escape y no dejas que tenga al Horizonte una forma de escaparse va a pelear hasta la muerte y nunca peleas queres pelear con alguien que te va a pelear hasta la muerte porque ya está te va a pelear hasta la muerte o sea hasta que no se le

apague el cerebro no va a frenar y así éramos nosotros eh número uno unos eh desquiciados de querer ganar hasta la muerte Y número dos también tuvimos algo mucho a nuestro favor que fue la falta de plata la falta de recursos y en un momento inicial hizo que nosotros tengamos que pensar ideas muy creativas porque ustedes esto lo conocen muy bien o sea si vos competís en el marketing tradicional el marketing tradicional es una subasta o sea cuando vos haces publicidad en Google Facebook y todo esto estás en una subasta y adivina quién gana una

subasta es muy fácil el que más plata tiene entonces si vos querés entrar a un mercado que es una gran subasta en Google Facebook tiktok etcétera si querés entrar en una gran subasta si sos el que menos plata tiene vas a perder Entonces eso a nosotros nos forzó a tener ideas mucho más creativas y apelar a la viralidad Entonces nosotros en lo que único que nos enfocamos fuen hacer campañas de bajo costo pero extremadamente virales que era algo que nadie estaba atacando porque estaban todos en la subasta yo s que cuando estás esando en instagram

me vean a mí pero y gastar plata y plata y plata y plata y nosotros encontramos la vuelta para hacer marketing guerrillero viral con poco presupuesto y por eso te digo que no hamos respiro porque la gente casi que no entendía Cómo estamos haciendo para estar por todos lados y sin gastar dinero no gastando menos que otros y después Obviamente que conforme fuimos juntando más y más plata ahí ya directamente no es que estamos en todos lados levantabas una alfombra y salíamos nosotros Porque estábamos entre marketing guerrilla y ahora ya podíamos estar en la subasta

era como una inundación de de nosotros Cuál es la campaña más viral que que habéis hecho Uf con influencers hemos hecho campañas con influencers que nos han traído 15000 entre 15000 y 300 usuarios en un día que nos han tirado abajo las las las cosas pero hay también de campañas más chiquitas que a mí siempre me encantó eh De hecho justo el otro día le estaba contando a un amigo que yo le decía sabes que para mí la mejor campaña que es uno de los Pilares fundamentales del éxito que tuvimos es una campaña que eran

los Lemon fry todos los todos los viernes sorteamos 50,000 pesos 50 y para participar había que retweetar o en instagram compartir y dejar en los comentarios o en una respuesta en Twitter en tu tag es decir tu como tu ID adentro de de la app que es a donde la gente te manda plata entonces esos tweets o esos tweets en Twitter o las publicaciones en instagram tenían miles y miles y miles de retweets miles y miles y miles de veces compartidas miles de comentarios y todo entonces para mí realmente Honestamente esa cosa tan tonta de

sortear 50 dó Todas las semanas para mí yo lo considero como uno de los Pilares fundamentales que hizo a nuestro crecimiento algo tan tonto como eso que es algo que que me lo quedo siempre para el futuro y es como algo que sé que funciona y que y que sí s al final la empresa se ha gasta 200 que es muy poco para una empresa y la gente contenta y vosotros A nosotros nos ha pasado de Ver gente empresas que sorteaba un iPhone en Instagram y en Twitter que quizás tenían 1000 visualizaciones y nosotros con

unos míseros 50 por semana teníamos 100,000 Pero porque estaba bien diseñado porque para participar tenías que retweetar y tenías que dejar tu tag y para tener tu tag tenías que tener una cuenta con nosotros y entonces esta todo bien pensado entonces cada persona que quería participar tenía que abrirse una cuenta y eso estaba tan bien pensado era tan de bajo costo que la verdad no funcionó muy bien y yo justo el otro día le estaba hablando a un amigo le decía yo nunca entiendo como nadie nos copió o sea Si la gente supiese que eso

por lo menos en su momento no funcionaba tan pero tan bien y que nunca nadie lo lo copió ni lo intentó hacer ni nada Yo ya bueno mientras no se sigan avivando todo bien no Mientras no se pasen y en qué momento decides de Oye doy un paso al frente y me pongo con otro proyecto y dejó de estar en Lemon bien primero eh es como los ciclos no O sea yo estuve en lo que termino siendo Lemon estuve trabajando casi 7 8 años e yo era una persona también muy joven sigo siendo joven tengo

17 al día de hoy y te digo como que sentí esto de Misión cumplida prácticamente no disfruté mis 20s o sea estuve siempre trabajando como un loco y pensé que en el momento en el que me fui la compañía tenía 25 millones de dólares en la caja e este en la caja te refieres a en assets de clientes o no No de la compañía misma la compañía este con millones de clientes una empresa muy consolidad la empresa crypto número uno de Argentina e y sentí que era un momento que si me iba como que tenía

todo lo que necesitaba para seguir y obviamente estaba el equipo tremendo equipo que armamos mi socio Chelo O sea estaba como todo en orden para decir Che bueno puedo descansar un año ver a mi familia viajar descansar o sea porque realmente yo desde que terminé el colegio no paré nunca o sea en mis 20 nunca me fui de fiesta o muy poco viajaba pero por trabajo no por vacaciones o sea no tuve la vida a una persona de 20 años no me perdí de mis 20 y sentí que que bueno quizás Estaría bueno como cosechar

un poco todo lo hecho y disfrutar al menos un año de mis 20 como que ya entendí que no lo voy a disfrutar eh pero dije por lo menos en mis 20 quiero haberme tomado un año de sabático para para descansar para explorar el mundo para disfrutar de mi familia de mis amigos la verdad que eh la vida del emprendedor es muy sacrificada y y el tiempo que le puede dedicar a mi familia y a mis amigos fue muy poquito decí que mis relaciones son muy profundas y y y no las perdí pero si o

sea la de un emprendedor si no tenés eh relaciones muy fuertes las perdés porque no tenés tiempo entonces Y obviamente que cuando estás en el éxito cuando estaba en la eta de Forbes todo el mundo O sea que Borja Borja Borja Borja Borja Borja entonces quise tener un año para concentrarme realmente plenamente en mis afectos eh Y en poder descansar en cargar pilas porque siempre como te digo soy una persona con mucha suerte y siempre pensé creí que yo me veo más identificado con con elon musk que con Marcos galperín Marcos galperín hizo un imperio

y lo hizo con Mercado libre y elon Mask también hizo un imperio y lo hizo con tesla spacex eh PayPal etcétera etcétera etcétera etcétera y yo me identifico más conon eh con como que las cosas que voy haciendo son un un un medio eh Y no un Un fin en sí mismo digamos no digo que que Marcos al perín piens así pero como que él se queo él está 100% dedicado a a a la misión de Mercado libre mientras que elon musk está 100% dedicado a una misión que es eh la de hacer una vida

interplanetaria y si te fijas todo lo que hace tiene sentido con eso el tipo está haciendo eh medios que funcionen interplanetarias una bitera que funcione con cripto y demás está haciendo paneles solares está haciendo autos eléctricos está haciendo eh o sea Todo está muy relacionado y tiene una línea y yo soy una persona más así que creo que todo lo que voy haciendo está relacionado nada más que mi línea es un poco más el bitcoin y el medio ambiente porque lo nuevo que estoy haciendo Rocks no es lo único que hice En el último año

también hice más cosas así que bueno nada hablemos un poco de cripto más específicamente de bitcoin entiendo que lo que realmente te gusta es bitcoin no tanto otro tipo de criptos No sí a ver qué es lo que pasa hay 21 millones de bitcoin y además no hay millones porque hay varios millones que se perdieron O sea que en el mejor de los escenarios hay 17 16 millones no hay bitcoin ad no hay bitcoin O sea hay 100 millones de personas que tienen más de un millón de dólares en el mundo si todas quieren un

bitcoin no alcanza te alcanza para 0.3 bitcoin para cada uno y Además a eso si le agregas de que ya hay tenedores gigantes o sea más o menos hay 4 millones se estima que hay 4 millones de bitcoins que se perdieron Si eso le agregas las entidades y las personas que tienen más de un bitcoin microstrategy tiene 400,000 bitcoin Estados Unidos tiene 200,000 bitcoin y así muchas empresas y gente que tiene más de un bitcoin no hay bitcoin no hay bitcoin viste como dijo acá No hay plata bueno no hay bitcoin entonces lo que pasa

que al mismo tiempo eh bitcoin es un sistema tan perfecto porque no se puede cambiar porque es inmutable porque la red se dio así y es una red neutral o sea bitcoin le procesa una transacción a un argentino a un español a un Ruso a un iraní a un chino a un americano a un lindo a un feo a un mono a un perro O sea si entra una transacción a la red bitcoin pasa eso es neutralidad vos Fíjate que hoy las monedas se usan como un arma Ah que Rusia y Ucrania en guerra te

saco del Swift Ah que guerra le confisco la plata a la gente y se la doy al otro entonces las monedas son un arma y hoy por hoy una de las formas de hacer guerra es via la moneda es via dinero es vía las redes bancarias es vía el sistema financiero es vía vender bonos de un país o sea la plata las finanzas es un arma el bitcoin remueve eso porque el bitcoin no es de nadie entonces si yo tumbo el dólar perjudico a Estados Unidos pero si yo tumbo el bitcoin A quién perjudico a

una red muchísimo gente pero que hay rusos chinos americanos están todos metidos en no es una nación o quizás si es la nación bitcoin no sabemos pero que la nación bitcoin no conoce de países eso es lo que tiene interesante entonces lo que pasa con el bitcoin es que el bitcoin es la única moneda realmente neutral porque es la única donde la distribución se dio de forma orgánica Incluso en la segunda mayor criptomoneda ethereum la distribución no fue orgánica ethereum tiene fundadores hay también de de todo el equipo fundador que son tenedores más grandes entonces

vos le puedes poner un nombre de un apellido aterium vos no le puedes poner un nombre de una a bitcoin Entonces eso que no se sepa quién lo hizo que se haya distribuido los primeros en los primeros años de una forma tan natural y y que Y queco a poco y que uno se metían y lo perdían y que pum y que Pam y se dio de una forma tan única e irrepetible porque nunca más en el futuro se puede dar algo así porque ahora ya todos sabemos lo que son las criptomonedas y todo e

de que ahí tenés primero una distribución lo más perfecta que que existe y que pueda existir dentro del mundo de las criptomonedas después es un es una moneda escasa que vos ya sabés que no te va a pasar lo que le pasa a Argentina que imprimen imprimen y todos los países del Mundo Estados Unidos también imprime Europa también imprime ya está las monedas son una mentira Cuál es el vos sabes cuál es el backup del Euro nada la confianza los pa la confianza es una locura vos tenés que confiar en que el presidente del Banco

Central de Europa va a hacer las cosas bien Sí sí eso sí ya estamos todos locos tio teen que confiar en una persona vos no tenés garantía lo que los próximos 100 años la emisión monetaria sea la misma las tasas de interés sean la misma no O sea mañana puede venir un loco y dice a partir de ahora 50% de interés o sea entonces bueno como ha pasado aquí cómo ha pasado aquí o sea eh A ver acá en Argentina llegamos un momento donde cada tres meses se duplicaba la base monetaria o se imagínate cada

TR cuat meses se duplicaba la cantidad de dinero que existía Qué es eso o sea Qué es en Estados Unidos eh También la base monetaria ha creció abismalmente hoy por hoy Estados Unidos cada año se le agregan o sea este año que pasó Se agregaron 2.5 trillones alrededor de eso de e de deuda solo de intereses quea Cómo se pagan imprimiendo más plata Sí sí O sea ya estamos en un mundo donde ya es cualquier cosa y la gente sabe que es especialmente la gente que está en el poder sabe que es cualquier cosa o

sea te lo dicen hay videos muy graciosos de J pow de la f diciendo si necesitamos más plata la imprimimos O sea apretamos un botón y fabricamos plata hay una red de más o menos 15 20 bancos en Estados Unidos que tienen acceso directo a imprimir plata por si hay una ocurrida o sea el mundo en el que vivimos ya realmente es cualquier cosa o sea no hay ningún sustento a lo que está ocurriendo con el dinero y la gente esto no lo piensa pero los argentinos que venimos del futuro porque nosotros ya sabemos qué

pasa cuando vos imprimís plata infinitamente si Imagínate que estamos nosotros en vivimos en este mundo acá en este cuarto en este cuarto hay 100 pesetas y de repente mañana viene alguien y dice imprime 100 pesetas más y ahora hay 200 Bueno tu 50 y 150 ahora valen menos porque ahora hay una base 200 entonces Si todos si si todas las cosas que hay acá van a aumentar el precio porque hay más plata de circulación entonces o sea te lo enseñan en economía básica primer clase de economía y finanzas en la universidad o sea eh cuanta

más plata hay menos vale la que existe no hay mucha o sea lo pued entender porque lo lo que tiene valor no es la plata realmente son las cosas el dinero al final no Entonces lo puede entender hasta un chiquito de 5 años es Entonces lo más importante de entender es en el mundo todo el tiempo Se imprime más y más plata sin ningún sustento Y además lo peor de todo es que la gran mayoría de esa plata se usa para pagar deudas de la plata que se imprimió antes Entonces ya estamos en un efecto

de bola de nieve Rolling donde ya est el mundo ya está en el efecto Argentina que es emito deuda y la deuda la pago con nueva deuda con nueva deuda con una deuda porque la emisión es deuda el dinero es deuda el dinero es deuda y de repente aparece en el mundo una moneda que dice yo soy siempre la misma cantidad todo el mundo sabe que bitcoin nunca va a haber más de 21 millones y en todo caso puede haber menos porque el bitcoin se pierde Y eso cambia todo número uno cambia todo la neutralidad

además esta moneda por cómo se distribuyó no puede ser usada como un mecanismo de guerra porque estamos todos adentro del bitcoin o yaa de todas las nacionalidades tirá bitcoin abajo perjudicas a sos Estados Unidos perjudicas americano sos china perjudicas al chino sos ruso perjudicas a ruso o sea estamos todos metidos líquida en todo el mundo accesible en todo el mundo O sea al día de hoy bitcoin es la mejor moneda y el mejor sistema monetario que la humanidad haya visto jamás en su historia tiene todos los buenos atributos del oro y Ninguno de los malos

y tien todos los atributos buenos tipo un sistema monetario Y ninguno de los Tampoco porque no necesit de confianza porque vos ya sabés que las reglas no se cambian y bueno entonces eh Cuando entendés Eso y además te acordas de Qué poquito bitcoin que hay Porque hay muy poco no hay de hecho hay tan poco bitcoin que hace falta la unidad de medida de los satoshis que un bitcoin es igual a 100 millones de satoshis ahí te das cuenta que si no estás en bitcoin te estás empobreciendo Y para peor de todo justamente lo que

nosotros estamos haciendo en rom que lo que estamos haciendo en rock es la bolsa del bitcoin eh Porque si si te pones a pensar todas las monedas del mundo tienen su bolsa el peso tiene bima el dólar tiene Wall Street el euro tiene el euronext el pound tiene la bolsa de Londres todas las monedas del mundo tienen sus mercado de capitales todas las monedas del mundo tienen sus bolsas el bitcoin todavía no Y nosotros dijimos el bitcoin no tiene su bolsa todas la moneda del mundo tiene su bolsa cómo puede ser que no la tenga

todavía número uno y después si te pones a estudiar la historia de las bolsas eh la historia te dice que e la primer gran bolsa del mundo fue la de amsterdam sobre el gilder holandés florina holandés después el Imperio británico el Reino Unido creció creció creció se convirtió en el país más fuerte del mundo y el pound se convirtió en la moneda más fuerte del mundo y ahí la bolsa de Londres pasó a ser la bolsa más importante del mundo y después en el siglo XX acuerdo de breton woods el dólar se convierte en la

moneda del mundo y Wall Street se transforma en la bolsa más potente del mundo Entonces lo que nos dice las la historia es las bolsas más fuertes del mundo se denominan sobre la moneda más fuerte del mundo o en la moneda más fuerte del mundo entonces nosotros vemos che No solamente el bitcoin todavía no tiene sus mercados de capitales su bolsa sino que además el bitcoin tiene muchas chances de convertirse en la moneda fuerte del mundo O sea que la bolsa del bitcoin puede llegar a ser la bolsa más grande que la historia la bolsa

más grande que la humanidad haya visto en toda su vida no haía nadie haciéndola Bueno hmla a nosotros Entonces ese es uno de los nuevos proyectos No eso es lo nuevo que estoy haciendo eso tiene el 100% de mi tiempo e también juntamos de ronda PR semilla 4.3 millones de dólares y también tenemos la suerte de haber hecho eh rockson TV que es un canal 247 que habla de bitcoin y de cripto como un bloomberg TV pero de bitcoin y de crypto que hicimos una ronda Privada de de 10 millones eh con con estudio en

San Francisco Londres y Hong Kong eh Y ya está funcionando eso ya está funcionando ya está funcionando la señal 247 ya tenemos el estudio en San Francisco y en los próximos meses vamos a estar abriendo el de Londres y Hong Kong eh Y sí esto es todo lo que tiene el 100% de de de mi tiempo estamos construyendo la la bolsa de el bitcoin una bolsa donde todo el mundo puede acceder se pueden comprar y vender acciones bonos commodities etfs criptomonedas FX todo o sea son son los activos que ya existen que se pueden comprar

con bitcoin O sea no es una bolsa donde hayan empresas cripto que puedas invertir en ellas todavía no Pero per pronto la primera empresa que va o sea ahora Estamos trabajando en lo que lo que dijiste recién sería los mercados secundarios es decir que puedas operar en spot futuros o opciones Apple contra bitcoin env contra bitcoin oro contra bitcoin petróleo contra bitcoin ethereum contra bitcoin solana contra bitcoin etfs contra bitcoin bonos del tesoro contra bitcoin o bitcoin dólar bitcoin Euro etcétera todo eso los mercados secundarios lo que ya existe ahora una vez que nosotros juntemos

suficiente liquidez si viene el paso dos El Paso dos es habilitar los mercados primarios es decir hacer listings directos o sea Ahí sí empezar a competir con las bolsas del mundo en nosotros hacer públicas compañías o hacer públicas emisiones de deuda etcétera el primero ipo vamos a serer nosotros mismos en nuestra bolsa el primer ipo de la bolsa de bitcoin va a ser el ipo de roxon donde vamos a vender está en el White paper vamos a vender el 10% de la compañía en la bolsa para qué Para que todo el mundo pueda ser dueño

de la bolsa del bitcoin y después una vez que hagamos Kick off de ese proceso La idea es que cualquier empresa no importa si es cripto no cripto pero cualquier empresa que quiera cotizar en bitcoin levantar bitcoin en su ipo o vender eh bitcoin bonds o todo lo que sea en una bolsa del bitcoin que vengan dividiendose en bitcoin todo esto que es el futuro de la economía que nosotros vemos o sea que vos tengas un asset que te rinda en bitcoin que te pague dividendos en bitcoin Y cómo ves bitcoin en los próximos meses

años hemos visto la victoria de Trump el impacto que ha tenido en el mercado qué crees que se viene hoy estamos felices no O sea ganó Trump eh el bitcoin Ya tocó 76000 y antes de que mires tu reloj de vuelta va a estar en 80 yo tengo entendido que el gobierno americano e no solamente está creando o sea ahora con Trump va a crear la reserva estratégica de bitcoin que por lo que ya anunciaron no van a vender los 200,000 bitcoins que tienen en su poder sino que además eh la información que tenemos es

que el gobierno americano va a comprar bitcoin también si el gobierno americano compra bitcoin ya está o sea Game Over Si yo te digo que hoy que que la gente que no está en bitcoin y que no está pensando en bitcoin se está empobreciendo ya si el gobierno americano compra bitcoin y el resto de los países empieza a comprar bitcoin o sea esto no es recomendación financiera no vamos con recomendaciones financieras nunca not financial advise Yo creo que si no estás parado en bitcoin hoy ya te estás empore siendo pero si el gobierno americano empieza

a comprar bitcoin ya directamente o sea te vas directo a la pobr humbre total porque el bitcoin suly shock puede llegar a ser tan grande tan pero tan grande de que no no no se me ocurre un precio al que se puede el bitcoin porque estamos hablando de que se pueda llegar a ir a millones o decenas de millones de dólares o sea Michael saor dicen que en su Bull Case se va 43 millones de dólares puede ser mucho más por bitcoin entonces para el bitcoin si viene un futuro brillante e de vuelta Donald Trump

ya ya la persona más con más del mundo ya está compró la visión eh se está metiendo en el mundo del bitcoin y ya cree que el bitcoin es un tema importante justo el otro día estaba viendo un video de de que estaban contando que que Donald Trump llamó una persona muy importante eh del mundo financiero y tecnológico le dijo Che Métete en bitcoin el bitcoin es como el petróleo It's like oil así Aparentemente dijo Donald ya tenés si ya tenés a Donald que va a ser el próximo presidente de Estados Unidos diciendo que bitcoin

Is Like oil y que hay que comprarlo O sea qué crees que te diga qué qué sientes cuando ves que por ejemplo lo que dices Donald Trump hablando de bitcoin apoyando bitcoin y luego te acuerdas de cuando pues me imagino que igual le hablabas a tu familia o a tus amigos sobre bitcoin y te decían suena muy bien pero no lo acabo de ver la verdad que siento mucha alegría por los que compraron eh siento tristeza por lo que no Y la verdad que siento honor y privilegio de estar presenciando un momento tan histórico y

en el mundo O sea la verdad que a mí siempre de chiquito me pasaba que a veces sentía me hubiese encantado nacer en otro en otro momento como en algún momento donde se descubran cosas Yo siempre me hubiese encantado ser un un Azteca cuando estaban llegando los españoles a América o me hes encantado ser un Romano conquistando eh algún lugar la galia o me hubiese encantado un vikingo o un vikingo o me hese ser encantado encantado de estar en la Grecia y escuchar Aristóteles o sea Siento como que hubo mil épocas donde yo siempre toda

mi vida dije Uy qué ganas de haber vivido este momento de la historia y la verdad que siento que estamos en un momento del mundo y la historia de la humanidad donde es apasionante estar vivo eh donde están ocurriendo tantas cosas que creo que no tenemos a veces uno incluso yo o sea me pierdo el el grasp o sea O sea la concepción de decir de darme cuenta y ser consciente del nivel del cambio eh Por el que estamos yendo y por el que está avanzando el mundo o sea el bitcoin lo más importante de

todo este que filosóficamente le está removiendo a los países el poder de la moneda del bitcoin es la primer moneda del mundo que no fue creada por un gobierno o por o por alguien con nombre y apellido una organización un grupo de gente etcétera entonces solo hablando de bitcoin ya es un momento histórico impresionante y como te digo un privilegio de poder vivirlo de poder presenciarlo y poder decir wow Yo estoy acá desde que esto es nada eh y ver que hoy el presidente de Estados Unidos dice vamos bitcoin vamos a no vender nuestro bitcoin

probablemente vayan a comprar bitcoin todo digo como Wow qué increíble cómo no no se puede creer lo que está pasando y después también si te puedes a mirar en otras aristas que están interconectadas como todo lo que es Inteligencia artificial robótica todo esto O sea ya directamente el mundo que van a ver nuestros hijos es como que eh No sé otro mundo es otro mundo total completamente entonces la verdad que siento eso un privilegio enorme de estar vivo para presenciarlo todo y hablemos de regulaciones porque también es algo que es necesario no para para que

los ecosistemas se vayan pues instalando bien pero a la vez puede ser algo peligroso para bitcoin o que puede frenar un poco la la subida desde una regulación estricta hasta que pues igual un país diga no no aquí está prohibido eh tener bitcoin bien Este es un tema muy interesante porque yo primero soy Ultra me liberal las reglas un poco no me gustan no yo creo que la mejor regulación es la del mercado y que la mejor regulación es que si hay empresas que estafan y todo eso la gente cuando cuando ocurran los eventos catastróficos

claramente la el daño reputacional va a ser que nadie más las use entonces como que siento que siempre La regulación y la protección llega tarde porque siempre llega después de que pasaron las cosas pero en realidad una vez que pasaron las cosas la gente no va a volver confiar en esa gente que hizo eso y y y ni en nada en el futuro que se parezca eso yo como principio universal y en realidad creo que la gente no necesita que vengan y lo protejan yo creo que todo el mundo es lo suficientemente quizás en eso

soy más optimista eh de las personas y creo que la gente se puede cuidar sola Ahora bien decir lo mismo que estoy diciendo yo es como decir eh que no exista la plata o no me importa la plata es es no reconocer que vivimos en un mundo Materialista Es como decir yo soy una persona Ultra espiritual Y entonces eh No no no existe la plata bueno por más espiritual que seas después tener que comprar un bife y vas y necesit plata entonces eh Por otro lado hay que reconocer el mundo en el que vivimos el

mundo en el que vivimos es un mundo donde los gobiernos le gusta poner reglas y les gusta poner regulaciones y demás entendiendo que ese es el mundo en el que vivimos y que ya mi mundo ideal no puede ser y no no no puede existir un lugar donde no tengamos regulaciones y que La regulación sea la del mercado y que si yo hago las cosas bien más gente me va a usar ygo las cosas mal la gente no me va a usar más como ese mundo no existe tenemos que eh ponernos contentos o conformarnos con

el mundo de las regulaciones y cómo se puede hacer el mundo cómo cómo se puede mejor maniobrar en el mundo de las regulaciones Bueno ahí yo lo que creo es de que entendiendo el mundo en el que vivimos hace falta que se regule o sea o no se regula o que se regula en todos lados e pero que se regule de una forma donde se da la libertad a la gente de hacer o sea yo creo que lo peor que puede pasar Es que la ley le ponga trabas a la gente que quiere hacer porque

cuando los emprendedores la gente las empresas quieren hacer cosas el que se beneficia es el cliente Si básicamente uno como emprendedor quiere agregarle valor a una persona para que esa persona use tu producto o servicio Y entonces el crecimiento se trata de agregar valor entonces no existe nadie que por default no quiere agregarle valor a la gente porque todos los que hacemos cosas sabemos que la única forma de que te vaya bien es agregando valor entonces como que a veces digo O sea no entiendo O sea me está frenando de que agregue valor si yo

quiero beneficiar al cliente para poder competir es como que a veces Entonces yo creo que eh que está bien que que que que entendiendo que el mundo es así está bien que se regule lo único que me parece importante es que en relativo al bitcoin Estaría bueno que al bitcoin se lo regule como lo que es que es una moneda es decir que no paga impuestos porque bu no si no existe eh un bitcoin es igual a un bitcoin O sea no si cambias euros por dólares no exacto no no no tenés un impuesto e

entonces e Estaría bueno que puedes tener impuesto pero no a las ganancias seguro que no Entonces creo que es importante que al bitcoin se lo regule como moneda eh eh con todo lo que eso contempla que se lo reconozca Como una moneda hace poco por suerte Donald Trump dijo que él creía que el bitcoin debería tener impuestos porque es una moneda Gracias Donald vamos todavía vamos por favor si los americanos dejan de pagar impuestos sobre el bitcoin la bolsa de bitcoin O sea la bolsa de rsom se va a la luna a la estratosfera a

la próxima galaxia porque a Marte directamente ahí la bolsa de elon y yo creo que con eso es el habilitador y el catalizador más importante que necesita Por lo menos el bitcoin para seguir adelante con su eh con su crecimiento como como moneda en cuanto al resto del mundo cripto e de vuelta creo que los reguladores están siempre atrás la tecnología avanza muchísimo más rápido que que La regulación y creo que lo ideal sería que los reguladores permitan que todo el ecosistema cripto eh se desarrolle porque los casos de uso se siguen inventando y siguen

haciendo Entonces creo que es importante Por lo menos en esta etapa donde recién de vuelta recién vamos un par de años de de Industria e sería importante que que se deje que florezca que que creo que todavía todavía no tenemos la suficiente experiencia como para no pasamos por la suficiente cantidad de ciclos de prueba y error como para que los reguladores ya estén muy firmes sobre que sí que no creo que todavía falta mucho por adelante mucho por descubrir mucho prio de error mucho caso de uso mucho aprendizaje para saber qué es lo óptimo de

quitar o de o o de poner así que bueno nada Creo que que hayan las mínimas posibles y que permitan al ecosistema crecer por lo menos crecer y después con más información empezar a los reguladores lo que quieren es proteger Pero bueno protejamos cuando haya mucha más información o sea hoy por hoy limitar cualquier cosa sería eh limitar la innovación entonces creo que no es el momento de poner muchísimas trabas Pero bueno al mismo tiempo creo que es importante que que las regulaciones existan para que las empresas se puedan proteger o sea para las empresas

La regulación es protección eh también porque es alguien que te está avalando lo que estás haciendo Entonces por lo menos para nosotros en rockson que lo que estamos haciendo es completamente innovador eh Y que es nuevo eh a nosotros por ejemplo que que que haya una regulación que ampare y contemple lo que estamos haciendo para nosotros es protección eh Porque si viene alguien y me dice lo que vos estás haciendo es ilegal no no pará Yo estoy cumpliendo con la con la ley estoy cumpliendo con La regulación Entonces por el lado bueno creo que eh

eso La regulación para para las empresas es protección e y es una carta eh que las empresas tienen para que si cualquier persona o cualquier entidad de cualquier país viene le dice lo que vos estás haciendo está mal y te voy a hacer un problema eh que una empresa puede decir no yo no estoy haciendo nada mal yo estoy haciendo las cosas bien e Entonces por el lado bueno creo que creo que eso es importante y eso es valorable todo lo que son las regulaciones y se se hablamos de protección para la empresa también me

se me viene la cabeza seguridad también para el usuario claro obviamente por utilizar una plataforma pero también por ejemplo hablamos de bitcoin no eh No hay nada más seguro que guardar bitcoin en una billetera fría eh con tus F de semillas y eso pero también estás corriendo otro tipo de riesgo no todo tiene una todo tiene riesgo todo tiene una parte de riesgo tú cómo crees que debería hacer la gente para almacenar yo creo bitcoin en este caso es una excelente pregunta porque y un poco tabú no también como que cuesta veces sí la verdad

que a ver el coiner más Maxi te va a decir no no tenés que tener todo vos pero Che vos vos tenés todos tus euros o tu plata en tu casa y la verdad que no incluso a veces los bitcoins más Maxi que suelen ser de Estados Unidos o Europa lo dicen pero en Argentina tuvimos un corralito donde la gente no podía sacar la plata del banco o sea los que realmente tienen motivos para no confiar en los bancos son de otros países o sea es como que hay mucho bitcoin Maxi que dice eso pero

nunca vivió lo que es que realmente no puedas eh contar con tu plata y que los bancos o el sistema te las te la quite y aún así en Argentina 20 años después del corralito los bancos siguen funcionando y la gente sigue usando los bancos y vos no vas a loiz los argentinos tienen una caja fuerte de dólares pero vos no vas Si tienen la casa inundada de pesos y abr y tal efectivo ahí lo que te quiero decir con esto de que e como vos bien dijiste e si toda la gente hubiese toda su

plata en su casa los ladrones estarían entrando a las casas todos los días y buscando la plata y esa es la función que cumplen los bancos la función que cumplen los bancos es que la gente pueda no tener la responsabilidad de tener que cuidar su plata te pongo ni siquiera un tema de ladrones se te prende fuego la casa Y qué haces Que perdiste toda tu plata eh o bien vivís en Miami y viene el huracán Catrina y que perdiste toda tu plata también porque estaba self cast porque la self cast en el mundo tradicional

también existe self cast en el mundo tradicional se llama tener la plata en mi casa eso es self Cody tengo todo en efectivo nadie sabe que tengo todo este efectivo Bloom Tornado listo por y todo lo que te quiero decir con esto y que también depende Cuánta tengas tendrías 000 en tu casa sí Ahora si tenés 1 millón lo tendrías todo en tu casa ua esto a mi lata viene me la roban toda tenés un billion tenés sos elon Mask tenés 100 bilon que tenés todo en tu casa entonces creo que depende de varios factores

creo que depende de los montos creo que depende dónde crees que podría guardar alguien por ejemplo un millón de dólares en cripto yo creo mucho en la diversificación creo mucho en usar distintas plataformas a mí me encanta por ejemplo sapo eh sapo an de Gibraltar e es es una institución en la que confío plenamente confío plenamente en la gente que está por detrás Me parece muy buena también uso otras plataformas e y obviamente que también tengo el self custody e pero che eh es una es diversificar es una responsabilidad cuidar tu plata de vuelta o

sea también he probado contener eh eh más en self custody pero después la verdad que decís te vas de tu casa a un mes y no Uy que las palabras clave que esto y que lo otro y y y y y si guardas palabras un poquito de palabras clave en distintos lugares del mundo en distintos bancos pero después también Che o sea eh No es fácil y obviamente que después también Mirando a futuro tampoco vas a tener servicios financieros Porque si vos después querés que te den un préstamo contra tus bitcoin tampoco te sirve tenerlo

en self Cody si vos queres eh darle uso eh a esos bitcoins para distintas cosas tampoco te va a salir entonces todo Depende depende el caso de uso depende de la cantidad depende todo depende de muchas cosas no creo que es no o self custody o o todo centralizado creo que hay en muchas cosas creo que hay blancos y negros en esto particularmente creo que hay mucho gris e y y y de de vuelta creo que también hay gente que por self custody también ha O sea hay gente que ha perdido bitcoin delegando dole la

custodia a alguien porque la plataforma donde estaba era un scam y también hay mucha gente que ha perdido bitcoin eh haciendo self cast Y si tengo que apostar A qué segmento perdió más plata Estoy seguro que el que más perdió es el de self Cody sí probablemente se hablamos de cantidad de dinero probablemente self cast Y sabes por qué Porque en el peor de los casos Cuando vos tenés una contraparte o sea una empresa y lo que sea después tenés como pasó con ftx después igual tenés a todos los abogados y la corte y esto

y lo otro que hace mucho trabajo de recuperar vos los bitcoins que perdiste en s casto y Listo Ya está chao ya nunca mal hay manera No hay manera Entonces hasta incluso Mi sentido común puede ser que me esté equivocando pero si me pones una pistola en la cabeza y me decís dónde se perdieron más bitcoins self custody o delegados estoy Creo que te diría hasta self custody y qu crees que se pueden o que se van a poder hacer con bitcoin como activo por ejemplo hablabas de Pues igual ponerlo de como colateral para pedir

un préstamo es que se podrán hacer más cosas así Mira yo creo que al ritmo al que viene el bitcoin te permite vivir prácticamente como que a mí me encanta el tema de los préstamos contra el bitcoin Porque alun ve lo has hecho a nivel personal sí siempre yo no vendo bitcoin no vendo nunca solo compro eh Y Y si necesito plata y con el con los ingresos que genero no me alcanzó en un mes porque no me alcanzó porque gasté más o porque hice un viaje o porque lo que sea tomo prestado contra el

bitcoin Y eso es porque o sea como a largo plazo o por lo menos yo lo que creo Es que como a largo plazo el bitcoin es algo que crece y crece y crece en dólares son casi como cosas que se pagan solas Entonces yo creo que Cómo lo haces el tema de los préstamos Bueno hay distintas plataformas o sea todos lo hac binance bybit y varias más O sea lo hacen te te lo bloquean no O sea tú tienes pongamos un bitcoin te lo bloquean ya no tienes acceso a él te dan igual un

qué Qué porcentaje de suar lo que vos quieras yo hago super bajo riesgo o sea hago como no suelo suelo tomar el 10% de lo que dejo vale más o menos para que nunca se liquide porque vos lo que no querés es que te liquiden entonces te suponete vos dejas un bitcoin sumamos 8,000 que va a estar muy pronto estamos ahí nos vemos 80 Looking Forward Y vos decís bueno dejas un bitcoin que vale 8,000 digamos e 10% te dan 8 10% te dan 8000 para que a vos te liquiden la posición el bitcoin tiene

que llegar a 8000 no va a ocurrir entonces lo que te quiero decir con esto es que vos puedes tomar prestado un monto de que nunca te lo ejecuten eh Y lo puedes devolver cuando tú quieras y lo puedes devolver cuando tú quieras no hay no hay tiempo no hay tiempo puedes tenés tasa de interés fija y tasa de interés variable y lo que tiene es que el bitcoin sigue subiendo entonces después O sea se te puede vos tomaste $8000 El bitcoin sube un 10% y se te pagó o sea y ahora vale 88,000 Y

se te pagó el el el crédito también puede bajar y que estás abajo pero al largo plazo por lo menos yo lo que creo mi bas es que al largo plazo esto siempre va a ir en creciendo Entonces es casi como cosas que se pagan solas eh Además de que es más eh efectivo impositivamente porque no lo estás vendiendo y no tienes que pagar pero ni siquiera por eso porque asumiendo que vivimos en un mundo donde el bitcoin ya es moneda e este como colateral funciona sensacional bien eh entonces creo que ese es el principal

producto financiero que veo eh al al alrededor del bitcoin también por todo lo que permite puede ser una idea para tu futura empresa también centrarte en eso es que nosotros definitivamente vamos a prestar contra el bitcoin de la gente definitivamente e y nosotros vamos a ser los primeros clientes eh personalmente y como empresa va con empresa no sé pero personalmente seguro e y es un gran valor agregado que la gente pueda depositar su bitcoin y tomar prestado porque básicamente se está aprovechando el sistema o sea vos estás Eh tomando prestado eh contra algo que a

largo plazo siempre está subiendo Y probablemente se te repag solo con lo que crezca el el el activo eh En este caso el bitcoin Entonces nosotros va a ser una parte Core de nuestra value prop en rockson definitivamente incluso también porque existen un montón de otras cosas que esto ya es mucho más riesgoso pero para los bitcoins con mirada largoplazo prestado contra el bitcoin decir yo dejo mi bitcoin de colateral tomo prestado dólares y con esos dólares compro algo que que hace performa mejor que el bitcoin entonces gano doble e básicamente imagínate eh invertir en

las mejores acciones que tipo envidia que performa mejor que el bitcoin o microstrategy eh con dólares que tomaste prestado de de tu bitcoin E eso para de vuelta estrategia si esa para encarte como se hac en los inmuebles Exacto es lo mismo que los inmuebles totalmente que el mundo de los inmuebles pero en el mundo del bitcoin lo que sí tiene el bitcoin es que mucho más volátil y si no tenés una mirada largoplazo en mi bas que yo creo que siempre está al alza eh eh si sos cortoplacista te puede ir mal eh pero

yo en mi baas en mi mundo en mi cerebro yo estoy convencido de que si siempre opero en el largo plazo eem es muy difícil de que pierda además de roxon también tienes escala que que inviertes en inviertes entendo también asesoras como teas en un tipo un mentor para para otras personas que también también están montando startups y Y eso Y es algo muy muy típico que hace muchas veces la gente cuando ha montado una startup exitosa por ejemplo el de globo de de Barcelona Eh Pues eso venden la empresa y luego se se montan

una especie de vc para para invertir en en otros proyectos cómo cómo lo enfocas inviertes solo también en proyectos cripto o en todo lo que te llama la atención Mira te te cuento yo desde que me fui de Lemon me pasé un año entero durante mi sabático también lo que hacía era invertir en startups justamente e y ayudar emprendedores en el medio también hice compañías hice un un noticiero ambiental o sea un medio de noticias ambientales que ya es el medio de noticias ambientales más grande del mundo en español tiene casi un millón y medio

de suscriptores ambientales A qué te refieres Son noticias del medio ambiente del medio ambiente vale Sí eh tiene casi un medio un millón y medio de suscriptores en en todos sus canales e solo en un año lo hicimos después también hice una agencia creativa con con parte de nuestro equipo creativo de de de Lemon que también ya está facturando Casi más de un millón de dólares al año en apenas un año La verdad que muy muy contento con eso invertí en distintas startups también muy contento y escala lo que hacemos Es un poco parecido lo

que dijiste pero escala de lo que es es Es una fundación que que ayuda a emprendedores de barrios populares es decir a gente de clase muy baja básicamente a gente que vive Cómo se llama cómo se dice en español una una un barrio popular o una Villa miseria Sí en barrios marginales en barrios marginales a escalar sus emprendimientos Entonces eso es lo que lo que hacemos en escala ayudamos a emprendedores de barrios marginales a crecer sus empresas yo desde que empecé rockon personalmente dejé de invertir y de hacer advisory más que en mis cosas pero

por el siguiente motivo invertir es difícil e para invertir bien Tenés que estudiar a las empresas digo si queres manejar tu plata bien no si no te importa y quieres poner plata en cualquier cosa y que salga lo que Dios quiera Okay yo no soy así a mí generar la plata que tengo me costó muchísimo eh esfuerzo sangre sudor lágrimas estrés tiempo eh eh una de las cosas a mí que más me marcó es de que mi tío una persona a quien más quiero durante todos los años que estuve emprendiendo en los últimos 8 o

9 años lo por estas cuestiones de la vida lo vi mucho menos y un año se murió y y se murió y una persona que yo tanto quería pude compartir muy poco tiempo con él y eso es una de las cosas que por ejemplo me marcaron entonces lo que quiero decir con esto de que eh Me costó mucho eh llegar hasta donde hasta donde llegue y me falta un montón o sea ni que fuese rockerfeller ni nadie o sea un boludo más cualquiera Pero bueno incluso donde estoy hoy me costó un montón de sacrificio eh

llegar entonces yo lo que tengo lo valoro un montón y lo defiendo A capa y espada y por lo tanto no soy el tipo de inversor que invierte en cualquier cosa y sí sí dale fue un plan e quizás el año pasado si estuve un poco más en ese modo pero tampoco pero sí quizás estaba más bueno para para ayudar y acompañar y y quizás ni estando del todo convencido Bueno vamos eh Por amor al arte Pero la realidad es que ser inversor Ángel o cualquier tipo de inversor de vuelta si quieres hacerlo bien Tienes

que ser profesional Y ser profesional significa estudiar a la empresa estudiar a la industria eh entender cómo puede ganar qué tien que hacer para ganar estudiar el equipo todo eso es una cantidad de tiempo impresionante y nosotros en rockon Por más que tengamos un equipo super consolidado que tengamos plata que tengamos experiencia y todo También estamos arrancando o sea ahora Estamos arrancando de cero de vuelta no es que o sea que porque ya no fue bien antes no significa que no vaya a ir bien siempre e Entonces yo no me puedo dar el lujo por

lo menos en este estadio eh de poner tiempo en cosas que no sean Rock Entonces yo ya de todo lo que tengo no pero nada todo tiene sus equipos independientes y hoy por hoy me dedico 100% de mi tiempo a rockon y ROM TV y y nada más e entonces Lamentablemente tuve que que que dejar de de invertir porque no podía hacer no lo podía tienes que tener foco en lo tuyo primero y luego ya igual en otra parte en otro momento de tu vida retomarás retomaré siempre quise hacer y de hecho seguramente que una

vez que roxo esté más consolidado arme un un fondo con El pis O sea no solamente plata mía sino ahí s un fondo más profesional eh con su equipo independiente pero cuando roxo me esté más consolidado ahí Sí seguramente dedique mis fines de semana a armar un un fondo para Para apoyar emprendedores e eh Ya más más tipo un BC digamos eh eso ya yo sé que lo voy a armar es un tema de de del timing eh Y la verdad que sí eh Hay algo importante en lo que dijiste Adri que es que muchos

emprendedores o casi todos lo hacen Eh y es verdad eso y yo creo que por lo menos en en mi caso particular eh tiene una razón de ser eso que es que un emprendedor sin ayuda de otros no llega o sea yo la cantidad de ayuda que recibí un montón o sea realmente si no me hubiesen ayudado un montón si no hubiese tenido la suerte que te digo que tengo que es en un montón de sentidos y que me ayuden es una no no habría logrado nada y creo que la gran mayoría de los emprendedores

son muy conscientes de eso eh todos sabemos en alguna medida que si no hubiese sido con la ayuda de otros no hubiesemos llegado Entonces yo creo que los emprendedores que tienen alguna forma de éxito e siempre quieren eh seguir con la rueda y y y y ser el que fue el otro para vos o sea quizás yo cuando estaba empezando vos me viste con nada en bolas y decidiste confiar en mí si yo recibí eso de vos en algún momento de mi vida yo tengo que ser el Adri de otro Borja o sea yo también

tengo que ver a alguien que está en bola sin nada y y acompañar Entonces yo creo que es que es como una rueda eh Y la verdad que por suerte es así porque Cuántas empresas gigantes han nacido eh Como de de de de emprendedores que invirtieron en otros futuros emprendedores no y todo esto es como un círculo virtuoso no y y emprendedores invierten en otros emprendedores emergentes y a esos emprendedores emergentes le va bien y ahora que son que le fue bien y son los emprendedores consolidados vuelven a invertir en la próxima camada y siempre

se va retroalimentando Así que yo por lo menos viendo la pregunta de cómo lo manejo Bueno lo manejaba eh lo manej Durante un año enfocándome en ayudar yarle la máxima cantidad de valor a la máxima cantidad de emprendedores que pudiese ya sea con plata y con tiempo y escala le hoy por hoy la fundación tiene su equipo independiente y se dedica a ayudar a emprendedores de barrios populares y Yo lamentablemente tuve que enfocar Todo mi tiempo en rock y Rock TV porque estamos empezando y y si no le pongo tiempo a eso eh estaría defraudando

a mi equipo a mis inversores y a mí mismo porque es a lo que estoy apostando mis próximos años infinitos de mi vida así que quiero que salga bien Así que requiere de mi tiempo sí sí creo que también es muy emprendedor elegir una cosa hacerla bien En vez de estar multitasking al final por lo menos hasta ir sacándolas o sea elon tiene un montón de empresas pero fue hizo una la consolidó empezó la otra la consolidó no es que empezó todas al mismo tiempo y estaba con el 10% de su tiempo en cada una

no no o sea es paso a paso de todos los fundadores de empresas que has ido conociendo en tu carrera ahí haber estado en silicon Valley que imagino que ahí pues teares con muchos Qué cosas crees que son determinantes a la hora de det terminarse una empresa va a tener éxito realmente bien eh como te decía hace un rato la agresividad esa gente competitiva que te come talones que no quiere perder quiere ganar eh que está encima de todo o sea esa gente intensa pero a otro nivel te hablo cuando dices por ejemplo que está

encima de todo es igual un emprendedor que no no dela dela es muy importante delegar lo que me refiero a que está encima de todo es que se está ocupando En que tanto su equipo como las cosas que hace el equipo y demás sea el mejor en todo entonces es yo para mí los mejores líderes y justamente la pregunta lo que vos decís no es que estar encima todo noo Nada Lo hago yo pero te puso a vos a ser la mejor versión de Vos mismo y Estoy encima tuyo para que vos seas el mejor

es como un entrenador entrenador de Nadal no le juega los partidos a Nadal pero el entrenador de Nadal está para que Nadal sea la mejor versión de él mismo y esa es la es la tarea principal yo creo de un líder es ser el el entrenador de Nadal estar encima de él despertarlo todas las mañanas llevarlo a la cancha pelotear ponerle situaciones nuevas o sea es empujarlo a hacer la versión mejor de sí mismo para ganar yo creo que eso está encima todo y eso respecto a la después es estar encima de ver qué es

lo que necesitas hacer para ganar o sea es como esta persona que de vuelta que te pisa los talones que no te da espacio no te da respiro que está ahí pa pa pa mucho ritmo agresividad y esto de sentido de urgencia y de competencia y querer ganar a todas costas siempre haciendo las cosas bien no no O sea a tod Costa haciendo cosas mal no pero dentro de las reglas del juego o sea si fuese un partido de fútbol dentro de lo que está permitido ganar a toda costa eh creo que eso número uno

justo el otro día tuve la chance de preguntarle a Simon sinek la misma pregunta que me hiciste vos y te respondo lo que me dijo él eh Y él me dijo dos cosas y estoy de acuerdo e número uno la integridad o sea es la mejor gente que vio que es exitosa es como íntegra como que hace las cosas viste que en el mundo de los valores es bastante blanco y negro o sea como que no existe algo que está un poco bien y un poco mal o sea las cosas cuando hablamos de valores existe

el bien y existe el mal como que y punto No no existe en el mundo de los valores no existe el gris eh existe el bien o existe el mal o sea robar o no robar Matar o no matar infidelidad no infidelidad no existe el punto medio o sea ya un poquito es igual de grave o o cero poquito es super bueno eh No es que robar está mal no es que robar un poquito es menos malo que robar un montón o sea robar s ya é habla de integridad de hacer las cosas bien integramente

y que puedas dormir tranquilo ent dice la gente más exitosa que yo conozco tiene mucha interí Y número dos que a mí me encantó que va alrededor de lo que yo digo a mí me encanta mucho esto de comer tal a mí me gusta mucho hablar de agresividad de vuelta siempre en el buen sentido no nunca en el malo sino en el bueno Simon sinek le pone la palabra coraje que la gente más exitosa es la más corajuda e y a mí me llamó bastante la atención eso porque primero creo que es verdad y creo

que el coraje tenacidad agresividad va todo un poco de la mano la gente más competitiva más agresiva a la hora de competir es la gente con más coraje y más tenaz e y también hay algo que me gustaría ya que estamos acá dejarlo que me Voló la mente sobre lo que dijo que es Y de dónde sale el coraje que esto a los líderes les recontra sirve yo automáticamente como lo escuché lo empecé a usar a a conciencia que es el coraje sale de el apoyo incondicional de una persona puede ser tu madre tu padre

Tu hermano tu amigo e David Eh puede ser cualquier persona y el coraje nace de que esa persona que vos querés y que está a tu lado eh esposa esposo o sea la persona que está a tu lado que te diga Adri si haces esto yo pase lo que pase voy a estar a tu lado y te voy a apoyar y de ahí es donde sale el coraje según Simon cek y me pareció muy real o sea muy bueno el el coraje sale cuando yo acá con con Olivia mi mujer no también hay muchas cosas

cuando pones quizás ponés en cosas cosas en juego como eh eh familia esto lo otro pero si la persona en caso por ejemplo mi mujer Si e eh la persona que te lado te dice pase lo que pase yo voy a estar con vos y te voy a apoyar si te sale bien si te sale mal pase lo que pase voy a estar acá con vos te atreves más a intentar te atreves más te atreves más entonces Y por eso y Simon cek hablaba mucho de del coraje y de que estos líderes no solamente esos

son corajudos porque tienen a alguien alrededor que que de vuelta quizás su mujer su padre su mentor lo que sea que les da coraje eh Pero además que los líderes inspiran coraje inspiran coraje a través de la confianza y por eso yo de que escuché eso que no fue hace mucho pero ya como que mucho más a conciencia me dedico a mi a mi equipo a decirle eh muchachos o muchachas mientras hagamos las cosas así tienen mi apoyo incondicional pase lo que pase nos fundamos o no nos fundamos nos sal bien las cosas o nos

salen mal tienen mi apoyo incondicional para hacer este tipo de cosas yo es como un apoyo incondicional condicional porque mi apoyo incondicional es si hacemos las cosas de cierta manera es decir si somos ambiciosos si tomamos riesgos si somos esto tenaces agresivos que no damos respiro y si hac cosas así con fuerza y con ambición tomando riesgo apoyo incondicional si nos sale si hacemos algo mal ejecutando de esa manera que explote la compañía o sea estoy dispuesto a que explotemos como compañía mientras hagamos las cosas así también tienes que dar esa seguridad de montaré luego

otra que no contratar a todos exao Entonces por el otro lado si hacemos las cosas con mediocridad eh sin fuerza sin ambición y sin querer tomar riesgo Entonces ahí sí que no está mi apoyo incondicional Entonces yo lo que quiero es darle el coraje a la gente de que ejecute como más me gustaría que ejecutaría dando apoyo incondicional y y bueno eso es lo que decía Simon y la verdad que estoy 100% de acuerdo esto de de no solamente tener coraje sino de impartir coraje al resto del equipo a través del apoyo incondicional es muy

bueno me ha gustado mucho para ir cerrando pregunta para ir rebajando un poco todo Cómo fue en el kilimanjaro Uf lo más gracioso del kilimanyaro es que yo no sabía que era un amigo te cuento la historia un amigo en febrero del 2021 primero de febrero me dice 10 No mentira 10 de febrero me dice Che el 27 es mi cumpleaños e lo voy a hacer en la punta de kilimanyaro queres venir los primeros cco días yo le dije no no no puedamos el viaje empezó el 18 16 de febrero le digo no sé un

día me desperté rayado como dicen ustedes dije no no sabes qué me voy a la [ __ ] me voy a África Dale agarré le mandé un mensaje a amigo Dale voy decime dónde pago y pago me compré el pasaje yo a todo esto no sabía que era el kimaro no tenía ni idea o sea podría haber ido a un castillo de arena en una playa y eso Ah est es el guimaro buenísimo podría ir una isla es el guaro buenísimo resulta que era una montaña claro el 16 de febrero fue esto yo el 16

17 de la mañana vine acá el 18 me fui a tanz y además en la época del covid dice Buenos Aires San Pablo San Pablo Frankfurt Frankfurt Adis adaba Adis adaba sanbar sanbar tanzania es el viaje de Bora así lo más gracioso es que el día antes no la mañana que iba para que salía mi vuelo el 18 mi abuelo eh siempre me río porque es un personaje me trae todo un set de noticias de toda la gente que se murió subiendo quilar yo le digo para qué me traes esto no para que tengas cuidado

no sé qué viste yo Ah buenísimo la mejor noticia que voy a tener antes de ir escalar el kilimanjaro toda la gente que se murió subiendo el kilimanjaro genial fue una experiencia única tuve todo un escribí un libro eh personal no nunca lo publiqué pero escrib todo un libro acerca de mi experiencia en el kilim mayaro Porque yo fui analizando toda mi vida como si fuese una tercera persona mientras hacía un paralelismo entre lo que era mi vida y lo que era escalar una de las montañas más altas del mundo y la montaña más alta

de África e y la verdad Donde saqué aprendizajes eh lecciones que me sirve que me sirvan para toda la vida que las uso al día de hoy que si quieres te las cuento cuenta cuenta e saqué varias te voy a contar las más importantes primero en el kirim manaro aprendí e algo sobre el no control eh que me cambió la vida básicamente cuando vos estás subiendo el kirimaru empezás en una selva y terminá en un glaciar en el medio de África entonces Imagínate que un día estás literalmente en una selva con monos calor lluvia Tropical

etcétera y TR cuat días después estás en la punta de la una montaña e caminando sobre hielo y mientras vos vas subiendo En un lapso de 20 minutos te puedes te puedes derretir de calor te puede llover puede tronar puede nevar puede eh volver a hacer calor o sea en un lapso de 20 minutos El clima puede cambiar muy agresivamente muy volátil mene y muy en muchos extremos Entonces yo antes era una persona controladora y yo como que me una reflexión y dije Che Yo me puedo enojar porque de repente empieza a llover o empieza

a nevar o empieza a hacer calor y la verdad que no si qué puedo hacer yo por controlar el clima del kiriman yaro puedo controlar el clima de esta montaña la realidad es que no puedo controlar el clima esta montaña entonces vale la pena que yo me estrese o que yo me enoje si el clima de repente nieva o de repente me estoy derritiendo de calor y la verdad que no O sea sería muy tonto si yo me estreso o me enojo o me afecta Qué clima esta [ __ ] montaña tiene ganas de tener

porque puede cambiar el clima 25 veces y lo cambiaba te digo o sea en un lapso de una hora te podías derretir de calor te podía nevar te podía llover o sea no entendés que es lo que está pasando Es como un es aleatorio es como si alguien estuviese tirando un dado y Random te cae una condición distinta e Entonces yo ahí dije claro esto es como esto es como la vida o sea me di cuenta tuve una revelación de que yo en realidad no me no me podía enojar no me podía dejar afectar por

las cosas que yo no controlo porque sería igual de ridículo que que me afecte de que en el kilimajaro de repente haga calor o haga frío sería es igual de tonto eso que yo enojarme porque vos ahora decías qué s yo hacer cualquier cosa Entonces eso a mí me cambió la vida no solamente me cambió la vida sino que además me enseñó que lo único que uno puede hacer es estar preparado yo que era lo único que podía hacer en el kirim manjaro era llevar una mochila con campera con pantalones para el frío con pantalones

cortos para el calor con Camper impermeable para la lluvia con guantes para la nieve Eso era lo único que podía hacer lo único que podía hacer era tener una mochila con herramientas o cosas que me ayuden a estar preparado a todos los posibles climas más que eso no podía hacer entonces eso a mí me dejó la lección de que no solamente dejarme afectar por cosas externas a mí o que yo no controlo era igual de ridículo es igual de ridículo que dejarme afectar Porque de repente escalando el kilim yaro el clima cambie sino que además

lo único que uno puede hacer es trabajar para tener la máxima herramienta cantidad de herramientas posibles O sea la máxima cantidad de herramientas en esa mochila para poder afrentar afrontar todos esos climas que serían todos los diferentes situaciones de la vida y eso me dio una tranquilidad me dio una paz que empezó en ese momento para el resto de mi vida porque básicamente me desligó y después uno siempre tiene que trabajarlo pero me desligó de que las cosas externas a mí me afecten me desligó de una manera tan profunda que me cambió la vida y

después un montón de de de de de otras eh lecciones más micro como que el ritmo del equipo es el el ritmo del más lento entonces si vos querés ir rápido tenés que tener un equipo de gente que vaya rápido este tema de elegir cuando tenés la posibilidad elegir el camino fácil porque siempre en la vida va a llegar un momento que el único camino posible va a ser difícil o sea hay algo que había en el kiler era que Eh Al principio especialmente vos tenés como dos caminos uno que es literalmente como ir con

una autopista perfecti y literalmente al costado tenés todo un camino que tenés que ir pa pa y así como subiendo y te vas desgastando y después lo que pasa es que en el último tramo del kilimanyaro solo hay un camino y ese camino es durísimo Entonces yo lo que aprendí dije claro O sea qué sentido hubiese tenido ir por el camino difícil al principio y gastar energía cuando puedes hacerlo de la forma fácil la forma difícil y el resultado es el mismo porque acá no estamos hablando de ir por el camino fácil porque sí para

llegar a acá estamos hablando de guardar energía porque sabemos que en algún momento las cosas se van a poner muy duras y cuando las cosas se pongan muy duras No podemos haber gastado nuestra energía en ir por la difícil cuando las cosas eran fáciles es como el famoso ir por las buenas o por las malas y siempre es mejor ir por las buenas que por las malas o sea eh Entonces esto es muy parecido eh la vida eh Muchas veces la vida nos presenta que los caminos tenemos dos caminos por los cuales elegir que en

algún momento se van a unir y ese único camino va a ser muy sinuoso y muy difícil entonces si nosotros en un principio tenemos la posibilidad de ir por el fácil o por el difícil y yo por lo menos aprendí que en el kilim mayaro que es lo mismo que la vida para mí y si tengo las dos opciones primero voy fácil porque sé que en algún momento se va a poner difícil y me quiero asegurar que cuando se ponga difícil yo tenga todo el resto de energía y que no lo haya usado acá eh

entonces también aprendí eso aprendí lo que te decía el ritmo de del más lento el tema del no control y bueno Y muchas otras cosas que que que fueron muy positivas para mi vida pero que esas sin duda fueron las más importantes bueno entonces sí que fue un viaje que te marcó totalmente fue como fui al cumpleaños de amigo Y terminé teniendo un viaje espiritual básicamente Pues bueno Borja creo que hemos tratado un poquito de todo mucho la verdad creo que a la gente le gust creo que también tanto la gente de Argentina como conocerte

un poquito más seguro que les gusta y también la gente de España igual descubrir a un a un emprendedor de otra punte del mundo todo lo que has hecho creo que inspirará bueno Muchas gracias a ti gracias a un placer estar acá con ustedes y Bueno espero que se puedan llevar algo útil todos los que vean esto Seguro que sí dale gracias bueno Muchas gracias eh bueno