IGREJA EVANGÉLICA E IGREJA CATÓLICA : PRINCIPAIS DIFERENÇAS. Aqui C/ Amaury #001

[Música] [Música] começando agora mais um aqui com Amauri e hoje um episódio muito especial um episódio que eu tô querendo fazer já há algum tempo eu convidei convidar super especiais em primeiro lugar aqui do meu lado direito Padre José Eduardo da Paróquia São Domingos bem-vindo Padre muito obrigado uma alegria estar com vocês AM ao lado do padre justamente ao lado do padre Pastor Rodrigo salvit da igreja Reino for you tá aqui ó os nossos dois convidados no quadro com aqui com Rodrigo bem-vindo obrigado é um prazer est com você Pietra Padre eu creio que a

gente tá aqui vai ser um grande papo bate-papo aqui que a gente e para fazer me ajudar a entrevistar a bater esse papo aqui eu convidei uma pessoa muito especial que já foi evangélica hoje é católica e tem um embasamento muito bom nas duas religiões para realmente a gente debater e entender as principais diferenças dessas duas principais religiões do Brasil Pietra bem-vinda Obrigada adorei o convite vai ser bom vai ser bom legal legal e abri uma caixinha de pergunt abri uma caixinha de perguntas na internet pedindo para as pessoas mandarem perguntas para saber se as

dúvidas eram as mesmas que as minhas né e entender as principais diferenças do catolicismo e do evangelho e vieram várias perguntas legais várias perguntas interessantes a Pietra também fez algumas aqui e a presença de vocês dois aqui é muito legal porque eu quero tirar essas dúvidas Então podemos começar vamos vamos lá eu vou fazer o seguinte cada um responde de uma vez tá a pergunta à vezes é direcionada só para um dos dois às vezes é pros dois e aí a gente vai tirando essas dúvidas debatendo e explicando principalmente pro público que tá em casa

e também tem essas dúvidas aham a primeira e básica que chegou Foi é uma que eu tenho também por que existe uma diferença nessa palavra de oração e reza bom a palavra oração vem do latim orao que é em latim os Oris significa boca então horo é Ráo na boca é a razão na boca por isso que quando nós formulamos uma frase por exemplo a gente estuda língua portuguesa a gente fala de oração principal oração subordinada porque oração é uma frase é uma frase que tem lógica agora eh há uma outra palavra aliás Existem várias

palavras para falar da mesma coisa que é a palavra reito recitação e E por que que se utiliza essa palavra porque eh por exemplo quando nós estamos rezando um Salmo nós estamos eh lendo recitando um texto que ali está nós sabemos que o saltério é o livro de orações principal da da Bíblia e portanto e a palavra recitat a palavra recitar recitar rezar é a palavra rezar é uma corruptela da palavra recitar agora Ambas estão indicando a mesma ação é um diálogo uma conversa com Deus eh na qual a gente utiliza de alguma maneira a

boca porque mesmo quando eu oro mentalmente eu estou falando então há uma conversação com ele sim então para vias práticas a gente pode dizer assim que a recitação é a recitação de uma oração e aí a palavra reza ela fica bem os judeus usam também os muçulmanos e a palavra oração muitas vezes designa o gênero que une tanto a recitação quanto a oração mais mental mais íntima mais espontânea sim eu dei até um Google porque quando eu comecei a aprender um pouco sobre Deus e comecei a entar igreja eu fui algumas vezes nos Estados Unidos

e a palavra é igual né pray pray então tanto orar como rezar é pre é é é mais ou menos essa a visão da igreja evangélica também é assim na verdade Deus ele sempre quis um relacionamento com o homem Né desde que iniciou né a relação homem Ele criou o homem ele quis ele quis e sempre quis sempre vai querer a relação com homem então Eh Deus ele chegava no Jardim né toda tarde na veração do dia e tinha um relacionamento com o homem então o homem com Deus ele sempre quis ter uma aproximação e

não é um monólogo né um diálogo entre eles então a oração nada mais do que conversar com Deus falar com Deus então Lógico que vem o Pai Nosso né que ele Jesus deu um modelo mais ou menos como seria oração que ali você tira vários ensinamentos ali que não tem como falar isso muitas coisas você Aprendi né no Pai Nosso Mas enfim a oração seria conversar com Deus então assim a a o que eu entendo é que Deus nos dá a oportunidade sempre quis que a gente se relacionasse com ele então Jesus veio religar isso

tudo né porque enfim aqui são muitos assuntos Mas então não dá para entrar em todas as coisas assim mas nessa prática de palavras a oração normalmente é o evangelho que fala e a Reza normalmente é o católico que fala tô certo em relação a isso mais ou menos a gente utiliza as duas os evangélicos não falam rezar eh em geral não está geral porque mas mas eu acho que eles entendem reza como repetição né como boas repetições ou algo nesse sentido tipo rezar seria Ave Maria o Pai Nosso credo só que na Bíblia tem repetições

né então você por exemplo dá graças ao Senhor porque ele é bom é eterna e a sua misericórdia que que que a casa de Israel agora eu diga eterna e a sua misericórdia não o próprio Lutero sabia que existe o terço luterano né Lutero tinha um terço que ele adaptou ele tirou as ave Marias Se não me engano er eram repetições de Pai Nosso e mais uma outra reza que ele colocou no meio mas existia o terço luterano forma de é uma forma de orar de meditar né também no meditar ouvir essa palavra também meditar

orar rezar é Deus criou tudo com a palavra né então assim a palavra sai da nossa boca como o padre falou é muito importante então o que nós pronunciamos existe um efeito né é benção é maldição que sai da nossa da nossa boca então mas então não tá errado independente da religião se uma pessoa se denomina Cristã ela dizer eu vou rezar eu vou orar eu vou meditar não estaria errado perante as religiões a eu acho que é a intenção acho que não é a palavra que muda você com a intenção que muda você com

Deus né O que não é uma palavra que vai fazer você ser vamos dizer evangélico ou católico né aliás Deus as pessoas pensam assim né como como Deus é o Deus do evangélico né muitas pessoas pensam assim não Deus não é o Deus do evangélico nós somos cristãos nós somos no mesmo time aqui na verdade eh então ass as pessoas acham muitas coisas e muitas coisas ficam num num jargões que fixam a reza é do padre do católico da Igreja Católica enfim aí você vai no você vai nos Estados Unidos é Pray então é é

a intenção que você faz isso e e a Pietra tocou num ponto que eu é seria o próximo aqui eu queria entender Da onde surgiu a igreja inicialmente católica e por que que vieram né através de luttera as igrejas protestantes né se o senhor ou a Pietra puder é É que na verdade o seguinte a a igreja começa quando Cristo afunda pelos 12 apóstolos e ao longo da história fo fundo desculpa ele realmente fundou a igreja por exemplo em em Mateus Capítulo 16 ele disz tu Pedro sobre essa pedra edificarei a minha igreja então a

igreja é uma instituição divinamente fundada uhum o que acontece ao longo da história vão surgindo cismas a palavra sisma significa separação então Eh vem cisão né então Eh acontece em vários menores antes do Concílio de de durante o concelho de calcedônia acontece alguns depois no já no segundo Milênio ao cisma do oriente as igrejas ortodoxas que se separam da igreja romana e no século 16 começa a o cisma protestante quer dizer eles protestam contra a autoridade da Igreja e se separam então a a causa mais material digamos assim dessa divisão são esses cismas e mas

o doutrinal é é uma questão de interpretação do da doutrina Cristã porque quando Jesus fundou a igreja ele não denominou o que ela seria ou denominou o que que você quer dizer com denominou Porque hoje a gente vê inúmeras denominações como catolicismo como o evangelho Adventista enfim não houve ali uma denominação Ah ele quer dizer que assim Cristo não falou que uma só igreja seria correta isso que você tá falando não o que que Cristo fez ele fundou uma igreja que no sentido assim de que a palavra igreja ela vem da palavra é uma palavra

grega Ecclesia eclesia vem e da palavra Calel quer dizer é o que é chamado para dentro então a igreja é uma convocação Ah quando Cristo deixou na terra os apóstolos para pregarem o evangelho eles não estavam fundando denominações diferentes então historicamente Nossa interpretação como ser humano né exato então historicamente que você tem uma sucessão Apostólica ininterrupta ao longo da qual aconteceram cismas Então esse é o dado histórico agora a interpretação teológica que a gente pode dar para esse dado aí varia sim É bem interessante E aí então nesse momento que Jesus que realmente fundou a

igreja o ser humano começou com as cismas com as diferenças mais rapidinho antes do ser humano tiveram os apóstolos cada um por exemplo São Pedro já instituiu o próximo Papa né que foi são Lino é isso segundo o Papa E aí são Lino instituiu o próximo Aí começou até as convocações do bispado não era isso para começar a enfim para começar a se decidir os próximos Papas então a questão do papado que era um dos pontos centrais da igreja acontece desde São Pedro porque quem é leigo como eu tá eu me coloco nessa posição justamente

porque eu quero aprender cada vez mais eh tem uma imagem de que a igreja Inicial é a igreja católica certo mas ao mesmo tempo ela foi fundada pelos Romanos não é verdade Imagina é essa é imagem que o leigo tem essa essa é uma calúnia é que aparece ao longo da história do cristianismo é por parte dos cismáticos dizem que foi Constantino que fundou a igreja católica Porque Constantino deu a proteção ao Concílio de niceia o próprio Constantino não era religioso não ele ele se converteu ele se converteu embora foi batizado só na hora da

morte e masó o que acontece é que por exemplo né a os mesmos que criticam o fato de que Constantino deu digamos assim a Guarida Porque é importante um Concílio é a união de todos os bispos do mundo vão para lá se você não tem um apoio político você pode acabar com a igreja ali sim e ele Teoricamente deu esse apoio ele deu esse apoio a mãe dele tinha se convertido etc e alguns dizem que eh Por que ele fez a acolhida de Guarida do concelho de niceia então aí teria começado a Igreja Católica que

seria a igreja constantiniana só que esses mesmos aceitam o concelho de niceia sim então aqui é uma incoerência porque as igrejas as igrejas protestantes todas aceitam os sete primeiros concílios dentre os quais está o Concílio de niceia então é um é é um é um tipo de argumentação que não que não que não convence muito ou seja entre entre o debate especializado isso não é nem levado a sério sim sim é que Rapid rapidinho falar para falar eh na época de Constantino o pai dele foi assim o o perseguidor mais eh violento assim aos cristãos

então Eh Constantino nada mais fez do que né De certa forma liberar a igreja católica para existir para acontecer né liberou as missas Porque até então eram as catacumbas as missas eram feitas escondido porque era uma uma perseguição muito violenta mesmo o édito de Milão foi um édito de liberdade religiosa PR os cristãos basicamente isso depois com Teodósio já no final do Século IV é que a igreja cristã vai ser considerada a religião oficial do império Mas entre uma coisa e outra houve perseguições sim houve apostasias houve imperadores que que chegaram com uma perseguição muito

muito muito mais forte para a igreja é mas mas a igreja e é a onde que surgiu a igreja evangélica essas divergências de pensamentos que acreditam em o mesmo Deus assim se você for ver lá atrás né com Pedro né uma pequena pedra né Petros que vem então o que acontece Jesus quando se revelou a ele é como falou assim ó você é uma é um começo de uma parte Aonde eu vou desenvolver a igreja a convocação sobretudo que então nós somos a igreja então quando veio desenvolvendo isso e Jesus juntou os 12 70 não

era para um número em específico mas era chamar aquele pro entendimento daquilo que Ele veio trazer para para trazer de volta que o princípio o Éden desde o princípio Que Deus sempre criou então nós somos a igreja nós estamos num culto aqui na verdade eh nós somos do mesmo time como falei Jesus é quando ele V assim ó Deus deu o único filho unigênito né Deus eh ele deu amou o mundo de tal maneira que deu seu único filho aquele que nele crê então o seguinte eh nós somos juntos aqui no mesmo time é eh

ele não veio pro Rodrigo salvit só ele veio para todos então nós aqui estamos representando Cristo Jesus a palavra igreja então isso aqui é um culto Isso aqui é uma igreja então Eh eu acredito que eh quando o Lutero veio ele veio eh né numa Revelação é protestar protestar sobre aquilo que enfim muitas coisas estavam vindo durante um tempo da Igreja Católica foi Enfim no numa visão de uma deturpação enfim cada um tem uma maneira de enxergar ele enxergou de uma maneira a visão daquilo que ele não podia que as pessoas não tinham acesso naquela

época né sobre a palavra e ele começou a ter acesso e começou a interpretar e ter revelações então quando veio isso ele veio e protestou né sobre aquilo então por isso que criou a igreja é isso mas assim eh o que eu quero dizer é o seguinte que eh os pensamentos às vezes podem divergir mas o fato é nós somos a igreja e a igreja e nós como igreja devemos ter características hábitos e ser modelo como Cristo sim e isso é o mais importante porque senão a gente fica em conceitos e tradições independente x ou

de comida ou não que não leva ao céu é o que eu vejo muito e eu cheguei a conversar eh com você sobre isso que o acho que a atitude do cristão de verdade Independente se ele é católico ou evangélico ela é diferente de uma pessoa que não é cristã ela é mais educada ela quer o amor ao próximo ela deveria ser é o que eu vejo assim do cristão de verdade né do cristão de verdade porque existem muitos que não são e não pregam né O que o que fazem mas é o que eu

visualizei ao longo da minha vida quando Eu reconheci pessoas que realmente tinham Deus no coração independente se era católico ou evangélico Eles tratavam as pessoas de uma forma diferente e isso que me aproximou de Deus agora veja a gente tem que sempre se perguntar quando a gente ler as escrituras Qual é a intenção de Cristo não a nossa dele né então por exemplo por que que nosso Senhor escolheu 12 apóstolos e não 13 ou 15 porque ele está ele está fundando um novo povo assim como os 12 patriarcas de Israel são os 12 filhos filhos

de Jacó e eles formaram as 12 tribos ele quer assinalar nós somos o Novo Israel nós estamos começando um novo povo e isso vai até o livro do apocalipse Quando você vê a descrição da cidade santa de Jerusalém ela está fundada Jerusalém Celeste ela está fundada sobre 12 alicerces e ali se diz são os 12 apóstolos do cordeiro Uhum Então eh Por que que é importante isso para nós para é porque a igreja não é um Ghost é um um um um ente etéreo que não tem concreção e Cristo realmente deu essa concreção e a

intenção dele era essa era que a igreja fosse eh também algo concreto né O cristianismo não é só um éos uma ética então falar assim não eu tenho que ser bom eu tenho que ser eu tenho que viver o cristianismo É de fato ele é uma uma uma tradição religiosa que remonta ao próprio Senhor e isso tem que est muito claro para nós porque senão a nós a igreja se torna uma espécie de de ente indeterminado não é bem isso ela realmente é a comunidade dos fiéis em torno de Cristo porque nos Estados Unidos também

complementando isso e Muitas igrejas elas são eles perguntam are atian você é cristão eles não perguntam se você é evangélico ou católico e a maioria Mas eles pensam quando você quando perguntam você é cristão eles pensam que você é evangélico protestante el se você diz que é católico na o americano entende que você não é cristão sim até no Brasil alguns mas nessa pergunta porque vai ter porque a resposta vai ter a ver com o que a gente estava falando como é que surgiu a Bíblia boa a Bíblia bom o Antigo Testamento foi escrito eh

num processo muito confuso aliás mas em geral Moisés e os profetas né com alguns outros a Bíblia para quem é muito LEGO é dividida no antigo testamento né e no Novo Testamento e a gente tá falando inicialmente antigo testamento o Novo Testamento foi escrito remonto aos Apóstolos né e foram eles que que os apóstolos e escritores eclesiásticos no caso de Marcos e Lucas porém eh o processo de determinação do cânon bíblico para quem não entende Canon bíblico é o conjunto dos livros que compõe o antigo e novo testamento foi um processo só fazer um parêntese

para pro leigo entender tá então eu tô entendendo porque eu tô assistindo The Chosen e the Chosen são os discípulos que escreveram o que eles vivenciaram e viveram com Jesus então daí saíram os livros né que o senhor tá comentando só para pro leigo entender exatamente Então o que acontece Ah quem quem determinou o cânon das escrituras e o conservou foi a igreja sim porque não tinha como havia outro modo Católica no início no início bom os monges eram copistas a a a atividade dos Mosteiros basicamente era escrever a Bíblia o dia inteiro só o

que acontece vejam antes do da origem da Imprensa a imprensa surge no século X com Gutenberg primeiro a maior parte da população não tinha cesso livros porque livro era era um artigo de luxo um livro é era equivalente a uma Ferrari hoje era Ferrari da época a eh São Tomás Jaino que é o maior de todos os teólogos cristãos ele tinha um a biblioteca dele que era considerada uma biblioteca imensa devia ter uns 30 livros para vocês terem ideia agora o que acontece Além disso tem o fato de que a população era analfabeta não sab

porque não precisava ler não tinha livro então era uma questão muito prática a no Brasil o índice de de analfabetismo até sei lá 50 60 anos atrás era gigantesco S uhum sim então por exemplo Quando se diz que a igreja não dava acesso à Bíblia pera aí aqui há muitas coisas assim há muitos isso eu já fiquei pensando Imagina a gente copiar uma Bíblia inteira à mão né com a pena e o nin eu eu não vou querer dar para ninguém também eu vou querer guardar para mim eu vou querer deixar ali para quem quiser

quem tiver muito interesse se você empresta né o tamanho disso porque os livros como eram escritos à mão e Eram todos eles e em em papel costurados minuciosamente era uma coisa e uma outra coisa em épocas pensa Idade Média principalmente você tinha ali invasões árabes invasões muçulmanas você tinha que proteger também aqueles livros Porque inicialmente na Igreja Primitiva eles também eles queimavam as as sagradas escrituras então existia essa preocupação até agora vocês vejam o seguinte os padres da igreja os padres Igreja São os bispos em geral que no primeiro Milênio até o começo do segundo

Milênio deram a sustentação teológica para para a fé cristã a pregação deles era baseada na sagrada escritura E era uma coisa in acreditar se eu Peg um sermão de São Bernardo São Versículos costurados eu negócio fora do comum se você pega por exemplo S ruperto que foi um pai da igreja que comentou a Bíblia Versículo A versículo eh as pregações desses homens era era escritura derramada sobre o povo então dizer que a igreja Son negava as escrituras ao povo é que a Igreja Católica existe antes da Imprensa sim não é uma religião da Imprensa ela

existe antes exista antes um ponto de comum ac e só para terminar e e veja e até hoje as pessoas leem a Bíblia e não entendem uhum por quê Porque a linguagem que ali está é uma linguagem de difícil compreensão eu vejo por exemplo pessoas que chegam para mim e falam leem o velho testamento f escandalizadas Com que tem ali então o que que os padres da igreja faziam era era pregar Cristo através do texto sagrado sim então a compreensão das escrituras ela se torna muito mais fácil muito mais simples e muito mais é é

verdadeira é é uma uma questão a gente vai chegar aqui eu vou eh falar alguns versículos da Bíblia e vou pedir interpretação de cada um até porque a gente vai ver que as interpretações são diferentes justamente por esse ponto mas eu acho que a bíblia é uma coisa em comum das duas religiões né um ponto em comum a gente entende que a bíblia é um livro sagrado que direciona a vida do Cristão certo nas duas religiões certeza com certeza sim com com com a diferença de que no caso Lutero excluiu sete livros que são chamados

deuterocanônicos né que eles são utilizados na igreja católica são utilizados na igreja católica então também servem como base bíblica o que já é diferente da igreja católica da evangélica que só usa a Bíblia é a gente eh tem 66 Livros né a a Bíblia evangélica vamos dizer assim e a Bíblia católica 73 aí tem uns livros canônicos são acrescentados enfim um usa o outro não usa né mas enfim é que eu sempre falo assim eh os principios de 73 66 são iguais deveria ser mais deveria ter menos divergência entre as religiões do que tem hoje

em dia né e e a maioria Eu acho assim que de verdade as pessoas em vez de vamos dizer assim graças a Deus a gente não vai é aqui enfim eu tô muito feliz né da gente tá aqui porque não existe um confronto não existe nemhum afronta mas existe a gente fluir em Deus então Eh basicamente a gente tá aqui todos nos esforçando para cumprir os princípios de Deus porque não vai levar nada se você tá entendendo não vai levar nada se a gente tiver mais sete livros ou 66 porque se a gente cumprisse uhum

se a gente conseguisse cumprir os 10 mandamentos vamos dier seria suficiente que D Resumindo sei lá 360 e poucos eh princípios né da da Bíblia então assim eh promessas então assim eu acho que a gente tem que muito mais viver os princípios do que ficar discutindo do que se começou se se se o Lutero conseguiu se a igreja não deu ou sonegou a informação eh havia existia uma dificuldade de ter informação podia existir ah prendeu segurou a igreja isso não vai levar nada o que é a gente ter hoje as informações viver os princípios de

Deus claro não isso é justamente é porque a gente tá debatendo mas O interessante é a gente entender lóg as diferenças e cada um poder tomar a sua própria decisão de seguir a Deus através da igreja evangélica de seguir a Deus através da igreja católica e o que sentir melhor eu conversei com vocês dois Antes aqui e falei olha eu tenho um padre amigo meu tenho um pastor amigo meu os dois me tratam de uma forma muito legal e me dão ensino bíblico e me dão base bíblica Nas questões do é é onde a gente

entra na na questão da oração reza que a gente tocou nesse ponto e aqui uma das perguntas também que eu tenho porque os católicos acreditam em Santos que essa eu acho que é uma das principais diferenças entre as duas religiões né E qual é a diferença de idolatria e de honrar a santa eu acho que esse é um ponto que é divergente nas duas eh religiões né o evangélico não acredita em Santos ou não acredita mas não ora para Santos eu acho que na igreja católica acredita-se em Santos né Eu queria tocar um pouco nesse

ponto o senhor quer começar Qual a primeira você em relação aos santos Por que que a igreja evangélica não acredita em Santos então assim na verdade eh sobre idolatria né Hum então eu assim a eu eu eu eu penso que quando você idolatra alguma coisa você acaba se tornando imagem de então assim você idolatrar alguma coisa aquilo tua imagem e o que seria idolatria pro evangélico se curvar diante da imagem adorar então assim e a Bíblia diz em Isaías 42 se eu não me engano é Versículo 6 se vocês puderem aí e ver conferem ess

Versículo 6 mas assim Isaías 42 diz que eh Deus não reparte a glória com ninguém Então a partir do momento que você vamos diz se eh prostra você adora uma imagem sendo qual ela for Tá qual ela for Não é questão de uma imagem de um santo especificamente qualquer coisa que existe uma idolatria sobre aquilo automaticamente você se torna parte daquilo por quê porque no nosso cérebro existe os neurônios espelhos então a neurociência comprova isso os neurônios espelhos quando você tem aquela imagem que você submete a ela que você no caso seria dos Santos é

no caso no santo mas qualquer uma tá você qualquer uma você pode adorar enfim idolatrar qualquer coisa tem pessoas que idolatram pessoas a idolatria em geral dinheiro dinheiro dinheiro perfeito o que mais hoje tem é idolatria sobre dinheiro né mamão então assim qualquer coisa ser idolatra aquilo se torna só semelhança então Deus nos fez sua imagem e semelhança Então a quem a gente tem que se submeter a adorar se tornar a imagem semelhança a Deus então so imagem semelhança de Deus que a gente tem é de Jesus Cristo T certo é o modelo modelo na

verdade é o modelo né é o nosso principal modelo né enfim tudo se baseia em Jesus tudo a Bíblia começa ao fim mas assim então sobre a a idolatria eh então esses neurônios espelhos você acaba e se adorando uma imagem sendo ela qual for né falando sobre o s Mas qual for você se torna a sua imagem porque automaticamente você reflete aquilo paraa sua vida então você se torna aquela imagem pra sua vida então por que não adorar os santos Não idolatrar alguma coisa os Santos ou qualquer coisa não fazer uma oração para um santo

ou para uma santa é porque na verdade só existe um primeiro Timóteo existe um intermediador entre Deus e o homem Jesus Cristo o homem então quando fala que o só existe um intermediador entre nós e Deus que é Jesus então eu vou a Jesus porque ele é o único intermedi então assim na verdade é é isso que eu creio né É isso que eu tenho estudado e eu tenho vivido que Jesus é intermediador Então não preciso de nada nem alguma coisa né para interceder para chegar a Deus e também sobre idolatria e adorar a Deus

né então assim então e Jesus procura os verdadeiros adoradores né então assim são vários fatos que a bíblia ela se completa né se complementa Então quando você fala sobre os santos existe uma polêmica por isso que eu eu tô tô feliz com essa conversa porque não é eh não é um um um negócio que vai eh ter um problema entre católico e evangélico muito pelo contrário a gente tá aqui juntos em ponto de vista somando pra gente chegar ao céu a vida eterna v e aí é assim eu acho que a gente tem que começar

por uma limpeza nas palavras né a idolatria segundo catecismo da igreja católica é pecado sim aham por quê Porque latria no grego significa adoração e a adoração É exclusiva de Deus e todos os reformadores Lutero Calvino zuinglio eh quem vocês quiserem todos eh dizem que nós católicos temos o mesmo Deus que os protestantes todos adoramos a Santíssima Trindade o pai o filho e o Espírito Santo espí Então essa ess essa essa acusação que os evangélicos fazem contra os católicos de que nós seríamos idólatras ela é simplesmente uma calúnia ela é uma calúnia é uma mentira

é é uma é uma é uma detr nós católicos não podemos ser idólatras se nós temos o mesmo Deus é importante dizer isso e bater nessa tecla porque é e eu acho que hoje em dia a coisa tá muito mais simples porque existe internet as pessoas tê acesso a informação Elas começam a estudar e elas vêm que esse papo que eh na época dos Evangelistas dos anos 80 que diziam que os católicos são idólatras idólatras esse papo hoje não cola mais agora vejam Talvez uma ma interpretação é ou falta de leitura da Bíblia mesmo ou

ou ou uso digamos assim eh eh de uma maneira abusiva de uma maneira errada né seletiva de alguns Versículos então por exemplo eh em Êxodo 20 é exatamente que eu tenho aqui não farás para ti imagens de escultura nem alguma semelhança protestante que tem essa Decor decora Virou crente você decora ess aí o segundo mandamento né e ele continua não te curvará a elas e nem as servira exatamente pois eu sou yavé teu Deus um Deus geloso etc etc o versículo anterior diz não terás outros Deuses Diante de Mim Deuses Por que que isso é

importante n hermena inclusive inclusive consige na interpretação das escrituras sim homem compreensivamente se você vai cinco capítulos depois Êxodo 25 cinco capítulos depois Versículo 17 farás também o propiciatório de Ouro Puro de dois côvados e meio de comprimento etc etc 19 faz um querubim num extremidade e um na outra extremidade farás os querubins saindo das duas extremidades do propiciatório os querubins terão asas estendidas por cima formando com as asas um do céu sobre o propiciatório ou seja Deus está mandando Moisés sim fazer duas imagens de querubins sobre a arca da aliança que fica no santo

dos santos do Templo de Jerusalém ora aqui em Êxodo 20 ele diz assim não farás para ti ídolo ou figura do que existe em cima nos céus ou embaixo na terra os querubins estão aonde em cima nos céus C Então Deus está se contradizendo não está se contradizendo quem está se contradizendo é quem não sabe ler Quem interpreta de forma diferente Ou seja o que está escrito aqui Não não equivale a uma proibição absoluta à confecção de imagens Os israelitas no templo de Jerusalém tinham imagens eh por exemplo se você vai em números 21 eh

números 21 está dito que eh é Quando Deus manda Moisés fazer uma serpente de bronze sim Deus manda Moisés fazer uma serpente de bronze se você vai eh eu acho que segundo rei segunda de Reis eh no capítulo 18 Vamos ver será que é isso eh eu tenho algumas passagens que eu vou acrescentar eh tá falando sobre a reforma de Osias diz destruir os lugares altos e destroçou os pilares derrubou o poste sagrado e despedaçou a serpente de bronze feita por Moisés pois os filhos de Israel ainda queimavam Incenso E chamavam neustã s ou seja

aquela serpente de bronze de números 21 estava dentro do Templo de Jerusalém durante todos esses séculos S então dizer que eh em Israel não se não se não se faz imagens é simplesmente uma mentira histórica a arqueologia comprova isso abundantemente o que que que que a bíblia proíbe a Bíblia proíbe a adoração é por isso que na existe uma outra palavra que é a palavra do Lia no grego dula significa reverência veneração serviço né é o sentimento que um serviçal tem ao seu senhor então nós temos para com todas as pessoas santas uma certa dulia

vejam eh Jesus é o único mediador entre Deus e os homens correto mas eu não posso orar por por uma pessoa o senhor certamente ora pelas pessoas por que que quando o senhor ora pelas pessoas porque quando eu oro pelas pessoas eu não estou eh atropelando o princípio da mediação exclusiva de Cristo é por eu só posso orar pelas pessoas em nome de Cristo O que significa que a mediação de Cristo não nos afasta Unos dos outros Mas ela é a fonte daquilo que nós chamamos de comunhão dos Santos eu posso orar pelos outros justamente

porque eh ora e porque Cristo é o elo entre nós todos ora A questão aqui é se depois da morte nós podemos orar se nós estivermos no céu diante de Deus eu vou falar sobre pós-morte vamos segurar esse tópico que é interessante Hebreus por exemplo na na carta aos hebreus São Paulo diz que nós estamos rodeados por uma nuvem de Testemunhas em apocalipse no Capítulo 8 diz que o santo clamavam debaixo do altar Sim Isso é bíblico sim então nós não podemos eh veja que quando você lê as escrituras de Modo modo cuidadoso sim todos

esses dilemas se resolvem na mediação nós somos membros do corpo de Cristo os santos os que estão no céu os santos que estão na terra e os santos que estão em Purificação todos são membros do corpo de Cristo e nós podemos orar uns pelos outros sim qual que é o problema disso não há problema nenhum perfeito é uma explicação obviamente diferente uma da outra né Eu acho que a Pietra tem algo a acrescentar a gente já falou sobre esse tópico aqui algumas vezes H Não lembrei agora eu estive em Israel ano passado e falando sobre

as imagens ainda né Eu fui num Museu que tava até fora do do roteiro mas eu acabei indo sozinha é o museu da família Rockfeller sobre onde lá só se encontram itens das eh religiões pagãs né da antiguidade E aí quando eu ent lá eu vi assim todas essas estátuas que se faziam né de 2000 anos para atrás e estátuas assim bem bem esquisitas assim né de tudo de Santos eh zoomórficos Santos não desculpa de imagens zoomórficas de todo tipo de coisa estranha eu me lembro de ter entrado lá e ter pensado Nossa Agora eu

entendi o que Deus queria dizer no antigo testamento tipo não eh farás para ti imagem de escultura porque as esculturas dos povos pagãos daquela época eram realmente fazeram referência a esses deuses pagãos e era esse tipo de idolatria que Deus estava condenando nesse momento e não propriamente Nossa Senhora ou enfim os santos que hoje em dia é porque nós não adoramos essas imagens quer dizer se você jogar um católico perguntar pegar uma imagem de Nossa Senhora dizer assim é o teu Deus ele não vai dizer que é ninguém vai dizer isso agora se você pegasse

uma imagem eh de Baal e perguntasse prosos Canas esse aqui é o teu Deus eles diziam Sim esse é o meu Deus os os terafim que eram ulos familiares que aparecem lá no livro do Gênesis quando Raquel sai da casa de labão ela ela leva o terafim ela rouba os terafim de ouro do pai del Sim sim eu vi essa Isso sim é ídolo isso são Ídolos Sim ela tá idolatrando aquela imagem é então se você pergunta para um pro um para um Pagão antigo se um terafim é o Deus dele Claro que é para

ele é para nós não não tem nada a ver uma coisa com a outra fotografia V lembrar que não tinha foto né as pessoas faziam pinturas em quadros faziam esculturas para tinham coisas que elas AD adoravam no sentido tipo vi eu já vi alguns pastores por exemplo dizerem assim ah eu levo uma fotografia da minha esposa comigo mas eu não eu não oro pra minha esposa eu não eu não eu não idolatro a minha esposa Mas isso não é idolatria sim eu não eu não falo com ela bom Eu honro né mas é verdade você

não tá falando coa você não acredita que a sua esposa está ali né mas o Santos que estão no céu a carta aos hebreus diz que eles são uma nuvem de Testemunhas que nos rodeia quer dizer se nós estamos rodeados por uma número de testemunhos eles estão o qu só nos vendo assim tipo todo faz se se se se lascar se lasc se se danar se dane a gente vai entrar no ponto do anjo da guarda dos Santos eu acho que ponto interessante aqui mas a a o o fato mais divergente é que eu cheguei

a conversar com a Pietra sobre esse assunto e eu perguntava assim se eu quero saber uma opinião eh sobre você não é mais fácil chegar para você e perguntar do que eu perguntar Oi Pietra Você conhece o Rodrigo Qual é a sua opinião sobre Rodrigo é mais ou menos isso mas a imagem do do evangélico que só pensa que a bíblia é a única eh o único caminho certo eles imaginam que realmente o católico idolatra mas claramente vocês não idolatram outras imagens é uma É uma honra é uma é um respeito é uma assim quando

você se eh ajoelha perante uma imagem de Nossa Senhora Você tá é até uma forma de você h não sei algo que mexe com o teu imaginário tamb Você tá em frente à mulher a mãe do Cristo né você tá ali his de Fátima você vê aquela aquela você vê Nossa Senhora tão pura tão Branca tão tão tão Angélica tão Celestial aquilo só gera sentimento de Pureza santidade amor em você você sabe que ela não está naquela naquela naquela escultura mas aquilo te remete a a tudo aquilo que ela é sim é de uma forma

melhor né assim como a beleza também que tem o objetivo transcendental das igrejas né como as igrejas evangélicas elas TM uma espécie de de de pobreza pictórica assim a gente eu li um livro chamar jornadas espirituais em que eles diziam que no céu os católicos vão esculpir e os protestantes vão cantar que que existe essa essa pobreza pictórica hoje Muitas igrejas tentam suprir isso elementos do Judaísmo então tem lá um candelário de sete braços tem lá uma estrela de Davi uma bandeira de Israel um trigo uma arca da aliança falsa um leão que é o

leão da tribo de então vai se trabalhando isso pela ausência de elementos pictóricos né Eu acho que na verdade muitos evangélicos não vão ser salvos e muitos católicos vão ser salvos e muitos católicos não vão ser salvos e muitos evangélicos não Salv então assim não é pelo nome não é religião né é é uma questão e são valores né ex os princípios de Deus não a gente não tem são inegociáveis inegociáveis vamos em frente porque essa essa é muito boa o próximo passo que a gente já acabou tocando eh eu ia recitar alguns Versículos e

ia pedir interpretação de vocês mas como a gente já tocou nesse o primeiro seria eh esse né êxodos não fará para ti mais culturas e êxodo 20 eh 5 não te curvará a elas nem as servirás Então tá claro que o ele não serve as imagens né ele tem um respeito muito grande por essas pessoas por esses Santos e não é uma idolatria como é para Jesus Cristo certo nesse ponto exatamente quer dizer Jesus Cristo não é idolatria ele não é um ídolo ele é Deus né então nós adoramos AD el a outra o versículo

que eu separei fica lá em João 1416 Eu sou o caminho a verdade e a vida ninguém vai ao Pai senão por mim eu gostaria de saber interpretação o que que vocês enxergam e entendem dessa simples passagem o entendimento eu acho que é igual nesse caso porque todos nós acreditamos o seguinte que a redenção a salvação ela exclusivamente vem de Jesus Cristo aceitando Jesus Cristo no seu coração em que sentido no sentido de que eh eh o homem não pode se salvar a si mesmo cristianismo é uma religião de salvação Uhum Então o homem não

pode se salvar a si mesmo eu não posso fazer nada para me salvar sim Então quem salva é Jesus Cristo então ele é o próprio Deus que se fez homem morreu na cruz em nosso lugar uma aquilo que a gente chama de expiação vicária ou seja ele assumiu o nosso lugar morreu na cruz por nós e quando eu deposito a minha fé nele ele deposita em mim a sua graça Então nesse ponto nós a doutrina Cristã é é única entre católicos evangélicos o ponto divergente vem depois disso uhum ou seja eh os reformadores diziam que

o homem está e totalmente depravado corrompido então mesmo depois da justificação ele não pode fazer obras meritórias obras que em que a graça Divina o faz por assim dizer eh constituir aquilo que nós chamamos de Atos deformes ou seja atos que carregam um valor sobrenatural e a Igreja Católica sustenta que sim depois da justificação Ah quando nós fazemos um ato que ele está mergulhado em Fé esperança e caridade esse ato tem um valor sobrenatural e é por isso que Jesus nos manda praticar obras boas se você ler por exemplo eh o todas as menções que

a bíblia faz ao livro da vida ali estão escritos o quê os atos as obras fala-se das obras ou mesmo Tiago quando diz que a fé sem obras é morta né É na verdade é é só um caminho Então é só um caminho uma verdade e uma vida então é isso agora todo mundo tem uma verdade é por isso que jesus veio e falou em verdade em verdade então porque todo mundo carrega uma verdade então como é que estava aqui né o podcast maori Então vou trazer uma verdade mas existe uma verdade em cima da

minha verdade então Jesus é a única verdade então em por isso que ele veio f em verdade em verdade então vocês todos tem uma verdade mas eu vou falar a verdade então e eu creio que a gente tem que entender qual verdade qual o caminho Qual é a vida pra gente entender para chegar ao céu é o que eu acho que as perguntas que chegaram eu tô baseando em muitas perguntas das pessoas que me mandaram também eh porque o evangélico Eles entende de uma maneira em que o papa é uma pessoa né uma entidade que

intercede eh pro católico eh se aproximar de Jesus Cristo ou de Deus o o evangélico entende dessa forma aí é que entra essa questão eu sou o caminho a verdade a vida ninguém vem ao Pai senão por mim então Jesus eu acho que deixa muito claro nessa passagem tanto que o Padre falou que há um único caminho para se ter a salvação é Jesus Cristo e eu queria o comentário da Pietra nesse assunto porque eu acho que ela tem uma visão por ter e conhecido muito bem a religião evangélica e hoje e ser católica você

pode acrescentar sobre o padre sobre essa qual a sua interpretação Eu sou o caminho a verdade a vida ninguém vai vai não por sim sim Cristo falou isso mas ao mesmo tempo ele também instituiu a igreja dele em Pedro né sobre ti farei a minha igreja assim não tem como ser mais claro eh a sucessão Apostólica não tira autoridade de Deus pelo contrário ela está a serviço do Cristo e tem existe a instituição da Eucaristia que aí é uma questão mais técnica que nisso o padre vai ser muito melhor para explicar do que eu mas

claro e ninguém tá tirando autoridade de Cristo tanto os Santos quanto os padres quanto qualquer sacerdote eles são pontes para nós atão adicionando mais ensinamentos para chegar não adicionando não não el não podem adicionar eles só podem um bom Padre é extremamente fiel à sagradas escrituras e a tradição da igreja eh ele só eles só estão nos aproximando através dos sacramentos e claro se é um santo eh tá também nos aproximando através da intercessão que eles podem eh nos ajudar né como a Virgem Maria na na própria nas próprias bodas de Canaã né ela que

intercede acho que a gente precisa entender a gente precisa entender um negócio a centralidade da Fé no Novo Testamento aparece um tem um versículo de abacu que aparece três vezes que diz eh sem fé é impossível agradar a Deus sim ora só que a fé Ela tem ela tem duas dimensões a primeira é o meu ato de confiança digamos assim e o segundo é em que eu estou Crendo Porque aqui nós nós nós temos que eh eh entender que isso se relaciona com a verdade sim do Deus revelado em Cristo Então veja Jesus teria sido

muito incompetente se ele tivesse deixado a fé para uma questão de interpretação pessoal quer dizer Cada um faz o que acha sim ou seja Deus ve Deus se fez homem Para quê Para deixar todo mundo Na incerteza mas não tem isso não tem o mínimo sentido sim Então veja por isso ele institui ele constitui melhor dizendo Pedro com o Ofício de custodiar a fé Sim nós vos por exemplo em Lucas 22 quando quando Jesus diz a Pedro Pedro orei por ti para que a tua fé não desfaleça e tu uma vez convertido tava fazendo uma

referência às três negações Confirma os teus irmãos Então esse é um ofício que na igreja é desempenhado pro Papa então o papa não é um uma espécie de mediador de intercessor Não não é que o evangélico pensa dessa forma de forma errada tá errada tá bem o Papa ele ele tem um ofício de garantir a unidade da Fé ou seja que a fé não vai ser alterada Legal ou seja se eu recebi ouro dos Apóstolos eu não posso receber chumbo sim eu tenho que receber aquele depósito que eles fizeram no início da igreja e é

isso que conserva a unidade da igreja sim porque um católico aonde quer que ele esteja ele ele professa o mesmo Credo Uhum E se existe alguma alguma divergência essa divergência é é resolvida pela Sé Apostólica por aquele que ocupa o Ofício de Pedro sim isso é muito importante porque senão a gente vai ficar acreditando quer dizer quem me garante que o que eu estou acreditando não é um sim não é uma invenção da minha cabeça eu preciso olhar para aquilo que a igreja guardou nesses 2000 anos sim e o que eu acho interessante é que

tanto na religião evangélica quanto na religião católica padres e pastores são seres humanos Assim como nós falos que podem errar então muitas vezes a gente deixa e o erro de um padre ou de uma igreja ou de um pastor nos afastar de Deus e eu gostaria de deixar isso claro aqui que Independente da sua religião se aconteceu na sua igreja seja católica ou evangélica de alguém te decepcionar Por algum motivo não se afaste de Deus continue buscando até que você encontre um padre um pastor que consiga te direcionar é só um um parêntese que eu

quis fazer porque a gente entra num outro assunto mas eu acho que você queria eu acho que você queria mencionar alguma coisa né antes de não não queria mas você quiser eu sempre tenho coisa para adicionar é que eu vou entrar num outro e eu vou pedir a interpretação dos três entãoa Tá mas mas então então eu eu vou falar algo e já peço para que eles expliquem também a questão dos sacramentos por exemplo eu me lembro que uma das coisas que me convenceu de que a Igreja Católica era a igreja verdadeira eh foi acompanhar

os padres exorcistas porque o mundo espiritual é legalista então existe também essa questão quando o padre recebe o quando eh o padre se torna o padre ele recebe alguns dons dons a gente chama de dons Padre mistérios né é ele ele recebe uma autoridade né El ele recebe uma autoridade um poder de Deus para inclusive expulsar demônios Então você começa a ver um padrão eh entre relatos de pessoas que foram exorcizados ou de dos próprios padres exorcistas ao redor do mundo em todos os lugares do mundo assim o relato do do padre exorcista da África

é o mesmo dos Estados Unidos que é o mesmo do Brasil e é sempre assim o demônio quando tá dentro de uma pessoa ele reconhece o padre que é exorcista e o que não é então acontece várias vezes dele falar para um padre não Exorcista Olha você não é Exorcista não vou sair daqui e quando é um exorcista que tem essa autoridade o demônio obedece então assim existe também essa esse legalismo e que funciona no mundo espiritual e que e que por obviedade nos traz ao fato de que a igreja eh é a Igreja de

Cristo por ter eh declarar essa autoridade esses sacerdotes é interessante é um ponto que a gente vai tocar mais para frente eu acho que a gente não vai ter tempo de tocar nessa questão do das leis espirituais maldições hereditárias são é um outro ponto mas eu queria é muito bom esse assunto acho que tem mais um podcast aqui para isso eu vou convidar algumas pessoas para participarem também E vocês sintam sempre à vontade de participar tá e eu acho que é interessante ela colocar que ela veio da igreja evangélica e hoje ela acredita na igreja

católica por conta desse assunto específico né também isso Me cham muita atenção inicialmente é o outro mas eu posso responder só acho acho muito interessante isso porque assim na verdade os dons são de Deus né então assim e quando Deus deu autoridade para ele não fala eu dou uma autoridade para um um padre para um pastor né ele não ele não especifica Quem então ele ele nos deu o espírito santo nos deu autoridade Deus nos deu autoridade né para expulsar os demônios né então assim eh não é uma pessoa específica para que expulse o demônio

né então é uma legalidade então por exemplo se eu tenho um espírito de adultério eu vou expulsar alguém com com demônio de de adultério vamos dizer assim você pode ter certeza que o demônio não vai sair e você pode ter certeza que vai ter vão ter várias manifestações ali por quê Porque esse que está expulsando não tem legalidade não tem autoridade ali Porque ele está com uma é uma um assunto muito muito amplo mas os dons são de Deus mas não ex exe uma uma pessoa específica para exorcizar isso nemem acho que que é importante

uma distinção então por exemplo digamos assim tem um um utilizar uma metáfora tem um bandido roubando a Pietro eh Digamos que eu sou um pugilista eu sou um cara que tem força vou lá e defendo a Pietro e mando embora o bandido muito bem isso é uma coisa agora Digamos que eu seja uma uma mulher bem franzina magrinha só que eu tenho um distintivo como como policial e eu digo pro bandido você está preso há uma diferença porque quando eu digo ao bandido você está preso vem contra ele todo o peso da República Federativa do

Brasil assim como quando alguém é delegado oficialmente pra igreja para seu ministério vem contra ele toda a autoridade constitutiva da Igreja então é a conversa muda sim adorei analogia então por exemplo eh eu eu eu mesmo já tive já já tive situações que eu precisei expar demônio Mas é uma coisa emergencial e eu acho que se Deus permite ele até agora quando chega o ministro oficial da igreja e fala assim pare aí é é outra coisa a conversa muda a conversa muda é é muito interessante eu acho que esse tópico é muito bom esse assunto

é muito vago muito bom ador esse assun pra gente conseguir porque senão a gente vai ficar aqui 6 horas falando sobre é muito interessante um outro Versículo que eu tenho aqui é não fiquem recitando sempre as mesmas orações como fazem os pagãos pois imaginam que devido ao seu muito falar serão ouvidos e em seguida ele ensina o Pai Nosso né Fica lá em Mateus 67 esse versículo aqui eu separei porque a minha ideia e pode ser uma ideia completamente errada da igreja católica é é na hora de você se confessar Quando você vai se confessar

e a minha imagem como eu não cresci na Igreja Católica Eu não tenho nenhuma nenhum discernimento até por isso que eu convidei a Pietra para eh ajudar como que é quando um católico vai se confessar ao padre que Ele comete pecados ainda existe isso dele chegar lá Padre quero me confessar e reza 10 Pai Nosso e 20 ave Marias isso não vai em contradição a essa passagem não não não são assuntos diferentes veja bem quando Jesus é que condena V repetições o que ele tá condenando é aquela pessoa que tem uma compreensão mágica da oração

quer dizer que se eu disser determinadas palavras rear Pai Nosso várias vezes é ou se eu disser determinada palavra vai vai acontecer um efeito mágico ou que Deus vai me ouvir se eu utilizar sei lá abra cadabra não é assim ou por exemplo mesmo uma pessoa que diz assim em nome de Jesus porque está tá escrito na na Jesus diz se pedires ao pai em meu nome isto V será dado agora se eu chegar assim pai em nome de Jesus Mata aquele desgraçado que não sei o que que não sei o qu Isso aqui é

uma V repetição eu tô dizendo algo que tem nada a ver com a mente de Cristo sim agora no caso a confissão é outra coisa a confissão é um Sacramento aliás um Sacramento maravilhoso quando um evangélico se torna católico uma das coisas mais maravilhosas que ele descobre é a graça do Sacramento da confissão por quê Porque de fato eu posso abrir a minha alma e diz os meus pecados pro sacerdote e eu sei que eu estou sendo Perdoado pela força do sacramento mesmo que o meu arrependimento seja imperfeito eu acho que essa é uma dificuldade

eh aqui eu eu sou muito sincero e fraterno e dizer assim em relação aos evangélicos por exemplo eu tenho amigos pastores que o ministério deles foi destruído por quê eles cometeram um pecado e foram expostos para toda a sua comunidade de vez em quando aparece alguns Santão eh por aí Que expõe os pecados dos outros acusa como o demônio lá em Apocalipse 12 e eh isso acontece por quê Porque não existe esse fórum interno e Inviolável que é o sacramento da confissão em que eu chego lá abro a minha alma posso falar as coisas mais

vergonhosas da minha vida pro sacerdote e ele é o ministro de Cristo que vai me absolver daqueles pecados mas examinando a minha consciência você tá disposto a romper com isso você vai fazer isso senão não posso te absolver ah Padre eu adulterei certo então vamos deletar o nome dessa mulher do seu celular vamos interromper a comunicação com ela tá disposto a fazer isso vamos fazer isso agora sim certo então você você pode ser absolvido e aquilo morre ali a Penitência isso que você você diz reza um Pai Nosso reza Marias é o seguinte é é

uma maneira pedagógica da igreja de dizer a gravidade daquele pecado sim porque essa história de é estipulado por Adultério 20 vezes é mais o caso a caso não é caso a caso por quê Porque pecado tem tamanho sim eh o pessoal diz que no pecado não tem tamanho que não existe pecadinho pecadão não é verdade isso isso tá em primeira João Capítulo 5 lá no final há pecados que conduzem à morte e pecados que não conduzem à morte Então veja bem uma pessoa chega para mim e fala assim Padre disse uma mentira Sim tudo bem

padre disse uma calúnia eu destruí a fama de uma pessoa é outra coisa sim quer dizer e E aí como é que eu mensur Isso é pelo nível da Penitência então por exemplo uma pessoa que diz uma mentira Geralmente eu vou dar uma Penitência muito curta Ah rez um glória ao pai agora uma pessoa que disse uma calúnia eu matou alguém que roubou algum lugar a eu vou dizer não querido você primeira coisa você vai ter que restaurar a boa fama você vai ter que chegar lá e dizer que você mentiu se foi na rádio

vai ser na rádio se foi na televisão vai ser na televisão se foi no jornal vai ser no jornal sim E além disso você para aprender você vai ter que rezar aí durante uns 15 dias eh um Salmo tipo Salmo 50 para você renovar o seu arrependimento aí porque Você cometeu um pecado mais grave então a Penitência tem essa função pedagógica sim é uma função pedagógica de reparar o pecado agora a pessoa sei lá rouba ou a pessoa comete um Adultério vai lá com Deus Deus Me Perdoa do mesmo jeito que um outro que fala

assim ai eu eu menti Deus me perdoa você não tem um modo pedagógico de formar a consciência dessa pessoa aí o que acontece a pessoa vai na igreja ora tem lá o um Ministério de Louvor canta chora chega em casa mente trapaceia engana causa dano por quê Porque não existe uma coisa chamada confissão mas a mesma pessoa que se confessa ela pode cometer os mesmos erros depois mesmo depois de ter confess Confessa pende e ela a consciência dela é formada até que ela pare com aquilo então por exemplo chega um rapaz fala forma pedagógica chega

um rapaz fala para mim assim Padre dormir com a minha namorada eu falei tá mas e aí vamos parar com isso ou vai continuar ou vai continuar daí a 15 dias Pai dormir com a minha namorada pera aí calma Você não tá levando a série de negócio então não vou te dar absolvição é ou você muda ou não tem conversa meu filho sim ah mas como é que eu vou fazer sei lá não vai na casa dela não fica no mesmo quarto que ela não não fica dentro do carro trocando cois então o confessor ele

é alguém que forma a consciênci da pessoa para que ela abandone o pecado e tem uma outra questão que é eh a confissão é um Sacramento você recebe Graças na hora então eu no no início da minha conversão eu me confessava às vezes e falava padre não consigo me arrepender não consigo ver tão né Não consigo ver qual que é o mal de fazer isso mas sei que é pecado e isso com o tempo eu comecei a a me arrepender tipo do fundo do meu coração dos pecados que eu tinha comti a sobretudo isso confissão

é uma gra Ela comunica uma graça e essa graça é o que te leva a arrependimento mais profundo é muito difícil uma pessoa se arrepender de um pecado que ela tá muito apegado uhum eh digamos assim um homem tá num casamento frustrado E aí ele a próxima pergunta eu vou adicionar porque vai ser esse comentário a Diane Silva eu vou acrescentar Qual é a relação sobre pornografia no casamento o cônjuge também paga então acho que vai mais ou menos nessa linha de cônjuge paga não se Dio assim Paga pelo pecado do outro con não cada

pecado individual mas eh isso tá inclusive no profeta Ezequiel né que os os os pais não pagarão os filhos não pagaram Pelos Pecados dos pais agora veja eh eh sei lá o cara tá vivendo um casamento frustrado a mulher é uma chata e não sei o qu ele conheceu uma menina a mocinha tá vivendo uma paixão se eu chegar para esse cara e dizer assim você tem que você tem que acabar com esse Adultério ele não vai fazer isso com a maior alegria do mundo com aquele arrependimento que vai do fundo do coração então o

sacramento da confissão tem uma graça que ele vai até a a essência da alma da pessoa e justamente você aquilo que você não consegue aos poucos você vai conseguindo é exatamente o efeito que é confissão PR é na verdade assim em Tiago eh eh cinco diz né pra gente confessar um aos outros aí eu posso confessar um pecado meu por exemplo eu não perdoa Sei lá o meu pai eu posso me confessar isso é bíblico isso é importante mas quando fala confessar um aos outros para que realmente o outro te ajude né então assim é

uma coisa você verbalizar é logicamente isso é importante você falar e confessar Mas isso não significa que você vai ser curado sobre aquilo então por exemplo um caso perdão né um caso muito forte e que H todo mundo ah perdoei aí sente aquela dor e sofre com aquilo e não perdoou então assim Existe uma grande diferença né então você confessar e se aquilo a cura para você isso é um é importante aí só um minutinho é importante você confessar e E logicamente a gente faz isso também eh a gente é importante que faça isso com

quem você pode realmente entender que vai te ajudar entender sobre aquele sobre aquele assunto você não vai conversar al uma coisa você vai confessar com uma pessoa que não tem autoridade não tem entendimento não tem experiência não tem vida porque aquilo ali não vai adiantar para você é por isso que tem muita fofoca nas igrejas porque as pessoas elas precisam assar as outras isso a pessoa certa iso é certo E sobre sobre orar e repetição é sobre isso e a gente a gente entende e a gente Deus ele inclina seus ouvidos para nos escutar então

é automaticamente você já tem acesso a Deus para isso a gente a gente precisa falar você falou você você falar pai pai pai pai 50 vezes ele ouviu uma vez e aí você entende porque a gente entende que quando você ora Deus escuta isso é bíblico então é sobre isso e outra coisa sobre pornografia que você falou não é sobre pornografia a outra coisa sobre pornografia o seguinte Esse é um dos maiores males hoje dessa geração né a 45% a 50% da internet hoje ela tá alastrada com pornografia é os acessos hoje na internet são

de 45 a 50% sim os 98% das pessoas que se iniciam divórcio se iniciam na pornografia Os meninos de as meninas de meninos de 8 anos já 48% se eu não me engano já tem acesso à pornografia de 8 anos de idade 72 dentro da igreja de acesso a pornografia então assim o maior o Brasil é o maior eh eh hã país país Brasil é o maior país de procura de prostituição infantil maior país do mundo de Procura então sim isso você vê dentro de uma prostituição dentro de uma pornografia então a pornografia é algo

terrível o o inimigo entrou o diabo entrou sobre Eng enganou mesmo a internet tá muito forte sobre isso então qual mal o mal disso você perde mass cinzenta você te deixa mais burro vamos dizer assim te deixa viciado né porque que lá dopamina te vicia querer aquele prazer aquele prazer aquele prazer você fica você eh enfim Olha é tem é tantas coisas falar um assunto sobre pornografia aqui mas seguinte é um mal da família destrói casamento destrói família destrói o homem e a mulher você pede o interesse pela sua mulher você se faz a sua

imagem aqueles neurônios de espelho você se faz a sua imagem semelhança sobre aquilo que você vê você acha que tá estimulando sobre aquilo não você se torna aquilo e leva teu casamento então assim a pornografia hoje só queria esse esse trecho que o pastor citou de Tiago Capítulo 5 muito interessante porque ele diz assim de fato Santiago diz confessai pois uns aos outros os vossos pecados e orai uns pelos outros para seres curados porém antes já no Versículo 13 ele diz alguém dentre vós está sofrendo recurra a oração além quem está alegre íos alguém dentre

vós está enfermo chame os presbíteros da igreja para que orem sobre ele ungindo com óleo em nome do senhor a oração da fé salvará o doente o senhor o aliviará se tiver comti do pecado receberá o seu perdão confessai pois uns aos outros mas esses uns aos outros se refere ao quê chame os presbíteros da igreja para que orem sobre ele H do Senhor diz o seguinte confessai poros uns aos outros os vossos pecados e orai uns pelos outros para seres curados ele tá falando antes alguém está doente chama presbíteros para que orem então o

versículo aqui se refere aos presbíteros porque senão a igreja vi uma grande fofoca uma grande central de fofoca todo mundo falando com todo mundo o pessoal não tem preparação não sabid etc e e o que precisa acontecer é que veja na na igreja católic o ministério da confissão é um ministério Seríssimo o padre está ligado a um segredo que se ele violar ele tem excomunhão automática sim e essa excomunhão só pode ser remitida pelo Papa sim é muito sério sim o que mostra que o fó interno do Sacramento da confissão é completamente eh vedado pela

pela lei da igreja e digo mais não só isso como também O Anonimato Por que que existe o confessionário sim paraa pessoa est anônima eu não sei quem tá do outro lado sim isso é muito importante a não ser que ele queira dizer que é legal legal esse assunto é um assunto muito interessante que vai da punição tanto da Igreja Evangélica quanto da Igreja Católica Eu entendi que é uma forma didática eu realmente não entendia dessa forma eh tem outros assuntos aqui que a gente pode eh abordar eu acho mas posso posso pegar um versículo

para sim entender a interpretação evangélica legal eh primeira Coríntios Capítulo 7 Versículo 10 aos casados ordeno não eu mas o senhor que a mulher não se separe do marido mas se ela se separar que não se case de novo ou que se reconcilie com o seu marido Então isso é um é um uma pergunta muito boa e polêmica né porque assim que acontece eh eu entendo que Deus fez criou o homem e a mulher n se casasse deixa seu pai e mãe e tal e casado casado para sempre então Eh eu acredito nisso que você

leu É o que você leu casou não tem que separar e se separar não casa de novo não pode casar não casa de novo agora o que que acontece tem fatos que às vezes chega caso por exemplo a pessoa vai lá e tá sendo espancada pelo marido não mas isso isso até na Bíblia São Paulo fala né que é em caso de enfim se a mulher corre mas em nenhuma hipótese mas em nenhuma hipótes as sagradas escrituras liberam o segundo casamento né é eu e disz mas assim que eu te falo sobre essa situação que

você está falando sobre é agressão coisas de perigo de vida coisas é uma um fato agora fora isso deve permanecer casado não tudo bem mas em relação ao segundo casamento não casou tem que continuar não tem segundo casamento não deveria ter né É porque algumas denominações aceitam né Então aí o que acontece é o que eu acho que a própria Igreja Católica aceita não lógo que não segundo casamento jeito sim o segundo casamento só pode acontecer se fica provado que o primeiro não aconteceu que foi nulo que o primeiro foi nulo e como é que

se constata isso ouve ingano dolo a pessoa é doida não tem condições de casar imatura enfim Ou foram o casamento foi feito de forma errada é por exemplo chega lá o cara engana a mulher ele já tem outra e não tem nenhuma disponibilidade não quer ficar casado vai casa porque ela tá insistindo não sei o qu chega lá na frente ele diz olha na verdade eu casei mas aquilo foi um teatro sim eu já tinha outra eu não queria ficar com você etc etc Então esse casamento é nulo sim isso vale até pro Direito Civil

é inclusive é aí quando chega para mim às vezes chegam para mim pessoas que segundo casamento né ou enfim divorciaram né que que eu faço pastor tô desesperado né porque enfim aconteceu separei não tinha entendimento aí eu falo Olha eu não sou juiz eu não sou Deus eu não sou dono da verdade enfim eu acho assim todo mundo tem que ir em Deus existe existe um a Bíblia existe o princípio de Deus que tá escrito então eu não sou o seu juiz eu falo pra pessoa eu não sou o seu eu não tô aqui para

e julgar né até porque mas vocês como padre e pastor podem casar uma uma pessoa pela segunda vez entendendo a situação não não não eu eu não caso ninguém pela segunda vez porque eu não entendo que seja eh alo que Deus tem como princípio e o que Deus queira para todos nós mas eu entendo que não sou cas entender ess situações como existem possibilidades ali Pelo que eu entendi dentro da Bíblia dentro da das leis da igreja que se for comprovado que o casamento foi nulo mas aí não é um segundo casamento é um primeiro

porque o primeiro primeiro não valeu é eu eu acho o seguinte todo caso você entendendo todo caso é um caso eu tenho uma história ele tem uma história todo mundo tem uma história então cada história é uma história a gente não pode ser juiz sa entendendo porque às vezes vem vem situações é porque vem muitas situações que eh que a gente não pode levar o ferro e fogo entendeu a gente tem que entender aquel hist pessas casaram antes de se converterem muita hisória não tem entendimento é muita base do casamento perfeito então assim é é

muito forte às vezes até polêmica eu falo assim não não pode sei o que porque cada um tem uma história existe um existe o princípio ess prin ví del complementando isso eu vi um vídeo da Pietra que Até viralizou recentemente que ela falou que a mulher precisa aceitar a traição eui é perdoar eu falei eu falei perdão Pero aí teve gente que respondeu Ah mas pode perdoar e tchau cada um pro seu lado eu falei não perdoar é né não é 70 X7 que você perdoa então é cas marido no caso Claro é que eu

tava dando uma aula para mulheres e o corte foi Saiu daí mas é claro ambos devem perdoar é imagina se a traição dentro de um casamento deve ser perdoada tanto pelo homem quanto pela mulher sim é que assim procure se casar com uma pessoa decente né você confie que não vai te trir não é para você ficar eu acho que ninguém casa com a intenção de se separar né ó a gente tem uma aliança com Deus não tem quantas vezes a gente rompe Essa aliança é per E aí entra num num num ponto que eh

chegaram essas perguntas Por que que o padre não pode se casar e construir uma família porque bom em primeiro lugar essa coisa de pode né Por que o Padre não pode poder eu eu poderia Eu pediria dispensa a Santa Sé e me casaria Deus me defenda mas como padre não não como padre não como como sacerdote em exercício não eh mas por que que porque veja bem o ministério eh o ministério sacerdotal ele Exige uma consagração Total tem muitas razões para isso acho que a razão primeira é a razão cristológica Cristo não se casou e

Cristo não se casou porque ele veio para dar a vida em sacrifício e e Quando você se casa você se casa para ter filhos Então você quer prolongar a sua vida física através dos filhos há uma outra razão cristológica a primeira aliança o velho testamento estava baseado na transmissão da vida biológica Abraão e a sua descendência então o que que é um judeu é um descendente de Abraão no Novo Testamento não a propagação se dá pela fé é por isso por exemplo quando chegam para Jesus e diz sua mãe e seus irmãos estão lá fora

e te esperam ele diz mas minha mãe meus irmãos são aqueles que ouvem a palavra de Deus e a põe em prática não porque ele estivesse desprezando a sua família de sangue mas ele tá dizendo que no Novo Testamento já não é mais uma aliança feita com uma descendência física mas é mediante a pregação da palavra sim então um sacerdote que se dedica ao Ministério ele por razões cristológicas não se casa porque a o seu modo de propagar-se é mediante a pregação do evangelho administração dos sacramentos e assim por diante agora a razão Pastoral me

parece até mais óbvia eh veja eu estou à disposição dos meus fiéis a qualquer hora do dia ou da noite sim então esses dias por exemplo eh uma pessoa me telefonou era 11:30 da noite eu estava muito cansada era um domingo e me disse assim Padre Fulano tá tentando se matar peguei o carro Fui na casa do fulano nesse sentido se o pastor estivesse com o filh famílias ele não poderia ter filho tá doente ele não pode fazer isso Entendi então é uma doação da vida meso então por exemplo Esses dias eu tava atendendo uma

pessoa em casa um problema sério tava rezando com ela etc assim que a pessoa saiu aliás antes mesmo dela sair já tocaram o interfone uma menina que tava surtada trazem a menina lá saiu da minha casa meia-noite 100% do seu tempo é dedicado para ajudar pessoas como o padre CL o dia inteiro então eu não posso dividir essa minha atenção com nenhuma mulher etc com filhos aí as pessoas falam mas o senhor eh mas o senhor não não sente falta digo eu não sinto me desculpa mas assim ah me senhor não se sente sozinho de

graças a Deus porque é o momento que eu tenho para ler para estudar para se eu chegar em casa tiver alguém falar no meu ouvido eu vou entrar em Pânico Padre Paulo falou uma vez Ah perguntam para mim se eu não sofro de solidão el fal eu não sofro de multidão seja compadre PR você ver o que acontece né interessante bom esse é um ponto muito legal que ficou claro né eu não não entendia isso mas eu vou entrar na questão das datas Por que que existe o Natal por que que Existe certas celebrações o

evangélico pode Celebrar o natal o católico pode Celebrar o natal é a data certa do Nascimento de Jesus então eu creio assim que a gente não tem uma íf né do Nascimento então um diz que é outubro outro diz que é mais ou menos Abril até pelas O que é referido na Bíblia né sobre Nascimento como é que foi então eu creio sim que o natal é uma grande representação do amor de Cristo do nascimento de Cristo da família do amor então assim a o que celebra ali é muito mais importante do que qualquer outra

coisa e a data a data em si não a data porque a gente não sabe a data específica eu falo a data em si assim é uma celebração do Nascimento dees Ah não nasceu naquele dia é provavelmente não né mas assim ahou uma uma festa de Comércio tá pode ser como tantas outras como o aniversário não é Cadê o comemor o aniversário das das pessoas que a gente ama e tantas outras datas mas eh eu creio assim eu trago para nós como uma celebração de Cristo Então você tem a família você tem a a união

da família você tem os princípios mas Papai Noel nem pensar Papai Noel não Papai Noel é só né como se fosse um um um mas na igreja na família evangélica o Papai Noel não é permitido não é do Papai Noel permiti não é que não se que é permitido Você tem o Papai Noel que na Bíblia Papai Noel é é não é que não sei que é permitido tá árvore de natal não tá na Bíblia isso mas assim tudo bem Que árvore de um dos UMS que provar foi Lutero árvore foi Lutero por incrível que

por incrível Então é porque o protestantismo tem uma tradição né Por mais que eles neguem isso tem uma tradição quando você se torna extremista na religião a gente vai chegar no ponto que eu quero chegar de eh fanatismo religioso uhum eu acho que as pessoas começam a a confundir muito eu quero viver 100% do jeito que Jesus viveu e eu não posso ter um Papai Noel não posso ter uma árvore de natal possar Quest como é que você vê então a questão é como você vê o Natal que que você faz no Natal eu você

pega você faz a árvore e faz P Noel como se fosse eh a o Natal ou você faz você celebra Jesus como Nascimento você une a família você coloca os princípios de Deus aproveitando sobre aquilo que tá que tá acontecendo sobre aquela data porque ele não nasceu provavelmente dia 25 ele não nasceu essa data então você faz o quê Você joga fora todos os princípios de Deus não você um lugar que você pode trazer os princípios Deus pra tua família então assim e então a gente fica nesse nessa disputa que não vai levar nada vamos

trazer o momento pra família momento dos princípios de Deus eu acho tão errado também você comprar um presente tão caro e dar crédito pro Papai Noel entendeu então a que que você ensina disso que que você traz pra tua mesa é que depende muito da tradição do país né mas assim sobre a data você entender uma coisa eh a igreja celebra o Natal 25 de dezembro por uma tradição muito antiga ela é documentada por eh um um monstro chamado Dionísio exíguo exigo porque é significa o pequeno né que era um anã ele era anão e

o que acontece eh sempre nós celebramos pela tradição aí a galera sempre que gosta de dar explicações naturalistas pras festas cristãs diz que é um jeito da igreja cristianizar a festa do solstício de inverno Império Romano Só que os séculos foram passando no começo do século XX houve uma descoberta de uma de uma Gruta kram Aonde se encontraram ali se encontrou uma biblioteca de escritos os escritos do Mar Morto e ali um dado da escritura ficou bastante mais claro porque a Bíblia diz assim Lucas Capítulo 1 eh Versículo 8 diz certa vez Zacarias estava exercendo

suas funções sacerdotais diante de Deus no turno de sua classe no turno de sua classe ora entre os sacerdotes de Jerusalém havia 24 turnos cada turno servia durante 15 dias no templo de Jerusalém nos escritos do Mar Morto aparece que o turno de abias que é a este ao qual pertencia Zacarias correspondia ali ao mês de setembro a segunda da quinz do mês de setembro mais ou menos se a gente faz o ajusto de calendários ora quando a gente pega essa informação a gente descobre que na igreja do oriente se celebra no dia 23 de

setembro a festa do anúncio do anjo a São João Batista até agora nós pensávamos aliás do anúncio ao Zacarias até agora nós pensávamos que eles calculavam essa data retroativamente em relação ao tal Hum mas porque a tradição muito antiga então a gente não sabe exatamente como começou Mas com esse dado de kram dá para entender que no Oriente eles sabiam que isso correspondia ali ao turno de abias aí Basta fazer o cálculo 23 de Setembro daí a 6 meses que acontece a anunciação 24 de Março a festa da Anunciação do Senhor daí há 3 meses

24 de junho a festa do nascimento de São João Batista o dia o famoso dia de São João daí a se meses Natal dia do nascimento do Senhor que seria de 24 para 25 24 para 25 25 de dezembro então vejam essas datas que parecem não tem nada a ver com a Bíblia porque o pessoa fala assim não mas não tá na Bíblia que Jesus nasceu dia 25 de dezembro pera aí há uma tradição antiga e hoje a gente já sabe que com certo fundamento nós podemos dizer que sim está na Bíblia mas interessante entender

isso com com a não tem outro tem vários outros documentos aqui é um artigo no site da monfor que traz V vários eh pontos também para corroborar o nascimento do do Cristo no dia 25 eh e ele inclusive fala ele prova aqui eh inclusive que os apóstolos comemoravam na no 25 dezembro mesmo o nascimento de Jesus eh considerando que a própria Virgem Maria teria falado que foi nessa data entendeu então tem vários documentos tradicionalmente colocam a imagem de Papai Noel um cara fantasiado de papai noel uma árvore de natal ou não podem o que que

é o Papai Noel vamos lá papai noel Santa cla é São Nicolau São Nicolau é um bispo que ele era muito conhecido por ajudar os pobres então nos países germânicos criou essa tradição de que como é que era a tradição no dia 6 de dezembro é o dia de São Nicolau então ia lá um velhinho vestido de bispo né Eh e visitava as Crianças ia vendo quem fez Bom Comportamento quem fez mau comportamento quem merece presente que não merece presente então as Crianças celebravam o Natal E aí no dia 6 de janeiro vinham os presentes

que o Santa Claus o o Papai Noel o o o o Bispo são Nicola tinha dado os países anglo-saxões conservaram essa tradição E aí o que acontece e Eles mudaram um pouquinho eles chamaram Papai Noel Noel é Natal em francês papai Porque é um velhinho etc tal mas é sempre em referência a São Nicolau e aqui no Brasil a gente herdou também essa tradição né de de dar pres presentes nesse dia mas por exemplo no México quem dá pres present não é o Papai Noel é o menino Jesus ou e nos Estados Unidos é Santa

Claus também e só é celebrado domingo de manhã né normalmente aqui no Brasil a gente celebra 24 à noite faz uma ceia ou algo desse tipo nos países de por exemplo na Europa na Itália eh sim o natal se celebra de manhã mas a base de manhã será missa da meia-noite Mas a missa de manhã que é considerada a missa de natal e eles não TM a ceia de natal eles TM o almoço de natal é diferente né agora por exemplo na Itália é uma outra tradição é uma é até muito feio cada país vai

então mas são são tradições não tem nada a ver com revelação de vida mas como Pastor Rodrigo colocou eu achei que foi bem colocado eu acho que é importante entender eh que ali tá celebrando o nascimento de Jesus Independente se foi ou não foi eu acho que uma grande oportunidade né da gente falar de Cristo Mas então as as famílias cristãs não podem ter a imagem ou podem ter e levar numa brincadeira de de Papai Noel a figura do Papai Noel pessoas podem botar e balão no no aniversário as pessoas podem entendeu fazer um aniversário

como um tema porque não assim existe um tema mas assim o tema não pode fugir o propósito o propósito sempre tem que ser maior que qualquer coisa existem Jes é qualqu existem festas pagãs nesse sentido como Halloween que é o que eu queria tocar aqui que eu acho que já foge me Não não é que foge é uma coisa do né super Halloween você eu vou me V de Satanás eu vou botar meu filho num fantasia do diabo Ah que é pr assustar PR assustar os monstros pelo amor de Deus isso sim é uma coisa

Pag Então isso é uma situação que eu penso que é independente de você ser cristão você quer se você é atu e tá vendo esse vídeo Querendo entender um pouco das religiões você quer fantasiar o seu filhinho de qu 5 anos seis aninhos e assustar ele dar um susto que vai traumatizar ele pro resto da vida e além disso dar balas para ele que eu sou totalmente contra doce também eu não consigo entender o Halloween e e como Pari para pensar é só coisa ruim hoje em dia ele é celebrado nos Estados Unidos que foi

onde eu passei maior parte da minha vida de uma forma tão forte e tão intensa inclusive nas famílias cristãs e eu não consigo entender essa relação do Halloween com com e não só o reloin isso aí ó filme de terror e outras coisas mais Car então tudo que você se alimenta você se nutre que você se nutre você representa na sua vida você vai querer assustar o seu filho vai querer botar ele de de de esqueleto com corte na boca entendeu é não mas é que na verdade isso é uma coisa que tem é muito

mais dos gringos é muito mais do dos masch que o brasileiro brir tem essa mania né de am é modista e gosta de ficar copiando os outros PR nós é uma coisa que sua brega que não tem nada a ver enfim ridículo não tem nada a ver com a nossa cultura nada a ver esse ponto é muito interessante a gente vai provavelmente passar um pouquinho aqui do que eu combinei com vocês tá porque tá muito bom mas eu queria saber da opinião dos dois dos três na verdade em relação à volta de Jesus tá vocês

acreditam que é na nossa geração vocês realmente acreditam que Jesus voltará ou foi uma metáfora de que forma vocês vem a volta de Jesus a igreja acredita que Cristo voltará no final dos tempos para julgar os vivos e os mortos isso está no Credo agora quando isso não nos é autorizado a especular há uma interdição a qualquer especulação sobre isso dada pelo próprio Cristo Ele diz nem o filho sabe Então nós não podemos especular sobre esse assunto só que a galera ama dar profetada sim ama ficar especulando sobre aquilo que Cristo proibiu de fazer então

Vira e Mexe aparece algum Aventureiro diz ah é na nossa geração porque a coisa tá ruim gente minha vó já dizia que a geração dela tava ruim tá ruim desde o primeiro século ntir é claro que as coisas vão piorando hoje em dia pelo amor de Deus tem muita coisa ruim acontecendo ao mesmo tempo etc mas eu não sou autorizada a dizer vai ser nessa ou naquela Outra Geração Deus sabe é aliás essa história de que vai piorando piorando piorando piorando E aí vem Cristo por exemplo São Paulo diz na primeira carta aos não na

segunda carta aos Tessalonicenses quando todos disserem paz e segurança de repente eles sobrevirá destruição É é na verdade ninguém sabe né o dia a hora eh Deus ele fala pra gente observar os sinais né muito claro isso então os sinais estão aí Eh vai ter o anticristo vão existir várias coisas que estão acontecendo e assim infelizmente vão ficar mais difícil para todos eh não para todos né aqueles que estão em Cristo Deus enfim sempre vai dar um escape Deus vai dar uma direção assim a gente entende isso porque a gente tem relacionamento com Deus mas

o mundo em si vai se tornar mais difícil né Eh e a gente tem que observar os sinais Então os sinais estão cada vez mais claros é que enfim falar sobre escatologia falar sobre é muito vasto não dá pr gente entrar nesse assunto mas medida que a volta de Jesus seria na nossa geração eu acho eu não sei se realmente na eu vou est vivoa ou não mas tá muito tá até pelos sinais que estão acontecendo que eu te falo escatologia é muito grande é o vasto assunto mas eu acho que tá muito perto Olha

só sobre isso diz o seguinte hoje tá mais perto do que ontem É isso aí é exatamente isso só que eu não sei exatamente a distância disso Isso aí no sentido de que e essa coisa Nossa geração é eu não sei difícil eu não sei eu não dou palpite sobre esse assunto a Igreja Católica mínimo possível para não errar é até porque Padre independentemente né da da data a gente tem que fazer coisa certa de qualquer forma né Se for amanhã Caio aí na esc Tom bate a cabeça na morri Então é isso aí já

entrando nesse tópico Qual é a ideia de vocês sobre vida após a morte bom a alma Imortal a alma não morre é um princípio imaterial do homem né então vida após a morte p se a alma é imortal Hebreus Capítulo 9 Versículo acho que 26 diz depois da morte vem o juízo Então você morreu é julgado por Deus e vai obter a remuneração devida paraos seus atos ou você vai ser condenado ou você vai ser salvo se você for salvo paraa igreja católica e tiver algumas penas a serem eh ainda resolvidas retiradas você vai passar

um período de purificação mas com a com a com a com a salvação assegurada e antes de entrar na vida eterna basicamente é isso o assunto também é muito vasto né porque assim existe uma diferença entre salvação e reino então assim o salvação é para todos né para você entrar no reino existe um esforço né a porta é Estreita então enfim eh eu creio que a gente eh Tá aí para entrar no céu tem toda oportunidade para entrar muitos não vão entrar infelizmente porque que não tem entendimento agora eh em primeira Tessalonicenses diz né que

primeiro os mortos né ressuscitarão depois os eh os que estão vivos serão Arrebatados né com Cristo enfim e aí a gente vai ter a vida eterna com Cristo eh mas eu creio que eh a eternidade vai existir o céu existe o inferno também existe acho que as pessoas banalizam isso e se se soubessem tanto que existe que é real eu acho que prestaria mais atenção para chegar lá mas eh eu creio que existe eternidade e a gente tem que procurar chegar o galardão vai ser de acordo com cada um como Cada um viveu aqui como

Cada um representou a Deus como Cada um viveu se não tem como julgar é só Deus mas existe cada um vai ser uma glória diferente cada um vai ter uma eh uma existe uma uma maneira de se vamos dizer de de de se movimentar no céu diferente para cada um e eu acredito num galardão F cada um vai receber de acordo com com a sua vida Igreja Evangélica eles também acreditam que vai ter esse período de purificação que você vai ser julgado por Deus antes de entrar aqueles que não estão em Cristo que vai ter

enfim vão ser julgados e assim por diante e mas eu eu eu a gente tem que estar como até a Petra falou como vai estar nisso né como vai chegar como a gente tem que chegar lá porque se vai ser justificado ou vai ser o reino seguinte a gente tem que pensar hoje porque talvez amanhã a gente não exista mais então como é que a gente tá hoje pra gente podar todos os dias todos os dias todos os dias pra gente conquistar o que a gente pode conquistar em em Deus né porque Deus prometeu a

gente ter o melhor da terra a gente não é no céu só é agora a gente vu hoje o melhor Pietra alguma coisa acrescentar sobre esse assunto vida após a morte não eu sou também Econômica nesse assunto assim como p é que existem dois a gente na na na teologia existe a chamada escatologia intermédia que é eh são as verdades reveladas acerca da vida após a morte antes do retorno de Cristo e existe escatologia geral que fala sobre o o o Juízo Final O Retorno de Cristo o Juízo Final a restaura etc então em relação

à escatologia final a igreja católica é muito Econômica existem as verdades que estão reveladas e sobre a a escatologia intermédia né que é que falar o estado que que em que uma pessoa entra depois da morte etc aí a gente tem mais conteúdo para falar sim é tem mais Assuntos Então tô tentando tocar nos pontos principais aqui antes que a gente extrapole mais ainda do tempo muito interessante semana passada eu bati um papo com dois médicos de reprodução humana eu queria saber a opinião de vocês do da opinião normalmente não é a opinião de vocês

é a opinião da igreja né Aham católica e evangélica sobre a reprodução humana sobre a inseminação artificial e sobre a fertilização em vitro eh quem quiser começar bom eu sou especialista em Teologia Moral então aqui a gente tá na numa área que da qual eu realmente sou eu entendo né pode abaixar um pouquinho o microfone para ver seu rosto abaixa assim ó ah tá aí tá bom É também pessoal não vai perder grande coisa né ver um pouco a nossa feiura bom eh a ah a o que acontece Aqui Nós Temos vários conceitos que que

a gente passa por cima a gente confunde o pode da técnica com o pode moral Então se Tecnicamente eu posso fazer uma coisa logo as pessoas acham que moralmente eu posso fazer essa coisa e não é assim por quê primeiro lugar filho não é produto filho é dom de Deus o Salmo 127 diz que os filhos são a bênção do Senhor e o fruto das entranhas sua dádiva se eu fabrico um filho ele já não é mais dom de Deus sou eu que tô fazendo alguma coisa na verdade não sou nem eu é um técnico

né a igreja ensina que a concepção deve acontecer no ato conjugal como fruto de um ato conjugal entre marido e mulher por quê justamente porque é uma obra de criação que Deus realiza naquele instante Deus infunde uma alma Imortal eh diretamente na naquela naquelas células no momento da Concepção uhum quando eu uso uma uma técnica em que o homem se masturba obtém o Seme a mulher recebe uma estimulação ovárica eó são retirados os óvulos aí você junta os dois você não o médico ele que tá fazendo a fecundação eh no inv vitro E aí depois

você cria embriões congelados e você implanta esses embriões inclusive tendo que fazer eventualmente uma redução embrionária ou seja abortos você tem que tirar alguns Porque alguns ficam desformes e não sei o que não sei o que os que estão congelados depois você tem que destruir ou implantar E aí não sei se aquela mulher vai querer implantar mas são filhos dela são filhos dele que estão ali nem falo da fecundação artificial heteróloga que é quando a mulher pega um um espermatozoide de um doador anônimo porque aí é totalmente fora do casamento e você tá pegando uma

célula reprodu de um anônimo para fabricar um filho para você né Para nós é fim da picada isso não é autorizado o que a igreja entende que pode acontecer é uma ajuda à fecundação por exemplo um casal que tem dificuldades de engravidar eles podem pode fazer técnicas e de fecundação artificial impropriamente dita em que eles têm um ato conjugal E se requalifica o material genético do homem se introduz é inseminação artificial né que é em vivo né eu eu aprend semana passada que é um pouquinho diferente da fertilização em viit da inseminação artificial é uma

inseminação em Vivo que chama então o semem é colocado na mulher para incentivar né ajudar para ajudar isso isso isso é permitido agora você fabricar um filho numa proveta isso aí na igreja católica não é aito não não moral natural isso não é nem questão teológica na evangélica Então eu acho que eh se você pensar que a gente tem a ciência a tecnologia aí que estão cada vez mais fortes né E infelizmente o o mundo se apropriou disso por coisa uma coisa errada né então eu eu penso assim que você usar Qual é o fim

disso né primeiro que qual a sua intenção é qual é a intenção disso porque a prioridade de Deus é a família então é o casamento então o sexo é é a maior união entre o homem e a mulher é no sexo existe o derramamento de sangue ali é totalmente a união do homem e da mulher é totalmente e importante para Deus Então essa é a prioridade de Deus tanto o sexo o casamento e a família Então mas a gente tem a tecnologia A gente não pode esquecer isso a gente não pode jogar fora senão a

gente não usa quase nada a gente tá usando aqui várias Tecnologias para poder transmitir isso aí agora qual é a intenção disso se a intenção foi usada para tirar os moldes dos princípios de Deus e eh fugir daquilo que Deus ensina eh tá fora dos padrões de Deus então por exemplo você ter um filho que não tem naquele ato naquele momento ali né não não obteve aquele momento mas qual é o fim daquele filho então tem que ter existir o papel da mãe papel do pai isso não pode sair dos padrões da família então Eh

pode se usar a tecnologia sim a ciência sim mas para qual fim qual qual o fim eu acho que as opiniões são par mas mas então você não mas pelo que entendi para você é tudo bem eh com tanto que a intenção seja boa você pode fazer uma fertilização em vitro porque você tá usando da tecnologia que pode ser algo Positivo eu acho que como o padre comentou também né Eh Se for para ajudar essa família que tá tendo dificuldade de ter filhos pode ser utilizada da tecnologia não mas depende independente do Depende do que

você vai fazer né em vitro não ende em vitro não com uma ajuda ao ato conjugal entre marido e mulher etc agora tem uma questão as pessoas elas estão muito doidas Então o que acontece Fulano passa chega sei lá aos quase 40 anos eh não casa direito se casa aquela loucura aí evita filho evita filho Ah agora eu quero ter E aí o a por exemplo Às vezes a mulher ela toda intoxicada passou 20 anos tomando pílula se entupindo de hormônio aí aí a igreja católica é contra ao contra pílula inclusive cont qualquer anti abortivo

né que seja abortivo qualquer é mas a pílula é abortivo qualquer qualquer método anticoncepcional todo tipo de contraceptivo a igreja a igreja é contra mas veja então as pessoas elas querem eh é uma covardia Ai que meu sonho é ser mãe meu cresce porque veja você você tá querendo ser feliz às custas de uma criança aí você vai ter lá um filho que vai ter vem para suprir um ego né para suprir o seu ego não que a gente quer a gente quer não se você tem um filho você tem que fazer aquela criança feliz

você que está obrigado a fazê-la feliz inclusive se tornar infeliz para fazê-la feliz você vai ter que deixar de dormir você vai ter que deixar de fazer muita coisa você vai ter que deixar trabalhar M vez po de ganhar mais dinheiro então essa coisa de Ai não é que eu quero ter um filho que eu preciso me sentir bem Cresce meu porque não é assim que funciona sim você tem que ter um filho para fazer ess filho feliz agora se eu coloca a questão nesse nesse nessa chave por que que não adotar uma criança Uhum

eu para que se eu quero fazer aquela criança feliz e a igreja católica é a favor adotar Claro claro na minha paróquia vai ter uma palestra agora sábado sobre adoção porque é isso na igreja evangélica também também muito importante e óbvio que esse tema eu acredito que os dois sejam contra mas eh não a questão do aborto em si mas como o senhor mencionou o embrião até que ponto é considerado um aborto desde o momento da Concepção pílula do dia seguinte já é aborto já é aborto qualquer tipo de pílula é aborto e todas as

coisas vão ter consequências eh físicas e espirituais é espirituais eu entendi um pouco sobre isso toda vez que você quebra princípios um dia ele te quebra todo princípio quebrado adoece você o seu corpo a sua alma é porque e com também no espírito ó o Carlos Carvalho mandou uma pergunta Porque que na igreja evangélica não tem a comunhão em formato de hóstia como na Católica Por que que na igreja evangélica não tem a gente crê que o pão é o corpo né e enfim o sangue é é o o o o suco né o vinho

seria o o o sangue né É então assim a ceia eh a única coisa que você tem sobre Seia sobre corpo que assim beber o beber o sangue e tem o e comer do corpo significa você fazer parte de Deus de Cristo né então a seia a representação de de Cristo é isso você entender o sacrifício então a única coisa que você tem de você fazer parte do de de Cristo você entender então a representação da seia do corpo você se alimentar e você fazer parte daquilo pra sua vida eh você entender você você levar

a a Deus levar o entendimento que você entende aqui significa aquilo para sua vida então eh a única coisa que me tira de você poder fazer parte disso é você não entender então por isso que a Bíblia diz né examine-se o homem a si mesmo então Eh eu creio que a gente tem que examinar se a gente pode fazer parte disso ou não por quê Porque ninguém é merecedor Nenhum de Nós somos merecedores Então somos pecadores então então a quando a gente entende quem é Cristo o corpo e o sangue foi derramado naquela Cruz pagou

o preço e a mesa do cordeiro que o cordeiro por nós em sacrifício a gente torna parte Quando você vai na igreja evangélica até respondendo aqui eu já fui na igreja evangélica que eles deram né um suquinho um pedacinho de pão acho que era nessa simbologia né nessa eu tenho uma pergunta Senor quer acrescentar não é que eu acho que aqui a questão ela tem um fundo doutrinal né Nós católicos acreditamos que e na chamada transubstanciação ou seja a substância do pão substância é uma uma linguagem fil ó aristotélica sub substar é aquilo que está

por baixo por baixo do quê dos acidentes acidente a palavra acidente vem de AC cadere cair por cima Em toda a realidade nós temos esses dois elementos então por exemplo se o pão é mais escuro ou menos escuro se ele é maior ou menor se ele pesa mais ou menos é sempre pão então a substância é aquilo que permanece na determinação ou na mudança dos aspectos secundários então a igreja acredita que a substância muda ou seja aquilo já não é mais pão Embora tenha toda aparência de pão mas ele não é mais pão Isso significa

que nós somamos muito cuidado com os fragmentos os fragmentos eles eles para nós são importantes porque Cristo está ali quando eu divido a uma comunhão Cristo está presente nos dois pedaços sim então o que que é a hóstia a hóstia é pão ázimo então farinha com água sim e você coloca numa prensa com alta temperatura e em 30 segundos por exemplo aquilo assa e você corta as partículas uma simbologia do seu corpo não é simb não não é simbolo não é símbolo para nós é mesmo é Cristo mesmo e ele presente ali mas substancialmente ou

seja não é que eu eu tenho osso de Jesus ali cabelo de Jesus do ponto de vista físico é uma coisa muito séria a doutrina eucarística da igreja porque é e é um assunto extenso também né é não porque no fundo eu preciso justificar racionalmente porque que eu não vou pra igreja comer pão a igreja não é uma padaria Claro é então eu não vou lá comer pão eu vou comer eu vou comungar o corpo de Cristo então a doutrina católica A esse respeito é muito criteriosa porque eu não posso dizer pra pessoa que ela

tá comendo pão Jesus ent é o meu corpo é o cálice do meu sangue eh Então e o sangue ele é utilizado em forma de suco ou de vinho Igreja Católica vinho fo foi matéria na igreja evangélica é suco é mas na igreja católica Jesus uma obrigação que seja o suco né só para não que não tenha né mas a Eucaristia para você ter ideia não sei se vocês já ouviram falar dos Milagres eucarísticos várias pessoas no decorrer da história passaram presenciaram isso né existem hoje eh essas ósseas inclusive estão expostas em alguns museus pelo

mundo que são justamente ou pessoas que duvidaram pessoas que por algum motivo enfim presenciaram esse esse esse acontecimento mas as hóstias literalmente começaram a sangrar no momento da comunhão e e o sangue eles fazem testes é sempre o mesmo sangue que é o sangue AB enfim caramba é um sangue específico é essa questão A pergunta foi justamente essa Por que que não é assim na igreja evangélica Mas vamos tentar pra gente eu não segurar vocês mais bom muito muito muito pergunta boa aqui tem é o significa Eucaristia a gente tá tocando nesse ponto tá a

pergunta do Gabriel Carvalho os sacramentos são uma condicionante a salvação somente batizados serão salvos bom o Novo Testamento diz isso né quem crer e for batizado será salvo queem não crer será condenado Jesus quem não nascer da água e do espírito não poderá entrar no reino dos céus Isso significa que uma pessoa que não conseguiu ser batiz ada vai ser condenada Não no sentido de que a partir do momento que a pessoa deseja o batismo de alguma maneira a graça a graça se comunica a alma dela por exemplo bom ladrão no Alto da Cruz não

foi batizado mas ao crer em Cristo e a Graça Divina o alcançou mas o batismo é necessário veja que quando São Pedro pregou tá lá em Atos dos Apóstolos Capítulo 2 a prim foi a primeira pregação eh dos Apóstolos no Novo Testamento eh o pessoal pergunta o que que nós podemos o que que nós devemos fazer São Pedro não disse aceitem a Jesus ele disse arrependei-vos e cada um de vós seja batizado em nome de Cristo para o perdão dos pecados o que mostra que o o batismo não é apenas um uma ordenança um rito

o batismo realmente é para o perdão dos pecados ele efetua a a digamos assim o derramamento da Graça na alma da pessoa sim e é isso que faz dele um Sacramento e qual é a diferença entre o batismo da Igreja Evangélica que é sobre imersão e o batismo da Igreja Católica Eu acho que é aspersão que chama a gente chama de infusão porque aspersão é você joga água infusão é quando você derrama água sobre a cabeça da pessoa A ideia é a mesma da imersão de entrar na água é que eu assim é que que

eu falei Qual é a intenção né a palavra batismo né em grego e imersão né então assim porque o Jesus Ele foi emergido nas águas né lá em João Batista então assim e o modelo foi esse então eu mas eu assim não creio que por exemplo segue o modelo porque o modelo é Cristo e e Cristo fez isso e a palavra no Grego é imersão Então você imerge nas águas até se você for ver Tem vários tipos de batismo F espiritualmente falando o povo passou na no mar vermelho tem várias representações disso biblicamente da profundidade

de Deus com com o povo né mas assim isso é uma história muito longa coisas bem Profundas para falar mas eu Creia assim eh são modelos diferentes eh a gente entende que o modelo de Cristo é na imersão Por que que na igreja católica não é assim não é também a gente tem batismo tem batismo de imersão na igreja Católica também né só que na prática eh fica difícil porque veja bem você vai pegar quando tem batismo por imersão o padre ele tem que tirar a roupa sim e colocar uma túnica sim é mais para

facilitar talvez a forma da igreja CL o que batismo não é a quantidade da água não A questão não é essa e a gente a gente derrama água na cabeça significando pess fazend batismo agora você veja por exemplo em Atos 8 Felipe tá indo eh junto com o eunuco da rainha Candace ele anuncia Cristo a partir do profeta Isaías E aí ehun disse a Felipe aqui temos água quem impede que eu seja batizado no meio da estrada aqui temos água quem impede que temos não diz que ele foi emergido sim ou seja a ideia de

que batizar é necessariamente mergulhar na igreja católica existe o batismo por imersão tem muito padre que bati porão são bebê mergulha bebê na água tem técnica para isso né os ortodoxos usam muito eu não gosto e tem o batismo de imersão de adulto também que dá um trabalho danado Porque o padre tem que tirar tal tal e tem o batismo mas usual né pessal chega ali bota a cabeça aqui e e faz o derramamento da água a pessoa pode ser batizada duas vez do filho não em nome do pai e do filho e do Espírito

Santo Então as igrejas evangélicas que tem batismo válido não nós não batizamos de novo na igreja católica então por exemplo uma pessoa que foi batizada na igreja presbiteriana na Igreja Luterana na Igreja Metodista na igreja batista na igreja Assembleia vocês não podem batizar de nós não batizamos de novo mas na igreja evangélica Eu acho que se batiza de novo é assim é é tudo tudo conforme o entendimento a gente só acessa as coisas Deus e falar eu já fui batizado na igreja católica mas agora eu quero ser batizado na igreja batista ele pode ser batizado

na igreja evangélica não assim então tudo depende do teu entendimento então por exemplo a pessoa que foi batizada e não tem entendimento assim que que é o batismo você uma nova criatura você morreu a velha Criatura você trouxe né o novo você como se fosse entrando mergulhando são batizadas sem o entendimento né muitos bebês são batizadas ainda sem entendimento de uma vida então exatamente isso que eu acho que depende do acesso do entendimento a gente por que que a gente não acessa se Efésios um tá tudo liberado para nós no mundo esp nas religiões Celestiais

tá tudo liberado porque a gente acessa a gente não acessa porque a gente não entende a gente só a gente só Toma Posse é possuído sobre aquilo que os princípios de Deus quando a gente entende a gente acessa aquilo e muitas coisas a gente não acessa porque a gente não entende em Efésios 4 São Paulo diz H um só Deus um só senhor um só batismo Uhum E o isso é muito importante porque o batismo realmente comunica uma a a Graça da Regeneração pra pessoa nova criatura e por exemplo se existe alguma igreja que nós

consideramos um batismo duvidoso então nós batizamos sob condição se não és batizado eu te batizo em nome do pai e do filho e do Espírito Santo existem igrejas que tem batismo inválido para nós né Por exemplo os testemunho de Jeová não acreditou na Trindade Uhum Então nesse caso o batismo deles não pode ser válido enfim mas uma vez batizado batizado para sempre e como é questão do dízimo nas duas igrejas tem que dar 10% do seu salário do que você ganha mensalmente você tem que dar pra igreja católica ou pra evangélica pra igreja que você

frequenta é assim na nossa e a gente diz assim é uma uma questão bem interessante essa porque os 10% se Coloque numa mentalidade agrária não tem dinheiro Uhum Então você separa 10% da colheita 10% eh do Gado etc e leva pro Templo de Jerusalém para sustentação do culto ali no Novo Testamento o Cristão deveria inclusive ser mais Generoso do que isso porque eh além de ajudar com com essa quantia nós temos que fazer obra de caridade nós temos que fazer um monte de coisa que os judeus não eram obrigados a fazer nós fomos então na

igreja católica não há a estipulação de um oos que nós dizemos é o seguinte você vai aí na sua na sua consciência Analisa com Deus o quanto você pode contribuir com a igreja para a sustentação do culto Divino e é todo toda missa né na na igreja evangélica é todo culto mas toda missa a pessoa tem que doar não você tem um momento das Ofertas mas em toda missa quea vai se ela vai todos os dias ou se ela vai duas vezes semana duas vezes não há uma OB não há uma obrigatoriedade não não como

é que é na igreja evangélico é eu eu assim eu amo dízimo e de verdade eu amo dízimo amo oferta Porque para mim é totalmente espiritual Jesus ele fala mais de Finanças do que salvação então para você ah mas por que porque ele precisa de dinheiro Não Ele é o dono então assim não é que ele precise é pra gente aprender a saber administrar o que é nosso então o pai tá ensinando a gente a administrar então o dízimo é totalmente a representação da gente aprender a administrar ser obediente e ser fiel ter fidelidade porque

quando você aprende a administrar o que você tem que que você faz você não perde ainda você consegue multiplicar Então você a obediência Deus sempre mandou toda a palavra de Deus é uma voz de Deus tá tudo escrito é uma voz então a palavra no original eh em quando Deus fala eh ouvir a palavra chema é quer dizer chema Israel é como se fala assim ouve e obedece então não era pra gente ter dúvida era pra gente obedecer então quando Deus ensina sobre dízimo ele tá falando assim obedece eu tô te falando para você obedecer

por quê Porque Deus tá nos ensinando a administrar o nosso dinheiro para que a gente entenda e saber não perder ele mas confiar aquilo que Deus deu por que que as pessoas não dão dízimo porque não reconhece o senhorio quando você reconhece o senhoril você sabe que você mas tem um valor específico na igreja 10% dízimo é 10% do seu salário você ganhar no mês não seu salário que Dudo que você que você recebe sim entendeu as pessoas até confundem isso não é des se do seu salário que você ganhou vamos dizer num clube sim

é 10% do que você recebe porque às vezes pode ter investimentos então aí já oferta é um investimento por quê Porque você crê existe a diferença do dízimo e da oferta existe Existe diferença entre dízimo e oferta são vários tipos de ofertaas então assim eh eu amo o dízimo amo oferta tem muitas e assim eh coisas maravilhosas para falar sobre isso né e e pessoas que vivem isso então Jesus Deus tá ensinando a gente administrar e por qu quando a gente entende o senhorio do que ele é ele é o se ele é o Por

que que a gente tem medo de perder e sabia que uma estatística eu tava vendo acho que foi até a semana passada 73% das pessoas no Brasil estão endividadas num país Cristão por quê Porque não entende administração não entende o poder das Finanças não o poder do dinheiro das Finanças porque o poder o amor o dinheiro não é o dinheiro amor é o dinheiro mas é também tem o fato que aqui no Brasil não se paga salário justo né não não tudo bem outro caso mas tô falando assim quando você vai no espiritual né tip

assim enfim a gente pode se a gente for entrar em em política essas coisas né infelizmente a gente vai não é que sbe que eu divo pastor só só para só para um entendimento por exemplo às vezes eu tenho eu tenho um paroquiano que tem cinco filhos e o salário dele tá ali se eu disser para ele você é obrigado a dar 10% para mim eu estou sendo Cruel com ele sim porque ele não ganha um salário justo justo para sustentar aquela família num país com o nível de desemprego que a gente tem a gente

precisa ter um pouco de de cuidado né Então essa pessoa Talvez ela vai poder dar um um um dízimo muito muito pequeno mas é aquela sabe o tem a cena do Evangelho da da viúva lá do gasoil que ela deu duas moedinhas que talvez não foram nem contabilizadas e ele diz olha deu tudo que tinha sim então é diferente de uma pessoa que tem sei lá recebe uns muito bom que ela tem rendas muito boas ela pode dar ela não é Generosa aí é diferente agora no Brasil a gente viu um país muito desigual há

muita desigualdade e é uma coisa muito estrutural e eu eu digo isso porque existem algumas confissões cristãs que abusam muito disso parece um leilão é eu eu sinto isso então eu vou dar um depoimento meu sobre isso que eu tive oportunidade de conhecer várias igrejas a maioria delas evangélicas e na maioria delas eu não me sentia à vontade de doar um dízimo doar a uma oferta ou fazer até uma doação de oferta porque dentro da igreja eu não sentia que eles iriam usar a minha doação a minha ajuda para coisa certa então eu tive esse

sentimento infelizmente acontece isso deve acontecer na igreja Católica também não sei mas na igreja evangélica acontece de uma forma que você entra na igreja e você vê um um uma foto muito grande do pix das para você já automaticamente você tá entrando na igreja buscando Deus você viu um pix as informações do banco falou assim pera aí Isso aqui é um é um banco mas isso mas isso é uma coisa diferente da igreja católica Porque tipo você não vai ver um padre comprando uma Ferrari usando um Rolex ISO não existe você faz volta de pobreza

eh não sei se eu tô tô T certa Padre um católico por exemplo se eu chegasse com negende Com carrão os meus paroquianos iriam ficar escandalizados eu fso também tipo de afastamento talvez não é tipo nenhum padre pode usar o dinheiro da igreja como ele quer ele usa para obras da igreja legal na igreja evangélica Existem pastores que tem grandes carros relógios maravilhosos e tal e a gente se pergunta como aconteceu lá em Reis Para onde está indo né A minha ajuda é mas você veja é que também como eles pegam a prosperidade financeira como

é que ele vai chegar lá com uma roupa barata e um carro popular Então dentro dessa lógica as igrejas que que exploram muito a teologia da prosperidade tem um carrão eh eu já vi pregações que olha eu tenho um iate Deus vai te dar um iat exato agora o que eu o que acho que o o ponto da o ponto aqui é o seguinte eu sou né Nós por exemplo a gente não não fica pedindo dinheiro né Tem lá um momento das Ofertas quem quiser dar quiser de vez em quando a gente faz faz um

um certo um aviso uma um lembrete nunca vi na Igreja pedindo ou falando sobre isso só que uma das coisas que eu mais percebi na minha vida é que os pobres são mais generosos do que os ricos então é impressionante eh se eu preciso fazer por exemplo uma capela é muito mais fácil que um pobre dê às vezes uma situação um pouco mais difícil do que um rico chegar lá e falar assim Padre Olha tô te dando R 100.000 para senhor fazer essa Capela isso é muito raro acho que é muito do pecado da idolatria

né que a gente falou aqui que o ser humano acaba idolatrando dinheiro né É mas não é bem isso só é porque o seguinte se eu prego que você tem que ter ter ter ter ter ter Qual é o sentido que tenho é o cristianismo é oo contrário eu tenho que doar doar dar eu tenho que me dar me oferecer é outra coisa é mas é assim é é muito porque a teoria da prosperidade muitas coisas foram deturpando muitas coisas ao longo dos anos da palavra de Deus mas quando você entende o que tá escrito

é o que tá escrito Então se é não é porque eu tenho eu se eu tenho eu vou dar se eu não tenho eu não vou dar não é por E outra coisa Deus ele a promessa dele que ele e supria supriria todas nossas necessidades Então não é porque se eu tenho eu não tenho é por fé Então a partir do momento que eu entro no no racional eu não entro na fé porque a fé não tem como o racional ele não pode mandar na fé porque F falei desde do começo que o propósito ele

tem sempre ser maior qualquer coisa que você pense humanamente falando então eh ter usufruir das coisas você ter um carro ou ter um relógio então senão a gente vai pegar assim então se você é um homem de Deus tem que ser pobre porque você tem que do doar tudo e e não é bem bem por aí a gente tem que para nós é assim para nós é assim é então mas nó assim então é assim assim o que a gente pensa não é assim a gente crê que você acha que não afasta um pouco a

pessoa que quer doar eu tô lá vou na igreja e tem um coração aberto ali euv uma palavra maravilhosa e aí chega o pastor com um Rolex de 400.000 e um Porche Você não acha que fica você você não acha que isso daí vai afastar a pessoa que tá ali de coração aberto querendo ajudar a Igreja será que se eu doar aqui 5000 10.000 R 500 R 50 o que for ele vai usar da forma correta então você não se questiona is ou se atrair vai ser pelo motivo errado que vai ser eu também quero

um Porche é entendi mas assim um dia todos nós vamos chegar diante de Deus a verdade é essa então eu não posso julgar porque assim tem vários casos sim um cara tipo um desse com poste um Rolex que não não afasta o cara que quer ajudar ali e vendo que o pastor eh tá usufruindo de uma vida que se a gente tá num país que é o Brasil hoje que a gente sabe que a maioria da população vive na miséria vive com menos um salário mínimo e o cara tá usando um relógio de R 400.000

R 300.000 que seja para pregar a palavra de Deus se não acho que ele deveria ter uma atitude pelo menos um pouco diferente Nesse sentido porque eu vi isso isso aí ninguém me contou eu fui à igrejas que eles tinham relógios mais caros do que um carro mais caro do que um apartamento acho para quem é cristão isso é um escândalo porque veja por raios Eu preciso de um um relógio de R 400.000 para quê poss pensar um carro de 1 Milhão para que que PR um carro tá eu posso ter um carro bom né

um você ten que fazer muitas viagens etc né eu posso ter um carro bom mas por que que eu tenho que ter um carro de R milhão de reais porque na verdade o relógio né nesse caso simbólico que a gente vê o pastor ali eu acho que ele tá ostentando uma vida de de se prosperar e quando você tá ali de de coração aberto como acontece lá em Reis que as pessoas vão doar né vão fazer as ofertas das ovelhas e os filhos de Jacó se eu não me engano de quem lá em Reis que

não usam os as ofertas da forma certa Ah isso Primeiro Samuel os filhos de filh El filhos de El exato e Eles Não Usam da forma certa eu sinto um pouco disso na igreja evangélica Quando você tá de coração aberto ali se ouv uma palavra maravilhosa você quer doar eu não sei de fato se aquele meu dinheiro vai pro lugar certo então eu automaticamente me afasto dessa igreja e não sou só eu eu tenho certeza que se eu tenho esse tipo de pensamento Muitas pessoas têm entendeu Mas então a gente tem que fazer o que

tá escrito aquilo que o outro vai fazer com aquilo que que ele tem que fazer é ele com Deus você tá entendendo e outra coisa por exemplo às vezes eh o valor para você é é é uma às vezes um um um um um carro bmd para você é um carro normal mas talvez para uma pessoa que é mais mais uma condição mais financeira mais baixa vai ser o assim o maior carro do mundo então mas às vezes para um bilionário vai ser um carro simples porque tem vários tipos de relógio questionando é a posição

do pastor em si dele tá falando ali da palavra de Deus e ele tá usando Ostentando um valor que assim ele podia usar aqueles 400.000 de relógio e doar PR causa que ele está me pedindo ele tá me pedindo uma causa na área eu entendo o que o pastor tá falando por exemplo vamos pegar aqui um caso simples digamos assim que o o Fulano é um ele é eh tipo ce de uma multinacional extraordinária no Brasil e ele precisa utilizar coisas desse nível porque a empresa sim exige isso dele então aquela posição exig isso é

uma coisa agora o pastor eu já acho que é diferente é aí eu acho que um pastor um por exemplo um padre alguma coisa assim eu acho que é diferente porqueo por exemplo eu eu eu tenho um bom celular né Tudo bem que levaram o meu anterior mas eu tenho um bom celular que em geral é um celular melhor do que que as pessoas por aí TM só que assim eu uso meu celular para pregar para para atender de trabalho é minha ferramenta de trabalho então as pessoas entendem isso sim porque não é uma coisa

absurda sim agora existem coisas que são exorbitantes eh por exemplo chegar um um um alguém um pregador usando sei lá uma roupa caríssima com a marca ostentada aqui para dizer queus ao invés de aproximar dessa figura Eu Me Afasto eu como Cristão né que tô ali então se eu vejo isso eu eu ao invés de eu doar eu vou falar eu não sei se esse meu dinheiro vai pro lugar certo então eu sei que outras pessoas pensam dessa forma eu entendo que a questão mas assim um CEO de uma empresa ele ele deve ter e

tal agora um pastor eu não não vejo ele que mas também tem um outro ponto assim se eu tô numa igreja eu tô buscando a Deus certo vamos que eu seja eh eh protestantes Protestante e se eu estou buscando a Deus eu tô buscando respostas do mundo espiritual então o que que uma uma pessoa que ostenta uma vida material muito farta tem a me acrescentar espiritualmente falando eu não veria sentido nisso entendeu olha uma coisa muito legal Deus geracional Ok então desde o começo Deus geracional até o Pai Nosso é gera é é uma coisa

Pai Nosso tudo é um corpo Então para mim Nós somos o mesmo corpo aqui estamos tudo junos agora eu eu sou pastor e eu fui pastor várias em várias Nações e vários lugares vários clubes que eu já trabalhei você me conhece e eu tinha un salários muito muito bons muitos muito alto nesses lugares que eu passei então o seguinte leg você tinha sua renda de outra forma não só como pastor P então assim eu eu deixei de ser pastor não deixei de eu era pastor fazia meu melhor dentro dos princípios de Deus como homem de

Deus e eu era geracional sobre aqueles que precisavam então assim eh eu aí eu sua renda não vinha Pria uma um um pastor não ter nada ou deixado meu emprego para poder mostrar que eu sou espiritual não é o que eu te falei Jesus Ele foi quanto espiritual mostrando sou finança é como você vai usar isso então assim eu concordo que tem muitas pessoas que usam isso concordo exageram exageram temudo de tudo mas a gente não pode levar isso como um padrão se você você para você ser espiritual você não pode ter uma situação financeira

boa como você gasta seu dinheiro n tudo B mas aí não é gente que vai julgar você entendendo se ele tá fazendo coisa errada com aquilo de uma posição que ele tem é questão de julgamento é questão porque essa pessoa pode me ensinar algo espiritualmente elevado se ela dá tanto valor pras coisas do mundo acho no sentido ela até pode às vezes ela como eu fui assim tinha o dom da palavra esse pastor que alguns desses mas assim super famoso na internet ele tinha o dom da palavra a palavra dele era maravilhosa só que acabava

o culto ele parecia outra pessoa então aí então o que eu te fal não pode ser o modelo esse cara que tava lá tá falando outra coisa para mim é que assim eu tô tentando pensar Claro sou católico eu tô pensando nos padres né Se vocês falam de Pastores eu fico pensando nos grandes padres hoje que nós temos no Brasil que inclusive eh por exemp o Padre Paulo Ricardo tem uma plataforma que tem sei lá milhares de assinaturas ele com certeza tem uma renda Absurda só que eu não consigo imaginar Ele comprando um Rolex entendeu

assim é impossível imagina o dia que isso acontecer acho que tipo não sei tem uma crise gigante da na no catolicismo do Brasil o que ele faz ele pega todo esse dinheiro e reverte a obras assim como outros padres não sei e tem uma vida justa uma vida justa sim Então depende cada um o que o Rodrigo falou a a a fonte de renda quando vem do pastor de Outra área ele trab mas que tô falando o Padre Paulo Ricardo A fonte de renda dele vem da plataforma que exclusivamente disso então assim como tem enfim

tem outros padres também que tem uma vida no mundo das Artes não sei sim e mas sei lá pessoal eh papo muito bom tudo muito esclarecedor Ah não acabou não né a gente tem mais 53 perguntas mas eu não posso segurar vocês aqui o dia inteiro sei dos compromissos de vocês queria deixar para finalizar e podendo acrescentar tá se o senhor quiser acrescentar alguma coisa esses últimos minutos aqui pra gente colocar e deixar uma mensagem pro Cristão seja pro ateu seja para quem tiver assistindo possa ser de uma forma tocado pela palavra que a gente

né compartilhou aqui entender as diferenças as principais diferenças que a gente mencionou das duas religiões e cada um né por si tomar sua decisão queria deixar aberto aqui pro padre em primeiro lugar Agradeço o convite de ter estado aqui com vocês de conhecê-los pessoalmente não os conhecia o pessoal acha que eu sou muito antenado mas eu tenho vida muito quase eremítica assim eu não fico não conheço muita coisa não conheço quase ninguém assim do que tá rolando por aí Agradeço o convite e sempre estô à disposição para ajudar esclarecer quem quiser pode me seguir nas

minhas redes sociais no Instagram é pe José Eduardo no Instagram também tem o o meu canal no YouTube eu posto o sermão todo dia praticamente as minhas pregações Padre José Eduardo Padre José Eduardo no YouTube e no pe José Eduardo é s um e pe José Eduardo José Duardo tá bem legal eu não não sabia então já coloca aqui pra gente ver algo mais padre não apenas isso né Eu não tenho muito Deus abençoe a todos e Deus salve Brasil é isso amém amém amém eu Pastor Rodrigo Quero Agradecer mesmo né pelo convite e para

mim eu amo eu amo mesa né Eu amo est aqui porque a gente pode falar de tantos assuntos bons queria falar muito mais quero agradecer a Petra você amoria pelo programa tão bom sim você vai muito longe você é um grande homem de Deus vai trazer muitos conteúdos aqui para essa podcast é ao padre né Muito obrigado mesmo de verdade posso ver um aperto de mão dos dois oh que isso um abraço um abraço todo mundo tava esperando uma briga uma discussão grande mas eu acho que foi muito é mais nós somos do mesmo tio

de verdade né Foi quando você me convidou eu falei as pessoas vão achar que vai ter uma briga aqui já né mas muito pelo contrário a gente se unindo para entender um pouco é porque a gente vai est eternamente em obras a gente e sempre vai aprendendo e eu aprendi muito aqui quero aprender quero morrer aprendendo né e agradecer mesmo de verdade uma mensagem que eu dou é e muitas pessoas que a gente acha que vai est lá né ser Salv independente da religião independente não vão estar e muitas pessoas que a gente não acha

que vão estar vão estar mas em nome de Jesus que eu esteja que nós estejamos e que vocês também estejam que a a gente se esforce que a gente lute né Eh contra a nossa carne contra nossos pensamentos contra nossa alma e que a gente Eh vamos juntos ao céu e vamos levar muitas pessoas também junto conosco em nome de Jesus amém Pietra Muito obrigado pela participação convite também foi ótimo min cost muito obrigada Padre muito obrigada a todos e espero voltar mais vezes quando eu falei que convidar Pietra PR ser o pessoal falou não

você tem que entrevistar ela também você tem que bater um papo com ela então Pietra aí vai ser briga já rola é isso aí pessoal muito obrigado em breve mais um aqui com